Nierozwiązane zagadki Grudnia '70. Zginęło dwóc...

[Gość: Jaworski Andżej]

Na stronie głównej jest pytanie: "Tajemnicze śmierci milicjantów w Grudniu '70. Kto ich zabił?"

Jak to kto??? Tusk!!!

podpisano: zbafca Kolebki

Nierozwiązane zagadki Grudnia '70. Zginęło dwóc...

[Gość: ja]

Ciekawy artykuł, chociaż jeszcze niedawno tutaj pisano , że jednego milicjanta tłum rozszarpał na miejscu, teraz natomiast jest inna wersja.

[Gość: aaa]

"Zgadza się tylko liczba martwych milicjantów. Reszta to kłamstwa i półprawdy.

Nikt nie wie, jak dokładnie wyglądały ostatnie chwile Zamroczyńskiego."

NIkt nic nie wie, nic nie wiadomo, ale autor już wie że reszta to kłamstwa. O lelum polelum... Zabij nie pojmne..

Dostać cegłą w łeb w zamieszkach to nie jest tajem

[i_ona_wie_o_co_chodzi]

nicza historia. To że był upośledzony o czym świadczy wcześniejsza historia nie ma tu nic do rzeczy...Kto mądry tam szedł? Łajdak albo idiota.

Wielu ZOMOwców jeszcze żyje

[Gość: Stopa]

Wielu ZOMOwców jeszcze żyje, co oni mówią?
A czy chcą mówić prawdę tym z IPN-U?
Wątpię.

Prawda pewnie jak zwykle jest po środku.
Solidaruchy już zrobiły z siebie ZBOWiD ze wszyskimi tego konsekwencjami.
A IPN to takie narzędzie propagandy.

[bronimir]

To jest sakramencka sztuka.
Wypinać piersi do orderów za bohaterstwo i wyciągać rękę po pieniądze jak najemnicy.
Najpierw walczyli "o takie Polske" a teraz twierdzą że w Tej wywalczonej giną z głodu.

Dziwna wypowiedź

[folwark_polski]

"Widział pan, jak ludzie dorwali tego zomowca? Ja tylko wyrwałem pałę z jego ręki, a potem w trakcie szamotaniny zdjąłem mu pas i uciekłem"
czyli dorwali niech nie pieprzy bzdetów

[Gość: tom]

Coś mętnie napisane. Raz, że wyrwał rzeczy Widerlikowi, potem, że jednak komuś kilka godzin później a tylko pas mu być może podmieniono, żeby go wrobić...

[Gość: @s]

Mętnie to masz na umyśle. ;-)

Widerlik to ten zabity przez Zamroczyńskiego
a Zamroczyńskiemu wyrwał pas Sierocki z Oruni

no ale czytać ze zrozumienie trzeba umić ;-)

[Gość: tom]

Yps, rzeczywiście, straszna sprawa, pomyliłem nazwiska. ;) Ale zasadniczej niejasności nie wyjaśniłeś. :)

Kaczyński już działał.

[rezun-one]

Kto jeszcze powie że w 1981 roku umierał ze strachu, czy podpisywał lojalki?
UB-ecy wypuścili go ze strachu przed bohaterem z grudnia 1970.

Nierozwiązane zagadki Grudnia '70. Zginęło dwóc...

[nikodem41]

Bylem uczestnikoem wydarzen grudniowych z 1970 rod samego poczatku tj. od wiecu stoczniowcow przed gmachem KWPZPR w dniu 14 grudnia do momentu przyjechania czolgow z 15/16grudnia.Wowczas ZOMO bylo w powijakach,demonstrantow rozpedzala milicja.Tak bylo wieczorem 14-go gdy probowano podpalic Komitet.Dygnitarze partyjni w strachu przeniesli sie do budynku Na Stoku 49 (jest tam schron atomowy), a w budynku Komitetu zostali sekretarze partyjni z zakladow pracy.W dniu 15-go od rana uczestnicy wydarzen lapali mundurowych milicjantow spieszacych do pracy w KMMO(czesc rozbierano do kaleson) i goniono na Komende.W tym czasie pomiedzy godz.10-12-ta podpalono na dobre Komitet .W tym czasie atakowano Komende Miejska Milicji.Z tego co zapamietalem z opowiadan swiadkow (samego zdarzenia nie widzilaem) to zastrzelony chlopak mial w reku flage a milicjant wyszedl z KMMO i Go zastrzelil.Po tym zajsciu tlum zlinczowal milicjanta i zwloki zostaly zrzuzone na tory kolejowe.

