kleszcz!

[ppolkaa]

dziewczyny pomozcie, mojemu dziecku po wczorajszym spacerze w lesie do szyi
przyczepił się kleszcz
jak go bezpiecznie usunąć?

[dlania]

a nie możesz na pogotowie podjechać? Tak bedzie najbezpieczniej, i powiedza ci
od razu, jakie wentualne objawy powinny cię niepokoic.
W aptekach sa specjalne urzadzenia (plastikowe coś) do wyciagania kleszcza.
Ostatecznie trzeba chwycić przy samej skórze paznokciami i powoli, bez
naciskania go, wykręcic go i wyciagnąć.

[kotbehemot6]

Wykręcić pensetą w kierunku odwrotnym do wsakzówki zegara. zdezynfekować,
posmarować maścia z antybiotykime np. Tribiotic ,do dostania w Aprece bez
recepty. jak nie wiesz jak usunąć idz do lekarza rodzinnego. Po za tym w aptece
do nabycia urządzenia do wyciagania kleszczy.
Nie smarowac oliwa ani żadnym innym mazudłem, bo kleszcz wymiotuje i tym samym
wprowadza bakterie.

[przeciwcialo]

Tribioticu juz nie ma w aptekach i na razie nie bedzie.

Czemu?

[majmajka]

Ja niedawno stosowalam i kupowalam? Wycofali czy co?

[przeciwcialo]

Ponoc wycofali na razie z produkcji. Tak mi powiedziała znajoma
farmaceutka jak chciałam nabyc córce do apteczki wakacyjnej.

[majmajka]

Ja, weteranka w obcowaniu z kleszczami, mowie Ci: jesli nie umiesz sama(trudny dostep itp) gnaj do lekarza (osrodek, pogotowie czy jak wolisz). No i raczej szybko udaj sie tam, czym szybciej wyjety kleszcz, tym ryzyko zakazenia mniejsze.
Swoja droga, z ciekawosci pytam, chodzilas w "zgliszczach", czy zwykla sciezka lesna (szeroka, z dala od krzakow)?

[dlania]

majmajka, ja tez z ciekawości pytam: zaszczepiłas siebie i dzieci przeciw
wirusowemu zapaleniu o.m.? ja rozważam. Drogie to jak cholera, ale mam sąsiada,
który po spotkaniu z kleszczem przez 2 lata był warzywkiem.... i w sumie nigdy
nie wrócil do choćby średniej sprawności.

[majmajka]

Nie szczepilam. Stosujemy "odstraszacze", jednak mimo tego i tak corka w tym roku juz miala kleszcza. Brala profilaktycznie antybiotyk, rumienia nie bylo. Bez przerwy sprawdzam dzieci, psa na uwiezi trzymam.
Szczepienie odradzano, podobno nie jestem w obszarze najbardziej zjadliwym...Czy tak jest? Kolezanka, ktora pracuje na zakaznym, mowila, ze z naszego wojewodztwa jest wzrost zachorowan na borelioze.

[dlania]

Ja też nie jestem ze szczególnie zagrożonego regionu, a jednak.
W sumie boleriozy to sie nie ma co bać, wystarczy przy pierwszych objawach
(rumień) podac antybiotyk.
Gorzej z zapaleniem opon mózgowych - wywoływane jest przez wirusy (kleszcz je
własnie przenosi), a na wirusa antybiotyki, jak wiadomo, nie działają. Nic nie
mozna zrobic, jedynie czekac, że organizm sobie poradzi.... Jedni wychodza po
kilku miesiacach hospitalizacji bez szwanku, a inni... warzywka.

[majmajka]

No tak, ale jak kazde szczepienie te pewnie tez nie jest obojetne. Nam doradzono, zeby nie szczepic.
A z borelioza tez tak wesolo nie jest. Czytalam forum borelioza np.(kiedy trzeslam sie ze strachu) i to tez nie jest takie nic. W ogole te kleszcze to paskudztwo. A mnostwo ich jest niestety.

[dlania]

No ale trzymanie dzieci na smyczy, niewpuszczanie ich w trawę, krzaki, miedzy
drzewa - to tez chyba nie jest dobry pomysł.... Kleszcze są ble.
A jaki masz odstraszacz?

[majmajka]

Off w sprayu i w kremie, i jakis inny spray jeszcze, ale nie chce mi sie teraz isc sprawdzac, bo kawalek mam(Ziaja chyba)
Moje dzieci bawia sie normalnie, krzaki zminimalizowane, wiedza, ze w wysokie trawska wchodzic nie powinny, zreszta na wlasnym podworku trawa krotka. Do lasu chodzimy tymi glownymi siezkami wydeptanymi. No jakos leci...
Pies tylko troche pokrzywdzony po na smyczy biega, ale mimo srodkow na kleszcze wczesniej znosil ich miliony( w tym roku 3 wbite).

Nie ma się co bać?????

