stanąć przed wyborem MMR

[estusia]

we wtorek mamy szczepienie, własnie MMR. Mój syn jest z ryzyka tzn. Po
pierwszym zczepieniu omal go nie sraciliśmy,dostawał ataków spazmowych i
paraliżu (6 tyg maleństwo) trwało to 2-3 msce, wylazło wnm i asymetria,
padaczkę wykluczono.reszta innych szczepionek była podawana na oddziale
ratunkowym i teraz mamy kolejną szczepionkę i Pani doktor zaproponowała ze to
bedzie MMR. Od początku miałam obawy ale jak oglądnełam wczorajszy film na tv1
to wiem napewno ze syna nie zaszczepie, Kubuś ma bardzo słabą odporność, po
kazdym szczepieniu szepionek acelularnych gorączkuje od 6 do 48 godzin +
nadpobudliwość rozdrażnienie i opuchlizna w miejscach po ukłuciu. Więc skoro
on tak ciezko przyjmuje acelularne (martwe cząstki komórek chorobowych)to co
bedzie jesli dostanie zywe i to z trzech chorób ??????
Czy te szczepionki mozna podac oddzielnie? czy tylko ta jedna szczepionka
jest? Całą noc nie spałam, dodam ze przed pierwszym szczepieniem miałam obawy
a poszłam bo taki obowiązek , jesli ma spotkać moje dziecko to samo co tamtego
chłopca to ja podziękuję. NIech mnie po sądach ciągają

[mufka51]

Myślę,że w takiej sytuacji decyzję powinien podjąć nurolog dziecięcy.
Czy dziecko było badane neurologicznie?

[zuzanna56]

Ja się wystraszyłam tej szczepionki i z niej zrezygnowałam. Akurat było wtedy
(niecałe 9 lat temu) mnóstwo głosów że wywołuje autyzm.

Po 2-3 latach poznałam koleżankę która twierdziła że jej synek po tej
szczepionce zaczął sie inaczej zachowywać i faktycznie wykryto u niego elementy
autyzmu. Ale nie możemy być pewni ze na pewno po tym.

[estusia]

jesli zrezygnje to bedą mnie za to "ścigać" ?

[ka-ja]

Nikt Cię ścigać nie będzie.Wystarczy,że napiszesz pismo,iz nie wyrażasz zgody na
szczepienie,za powód mozesz podać wczesniejsze objawy poszczepienne.Ja tak
zrobiłam i wszystko ok.Jedynie jak przychodze na badanie to pielegniarka zawsze
pyta dlaczego jeszcze nie byłam na szczepieniu

[zuzanna56]

Kiedy ja miałam szczepić moje dzieci, były to jeszcze szczepienia płatne. My
byliśmy trochę przestraszeni widmem autyzmu i poprosilismy tylko o szczepienie
na odrę.

[estusia]

oczywiscie cały czas ale chodzilismy do czasu ustąpienia wzmozonego napiecia
teraz nie ma takiej potrzeby, synek rozwija sie dobrze, duzo mowi głównie po
swojemu obecnie ma rok i 10 mscy mysle ze neurolog tu zbyt wiele nie powie
najwazniejszy jest ukł odpornosciowy a nasz jest słaby

[sowa_hu_hu]

a kto niby miałby cie ścigać???

powinnaś sie skonsultować z innymi lekarzami...

[e_r_i_n]

Szczepionki obowiazkowe sa do zrobienia i jesli sie nie zrobi, mozna miec
klopoty.
Warto pamietac, ze MMR nie jest jedyna szczpionka potrojna - jest jeszcze
Priorix, bezpieczniejszy. MMR jest refundowana, ale mozna dziecko zamiast tego
zaszczepic wlasnie Priorixem.

[sowa_hu_hu]

czytałam na necie że priorix to takie samo g.... ,ale pewnie sie nie znam...

ja bym zaszczepiła oddzielnie

[kalinkaagata]

priorix bezpieczniejszy??????
akurat!!!!
w USA jest wycofany!!!!
Ma w swoim składzie rtęć!!!!!

[marta76]

ale z tego co widze Młody byl raz szczepiony tym priorix i nie widze kiedy ma
miec nastepna dawke.

[b.bujak]

wyczytałam na forum, ze są osobne szczepionki na te choroby - nie sa one
refundowane i kosztują w sumie więcej, bo kazda z nich kosztuje tyle, co jedna
mmr - dopytaj lekarza - w takim wypadku chyba bedzie to korzystniejsze dla
organizmu przyjąć szczepionki jedna po drugiej w odpowiednich odstepach czasu,
niz wszystkie na raz - jeśli Twoj synek ma obniżoną odpornosc, to jednak
szczepionki są chyba dla niego ważne, bo mogą być wieksze klopoty w razie
ewentualnej choroby;
co do sądów... to znowu wyczytalam w czasopiśmie dla rodzicow, ze owszem jest
ustawowy obowiązek szczepień ale ponoć nie jest egzekwoany administracyjnie;
jeszcze zastanawiam się, czy w przypadku chłopca nie można by zrezygnowac ze
szczepionki na różyczke (różyczka jest bardziej niebezpieczna dla dziewczynek)

[memiko]

MÓj syn był szczepiony MMR II w wieku 3 lat a nie 13 miesięcy jak przewiduje to
kalendarz szczepień. Ma autyzm. Do 3 lat był zdrowym dzieckiem, jedynie miał
problemy jelitowe, które go predystynowały, jak się dowiedziałam po latach, do
grupy ryzyka. Nikt mi o tym nie powiedział.
Zachorował po skończeniu 3 roku zycia, w parę tygodni po podaniu szczepionki,
którą źle zniósł. Dziś ma 13 lat, od 7 lat jest na diecie bezglutenowej,
bezmlecznej.
Mója córeczka jest zdrowa, ma 5 lat i wszystkie szczepienia miala odroczone( w
opóźnieniem) MMR II nie podaliśmy, tylko osobno odrę i to znacznie po terminie (
miała chyba 2, 5 roku)
Nie ryzykowałam.
Jeśli dziecko źle znosi szczepionki, radzę odraczać je i nie podawać szczepionek
skojarzonych.
Szczepionki to wieki wynalazek XX wieku, ale za zbyt beztroskie ich nadużywanie-
będziemy płacić za to w XXI wieku. Firmy farmeceutyczne są przygotowane na to,
aby były straty, skutki uboczne.Ogłoby bilans może jest dodatni, ale.. to było
moje dziecko. Mój syn.

