kochanka - czysta jak kryształ?

[miminko]

zadaję sobie to pytanie po raz kolejny, trochę przy okazji wątku o zdradzonej
w ciąży.

przy okazji dyskusji o winie/niewinie zawsze pojawiają się głosy i to całkiem
sporo, że kochanka nic winna nie jest, bo to nie ona przysięgała, ewentualnie
że gdyby nie ona to inna.

czy potraficie sobie siebie wyobrazić w roli kochanki mężczyzny, któremu
własnie ma się urodzić dziecko, albo niedawno się urodziło - w stałym związku?
a może macie takie doświadczenie za sobą?

bo skoro kochanka nic nie winna, z ewentualnym przyjęciem takiej roli nikt nie
powinien mieć problemu? pomijam inne aspekty zadawania się z dzieciatym
facetem, nie do końca przyjemne dla potencjalnych "macoch", ciekawi mnie jak
się czuje kobieta, która wchodzi w taką relację? zakładając oczywiście, że wie
o rodzinie/dzieciach.

jestem ciekawa, co sądzicie. ja mam za sobą oba doświadczenia. "romansowałam"
z facetem, którego dziewczyna była w ciąży. do niczego poważniejszego nie
doszło, ale pamiątam, jak bardzo absurdalne mi się wydało, że on ma romans w
takim momencie, kiedy dowiedziałam się o dziewczynie&związku&ciąży. szybko
zakończyłam tę historię.
potem stanęłam z drugiej strony - zdradzonej w ciąży. do tej pory zdarza mi
się zastanawiać, całkiem empatycznie, co czuła/czuje tamta dziewczyna
(wiedziała o ciąży cały czas, znała mnie). jak jej samopoczucie, samoocena?
jakoś nie wierzę, że wszystko w porządeczku, zracjonalizowane i w ogóle, to ja
byłam winna że mnie zostawił.

[lola211]

Dla mnie taka baba to zero.O ile wie, ze facet tkwi w zwiazku.

[karolinka123]

Dla mnie tez

[joanna.gr]

Popieram.Zero, dno i dwa metry mułu.
Chodziło chyba jednak o to,że pretensje musisz mieć przede wszystkim do faceta,
który ma wobec ciebie jakieś zobowiązania, coś ci obiecywał...
Choć wina tej trzeciej jest bezdyskusyjna.

[aluc]

potrafię sobie wyobrazić oraz potrafię sobie wyobrazić, że tą w
ciąży miałabym w d*pie
taką oto bogatą wyobraźnię mam

[ma_dre]

aluc, jak dla mnie jestes zwierze, nie powiem ktore, bo nie chce rzucac
wyzwiskami, pewnie dla siebie samej jestes oszalamiajaco postepowa...

[mama_kotula]

ma_dre napisała:

> aluc, jak dla mnie jestes zwierze, nie powiem ktore, bo nie chce rzucac
wyzwiskami, pewnie dla siebie samej jestes oszalamiajaco postepowa...

Łaaa.
Jeżeli Aluc jest jak to zwierzę, to ciekawe, jakich ja się w tym watku od pani
ma_dre inwektyw doczekam PP

[aluc]

chrum chrum
jestem wstrząsająco konserwatywna, natomiast najwyraźniej mam bogatą
wyobraźnię, w charakterze czego się oświadczyłam powyżej
chrum chrum

myslisz ze chrum?

[ciociacesia]

ja obstawiałabym samicę psa
chociaz jak wyobraznia rusze to tez potrafie sobie wyobrazic ze ta w ciazy to
taka jola z bigbrothera albo cus w podobie... ale ja sie nie u boku zajetego
faceta. jakos tak i juz.

[mama_kotula]

Żadne z "trójkąta" nie jest czyste jak kryształ.
Ani kochanka, ani mąż, ani żona.

Ale akurat imho "wina" kochanki jest tu najmniejsza
(ok, wiem, wystawiłam się na lincz z takimi poglądami.. dobrze, że na tym forum
nie ja jedna takie mam).

PS

[mama_kotula]

Będąc kochanką w jakiejkolwiek sytuacji przeważnie ma się w doopie empatię i
solidarność jajników

[mama_idalki]

Dobrze gadasz Wódki ci dać? ;D

[przeciwcialo]

to zalezy czy kochanka poderwała faceta czy facet poderwał kochanke.
No bo czasem ona wie tylko tyle ile on o sobie powie.
Jesli kochanka wie jak jest sytuacja faceta to niestety moim zdaniem
jest najbardziej winna.
Wprowadziłabym jednak gradient winy w trójkacie odsetkowo a nie ze
znakim równości.

[karolcia86]

Popieram Cię Mamo_kotulo

[bri]

Moim zdaniem nie jest prawdą, że wina zawsze leży po obu stronach.
Bywa, że zdradzani są ludzie, którzy wcale na to nie zasłużyli.

Jestem sobie w stanie wyobrazić, że dwoje ludzi tak się w sobie
zakocha, że mimo świadomości, że krzywdzą ciężarną nie będą w stanie
zrezygnować z tego uczucia. Czy to ich usprawiedliwia? Nie wiem. Nie
wyklucza to też współczucia wobec zdradzanej kobiety, nawet jeśli
się pośrednio jest przyczyną jej cierpienia.

[malila]

bri napisała:
> Moim zdaniem nie jest prawdą, że wina zawsze leży po obu stronach.

Moim zdaniem to nie tylko nie jest prawdą, ale to po prostu nonsens.
Jeśli z definicji winę za jakiekolwiek zachowanie którejś ze stron
ponoszą w równym stopniu oboje, to oznacza, że w momencie ślubu
dwoje ludzi stopiło się w jedno Zbyt wiele czytałam na tym forum
protestów przeciwko takiemu traktowaniu małżeństwa, przeciwko
odbieraniu prawa ludziom sparowanym do autonomicznych decyzji. Mam
nadzieję, że nie autorstwa zwolenników powyższej romantycznej tezy
Żaden ze znanych mi psychologów ani psychoterapeutów nie jest
wyznawcą tego typu koncepcji. Wręcz przeciwnie - uważają, że każdą
zdradę należy traktować jednostkowo. Nie istnieje w psychologii
żadna teoria tłumacząca zdradę w jeden określony sposób. Wielu
psychoterapeutów stara się zresztą nie przywiązywać zbytnio do
jakiejkolwiek teorii, bo każda może okazać się w którymś momencie
niewystarczająca czy wręcz błędna.

Mam wrażenie, że tę teorię puścił kiedyś w obieg ktoś, kto nie
potrafił zmierzyć się ze swoim poczuciem winy, bądź też ktoś, kto
bardzo potrzebował usprawiedliwić swojego zdradzającego
współmałżonka, żeby móc z nim dalej żyć, bądź też ktoś, kto spotkał
się z taką właśnie współwinną parą i w przebłysku geniuszu uznał ją
za obraz świata. Albo coś ktoś palnął bez zastanowienia i poszło

Jeśli ktoś będzie się doszukiwał winy w żonie, to zawsze ją
znajdzie, bo mężowi zawsze może czegoś brakować. Jak nie ręcznika
przy misce, to skrzydełek kurczaka w miodzie albo wilgoci w cipce.
Albo też tego, że żona nie ma własnego zdania i nigdy się mężowi nie
sprzeciwia. Szukanie winy w kobiecie zdradzanej krzywdzi ją
podwójnie. Tak jak kobietę zgwałconą krzywdzą stwierdzenia, że pies
nie weźmie, jeśli suka nie da (albo nie będzie miała na to ochoty).

Jeśli zaś chodzi o kobiety, które świadomie pakują się w związek z
żonatym, to IMO zwykle takie, które czują się skrzywdzone przez
jakąś kobietę i które rajcuje fakt, że zabrały innej faceta albo
takie, które nie umieją nawiązać relacji z wolnym mężczyzną. Mnie
takie zachowanie mierzi.

[kicia031]

Otoz to - kazdy z nas odpowiada za swoje czyny - decydujac sie na
zdrade, podejmujemy decyzje, I realizujemy ja. O ile postepowania
wspolmalzonka moze zachecic do decyzji o zdradzie, kiedy jakies tam
istotne potrzeby nie sa zaspokojone w zwiazku, to jednak jest to
wlasna, wlasnowolna decyzja zdradzajacego. Dlaczego obarczac
odpowiedzialnością wspolmalzonka, dodając mu do cierpienia z powodu
zdrady jeszcze cierpienie z powodu rzekomej za nia odpowiedzialności?