[Gość: Ferdek]

jak myślisz?co dzis zrobiłaby policja?

[Gość: FART]

bo ja myślę że byłoby gorzej niż wtedy

[acid.jazz]

Otóż to, o tym się w ogóle nie mówi. W sytuacji zamieszek, podpalania budynków publicznych, rabowania sklepów policja w każdym kraju użyje siły, jeśli tłum by napadał funkcjonariuszy, to chyba jest oczywiste, że użyliby broni.

[Gość: Borned in '80s]

Biorąc na chłopski rozum zgadzam się z tym co Pan napisał. Policja w przypadku niszczenia mienia publicznego czy prywatnego, a co dopiero w przypadku próby podpalenia parlamentu i atakowania funkcjonariuszy w czasie zamieszek na pewno by kogoś zastrzeliła i nawet jeśli by doszło do jakiś naruszeń prawa czy regulaminu przez policjantów przy pacyfikowaniu to by im uszło na sucho, tak jest na całym świecie.Wiadomo gliniarz też człowiek i zdarzają sie z tego względu różni ludzie a ci kryminogenni nie są niestety eliminowani z szeregów. Wśród demonstrantów też bywa różnie, nawet jeśli jest demonstracja w słusznej sprawie zdarzają się w niej uczestniczyć zawsze jakieś chuligańskie szumowiny.

Tak czy inaczej doszłoby do takiej samej fali przemocy gdyby podobne wydarzenia miały dziś miejsce.

Zgadzam się z opiniami, że prawda leży po środku co do tamtych wydarzeń i do tych z pierwszej poł. lat'80. Zdarzali się gliniarze (łamiąc ówczesne prawo), którzy nadużywali przemocy jak również zdarzali się demonstranci którzy nadużywali przemocy i robili demolki.

[Gość: cv]

Mylisz się i to bardzo - prawda nie leży pośrodku z tej prostej przyczyny że ówczesna władza nie miała ŻADNEJ legitymacji prawnej do jej sprawowania więc za wszelkie zdarzenia odpowiada na zasadzie ryzyka (chyba że chodziło o ewidentne przestępstwa kryminalne), nie było żadnych demokratycznych procedur rozwiązywania konfliktów społecznych, więc jeśli doszło do konfliktu to ją (władzę czyli PZPR) obciąża wina za wszelkie skutki i zdarzenia. Proste i logiczne bez żadnego rozmywania odpowiedzialności. Komuniści sami sobie są winni i źle się stało że nie ponieśli za to odpowiedzialności.

[Gość: Steuerplicht!]

Tak jest, to jest zasadnicza róznica(!!!): --> wladza posiadajaca legitymacje spoleczenstwa wykonujaca prawo (domokracjacja, wolne wybory ...), a z drugiej strony opór przeciw wladzy bez legitymacji spolecznej (dyktatura!). Alez to takie ciezkie do zrozumienia, hm... I sa ludzie, którzy staraja sie to porównywac???

