Macie w swoim otoczeniu osoby ..

[pade]

mniej atrakcyjne od Was, grubsze, uboższe, mające hmm, nie
czepiajcie się, nie wiem jak to sformuowac żeby nikogo nie urazić,
mniej ładne, mniej grzeczne, mniej zdolne niż Wasze dzieci? gorzej
płatną czy też bardziej stresującą pracę, albo mające mniej "udane"
małżeństwo?
Albo takie z kumulacją cech wymienionych przeze mnie wyżej?
Jak się te osoby zachowują w stosunku do Was?

[pade]

oczywiście chodzi mi o znajomych, współpracowników, bliskie
otoczenie, nie Panią Kazię z warzywniaka

[katrio_na]

Tak, mam w bardzo bliskim otoczeniu.
Kumulacja identyczna tylko bez dzieci gdyz ta osoba jest bezdzietna
(to rowniez jej problem).
Jak sie zachowuje?
Zaskakujaco Tzn na wszelka cene probuje sie dowartosciowac i
zaczyna byc to (szczegolnie jak napatocza sie osoby 3) meczace...

[epistilbit]

Ale jak się mają zachowywać.
Czy to przestępstwo być
mniej atrakcyjne od Was, grubsze, uboższe, mające hmm, nie
> czepiajcie się, nie wiem jak to sformuowac żeby nikogo nie urazić,
> mniej ładne, mniej grzeczne, mniej zdolne niż Wasze dzieci? gorzej
> płatną czy też bardziej stresującą pracę, albo mające mniej "udane"
> małżeństwo?

[katrio_na]

Mysle, ze chodzi o to, ze te osoby to zauwazaja a nie my i reaguja w
taki a nie inny sposob - bedac uciazliwym dla otoczenia.

[pade]

Dokładnie o to mi chodzi. Ja sama nie zwróciłabym na te różnice
uwagi, ale kilkudziesięciu aluzjach zaczynam miec dość. Czy to moja
wina, ze ta osoba (osoby) jest taka a nie inna, ze ma takie a nie
inne życie?
A na dodatek, moja sytuacja jest pretekstem do tego zeby się ze mną
nie cackac, bo przecież ja mam życie usłane różami więc wszystko
zniosę...

[pade]

i ABSOLUTNIE nie mam prawa na cokolwiek się skarżyć czy mieć gorszy
dzień
Najgorsze jest to, ze nikt niczego nie mówi mi wprost, więc nawet
nie mogę zripostować,ale cała ta otoczka jest nie do zniesienia

[driadea]

No jasne, ja znam samych takich

[kropkacom]

O kurcze, każdy jest od kogoś brzydszy, biedniejszy, ma mniej zdolne dzieci itd.
Każdy.

[pade]

To może ja Cię do siebie zaproszę i im wytłumaczysz? Dobrze?
czekam z kawusią i ciastkiem

driadea

[lila1974]

Przy Tobie to i Kleopatra wygląda jak miotła

[sanna.i]

Ale akurat Kleopatra miała wielki nochal i współcześnie uznaliby ją za
brzydactwo. To już lepiej ta druga, jak jej tam...Nefretete...

[sanna.i]

O!

"Mit pięknej królowej
Starożytne teksty nie dają informacji na temat urody Kleopatry. Dzieła
Plutarcha, główne źródło naszych wiadomości o królowej, podaje, że Kleopatra
miała czarującą osobowość, opanowała do perfekcji sztukę konwersacji i była
obdarzona urzekającym głosem. Słynęła także z inteligencji i dowcipu. Pliniusz
Starszy opisał jej zakład z Antoniuszem o to, że zdoła wydać ucztę za ogromną
wówczas sumę 10 milionów sestercji. Kleopatra powitała wodza na przyjęciu
skromnym posiłkiem, którego ostatnim daniem był tylko puchar octu winnego. Na
oczach zdumionego Antoniusza królowa wyjęła z naszyjnika bezcenną perłę,
rozpuściła w occie i wypiła.
Zachowane popiersia, niewątpliwie idealizowane, przedstawiają Kleopatrę odość
niepozornych rysach. W 2007 r. sensację wywołało odkrycie w Newcastle w Anglii
srebrnego denara z wizerunkiem Kleopatry i Marka Antoniusza. Moneta datowana na
32 r. p.n.e. została wybita w mennicy Marka Antoniusza w Armenii. Badacze
uważają, że władcy zostali sportretowani realistycznie, by uniknąć podróbek
pieniądza. Wizerunek Kleopatry przeczy starożytnym i obecnym kanonom urody:
wielki nos, wąskie usta i wystający, ostry podbródek w niczym nie przypominają
Elizabeth Taylor z filmu „Kleopatra". Dzisiaj widzimy Kleopatrę przede wszystkim
oczami Rzymian: propaganda, głównie czasów Oktawiana Augusta, przedstawiała
egipską królową jako niebezpieczną ladacznicę, która do zdobycia władzy
wykorzystywała seks, magię i podstęp. Dzieło Plutarcha jest nieco tylko
łaskawsze dla królowej, przedstawiając ją jako ofiarę romantycznej miłości do
Marka Antoniusza."

[lila1974]

Dziękuję, przeczytalam ... czyli Driadea piękniejsza od Eli
Taylor!

