Słoiczki-przechowywanie

[hanah.vic]

Dziewczyny,
Mam pytanie odnośnie przechowywania słoiczków z żywnością dla
maluchów.Na opakowaniu jest napisane żeby po otwarciu przechowywać
48 godzin w lodówce. Moja córa nie zjada w tym terminie nawet
najmniejszego słoiczka (nie mówiąc już o wiekszym) gdyż jesteśmy na
etapie wprowadzania nowych rzeczy. Po 2 dobach słoik ląduje więc w
koszu (dodam że prawie pełny). Wyjściem w sytuacji jest gotowanie
warzyw ( co się mi zdarza), ale inne doświadczone mamy mówią żeby
samemu nie gotować jeśli nie ma się sprawdzonego żródła pochodzenia
tych produktów. Stąd pytanie; czy Wy też wyrzucacie słoiczki po 48 h
czy zdarza Wam się trzymać je trochę dłużej ?

[budzik11]

A nie możesz dzielić słoiczka np. na pół i mrozić? Wyjmujesz potem i rozmrażasz
malutką porcję, możesz mrozić np. w foremkach do lodu.

[kra123snal]

Na słoiczkach jest napisane, żeby nie zamrażac. Podejrzewam, że
dlatego, że bakterie namnażają się w zawrotnym tempie w czasie
rozmrażania. Ja po 48h wyrzucałam, albo zmuszałam męża do zjedzenia
(niestety oporny był i najczęściej jednak do kosza szło). Zawsze
można resztki wrzucić do własnej zupy lub potrawy, którą się dla
siebie robi.

[budzik11]

kra123snal napisała:

> Na słoiczkach jest napisane, żeby nie zamrażac. Podejrzewam, że
> dlatego, że bakterie namnażają się w zawrotnym tempie

a ja podejrzewam, że dlatego, żeby słoiczka nie rozsadziło i żeby się dziecko
nie najadło szkła. Ale jeśli się podzieli na porcje i zamraża w bezpiecznym
pojemniku, to będzie ok. Nie wiem, co jest złego w zamrażaniu - zamraża się
przecież i mleko, i dorosłe jedzenie - ja tak robię i nic nikomu nie jest.

[kra123snal]

Generalnie kranówa ma mniej bakterii, ale mineralnej się używa.
Mleko UHT po 48 h ma tyle E.coli, że możnaby porównać z zanurzeniem
w nim kału ale ludziom nic nie jest. Kiedyś rąk nie myto, w ogole
się nie myto i nie umierano z głodu, tylko cywilizacja na
antybiotyki czekała. Jak odkrawasz zgniliznę z owocu, to też Ci nic
nie będzie, ale mykotoksyny się kumulują i kiedyś mogą dać o sobie
znać...
To chyba na tym polega...

[dagusia_29]

Myślę że producenci piszą 48 godz ze względów bezpieczeństwa ale własnego.
Wiadomo że po 48 godzinach obiadek jest dobry a więc jestem pewna że po 60 też
będzie dobry. Tylko feler w tym że gdyby napisali że dobre przez 4 doby to
jestem pewna się że znalazły by się takie matki, które podawały by przez cały
tydzień jeden i ten sam słoiczek. Pomysł z mrożeniem jest bardzo dobry bratowa
tak robiła i wszystko było ok.

[kra123snal]

I chciałam dodać, żeby moje słowa nie zostały źle zinterpretowane:
ja wiem na pewno, że producenci zostawiają pewien wentyl
bezpieczeństwa co do trwałości słoiczka, ale dzieciom oszczędza się
przecież kolonii bakterii a wentyl jest po to, żeby w najbardziej
pesymistycznym scenariuszu oszczędzić dziecku (o niedorozwiniętym
układzie pokarmowym) fiksacji żołądkowo-jelitowych.
Mnie obrzydza jedzenie zupy na trzeci dzień, wiedząc o szybkim
namnażaniu Escherichii coli, nie piję mleka UHT po terminie, nie jem
płodów rolnych, na których jest ślad gnicia (nie powinno się też
jeść całego "stogu" na którym ten płód rolny był), jak również jem
tylko umyte owoce i warzywa. Mnie to po prostu obrzydza lub wiem o
zagrożeniach (stężenie śmiertelne mykotoksyn jest chyba 100 krotnie
mniejsze od cyjanku potasu, a mykotoksyny się kumulują w organizmie.
Mogą też spowodować raka w dorosłym życiu). Ja nie patrzę tylko na
moje życie w teraźniejszości, ale staram się też dbać o przyszłość.
Korzystam z mojej wiedzy, którą się właśnie w pewien sposób
podzieliłam. Co prawda w ułamku, ale mam nadzieję, że da Wam to coś
do myślenia. Jak ktoś chce jeść zupę po 3 dniach, to mi nic do tego,
ważne żeby moje dziecko tego nie robiło