[myslacyszaryczlowiek1]

> Mylisz się i to bardzo - prawda nie leży pośrodku z tej prostej przyczyny że ów
> czesna władza nie miała ŻADNEJ legitymacji prawnej do jej sprawowania więc za w
> szelkie zdarzenia odpowiada na zasadzie ryzyka (chyba że chodziło o ewidentne p
> rzestępstwa kryminalne), nie było żadnych demokratycznych procedur rozwiązywani
> a konfliktów społecznych, więc jeśli doszło do konfliktu to ją .....
To nie jest takie proste i logiczne.
Praktyka pokazuje, np. programy Jaworowicz i wiele innych przypadków pokazuje że wtedy były o wiele lepsze procedury rozwiązywania konfliktów niż teraz. Wtedy mogłeś iść do pierwszego w POP i często ci ludzie starali się pomóc, jeśli miałeś rację.
Co mi po demokratycznych procedurach, zorganizowanie marszu, jak obecna władza ma to w czterech literach. Obecna władza lekceważy półtora mln ludzi którzy zebrali podpisy pod referendum.
Tamtejszą władza wybierało więcej ludzi niż dzisiaj. Nikt głowy nie urywał za nie pójście na wybory. Nawet śmiem twierdzić, że bardziej się ludzie teraz boją wyrażać swoje poglądy niż wtedy w zakładach pracy, a zwłaszcza gdy pracodawcą jest państwo tzn. partyjny kacyk.

[Gość: cv]

hallo ..... a z jakiego psychiatryka uciekłeś :))

[alfalfa]

Nie "myśl", to Ci marnie wychodzi.
A.

Nierozwiązane zagadki III RP, to dopiero temat!

[dinowar]

A jest ich bez liku. Artykuł w stylu IPN.

to jest dobre haha

[Gość: kjhg]

"Poszedł z innymi chłopakami ze Stoczni Gdańskiej imieniem Lenina, by zaprotestować przeciwko bezprawiu, przeciwko wykorzystywaniu robotników w Polsce Ludowej. Pieniądze za robotę marne, dyrekcja normy produkcyjne chce windować - a tu masz: komuchy z Warszawy planują jeszcze, żeby żywność w sklepach podrożała."
CZY COS SIĘ ZMIENIŁO????

[Gość: tomek.]

Tak komuchy już tego nie robią.

[bronimir]

Co racja to racja, teraz robi to NSZZ Solidarność.
Dobrze jest tylko Guzikiewiczom, swojakom z awansu społecznego.

komuchy nie bo ich nie ma

[Gość: khjg]

im miejsce zajeli "kapitaliści'

Nierozwiązane zagadki Grudnia '70. Zginęło dwóc...

[mafiapuczajewa]

plugawe szczewa komunistyczne - to ksiądz ujem pozabijoł

[...]

[swan_ganz]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Jako naród bowinniśmy z całego serca podziękować

[Gość: odi]

tow. Jaruzelskiemu za to, że wydając takie bohaterskie rozkazy jak ten o strzelaniu do cywilów wysiadających z pociągu, uratował PRL

[Gość: Adam]

Na początku lat osiemdziesiątych byłem na kursie w Zakładach Radiowych "Radmor" w Gdyni. Jeden z pracujących tam inżynierów wspomniał o rozruchach w Gdańsku. Opowiadał,że młodzi ludzie zablokowali gąsiennice czołgu łomami a żołnierza który wyszedł z wnętrza czołgu tłum rozerwał żywcem...

[Gość: dd]

> Opowiadał,że młodzi ludzie zablokowali gąsiennice czołgu łomami a żołnierza kt
> óry wyszedł z wnętrza czołgu tłum rozerwał żywcem...

O kretynizmie ówczesnych władz swiadczy to że wysłali czołgi do walk ulicznych. I ci ludzie chcieli uderzać na NATO? Z blokowaniem czołgu to fakt akurat to nie problem - z rozerwaniem - urban legend.
Kolejny kretynizm to rozkaz salwy w bruk. Już lepiej jakby strzelali wprost do ludzi - ryzyko trafienia z kałacha chyba mniejsze bo większość i tak poszłaby nad głową. A tak rykoszetem dostali pociskiem z 'plaskacza' i pół czaszki zmiażdżone.
Generalnie wokół tych zdarzeń narosło wiele mitów i legend. Mało kto wie że tak naprawdę na początku nikt nie chciał demolować partii czy wywracać miast do góry nogami. Jestem ze Szczecina i tu stoczniowcy wyraźnie w pierwszych godzinach buntu wykrzykiwali hasła jawnie prosocjalistyczne. Dopiero jak zignorowały ich władze i potraktowała milicja to zaczęła rewolta. Ponad wszelką wątpliwość w akcji brali udział esbeccy prowokatorzy - zwłaszcza w pierwszych godzinach inicjowali rozbijanie wystaw sklepowych. W gdańsku przecież sb zamówiła komplety ubrań stoczniowych. działo się działo. No i szybko pojawili się Jurczyk z Wałesą. Sam jak to wszystko słysze co opowiadawałesa jak to negocjował zna komendzie wypuszczenie stoczniowców to nie wiem... wolałbym żeby to nie była prawda bo to jakiś absurd. Nikomu nie znany właściwie stoczniowy szczyl negocjuje w imieniu rewolty. Skojarzenia nasuwają się same.

