Benedykt XVI

[Gość: Takijeden.]

Po wyborze nowego papieża, cała Polska łapie oddech. Dlaczego?

[Gość: antynazi]

Może dlatego, że był żołnierzem Wermachtu?

[Gość: mails]

media poinformowały też, że wcześniej był w hitlerjugend.

[Gość: f]

??????????

[Gość: mails]

skąd pewność, że będziemy sie za niego modlić? ja nie zamierzam.

[Gość: Karpol]

I znow mamy tu klasyczny przyklad POLACTWA

[Gość: Takijeden.]

Jan PawełII bardzo cenił kardynała Ratzingera, a ja za nim. Jeżeli papież na
początku pontyfikatu przyjedzie do Polski - jest szansa na prawdziwe pojednanie
polsko - niemieckie.

[Gość: antynazi]

Powiedz to mojemu dziadkowi wziętemu do niewoli w czasie obrony Helu. Szwab to
szwab. Ratzinger najpierw był w Hitlerjugend, potem w Wermahcie - i co? Ratował
żydów czy propagował humanizm? A może zamiast broni nosił kij od szczotki? Więc
mi nie pieprz o pojednaniu. Dla mnie szefem Watykanu został były nazista i tyle.

[ja.nusz]

Gość portalu: antynazi napisał(a):

> Powiedz to mojemu dziadkowi wziętemu do niewoli w czasie obrony Helu. Szwab
to
> szwab. Ratzinger najpierw był w Hitlerjugend, potem w Wermahcie - i co?
Ratował
>
> żydów czy propagował humanizm? A może zamiast broni nosił kij od szczotki?
Więc
>
> mi nie pieprz o pojednaniu. Dla mnie szefem Watykanu został były nazista i
tyle
> .
Ciebie rownież dotyczy to co stoi wyżej - POLACTWO
Przeciez bylo wszystko jedno kogo wybiora, dla POLACTWA każdy byłby zły.

[Gość: antynazi]

Srali muchi, będzie wiosna - odkrywczy jesteś jak bananowiec na Alasce. Po
pierwsze: nie jestem czystej krwi Polakiem więc moje polactwo jest nad wyraz
śmieszne, po drugie jak słyszę tego typu opinie jak Twoja to zawsze się
zastanawiam czy nie podać komuś takiemu adresu dobrego psychoanalityka. Na
szczęście Twój egocentryzm jest mało zaraźliwy i, również na szczęście możesz
sobie piesku poszczekać na takim forum jak to, łańcuch od Twojej budy ma
dokładnie taką długość jak Twoje wypowiedzi.

[Gość: Karpol]

Gość portalu: antynazi napisał(a):

> Srali muchi, będzie wiosna - odkrywczy jesteś jak bananowiec na Alasce. Po
> pierwsze: nie jestem czystej krwi Polakiem

Wyjeśnię ci jedynie, że POLACTWO nie jest zależne od ilosci polskiej krwi w
układzie krążenia. To jest cecha charakteru - między innymi twojego...

[krol-bush]

Polactwo? Sorry, piszę to obok głównego wątku i odcinając się od niego: to
cosik obrzydliwe, gdy ktoś na zdefiniowanie czegoś negatywnego używa nazwy
kraju czy jego mieszkańców... Tym bardziej, że jest to jego własny kraj. Jeżeli
nie czujesz się Polakiem ok, ale piszesz na polskim forum, więc staraj się
uszanować jego "czytelników". Jeżeli "polactwo" nie zależy od ilości polskiej
krwi to radzę używać takich określeń jak nietolerancja, ksenofobia, a w tym
konkretnym przypadku może nadmierne przywiązanie do przeszłości? Synonimów
naprawdę nie brakuje.
A co do nowego Papieża... Myślę, że nie będzie w Polsce problemów z jego
zaakceptowaniem. On wykonał już conajmniej kilka gestów, które musiały być w
Polsce zauważone i docenione. Dystans, który jeszcze istnieje jest spowodowany,
jak myślę, faktem, że tak do końca nie oswoiliśmy się z nieobecnością Karola
Wojtyły, a i Papież jest na razie jakąś niewiadomą. Myślę, że byłoby
optymalnie, gdyby świat usłyszał z jego ust co robił w czasie wojny i czym dla
niego była. To zamknęłoby usta wszystkim mu niechętnym - w co nie wątpię - i
byłoby uczciwe wobec Polaków, którzy wojnę pamiętają.