[szyszunia11]

hehe, co za dziwaczny wątek
wyszukiwanie osób brzydszych, głupszych, grubszych i w ogóle "kiepściejszych" pod każdym względem (pewnie jest takich na pęczki) i pewnie zaraz uzalanie się nad sobą jak to te osoby chcą się naszym kosztem dowartościować i jak wrednie się zachowują...
biedna, ładne mądre, bogate, szczupłe i prześladowane przez zazdrośników emamy - szczerze współczuję... :p

[pade]

Hmm, wiedziałam, ze to zostanie tak odebrane, dlatego długo
zastanawiałam się jak to napisac i czy w ogóle pisać.
Ani się nad sobą nie użalam, ani nie jestem przez nikogo
prześladowana, ale sytuacja ma miejsce i nie wiem jak sobie z nią
poradzić.
Fakt jest faktem, miliony sa ode mnie ładniejsze, bogatsze, mają
mądrzejsze dzieci itd, no i co z tego??? Ja sobie zdaję z tego
sprawę, nie cierpię na megalomanię, ale to niczego nie zmienia w
mojej sytuacji.

[isa1001]

Myślę, że dużo bardziej męczące osoby, które podobnie jak ty uważają
się za kogoś lepszego od innych. Masakra!

[pade]

a gdzie ja napisałam, ze czuje się lepsza od innych?
Wyczytałaś to między wierszami?
To jest wg mnie bardzo trudny, subiektywny w odczuciach temat, mozna
go podjąć, podyskutować, a mozna też powyzłosliwiać się trochę.
Widzę, ze wybrałas tę drugą opcję

[aluc]

padają na twarz i biją pokłony przy każdym spotkaniu

ok

[pade]

Ok, zamieńcie sobie pierwsze zdanie na takie: Macie w swoim
otoczeniu osoby, które uważają, ze są od Was..itd.
Lepiej?
Może źle sformuowałam pytanie, nie bylo moim celem wywyższanie się i
tym podobne, bo ja wcale nie czuję się lepsza, często wręcz
przeciwnie...
Czy któraś z was widziała mnie w watku o rozmiarach, figurach i
odchudzaniu? Tam są same trzydziestki szóstki Ja do nich nie
należę, no i mogłabym wymieniac w nieskończoność co mam do siebie
itd, ale to nie temat na ten wątek

..Desideratę na podobne dylematy gorąco polecam :)

[aska2000]

fotografika.i-csa.com/fotografujemy/desiderata.html
Bez ironii, złośliwości (mimo,żem rozmiarowa 34 )

Pół życia temu dostałam najważniejszy chyba prezent mojego życia - pocztówkę z tekstem Desideraty właśnie.

Warto poczytać.

[liwilla1]

takich znajomych. każdy się spelnia na innym polu, niektorzy na kilku naraz. ja
nikomu nie zazdroszcze i mysle, ze nikt z moich znajomych nie zazdrosci mnie. no
moze moich dzieci bo poki co jestem pierwsza dzieciata, ale i to sie zmieni
juz wkrotce

[katrio_na]

Pade, no kompletnie nie zostalas zrozumiana bo widocznie nikt nie
znalazl sie w az tak uciazliwej sytuacji.

Wracajac do tej sytuacji, na to naprawde nie ma rady.
Osobiscie ograniczylam kontakty z ta osoba choc naprawde uwazam ja
za wartosciowa ale na dluzsza mete jest to nie do wytrzymania...

[pade]

Dobrze, ze chociaz Ty jedna

[rosyjska_niebieska]

Pade, nie łam się, ja też zrozumiałam, co chciałaś napisać.
Wiesz co, myślę, że towarzystwo takich osób może być męczące,
dlatego też należy ograniczać z nimi kontakty do minimum.
Albo zupełnie je zerwać, jeżeli to możliwe.
No bo dlaczego mają wylewać na Ciebie swoje frustracje?
W końcu sami są odpowiedzialni za swoje życie.

[figrut]

Mam takie osoby w swoim otoczeniu i nie widzę w nich żadnego nie normalnego
zachowania. Może to dlatego, że ja charakter mam po Ojcu i ludzi traktuję jak
ludzi, nigdy z wyższego poziomu. Nie muszą się dowartościowywać.

[teraz_asia]

A wiesz, ja się zastanowiłam, i uznałam, że nie znam nikogo
z "kumulacją". Mam przyjaciółke, o wiele ode mnie grubszą, ale na
pewno nie brzydszą. Inna jest w dośc oczywisty sposób brzydka, ale
ma cudowne dzieci. Znam osoby, mające zdecydowanie mniej kasy ode
mnie, ale za to z fantastycznym życiem rodzinnym itp....
Może to polega na tym, staram się uważać, co przy kim mówię. Nie
rozprawiam przy grubszej czy brzydszej koleżance- ojej, jakoś
ostatnio przytyłam, och, cera mi się tak psuje (konteplując jakiegoś
samotnego pryszczyka), podobnie jak przy niezamożnych znajomych nie
rozwijam dyskusji, czy lepiej wyjechać na Teneryfę, czy na Seszele.
A ponieważ moje dzieci są zdolne, ale do ideału dobrego wychowania
im daleko, zawsze możemy dyskutować na zasadzie: no fakt, młody jest
najlepszym uczniem w klasie, ale żeby jeszcze udało mi się go
nauczyć sprzątania po sobie. Jak ty to robisz, że twoje bez
szemrania sprzątają? Może ja nie lubię czuc się lepsza od innych?
Lubię, kiedy mój rozmówca może poczuc się fajnie, no chyba że kogoś
autentycznie nie trawie, wtedy bywam wredna, ale rzadko. Dlatego
szczerze mówiąc nie spotkałam się z jakimś nieprzyjemnym
zachowaniem, związanym z jakakolwiek dysproporcją między nami. Poza
tym przyznaję, że bardzo lubię mówić ludziom komplementy.