[memiko]

Przepraszam za literówki ale nie umiem pisać o tym spokojnie. Znam wiele
takich dzieci, z racji choroby syna, które przeszły regres po tej szczepionce i
muszę wam napisać, ze wszystkie znane mi matki, czuły się i czują się dokładnie
tak samo jak te matki z filmu- poniżane, wyśmiewane, posądzane o ciemnotę i brak
równowagi psychicznej. To samo przeszłyśmy, więc nie jest mi lekko pisać o tym
na forum gdzie są dzieci zdrowe, które przypuszczalnie, zgodnie ze statystyką
dobrze zniosą szczepienia, ale ryzyko jest, może jakaś matka przeczyta moje
słowa i zastanowi się zanim zgodzi się na szczepienie?

bylam u lekarki

[estusia]

najpierw mnie wysmiała mowiac "kolejna nawiedzona" powiedziała mi ze nie ma
innych szczepionek a te pojedyńcze co były zostąły wycofane.... za kilka sekund
bede dzwonic do lekarki od szczepien tej ktora nas porwadzi, zobacze co ona
powie. Nasz pediatra stwiedził ze jedyne co moge zrobic to albo odłozyc termin
szczepienia albo zaszczepic..... i straciłam zaufanie i lekarza

[sowa_hu_hu]

i jak można ufać lekarzom skoro nas wyśmiewają... żenada...

memiko

[sowa_hu_hu]

ogromnie ci współczuje!

wszystko co napisałas to jest dokładnie to co sobie mysle...
ktoś napisał że odsetek dzieci które zachorwały na autyzm jest niewielki... a
pisza tak dlatego że to nie ich dziecko...

[agniecha9991]

zastanawiam sie jak badania mozna wykonac aby wyemiliowac dziecko z grupy ryzyka?

[kalinkaagata]

[depri]

Blagam napisz mi cis wiecej wlasnie za tydz mam termin na szczepienie
i dylemat co zrobic
co to znaczy ze dziecko jest w grupie ryzyka ??

zaczynam się bać

[mama1_24]

bo szczepiliśmy półtora miesiąca temu, mały miał po tygodniu lekką
pokrzywkę ale pani dr powiedziała, że to nie od szczepionki i po ok. 3 dniach
zniknęła, a teraz to trochę zaczęłam się obawiać, na pewno drugi raz go nie
zaszczepię tylko będę chciała osobną szczepionkę.

[estusia]

to wkońcu są oddzielne szczepionki czy nie ???????????
narazie moja dr od szczepien nie moze rozmawiac, za jakis czas napisze jesli sie
czegos dowiem ale wiem napewno ze nie pojade na szczepionke

[sowa_hu_hu]

czytałam wypowiedzi matek ,że są ,że szczepiły pojedynczymi szczepionkami -
tyle że trzeba zapłacić za nie! w artykule tez tak pisało ,że mozna tylko
trzeba takie szczepionki rozplanowac w czasie , w odstępach kilkumiesięcznych.
Podobno koszt jednej takiej szczepionki wynosi tyle co MMR , więc oczywiście
chodzi o kase...

[estusia]

jesli mozesz to podaj linki, gdzie te dziewczyny pisały moze czegos sie od nich
dowiem

[sowa_hu_hu]

www.dzieci.org.pl/cgi/forum/ikonboard.cgi?s=d21b811f30a4edd68ee1cb95f64b6957;act=ST;f=12;t=7

jesli nie tutaj to gdzie indziej ale juz pozamykałam te strony

nie szczep!

[zojkaojka]

A powinniście być pod opieką immunologa z taką odpornością i powikłaniami
poszczepiennymi. Jeśli jesteś z okolic trójmiasta to polecam dr.Irgę z
motylkowego szpitala przy AMG.To immunolog powinien ułożyć wam indywidualny
plan szczepień.

[estusia]

dzieki ale jestem z podlasia dokładnie suwałki wiec sama rozumiesz.... tutaj
dzieci "nie choruja"

[zuzanna56]

Kiedyś były właśnie pojedyncze szczepionki. Bezpłatne na odrę i płatne na
świnkę. Za MMR II trzeba było płacić.
Chyba dobrze że nie szczepiłam dzieci.

[blanez16]

Nasza lekarka też powiedziała, że te pojedyncze szczepionki są w Polsce
wycofane z obrotu farmaceutycznego, bo straciły certyfikaty (nie wiem dokładnie
o co chodzi). Mój syn kończy właśnie 14 mies. i powinien byc szczepiony MMR,
ale lekarka poradziła odroczenie szczepienia i stwierdziła, że mogę syna też w
ogóle nie szczepic, bo i tak nikt mi za to nic nie może zrobic. Nie wiem na
razie jak to będzie dalej.

[estusia]

zostały wycofane bo inna firma miała wieksze chody i dlatego teraz robią trzy w
jednym, ot dlaczego; jesli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kase....

[makatka4]

Dla uspokojenia:
Przed kilkunastu laty pojawiło się (nawiasem mówiąc,oparte na baaardzo
niewystarczających danych) podejrzenie nt. szczepień i autyzmu. Wykonywane od
tej pory b. szerokie badania nie wykazały związku między jednym, a drugim.
Szczepionki potrójne zalecane są na całym świecie nie dlatego, ze firmy więcej
zarabiają, tylko dlatego, że dają szybszą odporność niż trzy oddzielne podawane
co kilka miesięcy szczepionki.
W kilku krajach lęki rodziców doporowadziły do ponownego wystąpienia epidemii
świnki i odry, które to choroby dają znacznie większe ryzyko poważnego
uszkodzenia niż szczepionki.