[zebra12]

Chyba nie miałaś w nią do czynienia! Mojej koleżanki córka zachorowała, gdy
miała 4 latka. Objawiło się to zapaleniem opon mózgowych! Borelioza, czyli
krętki borelii utrzymują się w organizmie aktywnie przez około 10 lat! Mogą
powodować różne choroby, głównie neurologiczne. Teraz w szpitalu z moją córką
leży dziewczynka z borelką. Ma zaatakowane już wszystkie narządy poza sercem.
Spędziła w szpitalu 6 lat! Wciąż ma jakieś niedowłady i ataki padaczkowe. Obydwa
przypadki były bez rumienia. Pierwszy, bez kleszcza...

[dlania]

Przyznam, że znane mi przypadki boleriozy zrobiły na mnie mniejsze wrażenie:
ludzie pracuja, żyja normalnie. I mozna walczyć z choroba konkretnymi lekami,
choc nie przecze, że czasem trwa to długo.
Natomiast dwie osoby, które miały zapalenie mózgu przez długi czas nie były w
stanie funkcjonować. Jeden z nich miał luki w pamięci in psychozę, drugi - juz
pisałam, paraliż, zaburzenia większości czynności (mówienie, widzenia,
myslenie, oddychanie).
Ale chyba nie bedziemy sie kłócic, która choroba jest groźniejsza, nie?;

No jasne Dlania, ale....

[zebra12]

Ty chyba do końca nie rozumiesz, co to jest borelioza... Zapalenie opon
odkleszczowe to pikuś, bo jest teoretycznie szczepionka... Natomiast na
boreliozę nie ma. A wywołuje ona m.in. zapalnie opon mózgowych... Tak miała
właśnie opisana przez mnie córka koleżanki. Piszesz więc, ze się nie boisz
boreliozy, ale boisz się zapalenie opon, na które jest szczepionka????????? Czy
może boisz się jednego z objawów boreliozy, jakim jest zapalnie opon mózgowych?
I na które na dodatek szczepionki nie ma! Borelioza to w wielu przypadkach
śmiertelna choroba.
Jakie to przypadki nie robiły na Tobie wrażenia? U jednych objawia się to tak, u
innych inaczej.

[przeciwcialo]

Zebra- wierz dalej że na odkleszczowe zapalenie mózgu jest
szczepionka.
Zapalenie opon mózgowych jest niejednokrotnnie smiertelne.
Borelioza zdiagnozowana daje sie w wysokim procencie wyleczyc
antybiotykami i chemoterapeutykami.
Jakos mnie tez bardziej przeraza zapalenie opon mózgowych ( powód
obojetny).

[dlania]

Przecież ja od pytania o szczepionkę zaczęłam swoj udział w tym watku, więc nie
rozumiem zebra, co i po co do mnie mówisz.
Na wirusa jest szczepionka na boreliozę - antybiotyki.

[e_r_i_n]

Moje dziecko spedza co roku wakacje w rejonie 'wysokiego ryzyka
kleszczowego', wiec tez sie zastanawialam nad szczepieniem. Dwócj
niezaleznych od siebie pediatrow stwierdzilo, ze skoro spedzamy te
wakacje w warunkach domowych (mieszka/my u moich rodzicow), gdzie
jest dostep do biezacej wody/mozliwosc codziennego obejrzenia przy
dobrym swietle itd, nie ma potrzeby szczepienia. Inna sprawa, ze
mlody nigdy kleszcza nie zlapal - profilaktyka.

[majmajka]

Profilaktyka profilaktyka ...(kurcze nie mam polskich znakow i juz mnie to wkurza, bo pisanie traci czytelnosc ). Ja jestem bardzo ostrozna, stosuje wszystko co sie da, sprawdzam dzieci kilka razy w ciagu dnia i coz? Nie dalo sie. I to jak na ironie, nie w lesie ich dopadly, ale na wlasnym podworku (bawili sie w chowanego), a syna u babci w miescie na placu zabaw w trawie (tak mniemam). Raz zdjelam zywego spacerujacego kleszcza z syna, raz w ubraniach czekal...

[ppolkaa]

intruz usunięty pensetą w całości,choć trzymał skubany mocno,a mnie serce waliło
ze stresu
dzięki za rady, tak mi się wydawało ,że penseta najlepsza do tego celu,o nie
smarowaniu mazidłami pamiętałam
(syn troche biegał po krzaczorach, pewnie stąd ten kleszcz)

[wieczna-gosia]

szczepienie chyba nie chroni przed borelioza (czyli rumien i te sprawy) tylko
przed odkleszczowym zapaleniem mozgu).
A co do kleszcza- to ja wyciagam sposobem podpatrzonym u lekarza na pogotowu-
igla. Tzn podwazam kleszczowi igla szczeke (tzn wkladam ja tam gdzie mi sie
wydaje ze on ma szczeke). I on sie puszcza. Dla mnie to o tyle dobry sposob, ze
kleszcz lazi- a skoro lazi to znaczy ze nic mu nie urwalam. Na pogotowu lekarz
uzyligly do zastrzykow ja uzywam zwyklej odkazonej spirytusem i jest OK.