[pade]

Ja też nie lubię się czuć lepsza od innych, w ogóle nie lubię gdy
ktos za bardzo zwraca na mnie uwagę, mam wtedy ochotę się gdzieś
schować. Nie sugeruj mi więc, ze się wywyższam, bo tak nie jest.
Po prostu masz szczęście, ze w Twoim otoczeniu nie ma ludzi, którzy
próbują CZASAMI leczyć swoje kompleksy czy tez zwyczajnie poprawiac
sobie samopoczucie kosztem twojej osoby i tyle. A ja nie mam tego
szczęścia i nie wiem co z tym zrobić. Lubię te osoby, nawet bardzo,
miło nam się spędza czas, tylko mam już dość udawania, ze ich uwagi
mnie nie bolą, że ja nic nie czuję i mozna mi dowalać bez końca.
Myślałam o szczerej rozmowie, ale jakie ja mam argumenty? Żadnych,
ironiczny usmiech, lekceważący ton, niby niewinne uwagi,
komentarze...

[panirogalik]

ale dlaczego ty te osoby lubisz?? No k. wa. na czym polega to że wam się miło
spędza wspólnie czas?? To nie są ludzie którzy ci dobrze życzą więc po co ci
oni? Mam taką złośliwą osobę i wykluczam ją z mojego życia. Bardzo lubi jak mi
się noga powinie, no ubaw ma nieziemski a jak coś mi się uda i się cieszę,
konieczni musi się ze mną skontaktować aby wytknąć mi wady nowej sytuacji i
powiedzieć że właściwie to nic takiego i nie ma czego gratulować. A prawda jest
niestety taka, że sama nie ma czym w życiu się pochwalić.

niesmak i złośc

[nangaparbat3]

Mam przyjaciółkę o sto kilo cięższą, samotną, bezdzietną. Nie zamienilabym jej
na zadna inną, bo kazde spotkanie z nia to wspaniał przygoda i odkrywanie nowych
światow.
Jaka jest w stosunku do mnie? Wspiera, wzmacnia, dodaje energii.
Mam koleżankę cięższą o 50 kilo. Jest wspanialą, zachwycającą mlodą kobietą, nie
jest klasycznie ladna, ale kiedy coś opowiada, nie mogę oderwac od niej wzroku -
tyle ma w sobie ciepła i życia.
Jak przeczytalam Twoj post, zrobilo mi sie bardzo przykro. Poczulam sie podobnie
jak kiedy szlam ulica z ta moja naprawdę bardzo gruba przyjaciołką, i ludzie
gapili sie - widzac tylko tę jedna jedyna jej cechę. Twoje wyjaśnienia, że nie
jest to dla Ciebie szczegolnie ważne, ze nie wchodzisz na watki, gdzie gadają
dziewczyny noszące 36, tylko zwiekszyły mój niesmak.
Nie umiem tego do końca wyjasnic logicznie, ale wlasnie tak, czuje niesmak
zmieszany ze zlościa.

[pade]

Bo chyba kompletnie mnie nie zrozumiałaś, nie Ty jedna zresztą
Nie wiem jak to wyjasnić, trudno za pomoca jednego postu opisac
wszystko to co jedynie się odczuwa.

Ty zrozumiałas, ze ja ludzi oceniam po wyglądzie, zasobności
potrfela, udanym życiu itd. Ale to błąd, to ja jestem tak oceniana.
Nie mogę się ładnie ubrać bo usłyszę: znowu się wystroiła, niby
żartem, oczywiście. Nie mogę pochwalić się sukcesem syna ( a rzadko
to robię bom wymagająca w stosunku do niego bardzo) bo usłyszę:
tiaa, no genialny ten Twój syn i tu ironiczny usmiech. Albo: ta to
ciąglę tę córę stroi i stroi, nie ma na co kasy wydawać. Powiem, ze
nie mogę teraz plotkowac bo lecę na fitness, znowu komentarze. Niby
delikatne, niby nic takiego, ale przykre to jest.
Staram się w większym gronie nie skupiac na sobie uwagi, ale męczące
jest udawanie, że mnie nie ma.
Nigdy, dosłownie nigdy, nie patrzyłam na kogos przez pryzmat jego
tuszy. Niestety nie wszystkie osoby otyłe są przesympatyczne.
Przekonałam się o tym na własnej skórze.
To co napisałam o nie wchodzeniu w wątki o wadze miało na celu
wskazanie li i jedynie, ze tego rozmiaru nie noszę, nic więcej, nie
wiem czego Ty się doszukałaś. Widocznie dotknęłam czułej struny.

[nangaparbat3]

ależ oczywiscie ze dotknelas czulej struny, przeciez jasno o tym napisalam w
moim poscie. I kawa na ławe walnęlam, co to za struna.
Ale teraz podejrzewam, ze uważasz, ze ja mam wlasne problemy z tuszą - tak mi to
zabrzmiało. Napisalam, ze nie podoba mi się to co piszesz, a Ty zdajesz sie
wyciagac wnioski, ze ja musze byc jakaś (wg Ciebie) "nie taka" i stad moja krytyka.
zauważ, ze to identyczny mechanizm, jaki jest źródlem calego tego wątku.