[jupiter15]

makatko- a może byś napisała, z jakiego powodu zmieniono szczep wirusa
świnkowego w tym szczepieniu MRI?
Może przyznasz, że powodem były związki z autyzmem? Dlaczego lekarze, którzy i
tym wiedzą, milczą? Dlaczego nie ma informacji ogólnodostepnej o szczepach
wirusów, obecnych w szczepionkach i przyczynie ich zmiany? Czyzby dlatego, że
mimo zapewnien- o bezpieczenstwie szczepień można się dowiedziec dopiero po ich
zastosowaniu? A jak bedzie xle, to cos zmienimy i dalej bedziemy mydlic oczy,
że niema żadnego związku?

[mamand]

>Dlaczego nie ma informacji ogólnodostepnej o szczepach
> wirusów, obecnych w szczepionkach i przyczynie ich zmiany?

przecież skład szepionek to żadna tajemnica
wystarczy wpisać w google MMR a wyświetlą się dziesiątki stron
skład szczepionki:
- żywy, atenuowany wirus odry szczepu Enders-Edmonston
- żywy, atenuowany wirus świnki szczepu Jeryl Lynn
- żywy, atenuowany wirus różyczki szczepu Wistar RA 27/3
substancje pomocnicze:
neomycyna
sorbitol
hydrolizat żelatyny

[jupiter15]

Dobrze wiesz, o co mi chodzi. O to, żeby podać do publicznej wiadomości,
dlaczego zmieniono konkretny szczep wirusa świnki. Bo to nie jest związane z
tym, że tylko ten jeden szczep wywoływał świnkę! A tak na marginesie- jesli
jest kilkanaście szczepów wirusa świnki, a szczepionka (ponoć) chroni przed
jednym, to dziecko i tak może zachorowac na świnkę. O tym też jakoś nie
informują.
Odnośnie ilości antygenów w szczepionce, to znalazłam np. takie coś- ze
stronmedycznych:

"W krajach UE rutynowo stosuje się szczepionki acelularne, chroniące przed
błonicą, tężcem i krztuścem. Są to nowoczesne szczepionki, które zawierają
oprócz składowych błonicy i tężca tylko wybrane antygeny krztuścowe (od 2 do
5), które w sposób celowany, nie obciążając zbytnio układu odpornościowego
skutecznie chronią przed chorobą. W Polsce do tej pory szczepi się niemowlęta
szczepionką starej generacji, zawierającą pełną komórkę krztuśca (3000
antygenów!!!), a wprowadzenie do kalendarza szczepień na 2004 rok szczepienia
szczepionką acelularną dla dzieci w 6.r.ż. jest wciąż dyskutowane."

Są to informacje sprzed 4 lat, ale obrauja dokładnie to, o co chodzi- dzisiaj
uważa się, że szczepionka jest cacy i super, a reszta wychodzi w praniu. Te
trzy wykrzykniki przy ilościach antygenów świadczy o tym, że sprawa obciążenia
niedojrzałego układu immunologicznego nie jest bagatelna!
Jesli dziecko małe czesto choruje , to ponoc nic niezwykłego, bo jako przyczyne
podaje się niedojrzały układ immunologiczny. A z drugiej strony nieśmiało sie
przyznaje, że u dzieci z obnizona odpornością szczepionki moga wyrządzić więcej
szkody, niz pożytku.
To ja dziekuję- jesli moje dziecko jest odporne, bo ma dojrzały uład
odpornościowy, to szczepionki nie sa mu potrzebne. A jesli ma problemy- to
akurat szczepionka może zaważyć na całym jego życiu.

www.mediweb.pl/law/wyswietl.php?id=1175

Problemy jelitowe - informacje

[addria]

Dziewczyny,
napiszcie proszę coś więcej o tych problemach jelitowych predysponujących
dzieci do grupy ryzyka. Nie mogę znaleźć w necie żadnych konkretów, tylko
ogólne wiadomości.
Czy te problemy jelitowe występowały przed czy po podaniu szczepionki?
Jakie objawy występowały u dzieci ze strony jelit?

[memiko]

U mojego dziecka to były luźne stolce, choć nie biegunki. Resztki niestawionych
pokarmów, pomogła dieta, choc to nie była alergia.
Dopiero po szczepionce zaczęły się koszmarne zaparcia. Syn teraz przyjmuje
enzymy trawienne, znów od 7 lat jest na diecie, rozwinął się bardzo po
wprowadzenieu leczenia ( nie w Polsce, w Polsce autyzmu nie leczy się. Dr
Wakefieled z filmu jest postacią autentyczną, nadal na banicji, nadal pomaga
rodzicom)
Wiele osób pisze, ze szczepionka MMR nie jest przyczyną autyzmu- owszem, z tym
się mogę zgodzić, ale ona może go u osób podatnych, z delikatnym systemem
immunologicznycm wygenerować. Jest jak naciśnięcie guzika, który niekoniecznie
musiał być naciśnięty. Podobnie jak wielu z nas może mieć skłonność do
nowotworów, ale muszą zaistnieć sprzyjające warunki, aby uruchomić lub nie
proces chorobowy.
Myślę, że mój synek skoro był zdrowy do 3 lat, a zachorował po podaniu
szczepionki jest takim smutnym przykładem - naciśnięcia guzika, które uruchomiło
lawinę zdarzeń.

[nie_po]

popros o opinie lekarzza na pismie tj. niech sie podpisze, ze dziecko nadaje
sie do szczepienia i musi byc szczepione teraz.
to powinno zadzialac "trzezwiaco".
po co Ci to? dla spokoju i potwierdzenia obaw, ze bedzie wszystko OK, bo juz z
Ciebie taka panikara ;PPPP

[addria]

Bardzo dziękuję. Trochę mnie zmartwiłaś, bo mój starszy syn ma problemy z
brzuszkiem, również czasem zdarzają się luźne stolce. Chodzimy po lekrzach, ale
póki co żadnych efektów i leczenia (zazwyczaj podejrzeniem są przyczyny
psychosomatyczne ). Tym bardziej więc jestem w kropce, jeśli chodzi o kolejną
dawkę tej szczepionki. Sama nie wiem co o tym myśleć.

