Tybet na wariackich papierach - czyli bez dokum...

[Gość: też]

ANDRZEJ CISZEWSKI, a nie Ciszkiewicz otrzymał Super Kolosa!!!!!!!!!

Tybet na wariackich papierach - czyli bez dokum...

[Gość: pablo]

Imponujące. Podziwiam i gratuluję.
Małe ale: jaki byłby los studenta, który kupił bilety podróżnikom, w razie
kontroli służb ?!

[Gość: khandro]

Zdumiewające, że Gazeta promuje głupotę. Tego typu zachowanie trudno określić innym słowem i nie wiele ma to wspólnego z etycznym podróżowaniem. Tybetańczykom w Tybetańskim Regionie Autonomicznym grożą surowe kary za kontakty z turystami z zachodu. Proponowałabym zainteresować się nieco prawami człowieka w Tybecie i Chinach (a właściwie ich brakiem) – torturami w więzieniach, prześladowaniami. Turystę zatrzymanego bez permitu (pozwolenia na wjazd), po miesiącu wypuszcza się z więzienia, a Tybetańczyka złapanego na „konszachtach” z zagranicznym turystą skazuje się za szpiegostwo (vide przypadek Gonpo Tseringa – przewodnika turystycznego).

[Gość: Cyklista]

A ja kilka lat temu podróżowałem po Tybecie na rowerze, też bez pozwolenia, tylko że wtedy było trochę łatwiej. Gwarantuje że ta cała sprawa z permitami jest trochę rozdmuchana. Jeśli chcesz finansować chiński rząd to wykup wycieczkę z przewodnikiem-przecież o to właśnie chińczykom chodzi, a jeśli chcesz poznać prawdziwy Tybet musisz zaryzykować samodzielną podróż! Ja uważam że tym artykułem i całą wyprawą oni bardziej ryzykują niż kogokolwiek narażają. Super że ktoś potrafi mówić głośno o tym co się tam dzieje! Zastanawiam się czy byłeś kiedyś w Tybecie? Jeśli nie to nie masz pojęcia jakie panują tam realia, a wszystko co wiesz na ten temat jedynie przeczytałeś! Jedz i zweryfikuj to co tu wypisujesz, a gwarantuje że przekonasz się że nie zamykają Tybetańczyków za każdą rozmowę z "białym". Ci tutaj jak widać żadnej szpiegowskiej działalności nie prowadzili.

Zobaczcie link ponizej!!!

[Gość: telewidzowie]

www.youtube.com/watch?v=HE8SK6D-DQE&feature=youtube_gdata

Szacun!

[Gość: Ktosiek]

Jednak w tym artykule dużo powiedziane jest o tym co dzieje się w Tybecie, a
czy ci podróżnicy mogliby poznać prawdę podróżując u boku rządowego
przewodnika? To właśnie od takich ludzi przychodzą najbardziej rzetelne
informacje o tamtejszej sytuacji i ja podziwiam ich odwagę. Miałem okazję
poznać ich na Kolosach w tym roku i wiem że prócz siebie nie narażali nikogo,
ciężko coś wywnioskować z tak krótkiego artykułu prawda? Lepiej z ludźmi
pogadać! Duży szacun za taką wyprawę!

Tybet na wariackich papierach - czyli bez dokum...

[Gość: Sroka]

A ja słuchałem ich w Radiu Gdańsk jakiś czas temu, świetna audycja! i zgadzam się z poprzednikiem -myślę że dobrze wiedzieli co robią i nikogo nie narażali.

Tybet na wariackich papierach - czyli bez dokum...

[Gość: Marek Kalmus]

Przeczytałem uważnie artykuł oraz wszystkie komentarze. Aby nie było
nieporozumień: podróżuję po różnych rejonach Tybetu od 1986 r. i doskonale
znam sytuację (która zresztą zmienia się czasem nawet co kilka miesięcy jeśli
chodzi m.in. o regulacje dot. turystów). Znam całkiem nieźle tradycje
tybetańską i relacje tybetańsko-chińskie. Popieram też trafną uwagę autora
pierwszego postu na temat chińskiego studenta, który kupił bilety do Lhasy.