[memphis90]

E.coli namnaża się szybko, ale w temp. 30 stopni... W lodówkowych 4 stopniach
raczej tego nie robi- to "ludzka" bakteria i najlepiej funkcjonuje w warunkach
zbliżonych do warunków w człowieku.

[kra123snal]

Powtarzam docenta mikrobiologii, który prowadził wykłady (E.coli w
mleku). Mykotoksyny były z kolei konikiem dr prowadzącej wykłady i
ćwiczenia, ale głównie zajmującej się badaniami. Przyznam, że już
się mniej przejmuję niż na studiach Jadłam już nawet nóżki i
skrzydełka kurczaków...
Jakby się zastanowić to pasteryzacja UHT zabija nawet formy
przetrwalnikowe, ale ja docentem nie jestem i nie mam takiej
wiedzy, badań osobiście tez nie robiłam a widmo mlecznego stawu z
kupskiem w środku mnie skutecznie zniechęca...
Z drugiej strony mleko UHT też się psuje, więc nie wszystkie żyjatka
padają trupem... Może bakterie psychrofilne sprintem ze ścianek
lodówki do otwartego kartonu gonią )))))
Co nie zmienia faktu, że Ci od których słyszałam informacje np. o
UHT są wiarygodni i nie nienawidzą producentów mleka

[babcia47]

jak dobrze, ze nie miałam Twoich doswiadczeń kiedy piłam mleko
prosto od krowy lub przechowane w kance zanurzonej w studni, jadłam
własnorecznie wytworzone masło (warunki sanitarne przy wytwarzaniu
pewnie wywołałyby u Ciebie wstrząs, butelka zatkana
papierowym "korkiem") kiedy wcinałam marchewki wyciagniete z ziemi i
otrzepane o nogawke lub owoce leśne czy ogrodowe prosto z krzaka czy
drzewa..i jakoś dożyłam "babciowego wieku" bez naduzywania
aktywnosci służby zdrowia..nawet zdarzało mi sie bez sensacji
mlekiem popijać śliwki i jabłka..o dziwo moja kondycja zdrowotna po
takich jedzeniowych "wczasach" na wsi wzrosła o 100%, wcześniej
wciąż miałam problemy zdrowotne i byłam klasycznym "niejadkiem"..a
pozatym, moze ja sie nie znam, ale chyba e.coli to w pożywieniu
wogóle nie powinno byc chyba, że doszło do zaniedbań sanitarnych w
procesie produkcji, przechowywania lub przetwarzania..

[kra123snal]