Jeszcze mam pytanie. Może ktoś wie jak długo te objawy powikłań poszczepiennych
mogą rozciągnąć się w czasie? Kiedy można powiedzieć, że dziecko dobrze zniosło
szczepionkę i nie kojarzyć ewentualnych kłopotów zdrowotnych z jej podaniem?

[mynia0]

bardzo Ci współczuję

czytam o problemie MMR od roku - od kiedy przypadł termin szczepienia mojej
córki. oczywiście, lekarze bagatelizują problem, ale ja i mój mąż podjęliśmy
świadomą decyzję o niezaszczepieniu córki tą szczepionką. córka jest uczulona
na białko kurze, więc jest w grupie podwyższonego ryzyka. kiedy mówiłam o tym
lekarzowi pediatrze, oczywiście mnie wyśmiał i zapytał, czy dziecko po
zjedzeniu białka miało wstrząs. zapytałam, czy aż wstrząs musi być objawem
alergii.. i nie doczekałam się odpowiedzi. co dziwne, jak zadzwoniłąm do
sanepidu, do osoby odpowiedzialnej za szczepienia, ta kazałą czekać, dopóki
wszytskie objawy alergii czy też nietolerancji nie ustąpią. zwlekamy ze
szczepieniem już ponad rok i będziemy zwlekać dalej.

bardzo chciałabym zaszczepić cókę na odrę, ale wszyscy mi mówią, że pojedynczej
szczepionki już nie ma. tym bardziej jestem zła, bo juz nie wiem, co o tym
myślec. na pewno nie zaszczepię teraz dziecka, bo jestem w ciąży i nie będę
ryzykować kontaktu z żywym wirusem, gdyby tak doszło do choroby poszczepiennej.

i jeszcze jedna sprawa - nie chodzi o sama nazwę szczepionki- teraz w Polsce
używane są dwie - MMR II i Priorix. jedna i druga jest szczepieniem typu MMR -
jej nazwa pochodzi od pierwszych liter łacińskich nazw chorób / nie pamiętam,
jak to po łacinie brzmi/. więc jedna i druga szczepionka jest jednakowo
niebezpieczna, bo obie łączą w sobie wszystkie 3 wirusy.

[estusia]

własnie rozmiawiałam z naszym lekarzem.MMR to szczepionka oceulowana czyli o
osłabionej odporności i stwierdziła ze musze wybrac mniejsze zło ponieważ jesli
moj synek zachoruje na odre i w wyniku komlikacji zachoruje na jakies
twardnienie mozgowe (czy jakos tak) to napewno umrze. I ona sie nie spotkala z
przypadkami komplikacji i powiedziała ze ten film to głupota bo były robione
badania i nikt nie wykryl ze MMR moze powodowac autyzm Juz nie wiem co mam o
tym myslec
co ja mam robic ? najlepiej poczekać ale ile ?

[aga55jaga]

ale przypomnij sobie film - właśnie tak, jak twój lekarz argumentowali
szczepienia MMR lekarze z naszego odpowiednika ministerstwa zdrowia - przypomnij
jakie szykany spotkały lekarza i jak ginęły jemu badania, bo chciał udowodnić
związek MMR i autyzm dzieci podatnych. Przypomnij sobie ostatnie zdania filmu -
w USA, Japonii przeprowadzano badania i wyniki były podobne w każdym z Państw.
Co innego lekarka mogła ci powiedzieć???

Jeszcze coś

[addria]

I jeszcze coś mi się nasunęło na myśl.

Skoro autyzm prowokuje (u podatnych dzieci) wirus odry pochodzący ze
szczepionki, to jaka to różnica czy dziecko dostanie szczepionkę pojedyńczą czy
skojarzoną? I tu i tu wirus jest. Chyba, że coś źle zrozumiałam.

Poza tym podobno pojedyńcze są JUŻ niedostępne, więc de facto wyboru nie mamy.

A, i o co chodzi z tym wytwarzaniem szczepionek z komórek abortowanych płodów?
Jakie to konkretnie szczepionki? Czy sprawa dotyczy tylko usa? (bo ktoś tu
zamieszczał linki, ale jakoś się nie doszukałam)

i jeszcze jedno

[estusia]

moj mały tez ma takie problemy jelitowe, raz ma zatwardzenie raz luźne kupki
czasem az biegunkowe.

[marta76]

czy to jest na odrę,świnkę i różyczkę?Wziełam książeczke zdrowia Młodego i miła
szczepianie jak skończył rok na to,zle Priorx.Wtedy była płatna i taka mi
doradział pielęgniarka.

[mynia0]

to nie chodzi o sam wirus odry, ale o połączenie go z wirusem różyczki. i to
połączenie jest niebezpieczne, a nie sam wirus odry.

[addria]

Aaa, to już rozumiem...

[kalinkaagata]

[aniapatryk]

Moge tylko dodac ze moj syn po MMR II -dzien po-dostal strasznej alergii i AZS-
u.Walczylismy z tym bardzo długom,ale u nas lekarze stwierdzili ze napewno ta
szczepionka wzmaga alergii,nawet jak dziecko nie jest uczulone na białko.
Pozdrawiam

[marta76]

dobrze wyjdę na beznadziejna matkę.Na co jest ta szczepionka?