[pade]

O matko i córko!
Ty chyba żartujesz? Nic takiego nie przyszło mi do głowy!
I Ty cały czas swoje, ze to JA oceniam, a nie jestem oceniana.
No cóż, powtarzam dalej, nie rozumiemy się, nic a nic. Odwróciłas
kota ogonem, po prostu.

[nangaparbat3]

No bo wiesz - jak ten kot biedny wisi glowa w dół, to co mi pozostaje?

[pade]

ekhm, a nie masz czasem na mysli nietoperza?

[nangaparbat3]

Nie, nie mam na mysli nietoperza.
Jesli ktos jest niemily, dokucza mi, dowala nie wprost (albo wprost) i nie
umiem/nie chcę sobie z tym poradzic, po prostu ucinam (w przypadku pracy czy
rodziny - radykalnie ograniczam) kontakty.
I już.
A ludzie mnie interesuja i staram sie ich poznac, a nie oceniac czy sa ode mnie
madrzejsi/glupsi, ladniejsi/brzydsi, zamozniejsi/ubożsi, czy mają
grzeczniejsze/niegrzeczniejsze dzieci.

[pade]

No i tu się z Tobą zgodzę, z pierwszą częścią Twojej wypowiedzi.
Masz rację, długo dojrzewałam do tego by zerwać te kontakty i chyba
powinnam wreszcie to zrobić
Co do drugiej części, ja nie poznałam tych osób wczoraj, właściwie
to są 2 takie osoby, a nie całe multum jakby się mogło wydawac. Znam
je dość długo i widzimy się bardzo często, czasem nawet codziennie,
wiem, ze mają duzo zalet, ja je widzę! ale nie potrafię już dłużej
udawac, ze nie bolą mnie ich docinki.
czy to tak trudno zrozumieć?
"a nie oceniac czy sa ode mnie
> madrzejsi/glupsi, ladniejsi/brzydsi, zamozniejsi/ubożsi, czy mają
> grzeczniejsze/niegrzeczniejsze dzieci"
Wiem, że to okropnie brzmi, ale to nie ja zaczęłam tę licytację, nie
wiem czemu niektórzy ludzie muszą się stale z kimś porównywać, to
jest niepotrzebne, głupie, przykre i...nieważne, skończmy ten temat,
wydałas już osąd i nic co napiszę Twojego zdania nie zmieni

Szczerze mówiąc - nie rozumiem, co tu jest grane

[echtom]

Po pierwsze - ludzie na ogół dobierają się towarzysko na podobnym poziomie, więc dziwna jest dla mnie sytuacja, w której tyle osób w Twoim otoczeniu stoi pod jakimś względem "niżej" od Ciebie. Jeszcze dziwniejsze jest, że dobrze się czujesz w ich towarzystwie. Czytając ten post, nie mogę się oprzeć wrażeniu, że (może nieświadomie) całą swoją postawą dajesz tym ludziom do zrozumienia, że jesteś lepsza, że udało Ci się w życiu - no, po prostu "kłujesz ich w oczy" swoim sukcesem. Jedynym rozwiązaniem problemu jest według mnie zmiana towarzystwa na równe Tobie statusem, choć mam wrażenie, że w takim otoczeniu nie czułabyś się tak dobrze

[pade]

Nie tyle, tylko dwie. Znam wiele osób od których różnię sie pod
wieloma względami (lepszym i gorszym) i nikt nie robi z tego żadnego
halo. Tylko te dwie, a że raczej nie uda mi sie całkowicie od nich
odseparować staram się dostrzegać w nich same pozytywy, ale czasami
po prostu mam dość. Dzisiaj własnie był taki dzień, kiedy przelała
się czara goryczy i uzewnętrzniłam się na forum, zupełnie
niepotrzebnie zresztą.

[echtom]

A te osoby to bliska rodzina czy koleżanki z pracy, że jesteś na nie skazana? Ja skomentowałam akurat ten post, bo coś nieprzyjemnie mi w nim zadźwięczało, np. stwierdzenie, że nie masz czasu na ploty, bo lecisz na fitness (solarium, sushi itd.). Nie wiem, w jakim wieku jest Twoja córka i na czym polega jej "strojenie", ale ogólnie mam dziwne wrażenie, że przy osobach mniej obdarzonych przez los niby od niechcenia wrzucasz uwagi podkreślające Twoją przewagę. Nie znam Cię i mogę się mylić, ale tak to odebrałam.

[pade]

Nie bliska rodzina, ale przez najbliższy rok będę na nie "skazana"
Do solarium nie chodzę, mam klaustrofobię, sushi nigdy w zyciu
jeszcze nie jadłam. Fitness: przepraszam Cię ale muszę już kończyć
bo lecę na fitness (rozmowa przez telefon), co jest nieprzyjemnego w
tym zdaniu?
Strojenie córy: moze to źle zabrzmi, ale dla niektorych ludzi
ubieranie dziecka gustownie, w pewnych sklepach (nazw nie wymienię
bo to źle zabrzmi jest zbytkiem, czymś na co pozwalają sobie
ludzie, którzy mają siano w głowie albo za duzo kasy (to opinia tych
osób nie wyrazona może wprost, ale dokładnie o to chodziło)
Od pewnego czasu tak bardzo uważam na to co mówię, ze mam już blizny
na języku Poważnie, nie rzucam żadnych uwag, staram się rozmawiac
na tematy neutralne.