A Ty znowu o tej marchewce wyciągniętej z ziemi... Studia trwają od
19-24 roku życia. Do tego czasu też miałam różne doświadczenia
niehigieniczne, gdy mama nie widziała. Chorowałam też na czerwonkę,
co mnie niemal niczego nie nauczyło. To że Tobie nic nie jest, to
nie znaczy, że niemowlę też przeżyje, nie przechoruje itp. Zresztą
kiedyś śmiertelność okołoporodowa była wysoka, leczenie mniej
skuteczne a i świadomość mniejsza - selekcja naturalna - gratuluję
wygranej losu, co poświadcza, że zdrowy materiał z osobnika...
Pragnę uświadomić, że dzisiejsza produkcja troszeczkę się różni od
tej sprzed laty, no i zanieczyszczenie powietrza jest inne (wiem,
nie widać, ale w katolickim narodzie nie powinno byc trudności z
braniem czegoś "na wiarę"). Tak, pisałaś kiedyś o nawozach, o DDT
(wybacz, mam dobrą pamięć), ale zapominasz, że to
dopiero "wchodziło", mieliście inne podstawy żywnościowe z młodości
i często była możliwość kupna od niedowiarków w zdobycz
cywilizacyjną. Zresztą pewnie rzadko spotykało się cwaniaków, którzy
przenawozili lub nie dotrzymywali terminów spożycia
po "podsypywaniu". Hodowla kurczaków przebiegała też zapewne zgodnie
z naturalnym wzrostem, gdy tymczasem dzisiaj sterydy skutecznie
zamieniają miesiące na tygodnie (w udkach i skrzydełkach sterydy się
kumulują, więc może nie warto dawać ich latorślom). Przypominam, że
nie było mleka UHT, było mleka pasteryzowane w butelce (chociaż nie
wiem, czy na takim samym poziomie co dzisiaj), której coś jak kapsel
rzadko spełniało swą rolę (odpadał zahaczony). Przypominam, że o ile
coś było, to pozwalało na przeżycie jednostek silnych. Czy kiedyś
były alergie? Oczywiście, ale czy silny alergik miał szansę?
Ja do dzisiaj nie wiem o co chodzi z tym popijaniem mlekiem, czy
wodą owoców. Mnie nigdy nic nie było. Nadal tak robię. Piłam mleko z
kanki na wsi, ale czy przy dzisiejszym stanie wiedzy bym tak nadal
robiła? A Ty?
E.coli jest wszędzie. Znalazłam kompendium
www.gronkowiec.pl/escherichia_coli.html
Wybacz nie chce mi się szukać dalej. Poza tym pewnie piłaś E.coli z
tej wspomnianej kanki. Kiedyś nie myto krów... Rozumiem, że
pragniesz poddać wnuki selekcji naturalnej A tak z innej beczki:
kiedyś z dzieciakami na podwórku siedziałam, ganiałam całe dnie i
jakoś nie wyobrażam sobie w dobie dzisiejszych zboczeń puścić tak
swoją latorośl. Swój sarkazm zachowaj dla siebie, bo kiedyś się nie
myto przez całe życie i nie sądzę, aby dzisiaj ktoś postrzegał to
jako swoistą wartość.

[babcia47]

> A Ty znowu o tej marchewce wyciągniętej z ziemi
..bo ja ją tak wtryniałam od 1,5 roku zycia..co prawda moze juz nie
niemowle ale przezyłam..w rodzinie, sporej, problemów z
przezywalnością okołoporodową problemów nie było, mimo, ze spora
część rodziny żyła w warunkach, które byś obecnie oceniła jako
uragajacych higienie..a pozostała część z zapałem pławiła się w
czasie wakacji w tych "luksusach"..co do sposobów produkcji to ja
bym sie skłaniała z okresleniem jako higieniczna w kierunku
obecnej..wczesniej nawet nikt sie wieloma sprawami nie przejmował a
jeszcze częściej po prostu nie wiedział i nie zdawał sobie sprawy z
zagrożeń płynacych np. z faktu niemycia rak itd...a nawet z faktu,
ze nie powinno sie spozywać produktów przez jakiś czas po
opryskach..Mleka pasteryzowanego nie było..i już !! sprzedawano
mleko jedynie rozlewane, nieprzetworzone..czasem jedynie było badane
przez sanepid, dzięki czemu tesciowa mogła mnie w latach 80-tych
uprzedzić bym dzieciom nie podawała lub długo gotowała..bo krowy w
okolicy chorują na gruźlicę..Alergia jest chorobą cywilizacyjną
i "za moich czasów" była praktycznie niespotykana!! Spotkałam sie z
teoria, że jest wynikiem wręcz nadmiernej higieny..po prostu
organizm ludzki nie ma mozliwości oswoić sie z niektórymi
substancjami i nawet na niewielkie ich ilosci reaguje poważną
reakcją..jako przykład była podana miejscowość w USA gdzie dzieci
śpią na tak zakurzonych i zagrzybionych materacach, ze
normalnie "miejskie" dzieci by to zabiło..a tam na alergię nikt
nigdy niechorował..i podobnie było za "moich czasów". Reasumując
często sie zastanawiam jak to jest, ze wychowałam się w czasach
delikatnie mówiąc mało higienicznych (lodówka pojawiła sie w domu
jak miałam 12 lat) a mimo to byliśmy pokoleniem duzo zdrowszym i
silniejszym..oczywiscie nie piszę tu o mozliwości zachorowania i
koniecznosci szczepień przeciw chorobom, które od tego czasu
praktycznie zniknęły. Nie zamierzam wnuka poddawać selekcji
naturalnej (nie mam zreszta na to wpływu, tu mama rządzi i tak ma
być)ale też będę protestować przeciw wszelkim przesadom..choć raczej
chyba nie musze, bo synowa wychowana w zdroworozsądkowych warunkach
nie wytrząsa się też niepotrzebnie..i jak na razie dziecko (odpukać)
zdrowo rośnie i rozwija sie prawidłowo

