A w Łodzi kręcą ten swój film o lotniskowcu:))))

[Gość: mcroti]

Ile na ten temat moża gadać;))))
Szybciej im rozbudują Warszawską Kolejkę Dojazdową:))))

[cmd26]

Gość portalu: mcroti napisał(a):

> Ile na ten temat moża gadać;))))
> Szybciej im rozbudują Warszawską Kolejkę Dojazdową:))))

nie smiej sie z ludzkiej tragedii :)))

[Gość: mcroti]

cmd26 napisał(a):

> Gość portalu: mcroti napisał(a):
>
> > Ile na ten temat moża gadać;))))
> > Szybciej im rozbudują Warszawską Kolejkę Dojazdową:))))
>
> nie smiej sie z ludzkiej tragedii :)))

mnie to pachnie kompleksem niższosci:))))

[cmd26]

Gość portalu: mcroti napisał(a):
> > mnie to pachnie kompleksem niższosci:))))

czekaj, czekaj, a przeciez Adamowicz tez w kolko gada, ze tak malo samolotow
zaglada do Gdanska? Czyzby tez kompleks?

[Gość: mcroti]

Sam dopiero co dzisiaj powoływałes się na statystyki z sezonu na sezon jst lepiej

[cmd26]

Gość portalu: mcroti napisał(a):

> Sam dopiero co dzisiaj powoływałes się na statystyki z sezonu na sezon jst lepi
> ej

kiedy to mowil? jakis artykul czy na zywo?

[Gość: kropka]

nie marudźcie, jak będziemy mieli lotnisko, to będziecie mogli przylecieć do
Łodzi i nareszcie wypić dobre piwo (do wyboru do koloru) w dobrym pubie (do
wyboru do koloru) na Piotrkowskiej i nie tylko! I przynajmniej kawałek świata
zobaczyć, a nie tylko woda i woda!

[Gość: Perry]

Nie sądziłem, że mieszkańcy pieknego Trójmiasta mogą być tak ... zgryźliwi, mam
nadzieję, że to letnie upały... :-)

Pozdrawiam - Łodzianin z Warszawy.

[Gość: MarcinK]

Jak nie rozumiesz o czym mowa to sie nie dziw jak madrzejsi rozmawiaja. Ale rozumiem, ze od tej wody
morskiej to moze sie czlowiekowi pomieszac. Jak bedziesz mial pytania merytoryczne to chetnie wyjasnie. A na
razie sie spytam co smiesznego jest w lotnisku w 1,5milionowej aglomeracji jak jest aglomeracja lodzka?? Jesli
potrafisz to odpowiedz ale merytorycznie.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[Gość: mcroti]

No to pytam
Po diabła wam lotnisko skoro macie rzut beretem do Warszawy?

[Gość: MarcinK]

No to mowie.

130km waska dziurawa droga czyli jakies 2-2,5 godziny jazdy to jest rzut beretem? Pociagiem
1h40min ale wysiada sie w centrum i na Okecie jest jeszcze 40 minut komunikacja miejska. To jest
rzut beretem?

Krakow do Katowic ma tylko 60km, Katowice i region sa ciut wieksze ale porownywalne z Wa-wa,
Lodz jest ciut wieksza ale porownywalna z Krakowem, Krakow jest polaczony z Katowicami znakomita
autostrada A-4, odleglosc 60km. I Krakow i Katowice maja swoje dobrze prosperujace lotniska.
Pytanie o lotnisko w Lodzi bo Warszawa jest blisko ma mniej wiecej taki sens jak pytanie o port w
Gdyni, bo przeciez tak blisko jest port w Gdansku. Jeszcze wieksza ciekawostka jest dzialajace
lotnisko w Zielonej Gorze odleglej 100km od Poznania. Lotnisko tam dziala i ma sie dobrze, a nawet
przy obecnym lodzkim bezrobociu to porownywanie Lodz do Zielonej Gory wyglada jak porownywanie
Gdanska do Slupska. Co wiecej lotnisko w Zielonej Gorzej jest odled\gle ponad 30km od miasta. U
nas w Lodzi jest nowy terminal, wydluzony pas i lotnisko lezy w granicach administracyjnych miasta:
10-15 minut autobusem komunikacji miejskiej od ulicy Piotrkowskiej (scisle centrum). Lotnisko
lodzkie ma status miedzynarodowego portu lotniczego i jest tu przejscie graniczne ruchu lotniczego.
Jedyne czego brakuje to system ILS 0 bez tego przewoznicy zagraniczni chcacy latac do Lodzi nie
rozpoczna regularnych rejsow bowiem w razie niepogody musieliby rejsy odwolac i straciliby
wiarygodnosc. I to jest tak naprawde nasz jedyny problem z lotniskiem. Juz czeka paro przewoznikow
poza LOT tylko wstrzymuje ich ten brak ILS. ILS ma byc wspolfinansowany (w znacznym stopniu) przez
najwieksza gmine w Polsce - gmine Lodz. Nie chcemy specjalnego traktowania tylko takiego
traktowania jak np lotniska w Szczecinie, Bydgoszczy, czy Rzeszowie. Natomiast protestujemy
przeciwko jawnej dyskryminacji Lodzi przez Warszawe. Po prostu zwiekszanie atrakcyjnosci
inwestycyjnej(np poprzez porawe komunikacji-lotnisko) Lodzi spowoduje odplyw czesci firm z
Warszawy i Warszawa tego nie chce. A tendencje rosnacego zainteresowania biznesu Lodzia juz
widac. Duza fabryke buduja Francuzi, tu jest mBank, tu przeniosla sie z Gdyni jedna z najwiekszych
hurtowni motoryzacyjnych w Polsce - Fota i wiele wiele innych: nowe fabryki Boscha, Dyrupa itd. Tak
wiec niestosowne wydaja mi sie podsmiewania z lodzkiego lotniska w Gdnasku, ktory po prostu ma
to szczescie, ze lezy dalej od Warszawy.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[cmd26]