A co do kochanki – znalazłam kiedyś określenie, ze takie
postepowanie to „paserstwo”, inaczej, wina polegajaca na czerpaniu
korzyści z cudzego wykroczenia. I mysle, ze to zamyka cala sprawe.
Swiadome decydowanie się na bycie współpartnerem w zdradzie jest dla
mnie po prostu zle i tyle.

[ma_dre]

zgadzam sie z toba malila, bo w przeciwnym razie przy kazdym zlym uczynku by
trzeba bylo szukac winy po obu stronach?? przeciez to absurd!

[cora73]

Kochanka w tego typu ukladzie to dla mnie poprostu glupiutka i
naiwna d..a jest i tyle. Zadna normalna szanujaca sie kobieta nie
zadalaby sie ze swinia i podlym draniem ktory zdradza zone bedaca
akurat w ciazy! brzydze sie zdrada w kazdej postaci ale zdradzac
zone oczekujacej dziecka no to juz podlosc calkowita ...

[kate0012]

oczywiście,że jest czysta jak kryształ.Przecież ratuje
biednego,pokrzywdzonego,wykorzystywanego (jako bankomat i wibrator)
męża ze szpon wrednej,wiecznie warczącej żony,która jedynie wymaga
nic nie dając w zamian.To kochanka daje mężczyźnie satysfakcjonujący
seks,wspiera go i chwali,niczego nie wymaga.
Nie wiedziałaś o tym?Dziwne ,bo czytając to forum mam wrażenie ,że
to ogólnie panujący pogląd

[smiglak1]

hehe, dobre, swoją drogą nie ma to jak kobieca solidarność i
wzajemne wsparcie...już widzę jak wszystkie kobitki, które
usprawiedliwiają zachowanie gościa/kochanki, po zdradzie robią sobie
rachunek sumienia, szukają winy w sobie i rozumieją zachowanie męża,
który zboczył z toru.

[mama_kotula]

smiglak1 napisała:

> hehe, dobre, swoją drogą nie ma to jak kobieca solidarność i
> wzajemne wsparcie...już widzę jak wszystkie kobitki, które
> usprawiedliwiają zachowanie gościa/kochanki, po zdradzie robią sobie rachunek
sumienia, szukają winy w sobie i rozumieją zachowanie męża, który zboczył z toru.

Ja nie usprawiedliwiam zachowania gościa, bo to tchórz, oszust, łajdak i kanalia.
Oczywiście, że po zdradzie - bezpośrednio - nie robi się rachunku sumienia,
tylko pała się chęcią zemsty do tej suki, która uwiodła męża
Refleksja przychodzi dopiero po pewnym czasie.
Ale przyjść mimo wszystko powinna.

Kochankę usprawiedliwiam, z przyczyn subiektywnych - to ona ma w takim
trójkącie, wbrew pozorom, najbardziej przewalone. Przynajmniej patrząc na to z
perspektywy czasu
Która z was zgodziłaby sie na ciągłe upokorzenie poprzez bycie tą trzecią, mniej
ważną, taką odskocznią od problemów... właściwie zabawką? Taką weekday-girl, do
której się jedzie po pracy, aby się z nią bzyknąć, a w sobotni wieczór milczy
się, bo spędza się ten czas z żoną? A jeżeli facet niezdecydowany i sam nie wie,
czego chce... to dopiero wesoło...

Chciałybyście tak?

[kraina.marzen]

W Twojej wypowiedzi wyczuwam ironie goryczy?
Czy dlatego rozumiesz tak znakomicie rolę tej 3- bo znasz to z
doswiadczenia?
chyba bolalo bardzo.....

[mama_kotula]

kraina.marzen napisała:

> W Twojej wypowiedzi wyczuwam ironie goryczy?
> Czy dlatego rozumiesz tak znakomicie rolę tej 3- bo znasz to z
> doswiadczenia?
> chyba bolalo bardzo.....

Oczywiście, że z doświadczenia, nigdy tego nie ukrywałam na tym forum

W każdym razie śmieszy mnie, że kochanka ma być tą empatyczną i tak dalej.
Kochanka myśli wyłącznie o sobie. Li i jedynie.

Taa. Mogę już czuć się suką i zerem
Jakoś mi to nie przeszkadza

[omamamia1]

żadna kochanka nie czuje wyrzutów sumienia względem żony,jej
sytuacji bo gdyby tak było pewnie przestała by nią być.Jej wina w
takim procederze jest jak dla mnie również żadna,czy wie więcej,czy
nie wie nic o życiu wybranka-to i tak jej interes,jej życie,dba o
siebie,to jej świat.Nigdy nie potępiałam "instytucji kochanki",bo
jeśli mężczyzna nie weźmie to cóż z dawania kobiety....

[mama_kotula]

omamamia1 napisała:

> żadna kochanka nie czuje wyrzutów sumienia względem żony,jej
> sytuacji bo gdyby tak było pewnie przestała by nią być

Ooo, własnie. Nie każdy się wobec tego na kochankę nadaje

> to i tak jej interes,jej życie,dba o
> siebie,to jej świat
Amen.

[joanna.gr]

I tu się zgodzę.Żeby być kochanką trzeba mieć pewne ... hmmm...predyspozycje.
Empatię równą zeru i wybujały egoizm.

[bri]

>Taką weekday-girl, do której się jedzie po pracy, aby się z nią
bzyknąć, a w sobotni wieczór milczy się, bo spędza się ten czas z
żoną?

Bywa tak, że to żona siedzi sama w domu wieczorami, bo mąż jest u
kochanki; że to kochanka dostaje prezenty i wszelką męża uwagę, a
żonie zostaje pranie jego bielizny i opieka nad jego dziećmi. I kto
wtedy ma gorzej?

[mama_kotula]

bri napisała:

> >Taką weekday-girl, do której się jedzie po pracy, aby się z nią
> bzyknąć, a w sobotni wieczór milczy się, bo spędza się ten czas z
> żoną?
>
> Bywa tak, że to żona siedzi sama w domu wieczorami, bo mąż jest u
> kochanki; że to kochanka dostaje prezenty i wszelką męża uwagę, a
> żonie zostaje pranie jego bielizny i opieka nad jego dziećmi. I kto
> wtedy ma gorzej?


Eeee tam, nie ma co się licytować.
Po prostu specjalnie chciałam pokazać, jak to może wyglądać z drugiej strony.
I jedna strona (żona) i druga (kochanka) z reguły mają przewalone mniej więcej w
równym stopniu.
Najfajniej to ma pan w tym układzie PPP
Czasem myślę, że taki pan to ma querfa za dobrze. Ale hmmm... karma dopada
każdego

[bri]

>I jedna strona (żona) i druga (kochanka) z reguły mają przewalone
mniej więcej w równym stopniu.

Mimo wszystko, śmiem wątpić. Szczególnie jeśli są w to wplątane
dzieci. Kochanka, jeśli bezdzietna, jednak ma znacznie większe pole
manewru.

[milka_milka]

Tylko widzisz, kochanka decyduje się na to z własnej nieprzymuszonej woli i wie,
w co się pakuje. Więc na ma prawa do narzekania i niezadowolenia ze swojej sytuacji.

[kate0012]

Chciałybyście tak?


nie ,nie chciałabym,dlatego nie wdałabym się w romans z żonatym.
A na co liczyłaś?że od razu odejdzie?to byłaś bardzo naiwna.
Przecież to dla faceta idealne rozwiązanie :w domu obiadek,ciepłe
kapcie,dzieci a na boku chętna d..pa do bzykania.Ale same jesteście
sobie winne ,bo dajecie się wykorzystywać.A oni z tego bez skrupółów
korzystają.
"Która z was zgodziłaby sie na ciągłe upokorzenie poprzez bycie tą
trzecią, mnie
> j
> ważną, taką odskocznią od problemów... właściwie zabawką"
Wydawało mi się,że kobiety też mają rozum i potrafią myśleć czy
przewidzieć konsekwencje swoich czynów ,ale jak widać niektóre nie.

[mama_kotula]

Ależ ja się z tobą Kate, dokładnie zgadzam.
Dlatego uważam, że taki facet to ma za dobrze.

Nie wiem, czy kochanka liczy na to, że facet odejdzie od żony. Raczej nie, może
w duchu gdzieś głęboko, ale rozsądek przeważnie ma. I to w sumie jest takie
najgorsze, poczucie bezsilności i tego, że to się skończy, jak nie teraz, to
potem. Ale właściwie życie "z dnia na dzień" i karmienie się tym, co się ma -
czyli namiastką - nie jest takie złe. I całkiem miło się to potem wspomina.