[babcia47]

ps. mimo nieprzesadzania z higiena czerwonka moim udziałem nie była

[kra123snal]

Mimo nieprzesadzania z higieną mnie nie ominęło. Nie iwem co mi
chcesz udowodnić, ale wychodzi na to, że skoro się z czymś nie
spotkałaś to tego nie ma? Czy generalnie wychodzisz z założenia, że
wszystkie choroby wynikają z nadmiernej higieny? Rozumiem, że
kojarzysz też dbałość o to co się je ze sterylizacją? Ja myję ręce
po skorzystaniu z WC - dla niektórych, to też zbędna czynność...

[babcia47]

hmm akurat tą czynność (mycie rąk) wpojono we mnie od
maleńkości..raczej chce powiedzieć żeby nie szukać na siłę tam gdzie
nie ma byc moze czego szukać..we wszystkim umiar i zdrowy
rozsądek..rozumiem Twoje przeczulenie po wysłuchaniu wykładów o
których pisałaś..ale nie doszukujmy sie wszędzie smiertelnego
zagrozenia bo w takim razie wypada nam juz tylko wziąść łopatke i
sie zakopać, tyle zagrożeń czuha na nas ze wszystkich stron..a
zamrozenie części "słoiczkowej" zupki raczej nikogo nie zabije,
jezeli będzie ją przechowywał, potem rozmrozi i poda dziecku z
zachowaniem zasad elementarnej higieny

[kra123snal]

Dla mnie elementarną higieną jest mycie warzyw i owoców a dla Ciebie
to zbędna czynność...

"raczej nikogo nie zabije"

Jak dobrze, że użyłaś "raczej". Mam nadzieję, że nie kierujesz się
tylko życiem i śmiercią, bo dla mnie równie ważne jest, aby
zapobiegać fiksacjom żołądkowo-jelitowym na przykład lub innym
dolegliwościom wynikającym z niedbalstwa lub nieprzestrzegania
higieny. W moim zyciu są jeszcze szarości i może dlatego nie
rozumiesz mojego postępowania...

[kra123snal]

Alergia jest chorobą cywilizacyjną
> i "za moich czasów" była praktycznie niespotykana!!

Jak mówiłam: selekcja naturalna.
Jeden z pierwszych śmiertelnych wypadków opisano już w 2641 roku
p.n.e., kiedy to - według hieroglifów - król Egiptu Menes zmarł po
użądleniu przez osę lub szerszenia (wstrząs anafilaktyczny).

Nie będę się licytować. Nie wiesz w jakich ja warunkach żyłam
Chociaż rzeczywiście do jedzenia to w sklepach nic nie było.
Kryzys.
Chociaż prawie na nic nie chorowałam, nauka powoduje mój rozwój nie
tylko intelektualny, ale i mentalny. Oczywiście zdaję sobie też
sprawę, że różne przypadki chodzą po ludziach i to że moja rodzinę
ominęło, nie znaczy, że tak będzie zawsze. Geny się mieszają
Tamta rodzina mniej odporna :p W każdym bądź razie skoro wiem, że
coś szkodzi, to tego unikam. Jak widać nie dla każdego jest to
proste jak drut!

[babcia47]

Ja w czasie kryzysu musiałam zapewnić żarełko małoletnim dzieciom i
całej rodzinie więc o "kryzysie" mnie nie ucz..i problem był że nic
sensownego nie mozna było kupić a nie ze było złej jakości..Wstrząs
anafilaktyczny jest mniej przewidywalny i rzadszy niz obecne
alergie..mój małż jest również uczulony na jad owadów żądlących..ale
skazy białkowej żadne z nas nie miało a tym bardziej żadnych
problemów żołądkowych po zjedzeniu banalnych produktów typu wywar z
mięsa, pietruszka czy seler..