A moze jest tak, ze polaczenie Warszawa-Lodz nie przynosi zyskow? Lot to nie
instytucja charytatywna, nie ma ochoty doplacac do interesu. Po co ma inwestowac
w Lodzi skoro nieopodal w Warszawie jest juz cala infrastruktura. Wiem, ze miasto
Lodz na tym traci, ale PLL LOT to nie obchodzi - to jest firma, ktora ma
przyniesc jak najwiekszy zysk.
Tak sie zastanawiam, czy znalezli by sie chetni do latania z Lodzi. Jak zapewnie
wiesz, Trojmiasto jest bardzo zwiazane ze Skandynawia, a nie tak dawno zamknieto
polaczenie ze stolica Szwecji z powodu zbyt malego ruchu.
Nie wierz w to, ze firmy z Wawy odplyna do mniejszego miasta - to sa naprawde
sporadyczne przypadki.
A p.Bogdan Fota przeniosl glowny magazyn (centrum logistyczne) do Lodzi - ale
centrala bodajze zostala w Gdyni. Po prostu Lodz znajduje sie na srodku Polski i
jest lepszym miejscem na zaplecze logistyczne niz Trojmiasto.
Pozdrawiam

[Gość: MarcinK]

Witam

Po pierwsze LOT na wlasna prosbe zaniza liczbe pasazerow na lodzkiej linii. Ogolnie sprawa jest opisana w
liscie na stronie

http://lotnisko.leto.com.pl

LOT odwoluje rejsy, zmienia bez zapowiedzi godziny rejsow, nie prowadzi zadnej akcji promocyjnej. I gdy po
miesiacu latania w miare przyzwoicie frekwencja jest rzedu 25-30 osob to potem LOT przez 4 dni z rzedu
odwoluje rejsy i po tygodniu frekwencja wynosi 5 osob.
I wtedy podnosi sie larum, ze mala frekwencja.

Gdy jednak wezmiemy pod lupe rejsy LOTu Szczecin-Kopenhaga to okaze sie, ze tam frekwencja nie przekracza
nigdy 9 osob. Ale tu juz nikt nie placze, ze sa straty. No ale sa rowni i rowniejsi. A przewoznik dopoki nie zadba o
lodzka linie nie bedzia mail z niej zyskow. Tu dziala ekonomia i koniecznosc zdobycia zaufania pasazerow.

Nam nawet jednak nie chodzi o LOT. LOT moze sobie spadac z Lodzi, nam chodzi o ILS. Nawet nie o
finansowanie calosci tylko o pewna pomoc panstwa. W porownaniu ze srodkami jakie sa przeznaczane na inne
lotniska w Polsce to jest to kwaota smieszna i wynosi ulamek procenta tego co np dostaje Gdansk na swoje
lotnisko. Co ciekawe pieniadze na utrzymanie i rozbudowe lotnisk w Polsce w czesci pochodza z oplat za
uzywanie przestrzeni powietrznej, a wlasnie nad Lodzia krzyzuja sie dwa duze korytarze powietrzne. Kwoty
zas sa takie, ze przez ostatnie 5 lat Katowice dostaly z budzetu panstwa na rozwoj lotniska 200mln zl, a Lodz w
tym samym czasi 2mln. I tak wyglada rownosc po polsku. No ale przeciez Lodz to czerwone miasto szwaczek
wiec czego pyskuje. I tylko pogratulowac tym, ktorzy dali sie przekonac powtarzanej przez ostatnich 50 lat takiej
wlasnie propagandzie. Wszystkich zas nieuprzedzonych zapraszam do Lodzi (z Gdanska mozna przyleciec z
przesiadka w Wa-wie i w weekend kosztuje to tylko 160zl). Zobaczycie bardzo dziwne miasto zywcem
przeniesione urbanistycznie z XIX wieku i juz w pewnej czesci odnowione. Zapraszam w rejony, ktore juz
niedlugo zostana wpisane na liste swiatowego dziedzictwa kultury UNESCO, zapraszam do ziemi obiecanej, do
miast ktore 100 lat temu rozwijalo sie szybciej niz wszystkie inne miasta na swiecie z wyjatkiem Chicago -
szybciej niz np Nowy Jork. Do miasta 4 kultur i nacji zyjacych w pokoju i razem budujacych swoja Lodz - czy
wiecie, ze np w lodzkiej archikatedrze (bo Lodz jest stolica achidiecezji) katolickiej sa oltarze fundowane przez
protestantow, i figury w witrazach fundowane przez Zydow. Do Lodzi gdzie jest najwiekszy cmentarz zydowski
w Europie z mauzoleami porownywalnymi z mauzoleami krolow we Francji (tak porownali to znajomi Francuzi,
ktorzy ostatnio siedzieli tydzien w Lodzi i zapowiedzieli, ze wroca to tego miasta - wciaz nieodkrytego).