[kate0012]

"całkiem miło się to potem wspomina."
no widzisz,to w takim razie ta (jak to wcześniej napisałaś )
upokarzająca sytuacja to koszt uzyskania przyjemności.
A przynajmniej pozostają miłe wspomnienia, których na pewno nie ma
żona.Bez względu na to czy wybaczy czy podejmie decyzję o rozwodzie.
Tak więc kolejny punkt dla kochanki

[agamama123]

Nie zrozumie cię żadna kobieta, która w takiej sytuacji nie była. Nie zrozumie
ta, która nie spędziła sama takiego sobotniego wieczoru...
A ja ...ja chciałabym Cię nie rozumieć

[titta]

Kotula, to ze ktos ma "przewalone" to go nie usprawiedliwia. Inaczej
ktos kto zabil kogos po pijanemu byl by chyba najbardziej
usprawiedliwionym czlowiekiem. (Chcial sobie tylko zrobic dobrze, a
jak ma "przewalone"?) Kazdy ponosi odpowiedzialnosc za swoje czyny.
I czyny innej osoby go nie usprawiedliwiaja. Kto w zyciu postepuje
jak swinia, nie powinien sie dziwic gdy sam znajdzie sie w chlewie.

[kraina.marzen]

rachunek sumienia? moze jeszcze spowiedz w kosciele?

hahahah nie wierze

[milka_milka]

Cóż, kobieta, KTÓRA WIE, że żona kochanka jest w ciąży/ledwo co
urodziła/rodzi/ew. facet ma malutkie dzieci, i sypia z nim, to IMO po prostu
szmata i k.......wa. O ile mogę zrozumieć taką sytuację w innym momencie
życiowym, to tu już nie.

[kraina.marzen]

Dla mnie sprawa wyjade sie oczywista- jezeli ta druga wie o rodzinie
swojego lubego- to nie moze być "czysta"
Kobiety naprawdę czasami potrafią być bezwzględne i zapatrzone w
swoje Ja- nadłuższą mete budzą się z kacem moralnym albo z
panem,który wlasnie sie do nich wprowadza-ze wszystkimi swoimi
problemami-rodzinnymi tez-niestety.


Moje kolezanka jest "samotną matkA" bo ojciec dziecka ZAKOCHAL SIE
WLASNIE W TAKIEJ KRYSTALICZNEJ PANNIE. Kolezanka cierpi, dziecko
rowniez-nie potrafi podjac decyzji o rozwodzie-nie maja rozwodu od
przeszlo 2 lat.Facet zapominal o dziecku a teraz ta WSPANIALA O.
upomina sie o kontakt jego z synem!!!!Ma tupet dziewczyna- nie dosc
ze rozbila malzenstwo(pan bardzo religijny)to naklania partnera do
odnowienia kontaktow z dzieckiem.Zastanawiam sie co chce uzyskac?
moze chce zostac mama- macocha?

[maga_luisa]

Być może rzeczywiście nie jest głupia i rozumie, że dla dziecka kontakt z ojcem
jest ważny. Tupet? Gdzie tu tupet?

[gardeniaa]

> czy potraficie sobie siebie wyobrazić w roli kochanki mężczyzny, któremu
> własnie ma się urodzić dziecko

niestety nie
w ogóle nie wyobrażam sobie siebie w roli tej trzeciej, dla mnie to
skomplikowany układ
ja lubię jasne sytuacje

[ewcia1976]

Dla mnie kochanka to zero.
Na studiach zakochałam się w żonatym. Postanowiłam nic mu nie
mówić,i pozostać na gruncie przyjacielskim.Jakie było moje
zdziwienie gdy zaczął mi wyznawać uczucie, że od momentu poznania
mnie żałuje, że się ożenił itp, itd . Powiedział to tydzień po tym
jak poinformował nas, że będzie tatuśkiem. Pomyślałam wtedy jak ja
bym się czuła na miejscu tej kobiety, w układ nie weszłam. Parę lat
późniejźniej poznałam to uczucie.
Ale tamta Pani czuje sie rozgrzeszona bo się zakochała.
I wiecie co, jak by nie moja empatia to bym se wspaniałą przygodę
przyżyła .

[e-milia1]

czesto taka kochanka wierzy mezczyznie w bajeczki, ktore on
opowiada. sama nieraz mialam do czynienia z zonatymi typami, ktorzy
chcieli cos ode mnie i zalili sie jaka to maja paskudna zone. moja
przyjaciolka miala romans z zonatym facetem. jego zona byla w 9
miesiacu ciazy, poza tym mieli jeszcze jedno dziecko. on jej
opowiadal, ze pobral sie z zona z rozsadku a nie milosci, ze jest
miedzy nimi zle. ze sie nie kochaja, ze zone ma wstretna. za to
przyjaciolce przysiegal jak to bardzo ja kocha i wielbi. na
szczescie przyjaciolka zostawila go. po czasie znalazl sobie nowa
kochanke, w ktorej bardzo sie zakochal i ktorej te same bajeczki
pociskal co mojej przyjaiolce....

[mama_kotula]

e-milia1 napisała:

> czesto taka kochanka wierzy mezczyznie w bajeczki, ktore on
> opowiada. sama nieraz mialam do czynienia z zonatymi typami, ktorzy
> chcieli cos ode mnie i zalili sie jaka to maja paskudna zone.

Nom, ja się tylko raz dałam na to nabrać.

Śpiewka rodem z piosenki "że żona go nie rozumieee, że wcale ze sobą nie śpiąąą"
- no na pamięć już to znam

A raz faktycznie, sytuacja była kiepska, znałam ją "od środka" i widziałam, jak
żona traktuje męża i jak on traktuje ją. Przez pół roku proponowałam panu, aby
porozmawiali, aby poszli do poradni rodzinnej, zanim zacznie do mnie kolejne
gorrące smsy wysyłać, bo jednak jakiś kac moralny i resztki empatii były. A
potem stwierdziłam, że co mnie to do diabła obchodzi

[milka_milka]

Ludzki pan. Jaka Ty dobra byłaś. A ja jednak zdania nie zmieniam i uważam, że
mieszanie się w małżeństwo w określonej wyżej sytuacju to wyjątkowe draństwo.

[mama_kotula]

milka_milka napisała:

> Ludzki pan. Jaka Ty dobra byłaś. A ja jednak zdania nie zmieniam i uważam, że
mieszanie się w małżeństwo w określonej wyżej sytuacju to wyjątkowe draństwo.

No ja nie zaprzeczam przecież - to draństwo i egoizm podły
I wcale nie uważam, że byłam dobra. Po prostu przez chwilę byłam głupia

[milka_milka]

Ale z Twoich wypowiedzi nie wynika, że było Ci z tym źle. Wręcz przeciwnie. Więc
nie dziw się, że do kochanek żony zrozumieniem i miłością nie pałają.

milka milka

[mathiola]

Więc
nie dziw się, że do kochanek żony zrozumieniem i miłością nie pałają.

byłoby cokolwiek dziwne gdyby pałały, nie?

[mama_kotula]

mathiola napisała:

> Więc
> nie dziw się, że do kochanek żony zrozumieniem i miłością nie pałają.
>
> byłoby cokolwiek dziwne gdyby pałały, nie?


Ciii... ja z jedną taką żoną zostałyśmy hmmmm... przyjaciółkami
A pan został sobie sam PP
No, ale my byłyśmy cokolwiek dziwne

do mama_kotula

[omamamia1]

mam pytanie,jak zbyt osobiste to zignoruj
Czy po tym co się stało wyszłaś z postanowieniem,że nigdy nie
będziesz już tą trzecią,nie wejdziesz w układ gdzie znowu będziesz
kochanką,a może zdarzyło Ci się to ponownie?

pfi..

[ja_inaczej]

Nakreslilyscie stereotypowy obraz kochanki.A ja znam inny.Kobieta
znalazla sobie kogos dla "zabicia czasu" z "nudy". Prowadzila
intensywne zycie a pan jej pochlebial. Prawil komplementy,
zaskakiwal , nadskakiwal. Nie czekala na telefony , smsy .Bo byl to
byl a jak by sobie poszedl to no coz Fajnie bylo ale sie skonczylo.
To ON musial kombinowac by sie z nia spotkac, by ukrywac. A ona
nigdy nie chciala wiecej od niego.Nawet przez mysl jej nie przeszlo
zastanawiac sie co czuje zona co mysli jaka jest?No bo co to ja
obchodzilo. dostawala co chciala , brala co chciala.
Dlaczego mezowie w zwiaska sa takimi nielotami, kiwi a juz z
kohankami to i fantazja i chce sie..ech ten czar wspomnien

[mama_kotula]

omamamia1 napisała:

> mam pytanie,jak zbyt osobiste to zignoruj
> Czy po tym co się stało wyszłaś z postanowieniem,że nigdy nie
> będziesz już tą trzecią,nie wejdziesz w układ gdzie znowu będziesz
> kochanką,a może zdarzyło Ci się to ponownie?