[Gość: Karpol]

krol-bush napisała:

> Polactwo? Sorry, piszę to obok głównego wątku i odcinając się od niego: to
> cosik obrzydliwe, gdy ktoś na zdefiniowanie czegoś negatywnego używa nazwy
> kraju czy jego mieszkańców... Tym bardziej, że jest to jego własny kraj.
Jeżeli
>
> nie czujesz się Polakiem ok, ale piszesz na polskim forum, więc staraj się
> uszanować jego "czytelników". Jeżeli "polactwo" nie zależy od ilości polskiej
> krwi to radzę używać takich określeń jak nietolerancja, ksenofobia, a w tym
> konkretnym przypadku może nadmierne przywiązanie do przeszłości? Synonimów
> naprawdę nie brakuje.
> A co do nowego Papieża... Myślę, że nie będzie w Polsce problemów z jego
> zaakceptowaniem. On wykonał już conajmniej kilka gestów, które musiały być w
> Polsce zauważone i docenione. Dystans, który jeszcze istnieje jest
spowodowany,
>
> jak myślę, faktem, że tak do końca nie oswoiliśmy się z nieobecnością Karola
> Wojtyły, a i Papież jest na razie jakąś niewiadomą. Myślę, że byłoby
> optymalnie, gdyby świat usłyszał z jego ust co robił w czasie wojny i czym
dla
> niego była. To zamknęłoby usta wszystkim mu niechętnym - w co nie wątpię - i
> byłoby uczciwe wobec Polaków, którzy wojnę pamiętają.

Gwoli wyjaśnienia:

1. Nie ja wymyśliłem termin "polactwo" - pisano o tym w "newsweeku"
2. Nie dotyczy on w żadnym wypadku wszystkich Polaków
3. Nie czuję sie Polakiem tylko nim jestem, ale nie zauważam w sobie polactwa
4. A z tą akceptacja nowego paieża to tak jak z akceptacja wszystkich Niemcow,
wiekszosc reaguje normalnie a reszta nie

PS. POLACTWO jest oczywiscie terminem zdecydowanie negatywnym - u Ciebie go na
szczescie nie zauwazam

Pozdrawiam

[krol-bush]

"1. Nie ja wymyśliłem termin "polactwo" - pisano o tym w "newsweeku"
2. Nie dotyczy on w żadnym wypadku wszystkich Polaków
3. Nie czuję sie Polakiem tylko nim jestem, ale nie zauważam w sobie polactwa
4. A z tą akceptacja nowego paieża to tak jak z akceptacja wszystkich Niemcow,
wiekszosc reaguje normalnie a reszta nie"
1. W takim razie ktoś powinien podać newsweek do sądu; takim moim skromnym
zdaniem. Choć na szczęście ta gazeta nie jest żadną wykładnią moralną i
intelektualną dla większości ludzi.
2.Fajnie. I tym bardziej nazwa nieadekwatna i no cóż...niewłaściwa.
3.Oczywiście, bo sam napisałeś, że nie jest to powiązane. Poza tym nie do końca
ci wierzę w deklaracje, że nie czujesz się Polakiem, a jedynie nim jesteś, bo
chociażby twoje zatroskanie o polskie myślenie, zdaje się temu przeczyć. Chyba,
że:a. od 2 lat mieszkasz w Niemczech albo USA; b. jesteś szpiegiem KGB; c.
jesteś młodym Bursą mimo woli. We wszystko śmiem wątpić - jeżeli się mylę, to
mnie popraw ;)
4.A ja akurat mam problemy z akceptacją Niemców, co gorsza mieszkam w Gdańsku i
latem strasznie wchodzą mi w drogę. A Papieża kochać nie zamierzam, bo nie
jestem katoliczką, chociażby.. A mimo wszystko wybór, choć jest we mnie
niepewność, wydaje mi się wielce udany. Także nie warto być w tej kwestii
pesymistą.