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[cmd26]

Tak, tak, Lot odwoluje rejsy, ale widocznie przy wiekszej frekwencji takze podroz
samolotem moze byc nierentowna. Jeszcze nie tak dawno Lot przynosil straty a
teraz uzyskuje jakis maly zysk i widocznie polaczenie do Lodzi nie jest zbyt
rentowne.
A jezeli chodzi o linie Szczecin-Kopenhaga to juz zupelnie inna bajka. Po to
Polska wynegocjowala kilka lat ochrony dla narodowego przewoznika, aby ten mogl
rozbudowac siec polaczen, na trasach najbardziej oplacalnych. Po wejsciu do UE
polaczenie Kopenhaga-Szczecin bedzie na pewno bardzo oplacalnym polaczeniem. O
Lodzi nie mozna miec takiej pewnosci.
Pozdrawiam

[Gość: MarcinK]

cmd26 napisał(a):

> Tak, tak, Lot odwoluje rejsy, ale widocznie przy wiekszej frekwencji takze podr
> oz
> samolotem moze byc nierentowna.

A to ciekawe co piszesz? Nierantowan przy duzej frekwencji hmm. No to Ci podam, ze rejsy do Lodzi sa rentowne
juz od 15 paxow na pokladzie.


>Jeszcze nie tak dawno Lot przynosil straty a
> teraz uzyskuje jakis maly zysk i widocznie polaczenie do Lodzi nie jest zbyt
> rentowne.

No nie jest, bo jest niewiarygodne. To proste jak konstrukcja mlotka. Gdy regularnosc w pewny okresie jest dobra od
razu rosnie frekwencja i bez problemu rejs jest oplacalny- to sa fakty, a z nimi sie nie dyskutuje.

> A jezeli chodzi o linie Szczecin-Kopenhaga to juz zupelnie inna bajka. Po to
> Polska wynegocjowala kilka lat ochrony dla narodowego przewoznika, aby ten mogl
> rozbudowac siec polaczen, na trasach najbardziej oplacalnych.

No tak trasa oplacalna z max 9 paxami, obslugiwana regularnie i z duza promocja. Ciekawe, ze przykladasz inna miare
do Lodzi, a inna do Szczecina. Jakies uprzedzenia?

>Po wejsciu do UE
> polaczenie Kopenhaga-Szczecin bedzie na pewno bardzo oplacalnym polaczeniem.

A co Ci daje taka pewnosc? Akurat Szczecin to mile, ale male miasto gdzies na peryferiach Polski z lepszym
polaczeniem z Niemcami (drogowym) niz z reszta Polski.



>O Lodzi nie mozna miec takiej pewnosci.

A skad to wiesz? Jakies badania? Chyba tylko w Polsce ktos moze twierdzic, ze lotnisko w aglomeracji 1,5mln ludzi
nie bedzie w stanie zapracowac na siebie i na rejsy. Po prostu zabijasz mnie smiechem. Bo jesli chodzi o podejscie
powazne to mamy badania co nalezy i jak zrobic, zeby lotnisko bylo oplacalne, co wiecej aby bylo dobrze
dochodowe. Badania robila niezalezna firma spoza Lodzi.

> Pozdrawiam

Pozdrowy, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[cmd26]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):
> A to ciekawe co piszesz? Nierantowan przy duzej frekwencji hmm. No to Ci podam,
> ze rejsy do Lodzi sa rentowne
> juz od 15 paxow na pokladzie.

ok, pokaz mi te swoje badania
napisalem juz, ze cena za przeleciany jeden kilometr bedzie wyzsza niz w innym
przypadku

> No nie jest, bo jest niewiarygodne. To proste jak konstrukcja mlotka. Gdy regul
> arnosc w pewny okresie jest dobra od
> razu rosnie frekwencja i bez problemu rejs jest oplacalny- to sa fakty, a z nim
> i sie nie dyskutuje.

ach ten wredny Lot, ma taka zyskowna linie a nie chce na niej latac. Na pewno
prezes tej firmy ma jakies uprzedzenia do Lodzi. Co tam rachunek ekonomiczny.

> No tak trasa oplacalna z max 9 paxami, obslugiwana regularnie i z duza promocja
> . Ciekawe, ze przykladasz inna miare
> do Lodzi, a inna do Szczecina. Jakies uprzedzenia?

zadnych uprzedzen, po prostu Szczecin zacznie sie bardzo szybko rozwijac po
przystapieniu do UE (spojrz sobie na mape a zrozumiesz).

> A co Ci daje taka pewnosc? Akurat Szczecin to mile, ale male miasto gdzies na p
> eryferiach Polski z lepszym
> polaczeniem z Niemcami (drogowym) niz z reszta Polski.

jw.

> A skad to wiesz?

skad to wiem? co za pytanie. Nie mam pewnosci bo nie wiem, to chyba normalne :)))

> Jakies badania? Chyba tylko w Polsce ktos moze twierdzic, ze l
> otnisko w aglomeracji 1,5mln ludzi
> nie bedzie w stanie zapracowac na siebie i na rejsy. Po prostu zabijasz mnie sm
> iechem. Bo jesli chodzi o podejscie
> powazne to mamy badania co nalezy i jak zrobic, zeby lotnisko bylo oplacalne, c
> o wiecej aby bylo dobrze
> dochodowe. Badania robila niezalezna firma spoza Lodzi.

a zaprezentujesz te badania czy tylko bedziesz sobie tak o nich pisal?

Pozdrawiam

[Gość: Mike]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> >Po wejsciu do UE
> > polaczenie Kopenhaga-Szczecin bedzie na pewno bardzo oplacalnym polaczenie
> m.
> A co Ci daje taka pewnosc? Akurat Szczecin to mile, ale male miasto gdzies na p
> eryferiach Polski z lepszym
> polaczeniem z Niemcami (drogowym) niz z reszta Polski.