Pytanie nie jest zbyt osobiste
Postanowienie postanowieniem, a znając mnie, to wpakuję się w jeszcze niejedno
takie bagno
Ale ja jestem zdrowo walnięta, więc nie mogę służyć jako wzorcowy model
zdradzonej kochanki

[18_lipcowa1]

> czy potraficie sobie siebie wyobrazić w roli kochanki mężczyzny,
któremu
> własnie ma się urodzić dziecko, albo niedawno się urodziło - w
stałym związku?
> a może macie takie doświadczenie za sobą?

nie, z dzieckiem tego nie przerabialam, z bezdzietnym - tak.


>
> bo skoro kochanka nic nie winna, z ewentualnym przyjęciem takiej
roli nikt nie
> powinien mieć problemu? pomijam inne aspekty zadawania się z
dzieciatym
> facetem, nie do końca przyjemne dla potencjalnych "macoch",
ciekawi mnie jak
> się czuje kobieta, która wchodzi w taką relację? zakładając
oczywiście, że wie
> o rodzinie/dzieciach.
>
> jestem ciekawa, co sądzicie. ja mam za sobą oba
doświadczenia. "romansowałam"
> z facetem, którego dziewczyna była w ciąży. do niczego
poważniejszego nie
> doszło, ale pamiątam, jak bardzo absurdalne mi się wydało, że on
ma romans w
> takim momencie, kiedy dowiedziałam się o
dziewczynie&związku&ciąży. szybko
> zakończyłam tę historię.
> potem stanęłam z drugiej strony - zdradzonej w ciąży. do tej pory
zdarza mi
> się zastanawiać, całkiem empatycznie, co czuła/czuje tamta
dziewczyna
> (wiedziała o ciąży cały czas, znała mnie). jak jej samopoczucie,
samoocena?
> jakoś nie wierzę, że wszystko w porządeczku, zracjonalizowane i w
ogóle, to ja
> byłam winna że mnie zostawił.

[mathiola]

w sumie aż tak empatyczna nie jestem, żeby żałować drugiego człowieka kiedy mi
jest dobrze. Czysto teoretycznie, ale jednak wiem.
Najbardziej winny jest facet zdradzający. Potem cała reszta, w zależności od
sytuacji. Może to być żona bo zrobiła wszystko, żeby mąż zdradził, może to być
kochanka, bo stanęła na rzęsach żeby faceta wyrwać.

[kropkacom]

A ja empatię mam we krwi. Rozumiem tez ze miłość może się skończyć i zacząć
nowa. Ale za Chiny nie wiem czemu wtedy brnie się w kłamstwo i intrygi. Trzeba
mieć trochę rozsądku i jaja a nie bawić sie w dziecinadę.

Śmieszy mnie niezmiernie jak kochanki długoletnie nagle odkrywają że układ nie
jest idealny. Jak zaczyna boleć kłamstwo i to że on jednak wraca do łóżka żony.
Nie żal mi Was wtedy kochanki.

[bea.bea]

zgadzam się z toba.......byłam kochanka...i to nie ja wyrwałamżonatego
faceta...tylko on mne wyrwał...
a jego zona mnie nie interesowała...ani on w roli mojego męza...

[elf1977]

Dla mnie uwiedzenie czyjegoś męża (czy uwiedzenie przez niego) to
czysta abstrakcja. Żonaci faceci są dla mnie jak obrazy - nawet
najpiękniejszy i najinteligentniejszy może być co najwyżej obiektem
do oglądanie, konwersacji. Dzieciaty facet to jeszcze inna bajka -
sam fakt, że jest ojcem - odrzuciłby mnie od niego (oczywiście jako
potencjalnego partnera do seksu). Wychowano mnie w poczuciu, że nie
można swoich niskich instynktów realizować kosztem kogoś.
Jako kochanka więc się nie widzę, jako zdradzająca również. Jestem
na to za uczciwa.

[femme_fatale13]

Zostłam kochanką, kiedy on miał dwójkę dość małych jeszcze dzieci. Po kilku
latach i naprawdę ciężkich decyzjach jestem jego żoną, mamy córkę. Nie jestem
empatyczna, mało czyj los poza moim mnie w tymzwiązku interesował. Zdarzały mi
się też romanse bez zobowiązań. Z mojego punktu widzenia cierpią wszyscy i
wszyscy są winni.

[kropkacom]

> Zostłam kochanką, kiedy on miał dwójkę dość małych jeszcze dzieci. Po kilku
> latach i naprawdę ciężkich decyzjach jestem jego żoną, mamy córkę. Nie jestem
> empatyczna

A szkoda. Nie myślałaś nad tym co byś poczuła gdyby on teraz Ciebie zdradził a
potem zostawił? Pewnie nie.

[phantomka]

W mojej rodzinie byl przypadek zony w ciazy i zdradzajacego meza.
Winy zony nie doszukalby sie nikt, lubila seks (pod koniec ciazy nie
mogla, bo zagrozona c.) a maz i tak znalazl sobie mloda dupe, ot
taki typ. Zwalanie winy na zone jest chu.....em, bo co by sie nie
dzialo w malzenstwie, to ludzie maja rozum, maja jezyki i powinni
umiec ze soba gadac. Sa skrajne sytuacje, kiedy on chce normalnie
zyc, a zona nie potrafi/nie chce, ale takich par jest na pewno mniej
niz zdrad.
O empatii to w ogole nie warto mowic, wystarczy spojrzec na ulice,
jacy ludzie sa "empatyczni" az sie pawia chce puscic, wiec i w
blizszych relacjach nie ma co liczyc na ludzkie odruchy.
A ciekawe, jakby spiewaly te wszystkie laski zwalajace wine na
wszystko tylko nie na meza - oj chcialabym zobaczyc ich miny, jak
slysza od ukochanego przyszlego tatusia, ze juz ich nie kocha

[femme_fatale13]

Osobiście nie znam, żadnego żonatego mężczyzny, który nie zdradził, dlatego
zakładam pewną nieuchronność zdrady. Mam tylko nadzieję, że się o tym nie dowiem.

[rita75]

> Osobiście nie znam, żadnego żonatego mężczyzny, który nie zdradził

Fajne towarzystwo. Z reguly znajomi mi mezczyzni nie pieją o tym, co
wyczyniaja swym sprzetem, gdy zona nie widzi

[kropkacom]

> Fajne towarzystwo. Z reguly znajomi mi mezczyzni nie pieją o tym, co
> wyczyniaja swym sprzetem, gdy zona nie widzi

Wiesz, jest pewien typ kobiet które to "bierze". Ci panowie wiedzą czym panience
zaimponować nawet jeśli to co mówią nie jest prawdą.

[lubie.garfielda]

Masz odwagę kobieto, nie ma co!
Romans z żonatym, wprawdzie nie pochwalam, ale przypadki chodzą po
ludziach.
Jednak pakowanie się w małżeństwo i dzieci z człowiekiem który
pokazał już kiedyś jakich "wiernym i oddanym" mężem potrafi być mnie
zaskakuje. Przecież już raz wykręcił numer swojej prawnej żonie. Nie
boisz się, że i ty możesz iść w odstawkę?

[rita75]

Przecież już raz wykręcił numer swojej prawnej żonie. Nie
> boisz się, że i ty możesz iść w odstawkę?

Czego ma sie bac? Przeciez ona jest tą jedyną i wyjątkową.

[kraina.marzen]

Mając 19 lat poznałam faceta starszego...mały romans itp.
Po pewnym czasie dowiedziałam się,że owy facet ma rodzicę i zonę.
Zadzwonilam do niego w celu spotkania- zapytałam się dlaczego mi
przez tyle czasu o tym nie powiedział? Zaczęłam coś mówić o
uczuciach jego żony itp . wiecie co w zamian usłyszałam: teraz jak
wiesz mozesz zostac moja legalną kochanką!
Wysiadlam z samochodu, trzaskajac drzwiami i powiedzialam,zeby o
mnie zapomnial!!!!
Zapomniec nie chcial- dreczyl ale udalo sie spokojnie uwolnic

Wiecie co? ja wtedy mialam KACA MORALNEGO i od tamtej pory
skutecznie wyleczylam sie z zonatych facetow- w dodatek starszych.
Mimo,iz bylam swiecie przekonana-na poczatku,ze nie moze miec zony
gdy sie o tym dowiedzialam poczulam zlosc na niego....