[Gość: jja]

Tu się pisze o grudniu 1970, co ma do tego Jurczyk z Wałęsą!

[Gość: jik]

To może się dowiedz co robili jurczyk z wałesa w 70 zanim zaczniesz wypisywać jakieś brednie.

Wtedy była chociaż praca

[nec1]

Teraz pieniądze za robotę są jak się patrzy (nędzne) - wtedy były marne.

Czy widzi ktoś analogie?

[Gość: krm]

"Pieniądze za robotę marne, dyrekcja normy produkcyjne chce windować - a tu masz: komuchy z Warszawy planują jeszcze, żeby żywność w sklepach podrożała."

Obecnie: Pieniądze za robotę marne, chcą wprowadzić przepisy abyśmy za nadgodziny nie otrzymywali dodatkowego wynagrodzenia, a liberałowie z warszawy zaplanowali podwyżkę prądu i wywozu śmieci, nie mówiąc o wyższym niż wtedy bezroboci i drogiej żywności

[vibhisana]

Polskie elity polityczne zawsze były porażone jakąś "chorobą wściekłych krów". Priony szaleństwa szczególnie dobrze przekazuje sobie współczesna prawica, a otrzymała je w spadku po części od nacjonalistycznych PZPR-owców o paradoksie. Ideologia rządzi! Tak było w 1970 i tak jest dzisiaj w trakcie seansów nienawiści - przepraszam patriotycznych uroczystości prawicowych. IPN tłumaczy zachowania tłumu jako całkowicie usprawiedliwione sugerując istnienie głodu, etc. To bzdura, w Polsce ostatnio głód był w miastach w czasie WWII. W PRL wybuchy frustracji były prowokowane intensywną propagandą środowisk antykomunistycznych. Równie dobrze jak IPN można pleść, ze ofiary Grudnia 1970 są ofiarami imperialistycznej propagandy USA.

wypracowanie gimbusa

[Gość: wawiak]

napisz wypracowanie pt
"grudniowa masakra na wybrzeżu''
ze szczególnym uwzględnieniem zbrodniczej roli zomo.
no to napisał...

samo sedno

[Gość: as]

teraz to jest system niewolniczy

Artykuł akurat na poziomie

[Gość: Pm3]

"W służbie narodu". Taka sama prymitywna propagandowa opowiastka tylko stworzona przez IPN.

Bracia stoczniowcy!

[Gość: Pm3]

Już nigdy komuna wam nie zrobi krzywdy kiedy będziecie szli do pracy w swych ukochanych stoczniach - bo stoczni już nie mia.

[99venus]

poetyka tego materiału zadziwiajaca.o stylu już z litości nie wspomnę.

Dorzućcie tego zastrzelonego w Mielcu

[Gość: MalaRyska]

podczas stanu wojennego.

Nierozwiązane zagadki Grudnia '70. Zginęło dwóc...