Zarówno autorom artykułu jak i komentatorom oraz przyszłym turystom
wybierającym się Tybetu polecam uważne przeczytanie książki: Patrick French
"Tybet, Tybet" - może jednak wtedy zrozumieją, że jednak potencjalnie narażają
Tybetańczyków. Patrick French naprawdę wie co pisze! Ja w pełni się z nim zgadzam.

Nieprawdą jest, że podróżując po Tybecie płaci się zawsze Chińczykom. Jak ktoś
chce, może cały wyjazd zorganizować za pośrednictwem cały czas istniejących
oficjalnie niewielkich agencji turystycznych w całości należących do
Tybetańczyków i wyłącznie przez Tybetańczyków obsługiwanych (przewodnicy,
kierowcy, hoteliki itp.). To świetna okazja, aby wspierać Tybetańczyków!
Nieprawdą jest, że za permit na Tybet trzeba płacić – lokalne władze chińskie
wydają go agentom turystycznym za darmo (właśnie przed chwilą sprawdziłem to
telefonicznie w Lhasie u mojego przyjaciela Tybetańczyka, prowadzącego własną
agencję turystyczną).
Nieprawdą też jest, że na opuszczenie Lhasy trzeba mieć permit - jest kilka
miejsc gdzie permity są sprawdzane, ale Lhasa nie jest miastem zamkniętym
(niektórzy mogą mylić tu checkposty turystyczne z podobnymi, ale prowadzonymi
przez drogówkę i dotyczącymi jedynie kierowców). Bez permitu można jechać z
Lhasy np. do Drak Yerpa, Ganden, Tsurpu, Drikung Til, Terdrom... a nawet nad
jezioro Namtso!

Uważam, że w aktualnej sytuacji (czyli od marca 2008) podróżowanie po Tybecie
tak, jak to zrobili autorzy wywiadu jest nieodpowiedzialne i faktycznie jest
narażaniem Tybetańczyków. My co najwyżej zapłacimy karę kilkadziesiąt-kilkaset
USD (raczej za brak permitu nie zamykają na miesiąc), natomiast życzliwi nam
Tybetańczycy zostają na miejscu i potencjalnie (oczywiście że zawsze) mogą z
tego powodu mieć kłopoty. Nawet "urywanie się" przewodnikowi tybetańskiemu,
gdy ma się wyjazd zorganizowany przez agencję, grozi co najmniej sporą grzywną
dla biura, a w najgorszym przypadku utratą pracy dla przewodnika oraz licencji
przez biuro.

Mam jednak nadzieję, że w przyszłości znowu będzie łatwiej samotnie włóczyć
się po Dachu Świata - bo były takie okresy, nawet jeszcze całkiem niedawno.
Teraz jednak, w ostatnich 2 latach sytuacja jest znacznie gorsza przede
wszystkim dla Tybetańczyków, jak również dla turystów, których też dotyczą
niektóre obostrzenia i zakazy.

Postuluję więc przyszłym naśladowcom Krzysztofa i Anny by jednak spojrzeli na
ten problem trochę głębiej, niż tylko poprzez pryzmat własnych ekscytujących
doświadczeń w podróży i ewentualnej "sławy" z powodu wykiwania kilku chińskich
urzędników.

Serdecznie pozdrawiam wszystkich podróżników po Tybecie.
Marek Kalmus (laureat nagrody specjalnej Kolosy 2008)
PS. Stolica Tybetu nazywa się Lhasa, czyli Ziemia Bogów (od „Lha” - bóstwo, i
„sa” - ziemia). Nie ma to nic wspólnego z lassem :-)

Tybet na wariackich papierach - czyli bez dokum...

[Gość: Jan]

Postawa podróżników to typowy przykład zachowania małpy zamkniętej w ZOO. W
klatce własnych poglądów, uprzedzeń i misjonarstwa. Z perspektywy klatki
obserwuje się i opisuje dziwne zachowania ludzi. Ktoś rzuci do klatki banana.
Małpa to zje, odrzuci skórki i pokaże goły tyłek. W gazecie.
Fajna zabawa, fajna przygoda.