Teraz unikam takich sytuacji tylko i wylacznie dla wlasnego konfortu
psychicznego.

[lila1974]

Mnie otrzeźwił telefon od jego żony, w którym usłyszałam "co ty
robisz?", "jak moglaś?"

I nagle klapki spadły mi z oczu. Nigdy więcej nie umówiłam się z nim
na randkę. A ona (o paradoksie!) po paru latach odezwałą się do mnie
i do dziś pozostajemy w zażyłej komitywie

[kraina.marzen]

Po pewnym czasie dowiedzialam sie od mamy-ze ten facet do brat jej
przyjaciolki, ze zona dowiedziala sie o romansie z mloda
dziewczyna ,ktora go zostawila gdy sie dowiedziala,ze on jest
zonaty. Sluchalam tej historii z wypiekami na twarzy- nie mogac dac
do poznania,ze wiem cos na ten temat. do tej pory nie wiem,czy
przyjaciolka mamy przypadkiem nie wie,ze to ja bylam wtedy ta mloda
dziewczyna.

Straszne uczucie, bylo mi wstyd....

[femme_fatale13]

Odpowiem hurtem.
Nie, nie jestem tą jedyną i wyjątkową, przynajmniej na tyle, żeby mieć 100
procent pewności, że to na zawsze, ale chyba żadna nie może tego mieć, różnimy
się najwyżej stopniem prawdopodobieństwa.
Mnie nie biorą zdradzający faceci, za dużo nasłuchałam się identycznych historii
o braku sex i zrozumienia - co dziwne mój mąz mi jej nie opowiadał, za to miał w
miarę poukładane małżeństwo, przynajmniej z grubsza.
Co do towarzystwa, cóż się tak trafiło nawet z tymi co oni by nigdy.

[milka_milka]

A szczególnie dzieci są winne, tak?

[babsee]

Zdrowo masz narabana w główce dziewczyno.Priorytety Ci sie
pomieszały chyba.A slowo"moralnosć"jest Ci w ogole znane?
na szczęście w naturze nic nie ginie i Los ci kiedys odpłaci za
to.Nie ma takiej opcji po prostu,zeby zbudowac szczeście na cudzej
krzywdzie.Tobie tez sie nie uda.
Czego ci z calego serca z okazji Świąt zycze.

[femme_fatale13]

Religii ani etyki nie uczę, więc wzorem moralnym być nie muszę. Co do
prioretetów i wartości to każdy ma prawo mieć swoje. O tolerancji skarbie nie
słyszałaś? A dla twojej informacji niezłą cenę za to swoje szczęście zapłaciłam.

[milka_milka]

Dlatego w imię tego, aby Tobie było dobrze, możesz krzywdzić innych? Jeśli
małżeństwo tego pana było poukładane, to po co się w nie wpychałaś?

[iwles]

jeśli małżeństwo tego pana było poukładane - to czego właził w inną
kobietę ?

odwieczne pytane: gdyby nie dała to on by nie wziął czy gdyby on
nie wziął to ona by nie dała ?
co było pierwsze jajko czy kura ?

[majmajka]

Ten, kto zdradza jest najbardziej winien, a nie ten kto jest zdradzany. Ktos zdradzany moze sie przyczynic do zdrady, ale ostateczna wina jest po stronie zdradzajacego. Kto gorszy? Maz czy kochanka? Jeden drugiego warci.

[myelegans]

Dlaczego zakladacie,ze kochanka ma przewalone i traci najbardziej?
Nic nie traci, a zyskuje, jezeli traktuje to jako niezobowiazujacy,
fizyczny romans. Plus ukladu jest taki, ze pan nie bedzie sie z
oswiadczynami wybieral, mozna potraktowac jak dobry wibrator, bez
zbednych opraw, obiadkow, kapci itd. itp..
Dlaczego kazdy zaklada, ze kochanka, chce usidlic i rozerwac
malzenstwo w strzepy? Nie zawsze kochane, nie zawsze.....
Mialam w zyciu kochankow, z ktorymi NIGDY nie zwiazalabym sie na
cale zycie, bo sie po prostu do tego nie nadawali. Czar romansu
prysnalby szybko.

[majmajka]

Jezeli kochanka traktuje faceta jak wibrator..., tylko jak wibrator to oczywiscie traci tylko facet i zona. Czasem jednak kochanka jest choc odrobine wrazliwa osoba i kiedys zostanie sama. Facet najczesciej wraca do zony, a tym bardziej jesli jest dziecko. No i rachunek jest prosty.

[zagrasia]

traktownia jako wibrator zonatego faceta tez nie jest ok...

[kraina.marzen]

moze niech kupi sobie wibrator?
Obedzie sie mniej inwazyjnie....

dla mnie stwierdzenie,ze kochance potrzebny jest facet(zonaty)tylko
do zaspokojenia jej potrzeb seksualnych jest bez sensu.

[myelegans]

Wiesz, co nie zawsze wszyscy wymieniaja sie notkami biograficznymi,
czesto dziewczyne po prostu nie interesuje sytuacja rodzinna, jezeli
jest to niezobowiazujacy romans z zalozenia, bo np. ona jest na
takim etapie czy zakrecie zyciowym, ze stale zwiazki jej nie
interesuja. Panowie potrafia rowniez skrzetnie ukrywac swoj stan
cywilny. Cynicznie? Swiat JEST cyniczny.

[rita75]

> dla mnie stwierdzenie,ze kochance potrzebny jest facet(zonaty)
tylko
> do zaspokojenia jej potrzeb seksualnych jest bez sensu.

Czasami jest potrzebny do leczenia kompleksów, stanowiąc
swoisty "zakazany" owoc, tym bardziej kuszacy, ze pozwalajacy poczuc
sie lepszą od walonej po rogach przez meza- zdradzanej zony. To jest
dosc iluzoryczne, bo panowanie kochanki traktuja czestokroc jak
gumowe lale, oczywiscie pozostawiajac je w uludzie, ze sa wykjatkowe
i wspaniale.

[myelegans]

Jasne, ze facet wraca do zony, wiec kochanka sama kreci na siebie
powroz, jezeli nie potrafi emocji na wodzy utrzymac. Sorki, ale sa
dorosli wybor-konsekwencje.
Jak facet ma zapedy do zdrady, to najczestsza przyczyna jest w jego
domu, kochanka zawsze sie znajdzie, ale to tylko narzedzie. Jak ona
rowniez traktuje sprawe intrumentalnie, to sobie krzywdy nie robi,
chociaz w tym ukladzie nikt tak na prawde nie wygrywa.

Znalam kilka sytuacji, a ktorych obie strony mialy romanse na boku,
albo jeden z panow zdradzal cale zycie, tylko... kochanki sie
zmienialy. Tu juz winie zone ze dala sie postawic w sytuacji ofiary.

[majmajka]

Ludzie sie zdradzaja od zawsze. Suma -sumarum swinstwo, jakby na to nie patrzec. A ze po jednych splywa, a po drugich nie...

[myelegans]

No wlasnie, byly prezydent Francji pojawial sie oficjalnie z
kochanka na rautach rzadowych.
Zdrada zony w tak waznych i wrazliwych hormonalnie i fizycznie
czasie, jest malo na miejscu, ale przyczyna tkwi w TYM malzenstwie,
nie w panu samym i nie w kochance. Jak juz dojdzie do zdrady, to
znak, ze w malzenstwie cos nie dzialalo wczesniej, moze dlugo nie
dzialalo, a moze nigdy nie dzialalo.