[lolik52]

wszystko to jest sranie w banie!wtedy władza się wybielała a teraz "warchoły" się wybielają,a prawda leży po środku.
z jednej strony pluton milicji z drugiej 10-co tysięczny tłum rozjuszonych roboli,niewiele trzeba do tragedii i wiedzieli o tym organizatorzy protestów.A władza?też wiedziała,ale od tego jest władza aby porządek był i to w każdym ustroju i latanie z gołymi łapami na czołgi i uzbrojonych stróżów porządku do rozumnych nie należy.Teraz pieprzy się o prowokatorach ze strony władzy,głupstwo i propaganda!po co władzy ofiary i w ogóle zamieszki?
prawda jest taka że odpowiednie siły na zachodzie rękoma roboli i ich życiem realizowali swoje plany,strajki i przestoje tylko pogłębiały kryzys gospodarczy i każdy to wie że dziś wystarczy zorganizować taki 81 rok i państwo Polskie leży i kwiczy!więc te płacze że były strajki i było coraz gorzej to już pretensje do tych co chcieli zmiany władzy.ktoś powie że nie byłoby strajków gdyby wszystko było w sklepach,byłoby gdyby podnieśli ceny tak jak dziś się to robi,jest towar nie ma kasy,dziś tej sytuacji nikt z zewnątrz nie chce wykorzystać więc mamy to co mamy,Polak potrzebuje prowokatora a takiego nie ma więc siedzi na dupie i cierpi!
zachód nie zainteresowany bo ma korzyści z Polski(wcześniej miał figę!),ruski ma pszeków w dupie,też wydoi jak ci z zachodu i nie trzeba dopłacać aby trzymać przy sobie,poszedł po rozum do głowy i zrozumiał że ekonomicznie lepiej zyska niż politycznie.
my za to mamy co wspominać i o co się kłócić choć w gruncie rzeczy o niczym nigdy nie decydowaliśmy sami a sprawdzaliśmy się jako marionetki.

[Gość: as]

dobra analiza tematu.sciemniać to sobie mogą ciemniaków

[myslacyszaryczlowiek1]

Niedługo będą sami ciemniacy, którzy posłusznie jak dziennikarz każe wybiorą jedynie słuszną władzę. Wystarczy porównać program nauczania w gimnazjum z tym który obowiązywał w komunistycznej podstawówce, a o szkole średniej szkoda gadać. Ciekawe, czy to specjalnie, czy nie, ale przede wszystkim dzisiejsi młodzi ludzie nie umieją logicznie myśleć, znajdywać przyczyn, wysuwać wniosków, przeprowadzić analizy jakiegoś problemu i to tacy po wyższych studiach.

[anty_populista]

"po co władzy zamieszki"? - trafne pytanie, ale nie ogarniasz podstawowych faktów z historii najnowszej Polski. radzę dokształcić się w temacie: "prowokacja wydarzeń Grudnia 70 jako efekt walki frakcyjnej w KC PZPR pomiędzy frakcją "moczarowców" a grupą Gomułki". To są doskonale udowodnione i szeroko opisane kwestie. Inna sprawa, że beneficjentem prowokacji Moczara okazał się... Gierek - zgodnie z zasadą gdzie dwóch się bije tam trzeci korzysta

[Gość: cv]

bredzisz dzieciaku, PRL nie miało legitymacji obywatelskiej - czym innym są rozróby w państwie demokratycznym gdzie obowiązują określone prawne formy rozwiązywania sporów a WŁADZA JEST WYBIERANA a czym innym spontaniczne lub zorganizowane protesty w państwie totalitarnym gdzie ludziom nie przysługują żadne prawa - no ale twój komuszy rozumek pewnie tego nie ogarnia :)

[Gość: kwik]

...o litości, tą farsę gdzie głosujesz na swojego kandydata a przechodzi jakiś obcy ci ryj ze zrzutu partyjnego, twoim głosem, bo był pierwszy na liście, nazywasz WYBIERANIEM WŁADZY??? biedni niewolnicy, co wy wiecie o demokracji....

[Gość: tak]

Specjaliści od zamazywania historii dalej swoje.Nikt,kto ma choć odrobinę mózgu nie uwierzy,że w czasie zamieszek nie ma ofiar wśród policji (milicji).Oczywiście obowiązuje schemat: szlachetni demonstranci i brutalne siły porządkowe.
Tak w Gdańsku,jak i później w kopalni Wujek rebelianci nie byli aniołkami i nie przyglądali się biernie.