Mala uwaga. Szczecin nie jest miastem peryferyjnym. Tak to sie moze wydawac z
punktu widzenia Lodzi, ale dla nas to wlasnie Lodz lezy na dzikim wschodzie.
Sprawa druga. Szczecin nie jest miastem malym. Ok. 0,5 mln ludzi to ma tez
Stuttgart, Essen, Dortmund, Brema, Dusseldorf - chyba nie powiesz ze to male
miasta.
Lotnisko w Goleniowie spokojnie obsluguje nie tylko mieszkancow Szczecina ale tez
200 tys. z okolicy (Swinoujscie, Stargard, Goleniow, Koszalin) i berlinczykow,
ktorzy lataja do Warszawy.
Ja osobiscie znam co najmniej kilkanascie osob, ktore czekaja na uruchomienie
lotow do Amsterdamu, Hamburga, Londynu (np. podmiany marynarzy - pelna i
regularna obsada) oraz do Frankfurtu (hub, polaczenia biznesowe). Jest szansa na
loty do Brukseli.

W tej chwili (szczegolnie po wizycie Schroedera) widac chec zblizenia do
zachodniopomorskiego regionu Meklemburgii i Pomorza Przedniego. Dla calego
regionu Szczecin bedzie pelnil funkcje metropolitalna (tak jak przez wieki).
Dodatkowo otwarcie granic i juz dzisiejsze otwarcie rynku pracy (tak, tak - w
szczecinskim urzedzie pracy wisi ponad 1000 ofert legalnej pracy po zachodniej
stronie) pozwala szacowac ze Szczecin gospodarcza przyspieszy.

[Gość: MarcinK]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> Mala uwaga. Szczecin nie jest miastem peryferyjnym. Tak to sie moze wydawac z
> punktu widzenia Lodzi, ale dla nas to wlasnie Lodz lezy na dzikim wschodzie.

Jak ocene miales z geografii? Na wschod od Gdanska to lezy pare miast, ale nie Lodz. Lodz lezy na poludnie od
Gdanska. Czy o innych sprawach na ktorych temat zabierasz glos tez wiesz tyle ile o geografii?

> Sprawa druga. Szczecin nie jest miastem malym. Ok. 0,5 mln ludzi to ma tez
> Stuttgart, Essen, Dortmund, Brema, Dusseldorf - chyba nie powiesz ze to male
> miasta.
> Lotnisko w Goleniowie spokojnie obsluguje nie tylko mieszkancow Szczecina ale t
> ez
> 200 tys. z okolicy (Swinoujscie, Stargard, Goleniow, Koszalin) i berlinczykow,
> ktorzy lataja do Warszawy.

A lotnisko Lodz obsluguje 1,5mln mieszkancow aglomeracji lodzkiej.


> Ja osobiscie znam co najmniej kilkanascie osob, ktore czekaja na uruchomienie
> lotow do Amsterdamu, Hamburga, Londynu (np. podmiany marynarzy - pelna i
> regularna obsada) oraz do Frankfurtu (hub, polaczenia biznesowe).

A ja znam przynajmniej 20 osob mieszkajacych w Lodzi i pracujacych w Belgii - latajacych tem regularnie co
poniedzialek i wracajacych na weekendy. I co z tego?

> W tej chwili (szczegolnie po wizycie Schroedera) widac chec zblizenia do
> zachodniopomorskiego regionu Meklemburgii i Pomorza Przedniego. Dla calego
> regionu Szczecin bedzie pelnil funkcje metropolitalna (tak jak przez wieki).

Bedzie albo nie bedzie...

> Dodatkowo otwarcie granic i juz dzisiejsze otwarcie rynku pracy (tak, tak - w
> szczecinskim urzedzie pracy wisi ponad 1000 ofert legalnej pracy po zachodniej
> stronie) pozwala szacowac ze Szczecin gospodarcza przyspieszy.

A co maja oferty pracy w okolicach Szczecina po niemieckiej stronie do lotniska???


Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

PS Zapraszam na lodzkie forum do przeczytania watku: Lodz oczyma gdanszczanina - az milo pomyslec, ze sa tez
tacy ludzie w Gdansku

MK

[Gość: beast]

Mike jest ze Sczecina,to chyba wyjaśni Ci pewne rzeczy (przynajmniej te
geograficzne:)

[Gość: beast]

Mike jest ze Sczecina,to chyba wyjaśni Ci pewne rzeczy (przynajmniej te
geograficzne:)

[Gość: beast]

Mike jest ze Sczecina,to chyba wyjaśni Ci pewne rzeczy (przynajmniej te
geograficzne:)

[Gość: Mike]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> Gość portalu: Mike napisał(a):
>
> > Mala uwaga. Szczecin nie jest miastem peryferyjnym. Tak to sie moze wydawa
> c z
> > punktu widzenia Lodzi, ale dla nas to wlasnie Lodz lezy na dzikim wschodzi
> e.

> Jak ocene miales z geografii? Na wschod od Gdanska to lezy pare miast, ale nie
> Lodz. Lodz lezy na poludnie od
> Gdanska. Czy o innych sprawach na ktorych temat zabierasz glos tez wiesz tyle i
> le o geografii?

Jesli pisze o Szczecinie i pisze ze dla nas Lodz lezy na wschodze to chyba jasne
ze pisze ze Szczecina.

> > Ja osobiscie znam co najmniej kilkanascie osob, ktore czekaja na uruchomie
> nie lotow do Amsterdamu, Hamburga, Londynu (np. podmiany marynarzy - pelna i
> > regularna obsada) oraz do Frankfurtu (hub, polaczenia biznesowe).
>
> A ja znam przynajmniej 20 osob mieszkajacych w Lodzi i pracujacych w Belgii - l
> atajacych tem regularnie co poniedzialek i wracajacych na weekendy. I co z tego?