borelioza

[zonka77]

nie ma szczepienia na boreliozę.
Do autorki postu: uważnie obserwuj dziecko czy nie pojawia się rumień. Jeśli
rumień się w ciągu najbliższych dni pojawi to nie lekceważ tylko natychmiast
lecz dziecko (rumień=borelioza na 100%) i zaglądnij na forum boreliozy żeby
skonsultować to co Ci powie lekarz rodzinny z jakimś lekarzem który naprawdę zna
się na boreliozie. Chodzi o dawki leków, długość zażywania i badania jakie
trzeba wykonać.
Wiem co piszę - sama mam boreliozę, to poważna i cholernie przez polskich
lekarzy olewana choroba co prowadzi do ciężkich chorób wielu ludzi.
Nie chcę straszyć bynajmniej bo wcale nic nie musi się wydarzyć złego, ale
uczulam mocno żeby obserwować dziecko. Nie tylko rumień ale stan grypowy bez
większej przyczyny, złe samopoczucie nagłe - nie wolno lekceważyć tego!!

[enigmatic2]

zonka współczuję. i słyszałam o osobach, które dopiero po kilkunastu-dziesięciu
latach odkrywają, że mają boreliozę szukając przyczyn różnych ciągle
przypałętających się choróbsk.

[kotbehemot6]

Z jednym sie nie zgodze ,ze 100% boreliozą w przypadku rumienia. córa w zeszłym
roku miała charakterystyczny dla boreliozy rumień. Co prawda dostała Bactrim,ale
powtórzone 3 krotnie badania zdecydowanie wykłuczyły boreliozę.

[zonka77]

kotbehemot6 nie chcę Cię martwić ale to że borelioza nie wyszła w badaniach nie
oznacza że jej nie ma. Wręcz często nie wychodzi. Jakie badania zrobiłaś??
Z tego co ja wiem - a interesuję się bardzo tym bo sama choruję rumień oznacza
boreliozę.

[zonka77]

Jeśli robiłaś test który jest polecany przez lekarzy nieznających się na
problemie czyli test elisa to zapomnij o skuteczności - to badanie jest bardzo
nieskuteczne. Po drugie bactrim to można stosować na grypę a na boreliozę to NIC
ale to NIC nie pomoże.

Zonka... jesteś pewna z tym rumieniem?

[zebra12]

Czy na 100% kleszcz + rumień = borelioza?
Bo mój mąż miał kleszczora, a potem rumień. Ogromny, na pół uda! A było to ze
4-5 lat temu... I na razie NIC! Wiem, że to się do 10 lat rozwija. Ciekawe czy
się coś jeszcze wykluje...

[zonka77]

jestem pewna

[zonka77]

nie czekajcie tylko zróbcie badania - poniżej wkleiłam linka gdzie pisze jakie.
Możliwe że nigdy Twój mąż nie doświadczy wielkich problemów bo z tym naprawdę
różnie bywa. A możliwe że już doświadcza tylko nie wie że to od "borelki" bo
objawy są wszelkiej maści i rodzaju - najróżniejsze.

Ja bym zrobiła badania i poradziła się kogoś kompetentnego. Jak czytam historie
ludzi którzy latami nie wiedzieli że mają boreliozę to wiem jedno - nie wolno
tego lekceważyć. Naprawdę.

[wieczna-gosia]

rumien jest werdujacy czyli zesie przemieszcza. jak czlowiek spuchl i zrumienial
to po prostu uczulenia dostal

[zonka77]

"przemieszcza się" to zazwyczaj oznacza że się rozszerza - jest to często tak
charakterystyczny pierścień że nie wygląda jak zwykłe spuchnięcie. Piszę często
bo widziałam też zdjęcia rumienia gdzie całość była zaczerwieniona a nie tylko
taka obręcz dookoła ugryzienia. Więc nie lekceważyłabym niczego po ugryzieniu -
lepiej porobić badania i poobserwować stan zdrowia niż potem ciężko chorować z
powodu niewyleczonej wcześnie boreliozy.

[kotbehemot6]

całe zdarzenie miało miejsce rok temu, musoąłbym sprawdzić w wynikach, to były
badania na antygen??? nie chcę skłamać.