[uuuulala]

A cóż ma do tego wszystkiego "czystość" i to kochanki? Dylemat tych,
którzy zdradzają, ich kłamstwo - ich sprawa. Z jakiej to przepraszam
racji kochanka ma być lojalna w stosunku do żony faceta, obcej baby,
bądź co bądź? Baby tej najczęściej nie zna osobiście, wszystko co
wie o ich związku słyszy od jej męża, to on buduje jej obraz, a że z
tego obrazu wychodzi sucz, że oczy bieleją, to o jakiej empatii
mowa? Lojalność w stosunku do kogoś, kogo się nie lubi? Bzdura.
To tak ogólnie.
A szczególnie: istnieją na świecie faceci, którzy bez kłamstwa żyć
nie potrafią, kobiety na boku potrzebują (z bardzo róznych powodów),
zdradzają permanentnie i już, taki gatunek, nie będzie ta, to będzie
inna.
Jestem "kobietą na boku" jednego faceta od wielu, wielu lat. On ma
swoje życie, ja swoje, żadne z nas nie myśli o żadnym rozbijaniu
rodzin i zmianie statusu tego "związku". Sympatia i sex, po prostu.
A dzieci i ciąże? ze trzy dni przed urodzinami drugiego dziecka,
miesiąc po urodzinach pierwszego i cały czas wcześniej i później
swoją żonę zdradza? to jego sprawa, zwłaszcza, że to nie ja próbuję
aranżować spotkania, wręcz znikam z horyzontu i telefon mi głuchnie,
jak wiem, że u nich lepiej.
Moje jest to, co o nim przez to myślę, a nienajlepiej ostatnio.. to
sobie mnie inną zastąpi najwyżej

[joanna.gr]

Empatia i lojalność to dwie różne rzeczy, acz obie bardzo cenne i pożądane.
Wiesz czym się różnią psychopaci od normalnych ludzi? Brakiem uczuć
wyższych.Empatia jest jednym z nich.
BTW, psychopaci to nie tylko seryjni mordercy..

[zagrasia]

ponadto dobrze miec szacunek do slubow i obietnic zlozonych przez innych...

[majmajka]

No...jestem pod wrazeniem, swietnie to ujelas. Strzal w dziesiatke.

[kraina.marzen]

A gdzie osadzanie faceta, ktory zdradza zone?
Kochanka przeciez nie jest sama-jest z nim...a on? jest czysty jak
lza?

[majmajka]

Jak juz wczesniej napisalam - jeden drugiego wart. Ale nie uogolniajmy, zycie jest rozne i przypadki sa rozne. Generalnie rzecz biorac.

[joanna.gr]

W tym wątku z założenia skupiłyśmy się na kochance.
Taki facet to materiał na zupełnie inny temat. Obawiam się, że za dużo
przekleństw by padło...

[kraina.marzen]

No tak..ale dlaczego wina ma padac -jak zawsze sie to mowi-na
kobiete..przeciez instytucja kochanki jest stworzona przez facetow-
wiec omawiajac ten problem nie mozna ich pominac

[kropkacom]

> przeciez instytucja kochanki jest stworzona przez facetow

Tylko że kobieta ma swój rozum i powinna go używać. Związek z żonatym facetem to
trójkąt a przy dzieciach i czworokąt. Mało na świecie wolnych mężczyzn?

:)

[peonies]

przeczytałam wypowiedzi i ... chyba tolerancyjna jestem albo w
rzeczy samej nie wiem jak to nazwać
-co do kochanki to nie uważam żeby ona była winna w 100% całej
sytuacji/romansu bo trzeba wiedzieć że przede wszystkim takowy mąż
powinien mieć głowę na karku i sumienie romansując z inną kobietą.
to pierwsza moja myśl. następna: dlaczego kochanka musi mieć
jakiekolwiek wyrzuty sumienia czy moralne rozterki? przecież na
dobrą sprawę to nie ona krzywdzi żonę tego mężczyzny tylko on sam
we własnej osobie - gdyby nie chciał o takiej sytuacji nie byłoby
mowy! oczywiście wykluczam romans z przyjaciółką czy kuzynką . w
tym przypadku zajście byłoby zupełnie inaczej postrzegane.
osobiście znam dziewczynę która ma w przysłowiowej d@pie uczucia
żony jej kochanka a tym bardziej losy jego rodziny. staram się
zrozumieć takie sprawy i wyciągnąć z nich jakieś wnioski.
niekoniecznie pozytywne. pozdrawiam

[kropkacom]

> dlaczego kochanka musi mieć
> jakiekolwiek wyrzuty sumienia czy moralne rozterki?

Bo w swoje miłosne przygody miesza osoby trzecie często Bogu ducha winne. Bo jak
pisałam romans to trójkąt a czasem i czworokąt. Proste.

[peonies]

uważam, że to nieco błędne myślenie - to nie ona miesza w swoją
historię inne osoby tylko mąż wdając się w romans. i tyle.
nie bronię tych kobiet bo nie w tym rzecz. sama byłam w trudnej
sytuacji i uwierz mi nie interesowała mnie ta kobieta mało tego nie
miałam do niej żadnych podkreslam żadnych pretensji. miałam je
tylko do męża że to zrobił i bez znaczenia było dla mnie z kim. do
siebie trochę też. ale to inna historia.

[majmajka]

Ale ja w to nie uwierze, ze do kobiety nie mialas zadnych pretensji. Nie... az tak tolerancyjna osoba jestes?

[peonies]

naprawdę nie miałam żadnych pretensji do niej. gdyby on nie chciał
nie byłoby sprawy.to było i jest podstawą mojego myślenia.możesz mi
wierzyć lub nie ale tak było i jest. pozdrawiam

[majmajka]

Myslac na sucho to jest to logiczne. Jednak gdyby dotknelo mnie to namacalnie to mialabym ochote zatluc i jego i ja.

:):)

[peonies]

"mialabym ochote zatluc i jego i ja".
chyba nie byłoby tak ja piszesz
bardziej skupiłabyś się na mężu a nie na niej.

[kropkacom]

> naprawdę nie miałam żadnych pretensji do niej. gdyby on nie chciał
> nie byłoby sprawy.to było i jest podstawą mojego myślenia.możesz mi
> wierzyć lub nie ale tak było i jest. pozdrawiam

Jeśli kobieta wie ze pakuje się w romans z żonatym facetem to nie mam
usprawiedliwienia dla niej. Zwłaszcza długotrwały romans. Bo kobieta ma rozum i
wie co robi.

kropkacom

[peonies]

"Bo kobieta ma rozum i wie co robi".

mężczyzna chyba też - przynajmniej tak mi się wydaje.na małpę mi
nie wygląda
ale to inna sprawa rozmawiamy o kochankach.

[peonies]

dam to sobie w sygnaturkę mogę? please ))

[kropkacom]

> mężczyzna chyba też - przynajmniej tak mi się wydaje.na małpę mi
> nie wygląda
> ale to inna sprawa rozmawiamy o kochankach.

To tak jak z rozmowa o łapówkach. Kto jest winny: ten co daje czy ten co bierze?
A ja wychodzę nadal z założenia zże kobieta rozum ma i nikt do związku jej nie
zmusza.

[peonies]

porównanie trafne - wynika z tego że cała sprawa winnych romansu
jest bardziej skomplikowana. trzeba wziąć pod uwagę kilka stron
sytuacji, osób i ich uczuć. każdy ma inny punkt widzenia, może czuc
się skrzywdzony bardziej lub mniej z różnych powodów - bo i układy
w małżeństawch są różne.
ja wychodzę z założenia że kochanka to postronna sprawa - tutaj
ważna jest postać męża i jego zachowania. żony tez bo nic nie
dzieje się bez przyczyny - chociaż nie chcę oskarżać a tym bardziej
szukać w niej winy ale aby rozwikłać problem osoba zdradzana też
musi niestety wykonać rachunek sumienia.

[kropkacom]

Cokolwiek panie napiszecie to fakt jest ciągle faktem. W związek gdzie obie jego
strony nie maja zobowiązań jest związkiem dwóch osób. Romans to związek kilku osób.

[zagrasia]

> uważam, że to nieco błędne myślenie - to nie ona miesza w swoją
> historię inne osoby tylko mąż wdając się w romans.
powiedzmy to tak, maz ja miesza w historie swojej rodziny, a ona daje sie
wmieszac - godzac sie na romans z nim

[kropkacom]

Ja rozumiem że można mieć gdzieś uczucia do wszystkich poza sobą. To sie egoizm
nazywa.

[peonies]

"Ja rozumiem że można mieć gdzieś uczucia do wszystkich poza sobą.
To sie egoizm nazywa".

każdy człowiek w swoim życiu jest i musi być egoistą - bardziej lub
mniej myśli o sobie.

[kropkacom]

Zdrowy egoizm proszę bardzo. Jednak mieszanie w swoje miłości osób trzecich to
już inna bajka.

[milka_milka]

Ale to nie jest lojalność wobec żony, tylko świadomość, że krzywdzisz dzieci!