[kra123snal]

więc o "kryzysie" mnie nie ucz..

Rozumiem, że nie mogę napisac, że się urodziłam i żyłam w czasie
kryzysu, bo nabierasz przewrażliwienia i masz poczucie, że gó..ara
poucza starą wyjadaczkę?

a nie ze było złej jakości..

gratuluję dobrych wejść

wstrząs anafilaktyczny - jego przyczyną jest anafilaksja, czyli
nagły wyrzut histaminy spowodowany kontaktem z alergenem

rozumiem, że wymioty po prozaicznym białku jajka są mniej ważne niż
puchnięcie po ugryzieniu owada. Jedna alergia jest co? Bardziej
prozaiczna od drugiej?

> skazy białkowej żadne z nas nie miało a tym bardziej żadnych
> problemów żołądkowych po zjedzeniu banalnych produktów typu wywar
z
> mięsa, pietruszka czy seler..

Może poziom medycyny jeszcze nie pozwalał na wiązanie
problemów/płaczu dziecka z alergią. Poza tym alergia, to nie tylko
wysypka, ale i krwawienia z układu pokarmowego. Może te dzieci
umierały??? Ja np. nie znam osobiście przypadku nagłej śmierci
łóżeczkowej, ale przyznaję, że coś takiego może być. Może warto
rozszerzyc horyzonty poza swoje podwórko?

Czerwonkę można złapać jedząc marchewkę otrzepaną z ziemi. Jeżeli
jej nie złapałaś, tzn. że niemożliwe jest zakażenie? Jeżeli nie masz
tasiemca, czy to znaczy, że jaja nie występują na niemytych owocach
leśnych? Jeżeli wychowałaś się w warunkach urągających, to gratuluję
w ogóle posiadania wody, ale czy mycie rąk w takich warunkach wg
Ciebie nie miało wydźwięku nadmiernej dbałości o higienę?

[babcia47]

rozumiem, że wymioty po prozaicznym białku jajka są mniej ważne niż
> puchnięcie po ugryzieniu owada.
..wysłuchac wykładów..podobnie jak o czasach kiedy mamusia
musiała "zdobywać" zarełko w czasie kryzysu..to niekoniecznie
jeszcze znaczy "wiedzieć"..mój małż zaliczył wstrząs anafilaktyczny
po uządleniu..skonczyło się odwiezieniem "R"-ka do szpitala i
reanimacją..a opuchlizna schodziła kilka dni..nie ma pewnosci, ze
nastepnym razem "R"-ka bedzie na czas dostępna albo że zdąży na
czas. W przypadku P. Sałackiej nie było szansy na to ze dojedzie..z
dwojga złego wolę wymioty..śmiertelność wśród niemowląt i dzieci w
duzych ilościach owszem była..ale w pokoleniu międzywojennym..w moim
pokoleniu był to juz promil populacji..więc bez przesady!! Nie
odnotowałam wśród znajomych dzieci żadnego!! przypadku smierci w
wieku dzieciecym..były przypadki inwalidztwa po Heine-medinie..ale
to wynik słabej jakosci szczepionek w tym czasie..śmiertelność wśród
położnic i dzieci w okresie międzywojennym to też raczej wynik braku
w tym okresie antybiotyków i powszechnych szczepień..dzieci ginęły
od chorób, które my już na szczęście nie znamy lub które wskutek
szczepień przechodzą dużo łagodniej, bez śmiertelnego skutku..
> Rozumiem, że nie mogę napisac, że się urodziłam i żyłam w
czasie
> kryzysu, bo nabierasz przewrażliwienia i masz poczucie, że gó..ara
> poucza starą wyjadaczkę?
hmm.. pewnie masz z tego okresu bogate doswiadczenia w "zdobywaniu"
produktów teoretycznie niedostępnych..w takim razie przepraszam..
Jeżeli wychowałaś się w warunkach urągających, to gratuluję
> w ogóle posiadania wody, ale czy mycie rąk w takich warunkach wg
> Ciebie nie miało wydźwięku nadmiernej dbałości o higienę?
słoneczko..czym innym jest zachowanie higieny osobistej..a czym
innym panikowanie po zjedzeniu jagody prosto z krzaczka..rozumiem,
że stosujesz przejaskrawienie..i wybaczam..jestem jednak przeciwna
wszelkim przewrazliwieniom i paranojom

[kra123snal]

> ..wysłuchac wykładów..podobnie jak o czasach kiedy mamusia
> musiała "zdobywać" zarełko w czasie kryzysu..to niekoniecznie
> jeszcze znaczy "wiedzieć"..