[kotbehemot6]

badania były wykonywane w laboratorium szpitalnym , naprawde nie pamietam nazwy.
Co do bactrimu,jako lek mający szerokie spectrum bakteriologiczne to w wypadku
dopiero podejrzenia o boreliozę nie było chyba specjalnego błędu.
Ni rzyykowałabym równania rumien=borelioza.

kotbehemot6

[zonka77]

zrozum. To nie jest moje porównanie. Taki jest fakt. Poszukaj w necie. Na każdej
stronie o boreliozie Ci to pisze. Zadałam pytanie na forum o boreliozie -
natychmiastowe odpowiedzi innych chorych na tak i ochrzan że nie zajrzałam do
FAQ gdzie również pisze wyraźnie. to nie jest moja interpretacja tylko naprawdę
po prostu rumień jest pierwszą oznaką boreliozy i koniec. Nie musi wystąpić ale
u 80% chorych występuje

[kotbehemot6]

A jak myśłisz ,ze jak było podejrzenie i o borelioze to nie czytałam??? Rumień
jest oznaka boreliozy ale wcale nie oznacza,ze wystąpienie rumienia jest 100
wskaźnikiem, choroby.Może być ale nie musi. Równiez jak sama napisałaś moze
rumienia nie być. nie mam powodów aby podważać 3 krotne badania, wykonane w
szpitalu oraz to,ze córka jest zdrowa.

[zonka77]

Nie zawsze jest rumień jeśli jest borelioza - tym gorzej jeśli go nie ma bo
chory nie domyśla się że jest chory.

Jeśli pojawił się rumień charakterystyczny:
docs.google.com/View?docid=dfs9jh96_2dtvkm7ff
to jest borelioza. Pytałam na początku choroby o to lekarza który mnie leczy
(doktor która sama chorowała na neuroboreliozę) czytałam masę artykułów i
opracowań i wszędzie ale to wszędzie pisało że rumień=borelioza. Jeśli jest
rumień to nie ma podejrzenia o boreliozę tylko jest borelioza.

To że córka jest zdrowa to super, po prostu nie każdy przechodzi boreliozę
ciężko i z cłego serca życzę Twojej córeczce żeby była całe życie okazem
zdrowia. Ale miniął dopiero rok od choroby i to o niczym nie świadczy że nic się
nie dzieje.

kotbehemot6 to nie jest kwestia tego że się upieram przy swoim bo to co piszę to
nie są moje wymysły przecież. Na forum borelioza jest tyyyyle ludzi którzy
kiedyś tam zlekceważyli lub nie wykryli choroby i teraz...cierpią. Tylko stąd
moja "nachalność" może niesłuszna - bo może jeśli nie ma objawów żadnych i
wszytko jest ok to nic nie powinnaś robić. Ale to przecież o dzieciaka chodzi
więc tylko z tego powodu tak piszę i piszę. Może chociaż zostanie Ci to w
pamięci i jeśli kiedykolwiek (naprawdę mam nadzieję że nigdy) coś się zacznie
dziać dziwnego z dzieckiem to będziesz pamiętała i wiedziała co to może być i
zrobisz badania i będziesz leczyć - nawet nie wiesz ile osób nie kojarzy
wielkich problemów zdrowotnych z rumieniem sprzed np 5 czy 10 lat i dowiadują
się np po 15 latach że ten rumień sprzed lat 15 to była oznaka boreliozy na
którą właśnie ciężko chorują.

[gabrielle76]

Tez dziś odkryłam kleszcza u córeczki 21 mcy, ale nie ryzykowałam sama z
wyciaganiem pojechalismy z nia do pediatry i on wyjał kleszcza, na szczescie nie
zdązył sie mocno wbic, łatwo wyszedł

[przeciwcialo]

Jakies 50% chorych na boreliozę nie miało nigdy rumienia także wazne
jest aby obserwowac po ukaszeniu kleszcza.

kotbehemot6

[zonka77]

Jeśli byłaś u zakaźnika lub u rodzinnego to prawdopodobnie polecili Ci test
ELISA. Coś Ci przekleję:

"Lekarze chorób zakaźnych i lekarze rodzinni standardowo zalecają w tym celu
test ELISA. Niestety nie jest to dobry test. Ta sama krew wysłana do wielu
laboratoriów w analizie wykaże całą gamę wyników, w tym wiele wyników
diametralnie od siebie różnych: dodatnie, ujemne, wysokie miana lub niskie
miana. Test ELISA na boreliozę pomimo jego licznych ułomności ciągle tkwi w
arsenale medycyny z uwagi na jego taniość"


Napiszę więcej - jeśli jest rumień to nawet nie trzeba badania robić:

"Testy diagnostyczne nie są konieczne jeżeli atak kleszcza został zauważony i
pojawił się charakterystyczny rumień. W takim przypadku można rozpocząć leczenie
bez dodatkowych testów diagnostycznych. Dobrze jest wykonać zdjęcia powstałego
rumienia dla dokumentacji, a zakażonego kleszcza umieścić w małym pojemniczku z
odrobiną liścia dla ewentualnej dalszej analizy, lub zamrozić, jeżeli został
zabity lub uszkodzony przy wyjmowaniu"

[kotbehemot6]

Z pewnoscią nie była to zadna ELISA, zapamietałabym . Oznaczenie było jakimis
symbolami, jeżeli znajde chwilę czasu to poszukam

[zonka77]

mogło być WB lu PCR.
Ale i jedno i drugie niestety nie musi wykazać boreliozy chociaż jest skuteczne.
I ważne kiedy było robione badanie - jeśli za wcześnie to nic nie wykaże.
Badanie powinno się robić po 4-6 tygodniach od zakażenia - wcześniej nie ma sensu.