[estusia]

odra swinka różyczka, 3 w jednej nie ma juz pojedyńczych sa bezpłatne i tylko takie

[oxygen100]

szczepionka ma to do siebie ze musi wywoalc w organizmie reakcje
immunologiczna, w koncu wprowadza sie jakis antygen wiec cialo obce ktore musi
zostac rozpoznane i zlikwidowane przez uklad immunologiczny. Goraczka a nawet
pewne objawy chorobowe sa normalne

[babsee]

Forum prywatne-Zdrowie-Homeopatia
Znadziesz tam wiele watków o tym jak unikąć szczepien.
Czy masz zapisane w książeczce zdrowaia, ze wystpila reakcja poszczepienna??jak
znam zycie to nie...
I czy pediatra wie o tym?i mimo tego powiedziala ze jest czas na MMR?to jest
jaka mega idiotka!!!Kazdy,normalny lekarz, odradzilby!!!Wlasnie zalecil by
pojedyncze a przezd wszytskim przelozenie szczepian na pozniej-za 3,4 lata!
Popros lekarza,ze zaszczepisz ale zeby napisal Ci na pismie,ze niew ystapi
reakcja poszczepienna ani zadne powikłania po MMR.Zobaczysz.Nikt ci nie napisze
czegos takiego.Zobaczysz tez reakcje lekarzy na taką prosbe.I wtedy uderzy Ci
ich tak naprawed "gleboka wiara" w to co robia.Owszem polecaja ale zadzne sie
nie podpisze.Bo tajemnica poliszynela jest,ze szczepienia szkodzą.

ps.Juz pisalam-bylam szczepiona na odre.Zachorowalam na nia rok
pozniej.Szczepieni daje ci 100% gwarancji ze nie zachorujesz!!!Powiem szczerze-
ja bym sie na Twoim miejscu nie zastanawiala...jakie ku..rwa "mniejsze zlo"????
Idiotka z tej lekarki,przysiegam

do babsee

[estusia]

oczywiscie ze lekarz wie co z nim sie działo i nie ma innej szczepionki jak
podanie tej własnie MMR bo innych juz nie ma bo zostały wycofane. A POZA TYM NIE
WIADOMO CZY WCZEśNIEJSZE INCYDENTY BYłY OD SZCZEPIONKI!!!! bo przecież nie
zrobiono badań a dlatego ze takie badania nie istnieją. Musze wybrać mniejsze
zło, tylko które ????? ku..wa zawsze miałam przejeb....

[kalinkaagata]

Kalendarz szczepień

[begonia4]

jedna z wielu stron zawierających kalendarze szczepien:
www.zdrowie.med.pl/szczepienia/szczep_05.html
szczepienie potrójne jest szczepieniem zalecanym a nie obowizkowym. Obowiązkowe
jest szczepienie jedynie przeciwko odrze. Informacje na temat szczepień mozna
uzyskać na stronie Głównego Inspektora Sanitarnego lub telefonicznie.
Radzę wstrzymać się z tym szczepieniem i skonsultować ze specjalistami, w
ostateczności zaszczepić tylko p. odrze.

to jest stary kalendarz który podałaś tu są nowe

[aga55jaga]

na 2000 rok i stare sa zalecenia

spójrzcie tutaj

www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=b13511&ms=351&ml=pl&mi=352&mx=0&ma=4014
w zakładce "szczepienia obowiązkowe" II dawka MMRII jest obowiązkowa w 10 roku zycia

begonia4

[shady27]

dzieki dzieki dzieki, wlasnie podjelam decyzje, szczepie tylko p/odrze
dzieki za linka, kochana jestes, ja juz wlosy z glowy rwalam z nerwow czy uda
mi sie go wogole nie szczepic

[aga55jaga]

spójrz shady do mojego linka powyżej nt szczepień obowiązkowych, tam sa wytyczne
na 2006 rok

Możesz popytać w aptekach czy szczepionki na tylko odrę sa dostępne a są nimi

* ROUVAX – szczepionka p/odrze – firma Aventis Pasteur, Droga podania –
podskórna lub domięśniowa.
* ATTENUVAX – szczepionka p/ odrze –firma Merck Sharp & Dohme, Droga podania
– iniekcja podskórna.
* RIMEVAX – szczepionka p/ odrze – firma SmithKline Beecham, Droga podania –
iniekcja podskórna.

to było do shady

[aga55jaga]

dzieki

[shady27]

jesli juz to tylko na odre zaszczepie lub bede szczepic osobno, napewno nie zaszczepie razem.Moga mnie wsadzic do wiezienia ale nie naraze swojego dziecka na ryzyko jakiekolwiek, wiec poczytam w tych linkach co podalas i zdecyduje jaka podac

[begonia4]

wprowadziałm w błąd - faktycznie, w kalendarzu szczepien na ten rok została
dokonana zmiana i wprowadzono obowiązkowe szczepienie szczepionką potrójna.
Tym bardziej skonsultowałabym szczepienie ze specjalistą. W przypadku kazdej
szczepionki istnieje ryzyko komplikacji - to jak na razie nieuniknione, trzeba
rozważyć wszystkie za i przeciw.

a z jakim specjalistą?

[estusia]

wybaczcie ale w tej dziurze nie ma specjalistów nawet do neurologa musiałam
jezdzic 160 km

[aga55jaga]

po za tym nawet specjalista - a zapewne o ile tacy istnieją w Polsce - mają
tendencje do wyśmiewania się z "nadgorliwych i uduchowionych" mamuś - weźmy
nawet naszych pediatrów. Druga kwestia - jak się do takiego specjalisty dostać?

[estusia]

tym bardziej ze szczepienie we wtorek.....

[2o1]

Moja córka ma 3.5 roku. Była juz szczepiona potrójną szczepionką. Na szczęście
nic się jej nie przytrafiło. Natomiast ja nie miałam pojęcia o takim zagrożeniu
ze strony tej szczepionki.W tej chwili gdybym miała podjąć decyzję, to na pewno
nie zaszczepiłabym jej tą szczepionką, a pojedynczymi. Poza tym ja
przechorowałam wszystkie te trzy choroby, a do tego jeszcze ospę i wydaje mi
się, że u dzieci choroba przebiega inaczej, tzn. łatwiej i jeśli tylko dziecko
ma wystarczająco dobry system imunologiczny to sobie ze wszystkim poradzi.
Gorzej gdy jest inaczej, wtedy mogą wystąpić powikłania. Na Twoim miejscu
naprwadę zastanowiłabym się nad tą szczepionką i pofatygowała się do
specjalisty, choćby i 200 km od Ciebie, w końcu chodzi o przyszłość Twojego
dziecka. Nie daj Bóg coś się stanie i wtedy do końca życia będziesz miała
wyrzuty sumienia i widok cierpiącego dziecka. Nie wiem czy warto ryzykować.

wybrać mniejsze zło. mniejsze? a które to ?