[szyszunia11]

pade napisała:

> Staram się w większym gronie nie skupiac na sobie uwagi, ale męczące
> jest udawanie, że mnie nie ma.

ło matko, to Ty musisz faktycznie niesamowictym blaskiem błyszczeć i jak magnes przyciągać mimowolnie spojrzenia, skoro koncentrujesz się na udawaniu, że Cię nie ma... i to jeszcze nieskutecznym udawaniu

jest bardzo złośliwa

[panirogalik]

Mam taką osobę w swoim otoczeniu. Nie chce dokładnie jej opisywać, ale różnimy
się bardzo przede wszystkim wagą i stanem finansów. Jest złośliwa, wbija
szpilki, umniejsza wszystkie moje osiągnięcia. Jak mam problem lubi dobijać,
ośmieszać. Nie chce mi się jej się odgryzać bo nie przezywam tak jej zdania na
mój temat. Poza tym i tak ma w życiu przechlapane. Taka gnojkowata jest od
samiutkiego początku, od pierwszego spotkania. Nigdy nie inicjuję z nią
kontaktów a te które mam (wymuszone, przypadkowe i bardzo rzadkie) są zwięzłe.

Złoty Puchar

[dlania]

Na najgłupszy temat wątku w tym tygodniu przyznany. Mimo że dopiero czwartek.

[pade]

a Ty czasem forum nie pomyliłaś?
i jeszcze jedno, ten puchar za temat czy za treść?

[mbkow]

dalabym za elastycznosc i ewolucje pogladow w jednym watku
brzmisz na dziewcze z niepohamowana checia bycia epicentrum

[pade]

mogłabyś uzasadnić tę ewolucję?
tiaa, kocham być w centrum, dlatego codziennie płodze tu po
kilkanascie wątków, nie zauważyłaś?
no i dziewczęciem juz nie jestem, a szkoda
trafiłaś kulą w płot

[mbkow]

ze sie ma lat 20+? 30+? nie oznancza, ze sie uporalo z buntem nastolatka... oni
tez mysla, ze wszyscy caly czas o nich mysla, planuja nekanie i sa tacy
niesprawiedliwi

[dlania]

pade napisała:

> a Ty czasem forum nie pomyliłaś?
> i jeszcze jedno, ten puchar za temat czy za treść?
>

Że z pucharem forum pomyliłam niby? Spoko, on jest przechodni i ponadforumowy
A przyznany dokładnie na treśc postu inicjacyjnego - jak powiedziec żeby nie
powiedziec, jak dowalic żeby nie dowalić

[rosyjska_niebieska]

Nie, Dlaniu, na najgłupszy temat roku to się kwalifikuje każden
jeden z emagla.

[dlania]

No wiem, dlatego od 3 tygodni przyznajemy nagrody w tej kategorii. I w kategorii
najnudniejszy też.

[fajka7]

"Lubię te osoby, nawet bardzo,
miło nam się spędza czas, tylko mam już dość udawania, ze ich uwagi
mnie nie bolą, że ja nic nie czuję i mozna mi dowalać bez końca."

To fajni oni czy niefajni w koncu?
Skoro nie radzisz sobie z zadroscia, ktora okazuja Ci ludzie, to
zmien znajomych.
Moglabys jeszcze zmienic siebie, ale to trudniejsze.
A np. jakie uwagi sa takie bolesne?

[szyszunia11]

mnie zaciekwiło jak to się "udaje że cie nie ma"? znaczy: w jakich okolicznościach tak robisz i jak to wyglada w praktyce? ja zawsze myślałam, ze to usiłowanie bycia w centrum uwagi jest męczące...

Do pade

[madresa]

Na kozetkach u psychoterapeutów bardzo często lądują ludzie ładni i
zdolni.Czasem jest to większy ciężar niż otyłość pryszcze,przeciętność.Do
polubienia ludzi z problemami zawsze znajdą się chętni a i często przyjażnie
damskie opieraja się na użalaniu , obgadywaniu.Im jestem starsza tym coraz
bardziej przekonuję się że należy otaczać się ludżmi spełnionymi,pozytywnymi i
pięknymi duchem-choćby byli ładniejsi od nasWszystko zależy od poczucia
własnej wartości a nie tuszy czy kasy.A na prawdziwą przyjażń można liczyć tylko
z człowiekiem pewnym swojej wartości,dojrzałym i niezależnym.Jesteś
fajna,zadbana,pełna energii-znajdż takich przyjaciół i z nimi zdobywaj świat-bez
poczucia winy.