Reasumujac:)

[majmajka]

Zdrada to swinstwo. Kochanka to suka. Facet zdradzajacy zone to....i tutaj padaja liczne niecenzuralne okreslenia, zwane tez przez niektorych wulgaryzmami. Zdrada to rowniez ucieczka, ale wtedy uciekajacy to tchorz i rowniez - niecenzuralne okreslenia. Zdrada to rowniez rozrywka, a wowczas to juz nawet niecenzuralne slowa nie wystarcza.

[kropkacom]

Rozumiem ze to miał być sarkazm? Ale ja właśnie tak myślę. I nie jestem
wierząca. Mam zasadę że w moje życie uczuciowe nie wciągam trzecich osób.
Zwłaszcza bez ich wiedzy.

[majmajka]

No moze nie az sarkazm, ale troche ironizuje. Ja tez mysle, ze kobieta winna tak samo jak facet. Jednak watek jest o kochankach w zalozeniu przynajmniej. Kochanka nie jest winna mniej lub bardziej.

[reka.sprawiedliwosci]

Nie miałam żadnych wyrzutów sumienia wobec żony. Kompletnie.

Natomiast ogromne wobec dziecka.Dlatego odeszłam. TYLKO dlatego.

a co jeśli......

[omamamia1]

kochance chodzi tylko i wyłącznie o seks i w dodatku sama jest
niespełniona seksualnie w swoim związku małżeńskim i też ma
dziecko.Tu jest czysty układ-tylko seks,bez innych motywacji i
rozbijania rodzin.

[kropkacom]

Znowu pozwolę stwierdzić że ani mąż kochanki, ani żona kochanka mogą nie mieć na
sprawy seksu aż takiego liberalnego poglądu żeby stwierdzić: Nie ma problemu bo
to tylko seks.

[myelegans]

> sprawy seksu aż takiego liberalnego poglądu żeby stwierdzić: Nie
ma problemu bo
> to tylko seks.

Moga, znam takiego, ktory od 15 lat tak juz ma, znam tez takiego
ktory w momencie kiedy sie ozeni zaczyna sie rozgladac na boki, juz
ma 4 zone. Tacy panowie, nie powinni sie zenic, ani panie znajac ich
historie ryzykowac, ze przy nich sie zmienia. Sa tez maniacy seksu,
jendym z nich byl Michael Douglas, ktory musial poddac sie solidnej
terapii.

[kropkacom]

> Michael Douglas, ktory musial poddac sie solidnej
> terapii.

Ale teraz ma bardzo fajną żonę

Peonies...

[uuuulala]

mądrze i rozsądnie prawisz. Gdybym miała kłopoty z mężem jak w
tytule postu, to wzięłabym Twoje słowa pod uwagę.
I wiecie co jeszcze? Posłuchałabym tego, co mówią kochanki, zamiast
strzelać epitetami w kółku wzajemnej adoracji, kółko jak kółko - nie
ma początku i bez wyjścia poza nie, nic się nie zobaczy. Clou w tym,
czy chce się rozwiązać problem i wyjść na prostą, czy wiecznie
jojczeć w towarzystwie podobnie doświadczonych.
Doszłyście do jednego: kochanka to sucz wstrętna pozbawiona uczuć
wyższych psychopatka - załóżmy, ale co z tego? Jaka madrość z tego
płynie? Bo poza wnioskiem, że żonaci lubią takie, to żadnego nie
widzę.

[kropkacom]

> Clou w tym,
> czy chce się rozwiązać problem i wyjść na prostą, czy wiecznie
> jojczeć w towarzystwie podobnie doświadczonych.

A co ma powiedzieć dziewczyna która rodzi dziecko wiedząc że mąż ją zdradza? Ma
się cieszyć że facet czasu nie marnuje? Wiem że żony idealne nie są ale ucieczka
do innej akurat nie o żonie świadczy źle. Po pierwsze, co to za facet który
ucieka od problemów do łóżka innej?
Po drugie, co to za kobieta która śpi z facetem z zobowiązaniami?

> Doszłyście do jednego: kochanka to sucz wstrętna pozbawiona uczuć
> wyższych psychopatka - załóżmy, ale co z tego? Jaka madrość z tego
> płynie? Bo poza wnioskiem, że żonaci lubią takie, to żadnego nie
> widzę.

Ja (z szacunku dla samej siebie) w życiu bym się nie chełpiła że śpię z facetem
który jest ze mną tylko dlatego że ma w domu problemy. Ale ok, niektórzy
mężczyźni lubią opisany przez Ciebie typ kobiet.

[uuuulala]

może przeczytaj najpierw post, który komentujesz, kropkokom. Nie ma
w nim peanów na cześć takiego faceta, nie ma też słowa o chełpieniu
się czymkolwiek.
Każdy ma swoje zobowiązania i jest za nie odpowiedzialny bądź nie,
naiwnością wielką, żeby nie powiedzieć głupotą, jest oczekiwać ich
dopełniania od osób trzecich i zupełnie obcych.
Nie znam "tego typu kobiet", to określenia wymienione przez autorki
poprzednich postów, wg mnie śmieszne jedynie (określenia, nie
autorki).

ps. Też kiedyś mówiłam, że nigdy w życiu, ale życie czasem zaskakuje
i weryfikuje światopogląd..

[kropkacom]

> Każdy ma swoje zobowiązania i jest za nie odpowiedzialny bądź nie,
> naiwnością wielką, żeby nie powiedzieć głupotą, jest oczekiwać ich
> dopełniania od osób trzecich i zupełnie obcych.

O czym Ty piszesz? Nie każe Tobie się martwić o mnie czy o moje dzieci. Nie
znamy się. Ty nie masz nic do mnie a ja do Ciebie. I ok. Jednak w momencie jak
zaczynasz romans z moim mężem to siłą że czy wchodzisz w moje życie z butami. Bo
mój mąż jest częścią mojego życia właśnie. I owszem, od dorosłej kobiety wymagam
odrobiny rozsądku i empatii.

[uuuulala]

kropkacom napisała:
Jednak w momencie jak
> zaczynasz romans z moim mężem to siłą że czy wchodzisz w moje
życie z butami. B
> o
> mój mąż jest częścią mojego życia właśnie. I owszem, od dorosłej
kobiety wymaga
> m
> odrobiny rozsądku i empatii.


Otóż nie, to twój mąż wychodzi z waszego życia, zabiera jego część i
przychodzi do mnie. Nie ja do niego, tylko on do mnie, on wynosi
wasze, to on mnie w to wplątuje, to jego wola, bez niej jestem
daleko i nie mam do was najmniejszego dostępu. Ja tylko przyjmuję
to, co on przynosi, słucham, czekam, radzę jeśli o to prosi, czasem
pocieszam, spełniam pragnienia, nie gderam, nie przekraczam granic,
lubię i jestem.
Jeśli nie ja, to jakaś inna, kto szuka ten znajdzie. Czego szuka i
dlaczego? trzeba zgadnąć..
.... albo zamknąć go w piwnicy i przykuć do kaloryfera, innego
wyjścia nie ma.
Tak na to spójrz.

[kropkacom]

> Otóż nie, to twój mąż wychodzi z waszego życia, zabiera jego część i
> przychodzi do mnie. Nie ja do niego, tylko on do mnie, on wynosi
> wasze,

Skoro Ty zgadzasz się na taki a nie inny układ to niestety świadomie wchodzisz w
czyjeś życie. Zakładam że jesteś dorosła i używasz głowy do czegoś więcej niż
noszenie kapelusza. Pomyśl, do tego tanga trzeba dwojga. Oczywiście nie
usprawiedliwiam faceta ale Ty nie jesteś niewinna.

> Jeśli nie ja, to jakaś inna, kto szuka ten znajdzie. Czego szuka i
> dlaczego? trzeba zgadnąć..

Oczywiście jak chce to znajdzie inną. Tylko o czym to świadczy?

[danagr]

o mega egoizmie Pana i Pani oraz naiwnosci i calkowitego braku empatii z jej strony.