[estusia]

dlatego w chwili obecnej oświadczam wszystkim tu obecnym ze nie jade na żadne
szczepienie. Jesli moj synek ma zachorowac na odre to i szczepionka mu nie
pomoże. Zobaczcie co znalazłam na stronie o dzieciahc autystycznych :

Wg najnowszych badań prowadzonych przez amerykańskich lekarzy, a
rozpowszechnianych w ostatnim czasie w Europie przez lekarzy, jedną z przyczyn
autyzmu są zaburzenia pracy układu immunologicznego, w wyniku złej reakcji
organizmu na szczepionki, zawierające w swym składzie thimerosal czyli rtęć.

Bardzo niebezpieczne są zwłaszcza szczepionki zawierające żywe szczepy
oraz
szczepionki skojarzone. Naukowcy zajmujący się profesjonalnie autyzmem
informują, iż niezaprzeczalnie stwierdza się „istnienie związku między
leczeniem dzieci antybiotykami i szczepionkami we wczesnym etapie życia i
późniejszym występowaniem u nich zachowań autystycznych”
(Źródło: PAP - Nauka w Polsce - Waldemar Pławski 04.01.2006)

Ponadto w rozporządzeniu Ministra Zdrowia z dnia 23 grudnia 2002 r. w
sprawie
niepożądanych odczynów poszczepiennych. (Dz. U. Nr 241, poz. 2097) czyta się
między innymi o możliwych komplikacjach i efektach ubocznych szczepień. Wśród
nich wymienia się: „encefalopatia, drgawki gorączkowe, drgawki niegorączkowe,
porażenne poliomyelitis wywołane wirusem szczepionkowym, zapalenie mózgu,
zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, zespół Guillain-Barre”.

W rozporządzeniu Ministra Zdrowia z dnia 19 grudnia 2002 r. w sprawie
wykazu
obowiązkowych szczepień ochronnych oraz zasad przeprowadzania i dokumentacji
szczepień. (Dz. U. Nr 237, poz. 2018) wynika, iż kwalifikacyjne badanie
lekarskie do szczepień przeprowadza lekarz specjalista posiadający wiedzę o
odczynach poszczepiennych i zaleca je lub stwierdza stałe lub tymczasowe
przeciwwskazanie do szczepień.
Niestety nie udało się dotąd znaleźć lekarza w Polsce, który podpisze
oświadczenie, iż zapewnia o tym, że jakiekolwiek z tych powikłań nie wystąpią
oraz, że szczepienia nie wpłyną negatywnie na dalszy rozwój szczepionych
dzieci, w tym przyczynić się do pojawienia się zachowań autystycznych.


moze i jestem głupia moze wybrałam wieksze zło ale wole mieć chorujace zdrowe
dziecko niz zdrową roślinke

[juliaaaaa]

Ja swojego synka nie szczepiłam. Powiedziałam lekarce, że nie chcę, a ona
uszanowała moją decyzję. Powiedziała, że nikt nie może mnie do tego zmusić.
Jeszcze nie słyszałam, żeby ktos w naszym kraju robił aferę z powodu
niekorzystania ze służby zdrowia.

Uważam, że choroby wieku dziecięcego powinny być przechorowane, bo tylko dzięki
temu dziecko nabieże odporności. Tak też powiedziałamlekarce i ona się ze mną
zgodziła.

chciałam Wam wszystkim podziękować

[estusia]

za pomoc za wsparcie i za rozmowę, wiem ze nie jestem kolejną nawiedzoną matką i
bede walczyć o to by mieć zdrowe dziecko, bez pomocy opieki medycznej.Wiele dzis
przeczytałam wiele przemyslałam i wiele przepłakałam. Tak naprawdę żaden lekarz
ani mi nie pomógl ani mnie nie uspokoił i wiem że bede odwlekać szczepienie jak
najdłuzej i/lub napiszę oświadcznie.
ps. moze warto cos z tym zrobić jakąs petycje do rzadu albo niech ktos
przeprowadzi badania o skutkach poszczepiennych, bo to ze wygadamy sie na forum
pomoze tylko nam (albo i nie)a przecież bedą nowe dzieci i rodzice czesto
nieświadomi
pozdrawiam wszystkie "nawiedzone mamusie"

[piastka]

Popieram Ciebie. Ja nie zdecydowałam się na tę szczepionkę, ani na kilka
innych, mniej potrzebnych w obawie przed powikłaniami, które mamy u najstarszej
córy. Kiedyś MMR nie było obowiązkowe. Teraz jest, ale nikt mnie nie
szykanował, pediatra nawet nie próbowała mnie przekonywać i czułam, że sama
miałaby opory. Podpisałam tylko oświadczenie, że rezygnuję.
Co do wpływu szczepionki odry na autyzm to kiedyś przeczytałam artykuł na
stronie:
www.dzieci.bci.pl/strony/autism/index.html
który dał mi wiele do myślenia. Być może to tylko teoria, ale każda z matek
powinna znać różne opinie zanim będzie za późno. Nie wiem, czy ten artykuł
wciąż tam jest, ale kiedyś sobie zachowałam jego treść:
"1. Niektóre dzieci mają osłabiony system odpornościowy.

2. Te dzieci otrzymują szczepionki z thimerosalem, a następnie szczepionkę MMR.
Niektóre z tych dzieci otrzymują szczepionki bez thimerosalu, a następnie
szczepionkę MMR (większość szczepionek po roku 2001 bez thimeosalu).

3. Po szczepieniu MMR w błonie śluzowej jelita cienkiego rozwija się uporczywa
infekcja wirusowa (wirus odry ze szczepionki), która powoduje uszkodzenie
(rany) jelita. Może zmniejszyć się wchłanianie witaminy B12.

4. Chora błona śluzowa jelita przepuszcza do organizmu za wiele substancji - do
organizmu przenika więcej toksyn i peptydy (z kazeiny i glutenu). Rozwija się
zapalenie jelita + wysoki poziom cytokines.
5. Jeśli dziecko był szczepione szczepionkami z thimerosalem to wywołuje on
zakłócenia metabolizmu.