A to z tego ze jedna z tych wymienionych osob jest specjalista od kadr w PZM. W
tej firmie pracuje 4200 osob. Do tego dolicz dobie np. Euroafrice. Nie mowimy o
kilku osobach.


> > W tej chwili (szczegolnie po wizycie Schroedera) widac chec zblizenia do
> > zachodniopomorskiego regionu Meklemburgii i Pomorza Przedniego. Dla calego
> > regionu Szczecin bedzie pelnil funkcje metropolitalna (tak jak przez wieki
> ).
>
> Bedzie albo nie bedzie...
>
> > Dodatkowo otwarcie granic i juz dzisiejsze otwarcie rynku pracy (tak, tak
> - w szczecinskim urzedzie pracy wisi ponad 1000 ofert legalnej pracy po zachod
> niej stronie) pozwala szacowac ze Szczecin gospodarczo przyspieszy.
>
> A co maja oferty pracy w okolicach Szczecina po niemieckiej stronie do lotniska
> ???

Wyjasnilem to powyzej. Predzej czy pozniej liczba polaczen lotniczych wzrosnie.
Dlatego buduje sie calkowicie nowy terminal (przylotowy juz gotowy) - po polskiej
stronie najblizsze inne lotniska to Poznan - 200 km i Gdansk ponad 350 km.

[Gość: MarcinK]

cmd26 napisał(a):

> Nie wierz w to, ze firmy z Wawy odplyna do mniejszego miasta - to sa naprawde
> sporadyczne przypadki.

A co takiego ma Wa-wa czego nie maja inne miasta? Cenu u nas sa nizsze, pracownicy niezli (w sumie codziennie z
Lodzi do Wa-wy do pracy dojezdza kilkanascie tysiecy lodzian) pensje nizsze. Gdyby tylko do Wa-wy dalo sie
dojechac/ doleciec w czsie krotszym niz godzina to wtedy lepiej inwestowac w Lodzi niz np w Jankach (ile czasu
jedzie sie z Janek do Wa-wy). I tyle. Prosta ekonomika.


> A p.Bogdan Fota przeniosl glowny magazyn (centrum logistyczne) do Lodzi - ale
> centrala bodajze zostala w Gdyni. Po prostu Lodz znajduje sie na srodku Polski
> i
> jest lepszym miejscem na zaplecze logistyczne niz Trojmiasto.

A czy najlepszym pomyslem jest miec zarzad w innym miejscu Polski niz centrum logistyczne? Przy polskiej
telekomunikacji? Nie wiem. A co do Foty to slyszalem jednak, ze sa pewne plany migracji rowniez zarzadu. Tyle, ze
nie od razu.


Pozdrowy, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[cmd26]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> A co takiego ma Wa-wa czego nie maja inne miasta? Cenu u nas sa nizsze, pracown
> icy niezli (w sumie codziennie z
> Lodzi do Wa-wy do pracy dojezdza kilkanascie tysiecy lodzian) pensje nizsze. Gd
> yby tylko do Wa-wy dalo sie
> dojechac/ doleciec w czsie krotszym niz godzina to wtedy lepiej inwestowac w Lo
> dzi niz np w Jankach (ile czasu
> jedzie sie z Janek do Wa-wy). I tyle. Prosta ekonomika.

to powiedz mi, czemu wszystkie firmy brytyjskie nie maja central w Gdansku - w
koncu z Londynu do Gdanska jest szybciej niz do Wawy (a polaczenie lotnicze takie
mamy)????

> A czy najlepszym pomyslem jest miec zarzad w innym miejscu Polski niz centrum l
> ogistyczne?

jak sie kocha swoje miasto...

> Przy polskiej
> telekomunikacji? Nie wiem. A co do Foty to slyszalem jednak, ze sa pewne plany
> migracji rowniez zarzadu. Tyle, ze
> nie od razu.

dobra, "wybadam" sprawe dzisiaj albo jutro :)

Pozdrawiam

[Gość: mcroti]

To nie podsmiewajki tylko prowokacja do wyłuszczenia o czym tak dyskutujecie. jak zobaczyłem liczbę
postów to straciłem entuzjazm do ich czytania. A tak już wszystko wiem:)))
Ale czy nie prosciej i taniej z punktu widzenia użytkowników byłoby poprawienie jakosci połączeń
drogowych i kolejowych między Łodzią a stolycą?
Bo tak sobie kombinuję, że jak w kazdym większym miescie postrawimy port lotniczy to dla wszystkich
przewoźników nie starczy na tych liniach pasażerów
Pozdro

[Gość: MarcinK]

Gość portalu: mcroti napisał(a):

> Ale czy nie prosciej i taniej z punktu widzenia użytkowników byłoby poprawienie
> jakosci połączeń
> drogowych i kolejowych między Łodzią a stolycą?

A wiesz ile kosztuje kilometr autostrady??? A nowoczesne samoloty zuzywaja tylko 300l/h paliwa.


> Bo tak sobie kombinuję, że jak w kazdym większym miescie postrawimy port lotnic
> zy to dla wszystkich
> przewoźników nie starczy na tych liniach pasażerów

Jakby na to nie patrzec to Lodz jest drugim miastem w Polsce pod wzgledem ilosci mieszkancow, a nie jakims
wiekszym miastem. Poza tym mamy analizy, ze loty do Lodzi i samo lotnisko przy prawidlowej organizacji bedzie
zyskowne. A biorac pod uwage ile osob z Lodzi lata z Okecia to rejsy Lodz-Warszawa beda bardzo zyskowne.
Oczywiscie wazne jest tez aby byly rejsy zagraniczne bezposrednio z Lodzi. A poza tym jesli to taki nieoplacalny
biznes to niech LOT zaprzestanie latania, a ministerstwo da zgode na rejsy innych przewoznikow, na razie
ministerstwo odmawia.