[Gość: cv]

ty specjalista nie kłam - przez 45 lat kłamaliście wystarczy już, albo skorzystaj z pomocy psychiatrycznej

Nierozwiązane zagadki Grudnia '70. Zginęło dwóc...

[Gość: czytacz]

nieważne kto ich zabił. ważne, że zrobił co należało zrobić.

[Gość: wawiak]

twoja stara nie zrobiła tego co do niej należało
i żyjesz... wszarzu.

[Gość: elo]

cierpisz na cos co sie nazywa projekcja... To ze tatus do ciebie powiedzial ze szkoda ze mamusia cie nie wyskrobala to nie znaczy ze mozesz to przenosic na innych...

[Gość: cv]

za to my nie zrobiliśmy tego co należało i co obiecywaliśmy - a na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści - ktoś kto wypisuje takie brednie jak ty jest albo psychiczny albo jest starym niereformowalnym komuchem lub jego zepsutym czernobylskim pomiotem - naprawdę wybacz człowieku ale inaczej tego określić się nie da

Nierozwiązane zagadki Grudnia '70. Zginęło dwóc...

[eltinu]

> bredzisz dzieciaku, PRL nie miało legitymacji obywatelskiej - czym innym są roz
> róby w państwie demokratycznym gdzie obowiązują określone prawne
I co z tego, że nie miała legitymacji? A Piłsudski to przed wojną miał legitymację społeczną? A władza feudalna miała legitymację społeczną? A dziś niby jakim prawem ktoś wtrąca mi się w to, czy mam prawo palić marichuanę albo zapinać pasy w samochodzie? Ucisk większości to nie ucisk?
Państwo jest zawsze "mniejszym złem" wobec anarchii. Za PRL stacjonowało u nas wojsko radzieckie, a przykład Węgier i Czech pokazywał, że nie można się chwilowo „wypisać” z komunizmu. Władza PRL była więc mniejszym złem wobec możliwości „drugich Węgier”. Komunistów należy rozliczać, z gangsterskich metod działania UB, z tego czy starali się na miarę możliwości cywilizować swoje czasy, czy pogłębiali zależność Polski od Moskwy, czy rozkradali majątek narodowy, czy budowali i pilnowali wspólnego.
Natomiast w 1970 mieliśmy rozruchy i anarchię, palenie gmachów użyteczności publicznej, atakowanie przedstawicieli państwa. Milicjantom którzy wówczas przywracali porządek i walczyli z anarchią należało by postawić pomnik, za wykonywanie służby w warunkach narażania życia i presji zrewoltowanego społeczeństwa z jednej a partyjnych frakcji z drugiej.

[Gość: k6]

Nie znam ciebie -człowieku- lecz po wypowiedzi jestem pewny że nie tylko mylisz fakty historyczne lecz nie masz pojęcia o panujących realiach każdego wymienionego okresu historycznego, którym się posłużyłeś.Proszę więc nie zabieraj głosu o rzeczach o których nie tylko nie masz najmniejszego pojęcia lecz nawet trudno taką głupotą polemizować.

[eltinu]

> Nie znam ciebie -człowieku- lecz po wypowiedzi jestem pewny że nie tylko mylisz
> fakty historyczne lecz nie masz pojęcia o panujących realiach każdego wymienio
> nego okresu historycznego, którym się posłużyłeś.
A ja z Twojego postu wnoszę, że jesteś zaangażowany emocjonalnie po stronie "szlachetnej panny S" w związku z tym wszystko co robiła komuna było "be", a każdy kto walczył z komuną był "cacy". A życie niestety nie jest takie proste. I nie broniąc komuny można nie pochwalać tłuszczy robiącej zadymy. A jeśli nie potrafisz zdobyć się na dystans w tej dyskusji to rzeczywiście nie ma ona sensu.