[Gość: Karpol]

Zeby zakonczyc te patriotyczna dyskusje polecam lekture ksiazki Rafala
Ziemkiewicza pt. no? no? tak jest - "POLACTWO"

[Gość: kit]

Jakich autorów się czyta taką i sieczkę ma się w
głowie "ziemkiewiczowska" "fantastyka prawie naukowa". Facet, który wyrósł
na "pisarczyka" w latach "Fantastyki", a teraz jadem pluje jakby nie urodził
się w Piasecznie tylko w Londynie, skończył Oksford a nie polonistykę na UW.
Jaki idol taka mentalność. I TOTO będzie gadać o "polactwie". Qniec świata
Panie Dzieju.

[Gość: zibi]

Popieram - Ziemkiewicz to jeden z większych oszołomów wśród publicystów, bo
dziennikarzem nazwać go nijak nie można. Trudno się dziwić ludziom , czytającym
jego, pożal się Boże "wywody", czy podzieląjacym jego poglądy, że nie potrafią
nawet rzeczowo dyskutować, tylko zasłaniają się komunałami. Nazywam
takich "klapkowałachami" i w tym, w odróżnieniu od ziemkiewiczowego "polactwa"
przynajmniej jestem orginalny. I coś jeszcze Panie "twórco" tego wątku: dla
kapitana mojego drobnicowca, na którym pływam juz od 12 lat z tym samym
kapitanem i prawie w tym samym skłądzie załogi, "polactwo" jest synonimem
dobrej roboty, inżynieryjnego myślenia i radzenia sobie w każdej sytuacji. Od
tylu lat z nikim innym nie chce pływać, bo z nami zarabia dużo więcej niż z
jakąkolwiek inną załogą. Dlaczego? Bo "polactwo" pod byle pretekstem,
jakiejkolwiek awarii na przykład w maszynie, nie krzyczy, że usterkę trzeba
naprawić w porcie, tylko podciąga rękawy i...pomimo, że do stoczni daleko -
naprawia. Dla załogi premia, dla kapitana również, a robota i szacunek u
armatora zapewniony. Jak trochę pożyjesz na tym świecie to nauczysz się
szacunku dla ludzi: "polactwa", "żydowstwa" i reszty nacji. Jeśli nie to i tak
nikt z tego powodu nie zapłacze.

[Gość: takityp]

Zibi pozwól że uścisnę Tobie prawicę.Kocham takich ludzi.Gdyby wszyscy
ludzie...ech można pomarzyć.

[Gość: noooo]

Ty to musisz być zakompleksionym po same uszy świrem. Za długo na bezrobociu to
palemka zaczyna odbijać? Zapisz się do Leppera albo Lagi, znajdą Ci jakieś
nieskomplikowane zajęcie.

[Gość: Karpol]

Gość portalu: noooo napisał(a):

> Ty to musisz być zakompleksionym po same uszy świrem. Za długo na bezrobociu
to
>
> palemka zaczyna odbijać? Zapisz się do Leppera albo Lagi, znajdą Ci jakieś
> nieskomplikowane zajęcie.

Kaziu, nie probuj sie tutaj profilaowac i nie wciskaj kompleksow komus, jezeli
sam je masz. I jezeli chcesz cos pisac, to prosze na temat.