[kotbehemot6]

Rumień wystąþił 4 tygodnie po ukaszeniu. badania były powtarzane trzykrotnie,
bodajze co 2 czy 3 tygodnie. badania były róznego stopnia zaawansowania,
szczególów nie pomnę. wszystkie wykluczyły boreliozę. Po bactrimie rumień ustąpił.

[zonka77]

Wiesz co - ja jestem uczulona i przewrażliwiona na tym punkcie.
Ponieważ na własnej skórze doświadczyłam że borelioza to niefajna choroba i
ponieważ poznałam bardzo dużo ludzi chorych. Borelioza to takie świństwo które
jest cięzko czasami zdiagnozowac i trudno wyleczyć jeśli się zaczęło późno.
Nie jestem lekarzem ale czytałam dziesiątki wątków o zbyt słabym leczeniu i o
tym że borelka nie wychodziła w badaniach wielokrotnych. O tym jak po latach
ludzie zaczynali chorować ciężko i nie kojarzyli tego z rumieniem i ugryzieniem.
Wszystko to z powodu tego że lekarze lekceważą bardzo tą chorobę.
Wg mnie dobry lekarz który zna się na rzeczy powinien był przepisać Twojemu
dziecku nie bactrim a antybiotyk i to mocny na conajmniej 3 tyg, a nawet na 6.
Takie jest standardowe postępowanie jeśli leczy się natychmiast. Bo jeśli się
nie leczy natychmiast to leczenie trwa tygodniami, miesiącami a często latami.

Ja wiem że to wygląda na panikę z mojej strony ale ja po prostu więcej wiem bo
sama choruję.

Gdyby moje dziecko miało rumień wzięłabym natychmiast za łapę do lekarza który
mnie leczy (mam to szczęście wiedzieć kto się zna na boreliozie) i
zaaplikowałabym 6 tyg leczenie antybiotykiem. Czy by wyszło w testach czy nie -
z prostej przyczyny - naprawdę nie musi wyjść i często nie wychodzi nawet w
dobrych badaniach.

[zonka77]

jeszcze raz napiszę: nie chcę straszyć ale ludzie nie lekceważcie rumienia. I
naprawdę nie wierzcie lekarzom rodzinnym którzy machną ręką i powiedzą że to nic
takiego. Polecą słaby i bezsensowny test ELLISA który nic nie wykaże.

Tysiące takich ludzi po wielu latach leczenia się na nie wiadomo co ze
zdumieniem się dowiaduje że mają boreliozę.

Nie ma co panikować - jedni przechodzą ostro a inni łagodnie. Są tacy co przez
całe życie nie wiedzą że mają boreliozę a są tacy którzy jużpo paru miesiącach
podupadają strasznie na zdrowiu. Ja po 4 miesiącach miałam już objawy
neurologiczne i to spore.
Ale nie można lekceważyć - to że po roku się nic nie dzieje to nie znaczy że nie
stanie się za rok czy dwa. To trzeba leczyć!

[ppolkaa]

przeciwcialo napisała:

> Jakies 50% chorych na boreliozę nie miało nigdy rumienia także wazne
> jest aby obserwowac po ukaszeniu kleszcza.


***
czytam niektóre posty ze sciśniętym żołądkiem, na razie nic się nie dzieje,
rumienia nie ma(jest lekka plamka w miejscu ugryzienia), dziecko zachowuje się
normalnie nic go nie boli...zastanawiam się w jakim czasie mogę spodziewać się
niepokjących objawów? w ciągu tygodnia ,2-3?
głównie to ten rumień, gorączka,rozbicie podobne do grypowego?
coś jeszcze powinno mnie zaniepokoić?

moje dziecko ma wystarczające problemy ze zdrowiem,nawet nie próbuję wyobrazić
sobie tego typu dodatkowych komplikacji

[przeciwcialo]

Gdyby chodziło o moje dziecko to zaryzykowałabym kuracje
antybiotykiem przez 14 dni w tzw. ciemno. Zreszta tak ustaliłam to z
pediatra- jak córka wróci z obozu z wywiadem kleszcza to dostanie
antybiotyk.

[paninemo]

Posłuchajcie ZONKA77, to co ona pisze to jest wszystko prawda i nie
wierzcie pierwszemu lepszemu interniści, bo 99,9% z nich nie zna się
na boreliozie. Ba, nawet profesorowie od chorób zakźnych, co niby
powinni o tej chorobie wiedzieć wszystko, nic nie wiedzą.

Wiem co piszę, bo mój mąż przchodzi późną boreliozę, która na
szczeście zastała wykryta w pół roku od wystąpienia objawów. A to
uwierzcie jak na boreliozę bardzo szybko. Bo dla większości lekarz
to młody facet z niewyjaśnionymi neurologicznymi objawani to zwykły
hiopohondryk ale chory psychicznie.(Rumienia nigdy nie było) Na
pocieszenie powiem, że na dzień dzisiejszy jest dobrze, ale
antybityki bierze już prawie od roku i to w dawkach takich,że w
aptekach zawsze robią wielkie oczy....