> Pozdro

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[cmd26]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):
> Jakby na to nie patrzec to Lodz jest drugim miastem w Polsce pod wzgledem ilosc
> i mieszkancow,

narazie jest drugim - patrz statystyki, ktore niedawno zaprezentowalem

> a nie jakims
> wiekszym miastem. Poza tym mamy analizy, ze loty do Lodzi i samo lotnisko przy
> prawidlowej organizacji bedzie
> zyskowne.

a mozesz zaprezentowac te "analizy"?

> A biorac pod uwage ile osob z Lodzi lata z Okecia to rejsy Lodz-Warsz
> awa beda bardzo zyskowne.

odleglosc jest bardzo mala - ceny biletow w przeliczeniu na jeden kilometr musza
byc wieksze niz na trasach np.: Wawa-Krakow. Moze ceny biletow bylyby znacznie
drozsze od polaczenia kolejowego (a pociag jezdzi od centrum do centrum miasta)

> Oczywiscie wazne jest tez aby byly rejsy zagraniczne bezposrednio z Lodzi.

a znajdziesz chetnych do podrozy - podawalem ostatnio przyklad Gdanska i jego
polaczenia do stolicy Szwecji (ruch odbywal sie bardzo malutkim samolotem)

> A po
> za tym jesli to taki nieoplacalny
> biznes to niech LOT zaprzestanie latania,

sadze, ze moglo by sie pojawic zbyt duzo protestow ze strony mieszkancow

> a ministerstwo da zgode na rejsy inny
> ch przewoznikow, na razie
> ministerstwo odmawia.

na tym polega nieszczesny monopol Lotu, ze nie maja zamiaru dopuszczac
konkurencji na rynek Polski

Pozdrawiam

[Gość: MarcinK]

cmd26 napisał(a):

Witam

> narazie jest drugim - patrz statystyki, ktore niedawno zaprezentowalem

Tak masz racje, ale ta tendencja moze sie odwrocic. Poza tym najwyzej bedzie trzecim i tyle.


> a mozesz zaprezentowac te "analizy"?

Daruj sobie. Nie bede przepisywal ksiazki. A poza tym pisalem o analizach, a nie "analizach". Jesli tak ma wygladac
dyskusja to zaluje, ze sie odezwalem. Gratuluje gdanszczanom metod dyskutowania.


> odleglosc jest bardzo mala - ceny biletow w przeliczeniu na jeden kilometr musz
> a
> byc wieksze niz na trasach np.: Wawa-Krakow. Moze ceny biletow bylyby znacznie
> drozsze od polaczenia kolejowego (a pociag jezdzi od centrum do centrum miasta)

Ale nie kazdy chce sie znalezc w centrum. Ja jezdze do centrali jednej z firm holdingu do Wa-wy bardzo czesto i
samolotem jest znacznie szybciej i przyjemniej. Ale juz niedlugo, bo przenosimy centrale tej firmy tam gdzie jest nasza
centrala - firmy matki, czyli do Lodzi. A cena biletu lotniczego do Wa-wy to 87zl.

> a znajdziesz chetnych do podrozy - podawalem ostatnio przyklad Gdanska i jego
> polaczenia do stolicy Szwecji (ruch odbywal sie bardzo malutkim samolotem)

Co roku z uslug LOTu na trasach europejskich korzysta latajac z Okecia ponad 60000 lodzian. Czemu nie mieliby
latac z Lodzi??? Bo pewno wola sie tluc "ostatnia droga" do Wa-wy na Okecie.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

PS W zasadzie argumenty przytoczylem i nic wiecej nie mozna tu powiedziec. Jesli ktos uwaza inaczej i jego jedynym
argumentem jest tylko to, ze tak mu sie wydaje to dyskusja staje sie bezprzedmiotowa. Poki nie pojawia sie nowe
argumenty merytoryczne to nie widze sensu wiecej zabierac glosu. Taki kolejny wredny lodzki zwyczaj.

MK

[Gość: hela]

Tak to jest jak faceci maja za duzo czasu na kombinowanie i gdybanie. Dla mnie
to kazde miasto i wies niech ma polaczenie samolotowe. Kto zechce to skorzysta.
Jeden odrzutowcem, drugi woli furmanka. Kochani jest wolnosc /podobno/. Nie da
sie ukryc, ze to jednak do Gdanska pojechalam na urlop. Przez Lodz - horror -
ponad godzine przeprawy. No ale Lodz ma przadki - to podobno super babki. Pa

[Gość: kropka]

chyba Cie lubie!

[cmd26]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):
> Co roku z uslug LOTu na trasach europejskich korzysta latajac z Okecia ponad 60
> 000 lodzian. Czemu nie mieliby
> latac z Lodzi??? Bo pewno wola sie tluc "ostatnia droga" do Wa-wy na Okecie.

tylko, ze oni w Wawie korzystaja z roznych polaczen - czy to takie trudne do
zrozumienia?