[pade]

sama juz nie wiem czy ich lubię czy nie lubię chyba coraz mniej...

zmienić siebie tzn jak? Mam nałożyć zbroję, zeby nie bolało?
celowo pisałam tak ogólnikowo bo to jest net, wiadomo chyba o co
chodzi, więc siłą rzeczy cytować nie mogę

[fajka7]

Ale dlaczego boli? To pytanie sobie zadaj.
Czy zadajesz sie z impertynentami, a wmawiasz sobie, ze sa fajni, bo
boisz sie rozwiazac sytuacje - zrobic konfrontacje, zakonczyc
znajomosci, powiedziec szczerze, ze jest Ci nieprzyjemnie, zapytac
po prostu o co chodzi?
Czy sa jacys tam ludzie, ktorych zwykle komentarze wprawiaja Cie w
zaklopotanie, bo masz jakis problem z faktem, ze jestes ladniejsza,
madrzejsza, bogatsza i szczuplejsza?
Czy jeszcze cos innego?
Ja nie wiem. Ale to Ty masz problem, wiec cos zmienic musisz w
sobie, zeby z kolei moc zmienic te sytuacje. Po prostu.
Dlatego zapytalam o przykladowa uwage/aluzje, ktora odczuwasz jako
bolesna, zeby sprobowac Cie zrozumiec.
Bo jakis tam komentarz moze byc obiektywnie chamski, arogancki i
nieuprawiony, ale rownie dobrze Ty mozesz go tak odbierac.
Podsumowujac - ogolnikowo sie nie da w przypadku kompletnie
subiektywnie i niejasno opisanej sytuacji.

[kali_pso]

Oczywiście, że mamy.
Z zachowaniem tych osób w stosunku do naszej skromnej osoby bywa
różnie. Dla niektórych osób np. zawód nauczyciela musi wiązać się z
biedą, ciuchami po babci i brakiem czasu na cokolwiek. A ja potrafię
tak gospodarować, że i na fajne ciuchy sobie odłożę itp. Ale co się
nasłucham to moje- "OOOO ZNOWU sobie coś kupiłaś"- powiedziane z
przekąsem- no kupiłam, a co nie mogłam?
Albo zawodowo- przychodzę do pracy z uśmiechem na ustach, wcześniej,
bo mam sprawy do załatwienia, angazuje sie w wiele wydarzeń- osoby,
które nie robią nic lub prawie nic komentują:"No tak, plusuj, plusuj
u dyrekcji"- gdybym tego nie traktowała lajtowo, może i zaczęłabym
się przejmować.
Grube koleżanki: "Ale Ty jesteś chuda, może chora jesteś, co?" itp.
itd.( gdy wcale chuda nie jestemp


Nadmienić jednak należy, że to ułamek moich znajomych jest
popieprzony, zazdrosny i generalnie złośliwy, więc jakoś tak to po
mnie spływa i nie spędza snu z powiek.

[phantomka]

Mam, zachowuja sie roznie, jak to ludzie. Ja nie daje im powodow do
tego, zeby czuli sie gorzej, ale jezeli ktos ma nizsze poczucie
wlasnego ja, to bez wzgledu na moje zachowanie moze czuc sie gorszy.
To jest czesto niezalezne od nas.
Tak apropo's tego watku. Wczoraj mielismy w przedszkolu uroczystosc
z okazji dnia mamy i taty. Jako ze dla mnie bylo to wazne
wydarzenie, to uwazalam, ze nalezy podkreslic to strojem. Szalu nie
bylo oczywiscie, taka raczej codzienna elegancja, stary nalozyl
koszule bez krawata. No ale na miejscu okazalo sie, ze praktycznie
wszyscy rodzice ubrani sa normalnie (dzinsy, bluzy dresowe, itd.
Dodam, ze w przedszkolu jest duzo biednych rodzin) No i moj stary
czul sie zle, bo twierdzil, ze odbiora go za bufona. I wlasnie
tlumaczylam mu wczoraj, ze skoro zachowuje sie normalnie, gada ze
wszystkimi, usmiecha sie, itd. To jezeli ktos z rodzicow uzna go za
bufona, to bedzie to problem tego rodzica, nie mojego starego, ktory
nie musi udowadniac wszem i wobec, ze jeleniem nie jest. A niestety
w naszym spoleczenstwie jest tak, ze jak juz do czegos doszedles,
cos masz- to najlepiej gdybys za to przepraszal i kajal sie przed
innymi

[pade]

Phantomka, nareszcie! Już nie wiedziałam jak mam wyjaśnic o co mi
chodzi, zaczęłam się głupio tłumaczyć, forumki łapały mnie za
słówka, błędne koło.
To zdanie jest clou całego mojego wywodu
"jezeli ktos ma nizsze poczucie
> wlasnego ja, to bez wzgledu na moje zachowanie moze czuc sie
gorszy.
> To jest czesto niezalezne od nas."
I jeszcze bardzo bardzo mądrą rzecz napisała madresa:
"Wszystko zależy od poczucia
własnej wartości a nie tuszy czy kasy.A na prawdziwą przyjażń można
liczyć tylko
z człowiekiem pewnym swojej wartości,dojrzałym i niezależnym"
Bardzo Ci dziękuję za te słowa.

[fajka7]

No ale co zostalo wyjasnione?
Bo jezeli bola Cie uwagi zakompleksionych zlosliwcow to znaczy, ze
Ty rowniez masz problem z samoocena czy poczuciem wlasnej wartosci.
Gdybys nie miala, nie mogliby Cie tak latwo zranic.
Osoba pewna siebie i swojego miejsca na ziemi nie daje sie wytracic
z dobrego samopoczucia jakimis tam aluzjami. Wrecz przeciwnie -
asertywnie ucina takie sytuacje, gdy tylko sie pojawia i spokojnie
zyje dalej.