[krol-bush]

Malinka, Wojtyła wybaczał generalnie na prawo i lewo, co poczytuje mu się jako
zasługę, dobroć, a nawet świętość... i co było jakoby jego pracą ;), także nie
skreślaj go tak od razu :)
Kwestie wojenne tego Papieża to rzeczywiście trudna sprawa dla Polaków. To jest
zrozumiałe. Ale Benedykt XVI to jeszcze nic przy Piusie XII (pamiętacie?),
który to już sama nie wiem, czy jest w końcu wyniesiony na ołtarze, czy
będzie...
A przecież On od razu zwrócił się do Żydów z posłaniem pokoju między religiami;
przyjął imię papieża (Benedykta XV), który był bardzo przychylny Polsce -
pierwszy uznał jej istnienie wysyłając do nas nuncjusza apostolskiego, zaraz po
I wojnie światowej (nie dla wszystkich było to oczywiste)itd. i ma ogromny
szacunek dla Jana Pawła II i wszystkiego co On reprezentował, a więc także
Polski.
Europa nie umiała przeciwstawić się Hitlerowi. Miał to zrobić chłopiec 12 - 16
letni? Chciałabym was widzieć w takiej sytuacji_nie dosłownie. I co?
A grzechy się odkupia.
Jeździcie do Niemiec, kupujecie niemieckie wyroby, a Polska sprzedaje im duże
place pod inwestycje.. Gdzie są pieniądze tam nie śmierdzi to co niemieckie, hę?
Ja ich naprawdę nie mogę znieść, ale cóż... Na tego człowieka nie przekładam.

[Gość: Takijeden.]

Po przeczytaniu ostatniego postu, najpierw dostałem "gęsiej skórki", a teraz
jestem cały spocony. Dlaczego?

[Gość: kazik]

wypowiedz dante jest godna pozalowania.nawet zwierzeta nie maja takiego do
innych zwierzat nastawienia.a ty czym jestes,sad nalezy do Boga,a nie do ludzi.
lepiej ubierz sie w pokore i zrozum dlaczego po roznych czesciach swiata jest
tak jak jest.masa krzywd i nie sprawiedliwosci.zwroc sie po rozum i odpowiedz do
Biblii,a zrozumiesz i dowiesz sie Kto jest temu wszystkiemu winien.rowniez sie
dowiesz i to,kiedy skonczy sie wszelka nienawisc,krzywda i niesprawiedliwosc.

[Gość: Takijeden.]

Skąd się biorą durni ludzie?

[Gość: kazik]

nie sa wcale durni,tylko czasami troche nie rozsadni i czasami za pyszni.

[Gość: nospam]

Zajrzyj w swoją metrykę - tam wszystko jest napisane.

[Gość: dante]

Toś mnie pseudoterapeuto rozbawił setnie - dla Twojej wiadomości: lat mam już
czterdzieści parę, doświadczeń również, więc nie pieprz dziecko bez sensu.

[mustek1]

Gość portalu: dante napisał(a):

> Toś mnie pseudoterapeuto rozbawił setnie - dla Twojej wiadomości: lat mam już
> czterdzieści parę, doświadczeń również, więc nie pieprz dziecko bez sensu.

Tym bardziej jest to co piszesz zalosne- taki stary i taki glupi

[Gość: czubek]

och te koslawe lapki.;)

Dlaczego, nie wiem. Podejrzewam, ze Polska tez "wstrymalaby oddech" gdyby
wybrano czarnoskorego papieza. Wyglada na to, ze czesc Polakow mysli, ze po
Papiezu Polaku mamy jakis "monopol" na papiestwo i ze powinno sie z nami
konsultowac zanim sie wybierze nastepce JPII zeby nie urazic naszej narodowej
dumy, uczuc czy czegos-tam.

Ciekawe, ze *niektorzy* co stali na ulicach palac swieczki i drac szaty,
nadgorliwie spiewajac hymny przekrzykujac sie nawzajem - ci teraz najglosniej
sarkaja na nowego papieza obrzucajac go najrozniejszymi wyzwiskami. Gdzie sie
podzial ich chrzescijanizm i umilowanie blizniego? Zapomnieli o naukach
Jezusa? Co sie stalo z wybaczaniem? JPII wybaczyl zamachowcowi Ali Agca, czy
zaden z tych krzykaczy niczego sie przez to nie nauczyl?