Nie piszę też tego aby kogoś straszyć tylko żeby uczulić, bo
leczenie świeżej boreliozy jest dość łatwe, a pożnej....


14 dni to na pewno za mało.

[sanna.i]

Dziewczyny, nie śmiejcie się ze mnie, ale czy kleszcz ma skrzydełka?
Niedawno byliśmy z dzieckiem u moich rodziców, w nocy coś wylazło nam z łóżka -
okazało się, że taki brązowy skrzydlaty robal. Jak go rozgniotłam, nie było
krwi. Ale mojego syna coś udziabało, myślałam, że meszka, ale teraz sama nie
wiem...Zrobił mu się rumień i placek na pół nogi, pod skórą miał taką twardą
gulę. Następnego dnia pokazałam lekarzowi w przelocie (właśnie gdzieś biegł),
ale machnął ręką, że to nic takiego.
Jak dotąd w życiu nie widziałam kleszcza na żywo, więc pytam.

[zonka77]

co do boreliozy to przenoszą ją różne owady, niekoniecznie kleszcze.

A co do rumienia to wygląda tak:
docs.google.com/View?docid=dfs9jh96_2dtvkm7ff
tam też poczytacie o objawach i leczeniu i badaniach.

Ja miałam taki jak ten środkowy tylko od małego zrobił mi się wielki na 3/4
nogi. A potem zszedł. A potem zaczęły sięproblemy - drętwienie nóg, bóle stawów,
sztywnienie karku, brak koncentracji, kłopoty z pamięcią, straszne zmęczenie. O
tym że to jest Borelioza dowiedziałam się dopiero 4 miesiące po ugryzieniu. @
lekarzy pierwszego kontaktu zbagatelizowało sprawę.

[sanna.i]

Kurczę, moje dziecko miało taki jak na pierwszym obrazku. Gdzie w W-wie mogę
wykonać test? Ale to raczej nie był kleszcz, znalazłam obrazek z kleszczem,
tamten robal wyglądał inaczej.

[sanna.i]

Doczytałam właśnie, że rumień charakterystyczny dla boreliozy nie wystaje ponad
powłoki skórne. U mojego synka przy dotknięciu czuć było wypukłą twardą gulę.No,
ale miał takie czerwone zmiany wokół tego. Chyba muszę się poradzić jakiegoś
kumatego lekarza.

a co z odkleszczowym zapaleniem mózgu?????????

[gabrielle76]

czy tez trzeba sie go tak bać, występuje często bo mnie przeraża wizja tez
choroby

[zonka77]

nie mam pojęcia - wiem że jedną z konsekwencji boreliozy może być właśnie
zapalenie mózgu lub inne ciężkie uszkodzenie innego narządu np serca. CZęsto też
daje objawy takie same jak SM (stwardnienie rozsiane) i bywa że ludzie leczący
sięna SM mają w rzeczywistości właśnie od lat nieleczoną boreliozę.

[zonka77]

mój rumień wyglądał tak: na środku była twardsza mała kulka pod skórą a dookoła
leciutko napuchnięty pierścień który się powiększał i powiększał a potem jak był
już ogromny to bladł i bladł aż zszedł. od pojawienia się do zejścia minęło
chyba ze 2 miesiące.

[przeciwcialo]

Ja po meszce przez miesiąc brałam baterie antybiotyków po tym jak
spuchła mi noga.
Meszki zakazaja często bakteriami beztlenowymi i mozna kończyne
stracić jesli sie nie zadział za szybko- znam przypadek pacjentki po
amputacji nogi pogryzionej przez meszki. Za późno poszła do lekarza.

[zonka77]

niestety - najważniejsze to trafić na kogoś kumatego (lekarza) który poda
właśnie antybiotyki i to na właśnie parę tygodni. Co niestety często jest trudne
bo świadomość jest jeszcze mała wśród lekarzy.

Mnie jeden lekarz przekonywał że jak minął miesiąc i nic się nie dzieje to
jestem zdrowa. Inna pani "doktor" twierdziła że przecież mogę się na boreliozę
zaszczepić jak się boję że się zaraziłam (hehehehe)

[przeciwcialo]

Dlatego na pogryzienia przez owady to ja polecam dermatologów- sa
bardziej wyedukowani niz rodzinni.