[pade]

Fajka, ale ja nie umiem być asertywna i mam problem z
samoakceptacją, dlatego tak to boli. Wiem, wiem powinnam nad sobą
popracowac, robię to od lat i tak juz przynajmniej w połowie wyszłam
ze skorupy. Ale są czasem takie dni, ze człowiek mysli: już dłużej
tego nie zniosę. No i dzisiaj własnie tak pomyslałam.
Kropla, która przelała czarę była pierdółka, ale po usłyszeniu
236578 takich pierdółek mam ochotę powiedzieć odwal sie, ale nie
potrafię.
Jedyne o co potrafię walczyc to moje dzieci, rodzina. O siebie coś
nie bardzo...
Jesli chodzi o post wyżej, po prostu dziewczyny ujęły to, co
chciałam napisać, duzo zgrabniej niż mnie to wyszło, dlatego tak się
ucieszyłam, ze ktoś mnie zrozumiał
A pytanie w temacie wątku zadałam by zorientowac się czy to dość
częsty problem i jak się z nim rozprawic. To wszystko.

[fajka7]

Dlatego Ci napisalam, ze zmienic siebie albo znajomych.
Gorzej jesli sie okazuje, ze wszyscy wokol sa tacy i czlowiek
zostaje sam. Dlatego chyba warto jednak zastanowic sie nad soba, ale
chyba nie da sie samemu na sobie przeprowadzic skutecznej terapii
psychologicznej.

Fajka7

[lisbeth_salander]

fajka7 napisała:

Dlatego chyba warto jednak zastanowic sie nad soba, ale
> chyba nie da sie samemu na sobie przeprowadzic skutecznej terapii
> psychologicznej.

W moim wątku w ostatnim poście odpowiedziałam złośliwością na
złośliwość, ale widzę, że Ty masz z tym NAPRAWDĘ duży problem.
Doprawdy nie wiem czy znalazłabym na tym forum drugą osobę, która
tak chętnie wysyłałaby wszystkich do psychologa i robiła z igły
widły jak Ty. Może powinnaś o tym porozmawiać ze swoim psychologiem?
Zapytaj go też co z Tobą nie tak skoro tak bardzo lubisz rozkładać
psychikę na czynniki pierwsze i wmawiać im, że coś z nimi nie tak.
Widzisz nie każda na tym forum posiada Twoją wrażliwość troglodyty,
większość ma taką normalną, ludzką i musi z tym żyć na co dzień
Pozdrawiam cię serdecznie

[lisbeth_salander]

Miało być " rozkładać psychikę INNYCH"

[fajka7]

Mam lepsza teorie - robie reklame zaprzyjaznionej klinice, ba! sama
w niej pracuje jako sprzatajaca i takie cuda panie slysze jak
zamiatam te gabinety, a drzwi czasami uchylone, ze umysl moj ciasny
plonie, a sklebione mysli ujscia znalezc nie moga, i gdyby nie forum
i przygodne ofiary jak Ty i Pade, niechybnie bym eksplodowala.

[lisbeth_salander]

Nie, droga fajko, myślę, że naprawdę korzystasz z usług jakiegoś
psychologa i naprawdę i bez złośliwości nie widze w tym nic złego,
skoro ci to pomaga. Zastosowanie przeniesienia też pewnie jest
pomocne w terapii. Fajeczko, nie tylko mnie i pade doradzasz wizytę
u specjalisty, to jest najpewniejszy punkt w Twoich postach na
podobne tematy. To co , przyznasz się od jak dawna korzystasz z
terapii?

[fajka7]

Zle trafilas z tym pytaniem. Niezwykle rzadko odnosze sie na forum
do mojego zycia prywatnego, jakos mi ta formula nie pasuje do
zwierzen. Rzeczywiscie znam kilku psychologow i interesuje sie
tematem, szczegolnie jesli chodzi o dzieci.

[lisbeth_salander]

To prawda do swojego życia prywatnego odnosisz się nader rzadko, do
cudzego niekoniecznie i na dodatek z założeniem, ze TY wiesz lepiej.

fajka7 napisała:

> Zle trafilas z tym pytaniem.
Doprawdy???

LIsbeth

[nangaparbat3]

Nie wiem, jak Fajka, ale ja korzystalam z porad psychologow, a teraz korzystam z
terapii rodzinnej z corką. Juz kończymy i bardzo sobie chwalimy, obie. I nie
wstydzimy sie tego - bo nie ma czego.
Wydaje się, ze Ty radę skorzystania z pomocy odbierasz jako rodzaj obelgi. I to
jest dopiero problem, poważny,, najprawdziwszy.
Rozmawialam niedawno z młodą, bardzo mądrą kobietą, której w zyciu jest bardzo
trudno. Powiedziala: chciałabym, zebys była moją matką, chorowalam na depresję,
a moja mama nigdy nie zgodzila sie pojsc ze mna do psychologa.
Nikt z nas nie jest doskonały, kazdy ma jakies deficyty, w niesprzyjajacych
okolicznosciach mogą one stac sie dla dziecka prawdziwym, poważnym problemem.
Jak mnie boli ząb, ide do dentysty, jak dusza - do przyjaciol, albo do
psychologa, a czasem nawet do psychiatry trzeba. I nie ma sie czego wstydzic.