I to zalosne "bo moj dziadek/pradziadek"... gdyby to napisal "malolat" to mozna
by bylo tylko wysmiac autora takiego stwierdzenia. Czterdziestolatek - to po
prostu zalosne i smutne, ze dorosly czlowiek potrafi byc taki ciemny i
ograniczony. Zapewne co niedziela chodzi do kosciola i musi siedziec w
pierwszej lawce. Wlasnie - "chodzic do kosciola" - tylko tyle bo to godzina
spedzona w budynku koscielnym a nie godzina spedzona na sluchaniu Slowa Bozego.

Chyba nie ma w Polsce rodziny, ktora nie bylaby "dotknieta" przez nazistow lub
ukraincow lub rzad komunistyczny. Jak dlugo bedziemy z siebie robili
meczennikow Europy, tupali domagajac sie z tego tytulu innego traktowania?
Historie trzeba pamietac (zeby sie nie powtorzyla) ale nie zyc nia.
:)

[krol-bush]

Bez przesady. Nie można nikomu kazać przeżywać historii tak a nie inaczej; nikt
nie ma monopolu na prawdę w tej kwestii. To działo się raptem 60 lat temu -
takie stwierdzenia, płynące jak przypuszczam z ust 30 - 40 latka, są może
poprawne moralnie, politycznie, obyczajowo, są pewnie tymi akurat, które z
czasem (jakim??) staną się w Polsce powszechne - bo zapewne słuszne. Ale teraz
jeszcze za wcześnie, by wybiec w lud i głosić takie hasła. Ta niechęć,
niestety, ma solidny filar. I nie chodzi o żadne męczennictwo, ale prawdę. Taką
zwyczajną, ludzką....

[Gość: czubek]

do mnie to trzeba po Polsku i do tego "drukowanymi literami" ;o)

PS: hi-hi, "dziwek"? - mialo byc "dzwiek" (te moje koslawe konczyny przednie) ;)

[Gość: kazik]

czubek zwroc uwage na kaplanstwo,ktore ponoc jest zobowiazane uczyc i
rozkrzewiac w ludziach wole Boga Biblii.to czynil tez i Jezus.ludzie ogolnie
maja zamydlone pojecie jednak co do woli Boga.i idac droga zycia,mysla ze jest
dobrze.ciekawe czy to kaplanstwo wie o co chodzi co do wskazania ludziom
PRAWDY BIBLIJNEJ.jak sam zauwazyles,prawia kazania nie zawsze majace cos z
Biblia wspolnego.Jezus wskazal nam wszystkim,ze wszelkie bolaczki i
niesprawiedliwosc rozwiaze Krolestwo Boze,czyli rzad bozy,ktory obejmie wladze
nad ziemia,wpierw usowajac obecne systemy polityczne[Daniela 2:44].Jezus pokazal
nam swemi czynami jakie blogoslawienstwa to Krolestwo przyniesie ludziom i calej
ziemi.jak kaplanstwo zacznie w to Krolestwo wierzyc i o Nim ludzi uczyc,to i
ludzkie stosunki do siebie samych jak i do przeszlosci i do przyszlosci sie
zmieni.poznaja PRAWDE i ONA ich z wielu spraw i znakow zapytania wyswobodzi.

[Gość: czubek]

Co to jest "czarne szmanstwo"?

[krol-bush]