> PS W zasadzie argumenty przytoczylem i nic wiecej nie mozna tu powiedziec. Jesl
> i ktos uwaza inaczej i jego jedynym
> argumentem jest tylko to, ze tak mu sie wydaje to dyskusja staje sie bezprzedmi
> otowa. Poki nie pojawia sie nowe
> argumenty merytoryczne to nie widze sensu wiecej zabierac glosu. Taki kolejny w
> redny lodzki zwyczaj.

tez nie widze sensu dalej rozmawiac - zadasz argumentow, a sam nic w sumie nie
przedstawiles. Zycze sukcesow w wysylaniu maili - na pewno bardzo duzo tym
sposobem zdzialacie.

[Gość: MarcinK]

cmd26 napisał(a):
> tylko, ze oni w Wawie korzystaja z roznych polaczen - czy to takie trudne do
> zrozumienia?

A czy trudno Ci zrozumiec, ze czasem warto poczekac na rejs nawet i godzine na Okeciu za cene szybkiej odprawy
w Lodzi i oddania bagazu juz w Lodzi zamiast ciagania sie po pociagach czy autobusach na Okecie wraz z calym
majdanem? Co Ci tak przeszkadza lotnisko w Lodzi? Co Ci tak przeszkadzaja nasze glosy domagajace sie rownego
traktowania Lodzi - tak jak sa traktowane inne miasta?

Pozdrawienia dla gdanszczan szanujacych inne miasta, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[Gość: cmd26]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):
> A czy trudno Ci zrozumiec, ze czasem warto poczekac na rejs nawet i godzine na
> Okeciu za cene szybkiej odprawy
> w Lodzi i oddania bagazu juz w Lodzi zamiast ciagania sie po pociagach czy auto
> busach na Okecie wraz z calym
> majdanem? Co Ci tak przeszkadza lotnisko w Lodzi? Co Ci tak przeszkadzaja nasze
> glosy domagajace sie rownego
> traktowania Lodzi - tak jak sa traktowane inne miasta?
>
> Pozdrawienia dla gdanszczan szanujacych inne miasta, Marcin Kaniewski - Lodz: c
> entral city in Poland

po pierwsze - chodzi mi o to, ze z Wawy polecisz do ilus tam miast a z Lodzi
zalozmy do trzech, czterech. Dlatego i tak czesc osob bedzie korzystala z Okecia.
Wcale mi nie przeszkadzaja Wasze glosy, nic nie mam do Lodzi, moja dalsza kuzynka
studiuje w Waszym miescie i opowiadala mi, ze Poznan moze sie schowac pod
wzgledem zabytkow w stosunku do Was (tylko, ze trzeba sie zabrac za remonty
obiektow). Ale jednak po studiach przenosi sie najprawdopodobniej wlasnie do
Poznania, bo te miasto zdecydowanie szybciej sie rozwija, a Lodz jakby stoi w
miejscu. Oprocz tego Lodzi zycze jak najszybciej obwodnicy (koszmar jak sie
jedzie w dzien z Trojmiasta na poludnie Polski:)).
A jezeli mowimy o migracji firm z Trojmiasta do Lodzi (Fota) to ja podam odwrotny
przyklad - dawny Chemiskor, obecnie 4Media - zapewnie wiesz, gdzie juz teraz maja
siedzibe.
Goraca pozdrawiam i zycze jak najwiekszego Lublinka (jak bedzie bezposrednie
polaczenie Gdansk-Lodz to obiecuje, ze polece do Was:))

[Gość: MarcinK]

Witam

Aby dalej sie nie klocic i nie zasmiecac gdanskiego forum lodzkimi sprawami podam jeszcze tylko
link do ostatniego artykulu w GW w Lodzi o lodzkim lotnisku - Lublinek.

http://www.wyborcza.pl/Iso/Regiony/Lodz/Miasto/020lol31616.html

Pozdrawiam Gdansk - Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[Gość: Witek]

A moze to dobty pomysl zeby w Lodzi bylo lotnisko bo przeciez za jakies
dwadziescia lat jak Warszawa sie rozrosnie to bedzie podrzebowala drugiego
lotniska a wtedy to prawi napewno obecna Lodz bedzie dzielnica Warszawy albo
czescia aglomeracji Warszawskiej. Poprostu za maly dystans dzieli stolice od
Lodzi zeby w dobie urbanizacji ludnosci tak sie nie stalo.

[Gość: geograf]

po pierwsze: to wawa bedzie czescia Łodzi:))
po drugie, czy nikt nie pomyslal, ze my z Łodzi chcemy latac tez do innych
miast , a nie tylko do wawy... my chcemy lotniska dobrze funkcjojucego i co wam
do tego? tak samo jak bysmy powiedzieli- po co wam aquapark, skoro w Polsce juz
tego sporo jest! wsiadacie do samolotu do wawy i juz prawie jestescie w tamtym
aquaparku!!

Na wakacje samolotem.

[Gość: HackFinn]

Mysle ze lotnisko w lodzi jest dobre rowniez i dla Trojmiasta, sam w tym roku
lecialem na wakacje do Sopotu (via warszawa),kilku moich znajomych
podobnie.Lotnisko w Lodzi to takze wiekszy ruch na (bardzo ladnym)lotnisku w
Gdansku.Tak wiec nie oburzajcie sie tylko nas odwiedzcie ,najlepiej samolotem
(niestety via Warszawa). Zapraszam
HackFinn

[Gość: Graphite]

Nie ma co sie burzyc tylko sprawdzić czy warto w ten pomysł inwestować sądze że
przyjemniej by bylo lecieć do Sopotu niż tłuc się w nieskończoność pociągiem.No
chyba że ktoś jest miłośnikiem koleji ale to już inna sprawa:)))

[Gość: dominic]