Dzisiejsi władcy zasłaniają się demokracją

[myslacyszaryczlowiek1]

Demokracja to by była wtedy, gdy wszyscy kandydaci mają równy dostęp do mediów i do możliwości głoszenia swoich poglądów. Demokracja to by była wtedy gdyby w wielu kwestiach decyzje podejmowano by w referendum, w czasach internetu, i smsów aż się prosi o skorzystanie z tej możliwości.
W tej chwili mamy dyktaturę sprawowaną za pomocą pałki medialnej, a nie demokrację.
W czasach gdy niesamowicie się rozwinęły badania społeczne i wpływ reklamy na ludzkie wybory dyktatura ma się bardzo dobrze.
Demokracja to by była wtedy, gdyby polityk trafiał do więzienia za niedotrzymanie obietnic, za deklarowanie się za czymś, a potem za przeciwne głosowanie. Krótko mówiąc za oszustwo.
Dlaczego wyborcza ta bardzo niszczy nauczycieli i koniecznie dąży do wprowadzenia anglosaskiego modelu szkolnictwa.Gazeta koniecznie chce przerobić polskie społeczeństwo na modlę anglosaską, gdzie jest wykształcona elita w drogich prywatnych szkołach i reszta motłochu, której można wcisnąć każdy kit propagandowy i filmy klasy B i C. Niewykształcony motłoch mierzy w łokciach, tuzinach i pudach, bo inaczej by im się mózg przegrzał. Spróbujcie dać końcówkę reszty w UK, aby pozbyć się ciężkich angielskich monet, to sprzedawca zgłupieje i nie będzie wiedział co z tym zrobić. Niewykształcony motłoch zadowoli się podłużną norą z krzywymi podłogami i łazienką jeszcze w lamperiach i będzie to uważał za siódmy cud świata. Niewykształcone angielskie małpy by miały trudności z obsługą baterii z jedną dźwignią, dlatego muszą mieć dwa krany. Niewykształcony motłoch nie będzie miał ambicji, aby coś zmienić w swoim życiu i nie zrobi rewolucji, nie będzie miał ambitnych planów wobec dzieci. Niewykształconym motłochem łatwiej się rządzi.

demoracyja otumania

[Gość: welcoemtohell]

władza daje prawa wyborcze aby ludzie siedzieli cicho ale tak naprawdę nie ma na kogo głosować


władzą manipulują banki i media i demokracyja jakoś się kręci

Skąd Tyś się urwał z tym szkolnictwem?

[dzielanski]

W "Anglii" przeciętny prosty robotnik umiał czytać i pisać już w połowie XIX wieku. W USA Murzyni ponoć nie umieli pisać jeszcze w połowie XX wieku, ale wynikało to z traktowania tej grupy etnicznej, a nie ogólnego stosunku do nauki. Powszechna dostępność edukacji ukształtowała USA w takim stopniu, że pismo stało się nieodzowną cechą krajobrazu. Zamieszczanie wszelkich informacji w formie pisemnej doprowadziło choćby do tego, że ogromne tablice z nazwami ulic widoczne są już o przecznicę dalej - natomiast u nas, żeby znaleźć jakąś mniejszą uliczkę nadal trzeba polegać na ustnej wymianie informacji: otworzyć okno i spytać jakiegoś gościa.
Możesz w to wierzyć, albo nie, ale liczba noblistów wykształconych w amerykańskich uczelniach nie wynika z tego, że "USA wymordowały Indian" - z jakichś powodów "wymordowanie Ewenków i Czukczów" nie przyniosło Rosjanom podobnych sukcesów.

[myslacyszaryczlowiek1]

To są moje doświadczenia i nie tylko moje z dosyć długiego pobytu w UK. O USA też można się dowiedzieć, jaki odsetek ludzi jest wtórnymi analfabetami. Ale przecież tu nie chodzi o opanowanie czytania i pisania. Tu chodzi o poziom wykształcenia przeciętnego robola. A chyba nie uważasz, że we współczesnym świecie samo czytanie i pisanie wystarczy. Podawanie co tam było przed stu lat mija się z celem, bo to wcale do przodu poszło.
Proszę czytać ze zrozumieniem. Przecież napisałem, że elity są wykształcone. Te elity owszem zdobywają nagrody Nobla, ale reszta motłochu jest bardzo słabo wyedukowana.