[uuuulala]

że grunt to dobre samopoczucie)))

w tej chwili abstrakcyjnie podchodze do sprawy :)

[peonies]

wchodząc w rolę kochanki:
mam totalnie w d..pie żonę mojego kochanka, jej rozterki,
cierpienie i inne uczucia uczucia. w ogóle do mnie ten fakt nie
przemawia. może zastanowiłabym sie nad dzieckiem (jeżeli takowe by
było) a i to nie przemówiłoby do mnie na tyle aby zakończyć ten
niefortunny związek.
bo jeżeli on krzywdzi swoją rodzine i nie ma z tego powodu żadnych
wyrzutów sumienia to jakie mam je mieć ja?! gdyby nie jego zabiegi,
przyzwolenie czy jak to tam nazwać nie byłoby mnie w tym całym
ambarasie.
on brnie w to coraz bardziej, coraz więcej mi obiecuje i realizuje
te obietnice (może częściowo ale...) - mnie to odpowiada a co
bedzie później? czas pokaże.
tak to odbieram. i dlatego nie mam do kochanek żadnych pretensji. a
do męża tak.
biorąc pod uwagę wasze wypowiedzi na temat kochanek - uważam że
źle podchodzicie do tematu (to tylko moja sugestia) - wiem na pewno
że w większości przypadków kochankom niestety nie przeszkadza fakt
istnienia rodzin ich kochanków.większości z was się to nie spodoba
ale taka jest prawda. im młodsza tym gorzej z jej poczuciem
moralności

[kropkacom]

> wchodząc w rolę kochanki:
> mam totalnie w d..pie żonę mojego kochanka, jej rozterki,

Ty kochanki tłumaczysz ich egoizmem, tym że maja gdzieś coś tam. No a mi to
jakoś nie pomaga na nie normalnie spojrzeć.
Owszem rozumiem wielka miłość ale wtedy dążymy do "znormalizowania" jego
stosunków rodzinnych. Jeśli nie chce być tylko ze mną to nie jest miłość a
namiastka burdelu (za przeproszeniem).
O facetach nie pisze bo nie o tym rozmowa a chyba łatwo domyśleć sie jakie mam
zdanie.

[femme_fatale13]

dokładnie tak. Póki to nie jest ogromne uczucie, to, że się tak wyrażę jego dom
, jego bałagan, dlaczego niby mają mnie obchodzić obcy ludzie?

WINNA

[wiinnaaaaaa]

Winna bez dwóch zdań.Jako była kochanka moge tak powiedzieć bo tak sie też
czuje.Kiedy zaczeła sie ta cała "przygoda" byłam osobą samotną, trwało to
jakieś 2 miesiące.Do tej pory zastanawiam sie jak mogłam sie na to zgodzić
wiedząc że on ma żone i syna.Do tej pory mam wyrzuty sumienia.Czułam sie jak
dziwka kiedy skończyła sie ta cała chora sytuacja.Teraz będąc w związku z
facetem którego zdradziła z kolei żona po 5 latach małżeństwa.On jest po
rozwodzie.Spodziewamy sie dziecka,jestem w 5 miesiącu ciąży.Ale cały czas mam
obawy że on mnie zdradzi pomimo tego że mnie zapewnia że tego nie zrobi.Moja
psychika jest w tym temacie zniszczona i ciężko mi wrócić do normalnego
stanu.Wierzcie mi ale to jest cholerna kara za to co zrobiłam.Nie dziwie sie
kobietom które takie jak ja traktują, odgórnie i najchętniej by je
zlinczowały.Wiem że nie wszystkie kochanki mają takie wyrzuty sumienia( a
szkoda), mało jest takich jak ja.Ale je też spotka odpowiednia kara za świadome
czyny.STANOWCZO STWIERDZAM JESTEM TAK SAMO WINNA JAK TEN żONATY FACET Z KTóRYM
SIE SPOTYKAłAM , CHOćBY DLATEGO żE WIEDZIAłAM żE MA żONE I DZIECKO TO WYSTARCZY.

[demoniqa]

Bzdura!.Jako była,obecna i napewno przyszła kochanka jakiegoś
żonatego gościa nie mam wyrzutów,to ON wybrał,ja SKORZYSTAŁAM.

[gryzelda71]

A ty bidulko nie masz szans,żeby wybrac co?

[wieczna-gosia]

a to ty gryzelda nie wiesz ze kobieta nie powinna byc zbyt wyemancypowana

ja oczywiscie sie zgadzam ze kochanka jest winna i ze na kochanke jednak nie
kazdy sie nadaje i nei kazdy my sie zdecydowal, ale jednak zonie kochanka nic
nie jest winna, po prostu jest winna bardziej ogolnie, priorytety, system
wartosci itd. Ale to jednak maz zdradza zone.

[abi3]

O boszsze, jak się cieszę,że nie mam takich problemów.

[an_an5]

a ja dowiedziałam się od męża miesiąc temu że się zakochał w innej i
chce ode mnie odejść,teraz jestem w siódmym miesiącu ciąży i jak
spotkam jego kochanice to jej podziękuję,dużo dowiedziałam się przez
ten czas o moim jeszcze mężu, więcej niz przez 7lat małżeństwa ,i
zamierzam być juz tylko szczęśliwa.

[wieczna-gosia]

> czy potraficie sobie siebie wyobrazić w roli kochanki mężczyzny, któremu
> własnie ma się urodzić dziecko, albo niedawno się urodziło - w stałym związku?

wyobrazic sobie oczywiscie potrafie i zapewne w takim ukladzie nie mialabym ani
kszty wyrzutow sumienia, bo gdybym miala tobym nie zostala ta trzecia.

Ale wg mnie ocene moralna kochanki bym jednak oddzielila- to oczywiste ze
kochanka nie zostaje sie z rozdzielnika i nie kazdy tak potrafi- co nie zmienia
jednak faktuze to FACET zdradzil ZONE. Kochanka zapewnila mu jedynie osobe, z
ktora te zone zdradzil.

Dlatego dla mnie czym innym jest myslenie jakim zwierzem jest kochanka a czym
innym rozwazanie o zdradzie.

Moj maz teraz jest daleko ode mnie. jesli ja go zdradze to w jakim stopniu
bedzie winny facet (badz kobieta hehe moja wyobraznia nie zna granic) z ktorym
go zdradze? Wszak u mnie pojawi sie mysl o zdradzie, niezaleznie od tego czy ja
bede uwodzic czy dam se uwiesc- ja dam sobie przyzwolenie na zdrade. I tyle.
Ocena moralna mojego kochanka nie ma tu znaczenia.

[fajka7]

Bo tu chyba chodzi o to, ze jakby kochanki nie zostawaly kochankami,
to nie byloby zdrad. Ale to oczywiscie niemozliwe.
Faktycznie rozwazanie stanu umyslu kochanki moze byc strata czasu.
Ale z drugiej strony: ponoc nie ma ludzi nie do zlamania. Gdyby taki
jakis pracowal nad Toba umiejetnie (i nie mam tu na mysli zwyklych
zalotow) i po prostu Cie zlamal, bo znalazlby klucz, to wtedy co?
Oprocz tego, ze za ostateczna decyzje odpowiadasz oczywiscie Ty?
Wtedy moglabys nawet stac sie ofiara manipulacji.
Jest tyle scenariuszy, ze wcale sie nie dziwie, ze nie ma jednej
teorii dot. zdrady.

[wieczna-gosia]

i po prostu Cie zlamal, bo znalazlby klucz, to wtedy co?
> Oprocz tego, ze za ostateczna decyzje odpowiadasz oczywiscie Ty?

no nie mam pojecia co wtedy, oprocz tego ze nigdy nie twierdzilam, ze zdrada to
dla mnie koniec zwiazku

[fajka7]

Co wtedy w sensie czy wtedy rowniez ocena moralna kochanka nie ma
nic do rzeczy. Wydaje mi sie, ze troche ma, ze moze byc
okolicznoscia lagodzaca w nieuchronnym konflikcie z mezem.

Ja po prostu mysle, ze oprocz wielu zdartych scenariuszy, jest masa
takich sytuacji trojkatnych, ktore wynikly z rozmaicie
pokomplikowanych okolicznosci i takie dywagacje kto winien, kto nie
winien, a kto bardziej i dlaczego sa mocno odrealnione.
Poza tym widze w tym watku mylne branie przyczyny za wine, czyli np.
przyczyna moze tkwic w zonie, ale to nie znaczy automatycznie, ze
zona jest wspolwinna lub winna w ogole.
No i najwazniejsze to dla mnie to co napisalas: zeby sobie jasno
powiedziec, gdy mamy do czynienia z trojkatem- kto kogo zdradza, kto
jest zdradzonym, kto zdradzajacym, a kto statysta.

hmmm

[bsl]

po prawie 5 latach przestalam oceniac mojego exa i jego kochanke
ale nikomu nie życzę a zwłszcza kobietom w ciąży takiego piekiełka