6. Nasila się stres oksydacyjny i nasila się zapalenie jelit + podwyższony
poziom cytokines.

7. W wyniku zaburzeń metabolicznych brakuje potrzebnych produktów methylation
(np. melatonin). Zmniejsza się napływ energii do sieci neuronów.

8. Neurony tracą koordynację - nie są zsynchronizowane ze sobą.

9. Informacje ze świata zewnętrznego napływające za pośrednictwem zmysłów stają
się nieczytelne. (np. "Cześć Cyprian" zamienia się w niezrozumiały szum).
Uwaga, percepcja i reakcje wydają się nieobecne. Cała osoba traci kontakt z
innymi i z otoczeniem -> AUTYZM.

CZY TEN SCENARIUSZ DOTYCZY WASZEGO DZIECKA ?
ABY TO SPRAWDZIĆ TRZEBA ZROBIĆ ODPOWIEDNIE BADANIA.
Trochę teorii:
(uw .tłumacza : Autyzm zaczyna się na poziomie każdej komórki i terapia autyzmu
to terapia na poziomie komórek).
ODRA, ZAPALENIE I CHOROBA JELITA

Co może przyczynić się do zablokowania zdolności komórek do komunikacji, do nie
reagowania przez komórki na sygnały zewnętrzne? W niezwykłych okolicznościach
WIRUS może w znacznym stopniu przyczynić się do zablokowania zdolności komórek
do komunikacji.

Wirusy są bardzo małe (ich wielkość jest miedzy wielkością protein a bakterii).
Mieszkają wszędzie : w organizmach zwierząt, w roślinach a nawet w bakteriach.
Niektóre wirusy zawierają wirusowe DNA, inne tylko RNA.

Celem większości wirusów jest znalezienie komórki - gospodarza, aby w niej
zamieszkać i wykorzystywać ja do życia i reprodukcji.

Wirus posiada specjalne proteiny na swym zewnętrznym płaszczu, które
przyczepiają się do receptorów na powierzchni komórek. Zazwyczaj konkretny
wirus może przyczepić się do konkretnych typów komórek i w rezultacie wywołuje
konkretną chorobę w organie zawierającym wiele takich komórek. Np. wirus
zapalenia wątroby atakujący komórki wątroby. Niektóre wirusy po prostu stapiają
się z komórkami, które atakują. Inne przyczepiają się do błony komórkowej i
czekają aż komórka wchłonie cześć swej zewnętrznej powierzchni (endocytosis).
Następnie wirusy wykorzystują różne strategie, aby skłonić komórkę do
reprodukcji wirusowego RNA lub DNA.
W autyzmie zajmujemy się szczególnie, lecz nie wyłącznie, wirusem odry.
Dr Andrew Wakefield stwierdził istnienie ran w błonie śluzowej jelita cienkiego
dzieci z autyzmem i z innymi zaburzeniami rozwoju. W tych ranach znajduje się
wirus odry (ten sam typ, co w szczepionce MMR).
Spowodowane przez wirus odry uszkodzenia jelita cienkiego przyczyniają się do
zwiększonej przenikalności jelita ("dziurawe jelito') i do przenikania do
organizmu toksyn i peptydów (z kazeiny i glutenu).
Ponadto wiadomo, ze neuroprzekaźniki w układzie pokarmowym są takie same jak w
mózgu (jeden amerykański lekarz określa jelito jako "drugi mózg"), chociaż ich
cele i funkcje są różne. Nerwy komunikują się bezpośrednio z jelita do mózgu,
wiec problemy w jelicie stają się alarmującą sytuacja w mózgu.
W autyzmie cześć funkcji mózgu zajmujących się percepcją i reagowaniem może
zajmować się chorobą i zapaleniem jelita.
Istnieją z pewnością wystarczające dowody na to, ze infekcja wirusowa wywołana
przez wirus odry jest jednym z mechanizmów, które mogą sprawić, ze komórki i
cały organizm stają się autystyczne.
Dzisiejsze dzieci mają osłabiony system odpornościowy z powodu nadmiernej
ilości rtęci (thimerosal) pochodzącej ze szczepionek, z powodu gorszej diety
(junk food), z powodu zbyt wielu wyzwań dla systemu odpornościowego w
niemowlęctwie i we wczesnym dzieciństwie. U dzieci austycznych może istnieć
także predyspozycja genetyczna, prowadząca do słabości detoksyfikacji.

Warto zaznaczyć, ze trzy wirusy związane historycznie z autyzmem znajdują się w
jednej szczepionce (MMR).
Profesor Vjendra Singh (USA) zbadał krew dzieci autystycznych i stwierdził, że
poziom przeciwciał przeciw wirusowi odry był wyższy u tych dzieci niż u dzieci
bez autyzmu. U tych samych dzieci stwierdził obecność przeciwciał przeciw
Myelin Basic Protein (podstawowa proteina myelin). Myelin jest bardzo ważna -
stanowi osłonę dla nerwów.
Prof. Singh stwierdził, ze 90% dzieci z podwyższonym poziomem przeciwciał
przeciw odrze miało przeciwciała przeciw Myelin Basic Protein.
W istocie mamy szczepionkę (MMr), która jest za silna dla niektórych dzieci (
do 0.5% dzieci).
W 2003 roku prof. Singh przeprowadził ponowne badania - stwierdzono podwyższone
przeciwciała przeciw wirusowi odry ze szczepionki u 83% dzieci autystycznych.
Podwyższonych przeciwciał nie stwierdzono u żadnego normalnego dziecka.
Badanie dzieci autystycznych (Dr Bradstreet, 2004) :
Wirus odry ze szczepionek znaleziono w płynie znajdującym się w kręgosłupie i w
czaszce. Wirus odry ZNALAZŁ DROGĘ DO CENTRALNEGO SYSTEMU NERWOWEGO DZIECI
AUTYSTYCZNYCH.

Wirus odry jest jednym z czynników wywołujących autyzm u wielkiej grupy,
prawdopodobnie u większości, dzieci autystycznych.


Muszę jednak przyznać, że słyszałam, iż tezę tę obalono. ALe rodzice dzieci
autystycznych uważają inaczej.