[lisbeth_salander]

Droga Nangaparbat3 zgadzam się z każdym słowem, jakie napisałaśJa
naprawdę nie mam nic przeciwko psychologom i wcale nie wykluczam, ze
przydałaby mi się terapia. Niestety, obawiam się, że w moim mieście
wykorzystałam wszystkie możliwości. Pisałam o tym w swoim wątku.
Mnie naprawdę nie zdenerowowała sugestia dotycząca wizyty w poradni
psychologicznej. Zastanawia mnie jakich rad udzielono by mi gdybym
nie wspomniała o moich relacjach z matką. No, ale chciałabym uczciwa
i szczerze przedstawić problem, więc dowiedziałam się, że się plączę
w zeznaniach. No cóż, zanim wpadłam na "genialny" pomysł założenia
wątku spędziłam dużo czasu na zastanawianiu się nad zmianą w
zachowaniu mojego syna i o tym też pisałam, ale zostało
zinterpretowane tak jak zostało. Ale warto było, mimo wszystko.
Wbrew temu co co niektóre Panie sądzą na mój temat przeczytałam już
bez emocji wszystkie odpowiedzi( nawet skopiowałam wątek do Worda,
żebym mogła w dowolnej chwili do niego sięgnąć) i naprawdę jestem za
nie wdzięczna.Ale myślę , że czas już go zakończyćPozdrawiam.

[mankencja]

za kazdym razem, gdy nas widza, padaja na kolana i bija poklony

[suazi1]

1. Agresywnie.
2. Za wszelką cenę próbują mi udowodnić, że to ja mam przes....ane

[nangaparbat3]

suazi1 napisała:


> 2. Za wszelką cenę próbują mi udowodnić, że to ja mam przes....ane

Bo Ty uważasz, ze to oni mają?

Pade

[selavi2]

Nie zostałaś zrozumiana tak, jak oczekiwałaś, bo naokoło sformułowałaś problem,
a raczej wcale go w pierwszym poście nie wyłuszczyłaś, tylko dopiero gdzieś tam,
w komentarzach mozna trafić na to, o co Ci tak na prawde chodzi i ze nie masz
nic przeciwko takim osobom. Z pierwszego posta to ie wynikało.
))

[ledzeppelin3]

To jest problem zawiści. Jesli masz w swoim otoczeniu zawistne osoby, to je z
niego eliminuj. Nie zapraszaj, nie bywaj u nich, nie odbieraj telefonów albo
wprost powiedz, że Cię męczą. I po problemie.
Jak w pracy i jesteś skazana- cięta riposta albo uwaga w stylu "nie wyzywaj się
na mnie za swoje chu..we życie" -czy coś takiego
No chyba że to szef ale i wtedy
zawsze robotę można zmienić

[pade]

Wiem, że źle to sformuowalam, przepraszam, ja po prostu nie
chciałam, zeby te osoby, o których mowa domyśliły się, ze to o nich
mowa gdyby przypadkiem na to forum wpadły
same wiecie, ze świat jest mały

[atra1]

pade, rozumiem cię


mam w najbliższej rodzinie mało zamożne małżenstwo, nam się całkiem nieźle powodzi, nie zaraz złote klamki, ale na ksiązki bez zastanowienia nas stać, chociaż multum ciuchów np mam z lumpeksu

no i od tych osob często z przekąsem słyszę, że my to przecież jacht pewnie mamy (????????), jeżeli nie chcemy pożyczyć kasy to pewnie ze złośliwości, albo na jakieś hawaje przeznaczamy, ciągle docinki jak to mamy za dobrze i nic o życiu nie wiemy bo nie borykamy się z problemami finansowymi

aż się choroba spotykac nie chce, bo zawsze jestesmy porównywani, aże ja jestem gruba to zawsze jest analiza mojej wagi, mam wrażenie, że jakiś kompleks ich żre i muszą sobie po nas pojeździć, żeby im lepiej było

a mam i multum znajomych o róznej wadze, zamożności mniejszej i większej niz my i jakoś umiemy pominąć te różnice i się dogadać, bo nie dowartościowujemy się swoim kosztem

[ledzeppelin3]

aż się choroba spotykac nie chce, bo zawsze jestesmy porównywani, aże ja jestem
> gruba to zawsze jest analiza mojej wagi, mam wrażenie, że jakiś kompleks ich ż
> re i muszą sobie po nas pojeździć, żeby im lepiej było

Zawsze mnie zdumiewa dziki upór opluwanych osób do dalszego spotykania się z
opluwającymi
Bo rozumiem, że się, cholercia, nie chce spotykać, ale się oczywiście
spotykacie? I pokornie znosicie kąsliwe uwagi?

Ja chyba wiem, z czego to wynika. Bo jak ktoś jest ładny, bogaty, mądry to zaraz
ma POCZUCIE WINY, ze inni maja gorzej od niego. I siedzi cicho, gdy frustraci po
nim jeżdżą. Błąd. Duuuuzy błąd.

[panirogalik]

ja nie mam poczucia winy że jestem ładna, bogata i mądra, ale fakt są osoby
które starają się na tych którym się bardziej powodzi wymusić poczucie winy.
Przypomniałam sobie, że jeszcze jedną taką osobę miałam w swoim otoczeniu.
Opowiadała o swoich problemach, ja słuchałam. Zawsze musiała coś rzucić z takim
przekąsem, coś w stylu:" no tak, wy to nie macie takich problemów". Kiedyś się
jednak wkurzyłam i odpowiedziałam: no tak, my potrafiliśmy sobie tak
zorganizować życie, żeby takich problemów nie mieć i też nam nikt nie pomagał. I
skończyły się jej głupie teksty. Znajomość zresztą też.