[koralik12]

sanna, kleszcz nie ma żadnych skrzydełek. na 100%

sanna.i

[zonka77]

zajrzyj tutaj, poczytaj najpierw FAQ a potem poszukaj w wątkach - jest sporo o
lekarzach, rownież w Wawie o ile kojarzę:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=26140

Bez nerwów (ja choruję i żyję i mam się już całkiem dobrze poza paroma
pozostałościami a teraz jestem w ciąży i dziecko rozwija się dobrze mimo że cały
czas musze je chronić antybiotykiem)

Naprawdę zrób dziecku badania i skonsultuj się z kimś kto się zna na temacie.

ikotbehemot6 jeszcze parę cytaów

[zonka77]

"Oficjalne stanowisko ILADS stwierdza obecnie, że jeżeli tylko wystąpił rumień,
należy przez 6 tygodni podawać tetracyklinę lub makrolid. Zwykle jest to
doxycyklina w dawce 400 mg/dziennie dla osoby dorosłej, a dla dzieci, zwłaszcza
tych poniżej 8 roku życia, raczej makrolid np. azithromycyna - (dawka zależy od
wagi dziecka, ale też raczej duża niż mała). Niekiedy stosuje się też
amoksycylinę lub cefurexim, ale, jak wiemy, leki te nie atakują borrelii, która
już przeniknęła do tkanek, więc takie leczenie może okazać się mniej skuteczne.
Dobrym pomysłem wydaje się być doxycyklina w dawce 200 mg/dz. podawana od razu
po wyjęciu jakiegokolwiek kleszcza."

". Na dzień dzisiejszy należy stwierdzić, że dominuje szkoła krótkiego leczenia
tej choroby - tak więc prawie niezależnie od stadium rozwoju boreliozy zalecenia
są proste: leczy się ją antybiotykami standardowo 21 dni doxycykliny 2x100mg
dziennie (max 6 tyg.), a ewentualnie występujące potem objawy określa się mianem
zespołu poboreliozowego, którego lekarze z tej szkoły nie leczą. Należy
przyznać, że metoda ta bywa skuteczna we wczesnym zakażeniu, kiedy krętki Bb nie
zdążyły jeszcze opanować organizmu żywiciela. Natomiast pozostali niewyleczeni
chorzy pozostawiani są samym sobie, niekiedy leczeni objawowo przez
reumatologów, laryngologów, okulistów, etc. To wszystko."

ZWRÓC UWAGĘ - że nawet wg szkoły o leczeniu krótkim mowa jest o antybiotykach
przez 21 dni! Leczy się tak jeśli tylko wystąpił rumień.


"W przypadku wcześnie wykrytej boreliozy (rumień) - 6 tygodni doxycykliny
przynajmniej 2x100/dzień + metronidazol albo pochodna metronidazolu, ewentualnie
do tych 2 dodatkowy antybiotyk działający silnie na bakterie z błoną komórkową.
Siła antybiotyku powinna być uzależniona od siły odporności organizmu, osoby
bardzo osłabione mogą mieć problemy ze zwalczeniem infekcji nawet przy tak
silnych dawkach"

[kotbehemot6]

Ależ wszystko się zgadza...tylko.....w moim przypadku wykluczono boreliozę. I
powtarzam jeszce raz, niczego nie neguję wprost pzrciwnie, zazanczam,zę rumień
nie jest 100% objawem boreliozy.Rumień moze być chocby odczynem alergicznym albo
objawem zakażenia-powiedzmy gdzy dziecko rozdrapie śład po ukaszeniu. Tylko tyle
i nic więcej.

pyt.dotyczace kleszcza

[smx]

co to znaczy ze kleszcz jest zasuszony

[gardeniaa]

czytam o tych meszkach, ale nie wiem jak one wyglądają?
do czego to jest podobne?

Meszki

[zebra12]

www.meszki.com.pl/

Zonka77 - złego diabli nie biorą!

[zebra12]

Więc podejrzewam, że mój szanowny kolega małżonek - prawiebyły - przeżyje i nic
mu nie będzie. Ja sama miałam nieraz kleszcza, ale nigdy rumienia. Moje dzieci
też miały kleszcze. Zawsze sama wyciągałam, poza jednym przypadkiem, gdy córka
miała 1,5 roku, a kleszcz był w pachwinie i nie chciał wyjść. Wyciągam też psom,
jeżom i innym stworom. Kiedyś wraz z koleżanką znalazłyśmy małego jeżyka.
Wyjęłam z niego 34 kleszcze, a to nie było wszystko, bo część była tak ulokowana
między kolcami, że trzeba było poczekać, aż bardziej napęcznieją i będzie je
można łatwiej uchwycić. Odkryłam też, że kleszcze mają różne barwy. Widziałam
nie tylko czarne, ale i cieliste - te częściej u zwierząt - a sama miałam kiedyś
fioletowawego w plamki. Wszystkie wyciągam żywe. Zauważyłam, że nie giną w
wodzie, tylko z niej wypełzają. Najlepiej jest więc je rozdeptać, bo z toalety
mogą sobie wyjść, jeśli je wir wody nie porwie.

[przeciwcialo]

A może twoja córa cierpi własnie na borelioze i jest tym
nieszczęśliwym przypadkiem u którego nie wystepował rumień mimo
zarażenia.

Myślałam też o tym, ale....