Wybór zawsze musi podjąć rodzic kierując się dobrem swojego dziecka. ALe jak tu
być pewnym dobrej decyzji?

[lili111]

Ja już na pewno nie powtórze tej szczepionki u swojego synka. Choć w tej chwili
mój synek jest prawie super funkcjonującym dzieckiem, przez ostatnie 2 lata
przeszliśmy koszmar. Moje dziecko miało cechy autystyczne i choc walka z chorobą
praktycznie się powiodła. Nie zaryzykuje po raz kolejny tego samego koszmaru
szczepiąc go tą szczepionką. Każda z nas sama ma prawo podjąć decyzje, co jest
lepsze i bezpieczniejsze dla jej dziecka. A dla mojego szczepionka nie jest
bezpieczna po tym co już przeszedł.

[magosiaa]

Generalnie nie jestem przeciwko szczepieniom, ale w myśl zasady: lepsze jest
wrogiem dobrego. Moje dziecko jest już dorosłe, było szczepione BCG, polio,
krztusiec, tężec, błonica i odra. Akurat gdy został zaszczepiony odrą byłam na
stażu w szpitalu dziecięcym i tam leżały dzieci z zapaleniem mózgu tzw LES po
odrze. Wtedy lekarze mówili, że jest to powikłanie nie tylko po odrze ale jest
też możliwe po szczepieniu. Nie wiem jaka teoria obowiązuje obecnie. Pamiętam
to bardzo dobrze, bo zaczęłam się wtedy bardzo martwić o syna. Na szczęście nic
się nie stało. Natomiast niewątpliwie szczepienia mu nie słuzyły, bo zawsze po
szczepieniu długo chorował, głównie na anginy, chociaż wtedy nie byłam pewna
czy to nie jest zbieg okoliczności.
Obecnie jestem na szkoleniu ze szczepień i muszę powiedzieć, że mam mieszane
uczucia. Oczywiście, że szczepionki są dobrodziejstwem w przypadku ciężkich
chorób takich jak polio czy błonica, jednak jak słyszę, że w pierwszym roku
życia mozna podać dziecku szczepionki zawierające łącznie kilkanaście patogenów
to jakoś nie mam do tego przekonania, jest nawet szczepionka na rotawirusa. A
najbardziej mnie zaniepokoiła forma podawania tej wiedzy: bez wątpliwości jako
jedyna prawda. Gdy zagadneliśmy panią z Glaxo o film szybko odpowiedziała, że
to nie jest prawda, a lekarz przedstawiony w filmie siedzi w więzieniu co
kilkakrotnie podkreśliła, a co nie wydaje mi się prawdą bo mętnie to
tłumaczyła. Tak więc drogie mamy trzeba kierować się rozsądkiem, nauką ale też
i obserwacją dziecka, bo matki mają jednak ten dodatkowy zmysł, który im mówi
co jest dla dziecka dobre.
Pozdrawiam, M.

[kahapala]

Myślę,że trzeba to skonsultować z dobrym pediatrą. Skoro dziecko ma spore
problemy po szczepionkach i obniżoną odporność, to trzeba postępować wyjątkowo
ostrożnie. Myślę że szczepionki są dobrym wynalazkiem, ale dla dzieci zdrowych.
Moje dziecko nie sprawia problemów, a po szczepionkach zawsze są jakieś cyrki,
których żaden lekarz nie umie rozszyfrować. A film mimo iż wzbudził wiele
kontrowersji trzeba traktować jak film i zbytnio się nie nakręcać. Pozdrawiam i
życzę zdrowia!

[kuroda]

Sluchajcie, bo ja juz troche nie rozumiem. Jak to jest,tzn. w ilu dawkach
podawana jest ta szczepionka? W zeszlym roku zaszczepilam corke Priorixem i to
byla jedna dawka. Szczepilismy w specjalistycznym punkcie szczepien ze wzgledu
na przesuniety kalendarz szczepien i alergie pokarmowa. Teraz odwlekam to
szczepienie jak moge u syna,ktory tez jest alergikiem i do tego wyraznie reaguje
uczuleniem na jajko. Z corka bylo na szczescie wszystko w porzadku. Mila pani
doktor (teraz nie wiem czy nie w cudzyslowie mila) zapewnila mnie ze powiklania
stanowia 1% dzieci szczepionych ale dla komfortu psychicznego matek i
bezpieczenstwo szczepia dzieci alergiczne(czyt. na bialko jaja w stopniu
dopuszczonym przez lekarza) w tym punkcie, bo wszystko jest na miejscu
(ratownictwo). Teraz mysle, ze mowila o wstrzasie anafilaktycznym tylko, a o
autyzmie nic. Bogu dzieki nic sie nie stalo. Teraz odwlekam to szczepienie syna.
Widac, ze wirus odryjest grozny dla ukl. nerwowego. Jest rowniez teoria iz
wywoluje on (uaktywnia) Stwardnienie Rozsiane. Tu tez niszczone sa oslonki
mielinowe neuronow.

[kaskasa1]

moja córka była szczepiona w wojewódzkim punkcie konsulacyjnym ds szczepień w
szpitalu jana pawła II w Krakowie - trafiają tam dzieci które z różnych wzgledów
nie powinny być szczepione w rejonowej przychodni, o lekarce prowadzącej
mieliśmy dobrą opinię, zawsze informowała o możliwych powikłaniach (gorączka,
zaczerwienienie itp,) oraz co robić gdyby wystąpiły, nigdy nie wspomniała o
jakichś poważniejszych konsekwencjach;
gdyby się "zająknęła" o możliwości ryzyka związanego z wywołaniem autyzmu u
dziecka przez szczepionkę, prawdopodobnie nie zdecydowałbym się na szczepienie
dziecka tą szczepionką;
mam sczęscie moja córka jest zdrowa,

[kuroda]

No wlasnie my tez szczepilismy corke w Krakowie. Lekarka bardzo fajna. Chodzi o
to, ze slowem nie wspomniala o rodzaju komplikacji, nawet jesli chodzi tylko o
ten 1% dzieci z komplikacjami.