Manipulacje wyborczej

[myslacyszaryczlowiek1]

Gazeta by mogła sobie darować te wstawki o wykształceniu policjanta i obarczaniu winą o to komunizm. Przecież tak go wykształciła kapitalistyczna Druga Rzeczpospolita. I tak dobrze że nie wzięli analfabety Dopiero komuniści zapewnili możliwość edukacji, a pierwsze za co się wzięli to likwidacja analfabetyzmu. Jeszcze w latach siedemdziesiątych spotykałem starszych ludzi którzy nie umieli się podpisać.

Ciekawe ile tych parszywych gości żyje do dziś

[Gość: welcometohell]

.. i pobiera emeryturki m.in. za strzelanie do robotników ?!

"aksamitna rewolucja" w 1989 ich oszczędziła.
ich dzieci i wnuki to teraz kwiat RP i wojujący ateiści.

zomowiec napierw zaczął strzelać?

[dzielanski]

Według Sz.P Redaktora zomowiec NAJPIERW zaczął strzelać, a dopiero POTEM rozsierdzony tym faktem tłum rzucił się na niego, odebrał pistolet, poszukał łomu i rzeczonym łomem rozwalił nerwusowi kask razem z czaszką?
Na taki przebieg wypadków - jak sam pan Redaktor wielokrotnie powtarza - nie ma żadnych dowodów ("nikt nie wie, co naprawdę się stało"). Mimo to taki właśnie scenariusz uznaje za najbardziej prawdopodobny. Co ciekawe, w żadnej ze strzelanin, do jakich doszło np w USA tłumowi zaatakowanemu przez uzbrojonego napastnika nie udało się go obezwładnić (nie mówiąc już o odszukaniu łomu i zdzieleniu nim napastnika w łeb). Oczywiście, nie mówię o takich przypadkach, jak ten w Kentucky, gdzie ofiarami były przeważnie dzieci, ale czytałem wspomnienia dorosłych facetów, żołnierzy służby czynnej, weteranów jednostek liniowych, którzy co prawda zasłaniali przed samotnym uzbrojonym szaleńcem bliskie osoby, ale nie mieli żadnych możliwości odebrania mu broni.
żeby nie było wątpliwości: wszyscy zomowcy, których miałem okazję spotkać, byli menelami; mam jednak wrażenie, że autor tego "artykułu" czerpał wzorce z cytowanych przez siebie milicyjnych gazetek.

[bronimir]

Najdowcipniejsze jest to że w Polsce w 1970 roku nie było takiej formacji jak ZOMO.
ZOMO to wynalazek epoki Gierka.

Nierozwiązane zagadki Grudnia '70. Zginęło dwóc...

[Gość: matt]

Ten zabity funkcjonariusz drogówki to równy chłop był, z podań mojej mamy, która mieszkała wówczas na Marynarki Polskiej, milicjant ten często się pokazywał na swoim motorze na osiedlu położonym między ulicą - a torami, na którym mieszkało wielu stoczniowców.

Był lubiany zarówno przez dzieci jak i dorosłych, to że atakowałby stoczniowców w czasie zamieszek jest wykluczone. Pewnie niezbyt palił się do wykonywania rozkazów, trafił na jakiegoś zdegenerowanego nadgorliwca i dostał w łeb.

[jurekde]

potwierdzam, byłem w Gdańsku-Wrzeszczu rok po tych wydarzenia i mieszkałem na ul.Okrąg, ludzie znali tego milicjanta i bardzo żałowali tego co zrobili demonstranci, nie mieli tez o nich najlepszego zdania , było tam dużo smyków , takich dzisiejszych kiboli...tłum to jest tłum i rządzi się swoimi prawami a milicja nie była przygotowana na takie wystąpienia... na tzw. zachodzie raz dwa daliby sobie rade vide p. Margaret T. z górnikami... i jakoś cisza...