[zebra12]

Udar nie należy do chorób wywoływanych boreliozą. Więc raczej nie to.
Czy jest w o ogóle ktoś, kto nigdy nie miał kleszcza?

[przeciwcialo]

W medycynie nie ma pewników.
Objawy neurologiczne których nastepstwem jest udar sa jak
najbardziej w obrazie boreliozy.
A ja nigdy nie miałam kleszcza za to pogryzła mnie meszka i na
miesiąc zafundowała mi zwolnienie i antybiotyki.
Po lekach homeo przestały mnie gryźć komary.

[zonka77]

Zebra - gdyby to było takie proste
Co do męża - może ma szczęście i po prostu przechodzi bardzo lekko. Ja wiem że
to brzmi jak panikowanie i trudno w to uwierzyć jak podstępna jest borelioza.
Ale jest naprawdę ogromna ilość ludzi którzy zaczynają chorować po latach i
nawet nie wiedzą dla czego. Naprawdę życzę zdrówka mężowi ale tak samo jak
napisałam do kotbehemot - przynajmniej jeśli coś sie zacznie dziać niedobrego
(objawy neurologiczne WSZELKIE, bóle mięśniowe, sztywnienie karku, kłopoty z
koncentracją z pamięcią albo ze stawami albo jakiekolwiek inne - z sercem czy
innymi narządami) to pamiętajcie o tym rumieniu i szukajcie lekarza który się na
boreliozie naprawdę zna. I nie wierzcie tylko w testy - naprawdę i jeszcze raz
naprawdę borelioza często nie wychodzi w testach. Są ludzie diagnozujący się
latami bo nie mieli rumienia. Objawy są a borelioza wychodzi dopiero w którymś
tam z kolei teście.
Co do udaru - naprawę wszystkie objawy neurologiczne mogą być następstwem
boreliozy. Wszystkie. I ogólnie wachlarz objawów jest wielki i zależny od danego
człowieka i przebiegu jego choroby.

ja nie miałam kleszcza

[gabrielle76]

mam 32 lata i nigdy nie miałam kleszcza, nawet go nie widziałam dopiero wczoraj
u córeczki go zobaczyłam

No to jesteś w nielicznej grupie wyjątków

[zebra12]

Może też są ludzie, których nigdy komar nie ugryzł. Ale najczęściej każdy z nas
w ciągu swojego życia spotkał się z kleszczem w swoim ciele i ukąszeniem komara.
Jedne i drugie owady są po prostu wszędzie. Moja córka przywiozła w tym roku
kleszcza z wycieczki szkolnej do miasteczka miniatur. Drugi raz złapała go w
ogródku przedszkolnym! Nie była więc ani na łące, ani w krzakach, ani w lesie.

[mariolka55]

mojego Kube kleszcze bardzo lubia miał juz kilka
zawsze wyciagam penseta,dezynfekuje spirytusem i ogladam to miejsce
przez kilka dni,na szczescie nic nigdy sie nie działo,niepokojacy
jest rumien wokól ukaszenia ,który sie powieksza.

[danka5]

moja córka w tamtym roku (wtedy dwuletnia) mała trzy kleszcze,
zauważyliśmy je następnego dnia po wkłuciu się (prawdopodobnie),
jeden na głowie, drugi za uchem a trzeci po pachą, zawsze przed
wejściem do lasu była spryskiwana srodkiem odstraszającym, który
guzik pomógł jak się okazuje, dwa kleszcze zostały usunięte przez
pielęgniarkę, trzeci przeze mnie, kazali nam dziecko tylko
obserwować i nic nie zalecili, po powrocie z wakacji, po upływie
tygodnia poszłam z córką do rodzinnego i zaleciła od razu
przelecenie antybiotykiem przez 3 tygodnie, nie było nawet gadania,
nasza lekarka była oburzona, że tam na miejscu nie dostalismy od
razu antybiotyku, po 6 tygodniach od ukąszenia zrobiłysmy badanie na
bolriozę, teraz jak czytam ten wątek to zastanawiam się czy nie
trzeba badania potórzyć i zrobić tych polecanych tutaj w wątku...
nie miała rumienia, ale na głowie było niewielkie
zaczerwienienie..., na pewno nie wolno lekceważyć ukąszenia kleszcza

co do psów i kotów to bardzo skutecznym odstraszaczem są obroże
BAYER, niestety są drogie ale zdają egzamin, ja co roku kupuję dla
kotów i psa, bez nich znoszą kleszcze co też stanowi zagrożenie

[kerry_weaver]

Podciągnę wątek do góry - córka (5) wczoraj złapała kleszcza, wszedł
w nogę. Został fachowo wyjęty przez pielęgniarkę po ok. godzinie -
mam się bać? Wiem że mam obserwować w kierunku rumienia ale co
jeszcze? Antybiotyk profilaktycznie tak od razu z grubej rury?
Nigdy nawet nie rozważałam szczepienia bo w lesie bywamy tak raz na
pół roku mniej więcej... a tu taki pech