Graphite, wierz mi, że jestem ogromnym miłośnikiem kolei ale jak mam się przez
6 godzin tłuc w tych brudnych i śmierdzących wagonach jadąc po rozwalonych do
granic możliwości torach do Kutna i dalej do Gdańska, to wolę polecieć
samolotem.
pozdro

[cmd26]

Gość portalu: HackFinn napisał(a):

> Mysle ze lotnisko w lodzi jest dobre rowniez i dla Trojmiasta, sam w tym roku
> lecialem na wakacje do Sopotu (via warszawa),kilku moich znajomych
> podobnie.Lotnisko w Lodzi to takze wiekszy ruch na (bardzo ladnym)lotnisku w
> Gdansku.Tak wiec nie oburzajcie sie tylko nas odwiedzcie ,najlepiej samolotem
> (niestety via Warszawa). Zapraszam
> HackFinn

takie pytanko: jaka bede mial pewnosc, ze jak przylece z Gdanska do Wawy to tam
sie okaze, ze jedyne polaczenie do Lotu zostalo odwolane? Wtedy bylby klops :(

:)))))))))))

[Gość: mcroti]

He he , nie wiedziałem że mój podpuszczalski watek wywoła takie zaintersowanie
A tak na magrinesie oststnie pytanie cmd26 jest bardzo słuszne
Do nas dopiero w tym roku podłączono Kraków i tylko z jednym lotem bezpośrednim
Obawiam się, że na podobne rozwiązanie dla Łodzi przyjdzie nam długo poczekać

[cmd26]

Gość portalu: mcroti napisał(a):

> He he , nie wiedziałem że mój podpuszczalski watek wywoła takie zaintersowanie
> A tak na magrinesie oststnie pytanie cmd26 jest bardzo słuszne
> Do nas dopiero w tym roku podłączono Kraków i tylko z jednym lotem bezpośrednim
> Obawiam się, że na podobne rozwiązanie dla Łodzi przyjdzie nam długo poczekać

sa dwa loty z miedzyladowaniem w Wawie - rano i bodajze o 17.15

[Gość: MarcinK]

I wlasnie daltego tak sie burzymy w sprawie lotniska. Odwolywane rejsy to mniejsza wiarygodnosc,
mniejsza frekwencja i straty dla miasta. A my kochamy Lodz.

Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[cmd26]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> I wlasnie daltego tak sie burzymy w sprawie lotniska. Odwolywane rejsy to mniej
> sza wiarygodnosc,
> mniejsza frekwencja i straty dla miasta. A my kochamy Lodz.
>
> Pozdrawiam, Marcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

swoja droga to troche dziwne, ze z kazdego wiekszego miasta w Polsce lata
dziennie kilka samolotow do Wawy a w Lodzi jest problem z poradzeniem sobie z
jednym lotem.
Marcin - jak Twoi znajomi wroca bedziesz mogl cos zaprezentowac - chodzi mi o to,
czy lodzianie byliby zainteresowani lotami do Gdanska (na trasie Gdansk-Lodz-
Krakow)?
Pozdrawiam

[Gość: MarcinK]

OK postaram sie cos wyciagnac.

Chociaz tak jak pisalem w waszym watku Gdans-Wa-wa-Krakow to miedzyaladowanie w Lodzi
zamiast w Wa-wie, przy innych lotach Gdansk-Wa-wa, daje nowy rynek i nowych pasazerow.
Tak wiec musi byc wiecej chetnych. Pytanie ile wiecej? Ale i tak mozemy sobie pogdybac az
do 2004 roku. Wtedy uwolnienie nieba i niech LOT sie odstosunkuje od Lodzi.

A dzis rejs do Lodzi znowu zostal anulowany.

Pozdrawiam, MArcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

[cmd26]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> OK postaram sie cos wyciagnac.

ok, bede bardzo dzwieczny :)

> Chociaz tak jak pisalem w waszym watku Gdans-Wa-wa-Krakow to miedzyaladowanie w
> Lodzi
> zamiast w Wa-wie, przy innych lotach Gdansk-Wa-wa, daje nowy rynek i nowych pas
> azerow.
> Tak wiec musi byc wiecej chetnych.

problem w tym, ze nie wiem, ile ludzi latajacych na linii Gdansk-Wawa-Krakow z
Gdanska wysiada w Wawie a inni na ich miejsce wsiadaja aby poleciec do Krakowa.

> Pytanie ile wiecej? Ale i tak mozemy sobie p
> ogdybac az
> do 2004 roku. Wtedy uwolnienie nieba i niech LOT sie odstosunkuje od Lodzi.

nie tak dawno w Rzeczpospolitej pisali, ze to sie moze przeciagnac do 2005 lub
2006 roku :(((

> A dzis rejs do Lodzi znowu zostal anulowany.
>
> Pozdrawiam, MArcin Kaniewski - Lodz: central city in Poland

Pozdrawiam

[Gość: MarcinK]

Mam statystyki odnosnie lotow z Lodzi do Gdanska via Warszawa obecnie w weekendy. Otoz
regula juz sue stalo i co sobota okolo 20 osob leci z Lodzi do Gdanska na weekend. Wracaja w
niedziele. Oczywiscie moglo by ich byc wiecej (chociaz ostatnio zabraklo miejsc w samolocie)
gdyby rejsy byly regularne. Jest to jakis, niedoskonaly ale zawsze, probierz zainteresowania
lodzian kierunkiem lotow do Gdanska.

Pozdrowy, MarcinK - Lodz: central city in Poland

Errata

[Gość: MarcinK]

Leca w piatek i wracaja w niedziele.

MK