drogi Cz... Człowieku ;)
1. Zgadzam się z tobą w kwestii przypadków skrajnych (mam nadzieję) w
absolutnej zupełności. Od brania w obronę takich postaw jestem jak najdalsza.
2. Moja niechęć do Niemców jest na pewno bardziej karmiona i podsycana
niemieckością letnią Gdańska niż obozami koncentracyjnymi, to też przyznam.
Dzisiaj czytałam w Rz o obozach w Korei Północnej i moje uczucia nie były inne
niźli te, kiedy myślę o nazistowskich. Nie pamiętam, nie przeżyłam, a w obliczu
takich faktów patriotyzm...bo co za różnica ludobójstwo tu czy w Korei, jeśli
ludobójstwo? Także i tu przyznaję ci rację i nadmieniam, że osobiście z
niemieckości letniej Gdańska w żaden sposób nie korzystam, a jedynie tracę, bo
przychodzi mi potem karmić się polprazolem i leczyć moje przeżywki.
3. Jednak podnoszą się ostatnio głosy o złej kondycji intelektualnej Polaków z
racji ich dystansu i niechęci do Niemców. Chcę bronić tej naszej grupy. Jak
pozbyć się tej "głupiej" cechy, kiedy jest ona jeszcze w naszych krwiobiegach;
kiedy tyle jeszcze pamiętamy? Nie odmawiajmy sobie czasu na to "męczeństwo",
wyżej dupy nie podskoczymy. A i pewnie nie bardzo chcemy :)
4. A Papież to Papież. Jak mi ktoś ostatnio powiedział: żaden z niego Niemiec ;)

[Gość: kazik]

przegapic to moze kazdy,kiedy ze szczerym sercem nie bierze do reki Biblie.jest
Ona najwyzszym autorytetem i pochodzi od samego Stworcy[2Tym.3:16,17].i Jezus
sie Nia zawsze poslugiwal wskazujac droge ludzkosci do Krolestwa Bozego.zlo
bylo rowniez za Jego czasow na ziemi.ale On wskazywal na milosc do blizniego,
nawet do nieprzyjaciol.po przez studium Biblii czlowiek znajdzie odpowiedz na
takie chociazby pytania jak:dlaczego Bog dopuszcza cierpienia? dlaczego jest
tyle zla? co jest celem zycia czlowieka? dlaczego sie starzejemy i umieramy?
czy Bog wogole dba o to co sie z nami ludzmi tutaj dzieje? czy wszystkie
religie Bog akceptuje?
czytajac ten List od Boga,czlowiek zrozumie dlaczego byly np.hitlerowskie czasy
i im podobne przed i po.i bedzie wiedzial jak sie na to wszystko zapatrywac,
majac sumienie wykrztalcone na podstawie Biblii.zrozumie,jak potezna osoba,jest
osoba Szatana w dzisiejszym swiecie i kto rzadzi obecnym systemem na swiecie-
Bog czy Szatan.
moze sie to wydawac dla kogos glupstwem,jak za czasow Jezusa.lecz wszelkie,
biblijne proroctwa wskazuja na to,ze Bog Biblii ma racje.potegi swiata
przemina[Daniela 2:44]i po Armagedonie nastanie na ziemi Krolestwo Boze,ktore
usunie wszelki zlo zapoczatkowane samolubnoscia pierwszej pary ludzkiej w Edenie
.az do stopnia usuniecia smierci na zawsze.i rowniez to udowodnil Jezus bedac na
ziemi.czy tego ucza ludzi kaplani roznych wyznan po calej ziemi? Bog tego uczy i
Jego Syn w tym byl Jego gorliwym nasladowca i pragnie by kazdy szczery czlowiek
na te sama Droge wchodzil.bo drogi sa tylko dwie,jedna na smierc a druga do
zycia.wszystko zalezy osobiscie od kazdego czlowieka.jest wolny wybor tych drog.

[krol-bush]

Przepraszam wszystkich, którzy uznali, że naciągam Kazika na zwierzenia... Zbyt
wylewny chłopak jest....
Kaziku, prosiłam na priv... Ale wielkie dzięki. Za zapał :)

kazdy sobie panem

[Gość: kazik]

i zdrowej nauki scierpiec albo zrozumiec nie potrafi.najwazniejsze jednak,ze to
mozna jeszcze nadrobic,puki czas.to co sie przeczytalo w glowie jednak zostalo.
a jak Bog da,to czas sam to glowie przpomni.mimo,ze teraz jest to komus
glupstwem.dziw jednak bierze,kiedy ktos odmawia Ojcze Nasz,nie zastanawiajac sie
nad tym do Kogo sie zwraca i o co.