Po pierwsze nic nie pisałam o zdobywaniu jedzenia przez drogich mi
rodziców (wspomniałam tylko, że tego jedzenia nie było), po drugie
wytłumacz mi jak to się ma do przechowywania słoiczka w dzisiejszych
czasach

mój małż zaliczył wstrząs anafilaktyczny
> po uządleniu..skonczyło się odwiezieniem "R"-ka do szpitala i
> reanimacją..a opuchlizna schodziła kilka dni..nie ma pewnosci, ze
> nastepnym razem "R"-ka bedzie na czas dostępna albo że zdąży na
> czas. W przypadku P. Sałackiej nie było szansy na to ze dojedzie..

W przypadku gwałtownej pierwszej reakcji, nawet pokarmowej, z
wynikiem Ige zależnym, dostaje się pen z adrenaliną. Za pierwszym
razem nie jest możliwe dostanie wstrząsu anafilaktycznego.
P.Ewa Sałacka miała ze sobą adrenalinę, ale coś nawaliło... (może za
późno podano? Nie wiem)

śmiertelność wśród
> położnic i dzieci w okresie międzywojennym to też raczej wynik
braku
> w tym okresie antybiotyków

A ja nie pisałam gdzieś o antybiotykach? A antybiotyki działają
przecież na bakterie...

> hmm.. pewnie masz z tego okresu bogate doswiadczenia
w "zdobywaniu"
> produktów teoretycznie niedostępnych..w takim razie przepraszam..

Nic nie pisałam o zdobywaniu nawet przez rodziców, bo to już
kompletnie nie na temat. Sama zaczynasz temat i wizualizujesz
odpowiedzi?

> słoneczko..czym innym jest zachowanie higieny osobistej..a czym
> innym panikowanie po zjedzeniu jagody prosto z krzaczka..rozumiem,
> że stosujesz przejaskrawienie..i wybaczam..jestem jednak przeciwna
> wszelkim przewrazliwieniom i paranojom

Dla mnie zachowanie higieny, to także jedzenie umytych owoców i
warzyw. Nie rozumiem jaki sens ma zjedzenie brudnego owocu czystymi
rękami, skoro może nie zjem tego co mam na rękach, ale odchody
zwierząt wraz z żyjątkami owszem. Gratuluję poczucia zadowolenia z
siebie, ale dla mnie takie postępowanie jest nielogiczne i głupie po
prostu.

jestem jednak przeciwna
> wszelkim przewrazliwieniom i paranojom

Dodatkowo jeszcze czytam i dowiaduję się więcej, chociaż ostatnio
usłyszałam, że pacjent "niewiedzący" jest szczęśliwszy. I przyznałam
rację, bo człowiek głupi jest ogólnie szczęśliwy.
Nie mieszkam w namiocie tlenowym, w dodatku mieszkam w dużym
mieście, nie używam chloru w domu, rękę ludziom podaję Nie
zauważam u siebie oznak paranoi, ale dziękuję za diagnozę.
Przewrażliwiona jestem, ale to piękna cecha w opiece nad
dzieckiem...

Nadal uważam, że to nie spisek firmy produkującej żywność dla
niemowląt, a jakieś racjonalne przesłanki powodują, że zaleca się
niespożywanie zawartosci otwartego słoiczka po 48h.

[memphis90]

> W przypadku gwałtownej pierwszej reakcji, nawet pokarmowej, z
> wynikiem Ige zależnym, dostaje się pen z adrenaliną. Za pierwszym
> razem nie jest możliwe dostanie wstrząsu anafilaktycznego.
Ale pierwsza reakcja nie musi być gwałtowna (i można nie mieć pena z
adrenaliną)... Za to druga już tak.

[kra123snal]

Gwałtowna reakcja, to też dla mnie (i chyba większości osób, które
znam i lekarzy, z którymi rozmawiałam i których czytałam)
opuchnięcie i wymioty, wskazujące na zależność od Ige. Jak już
pisałam i co zacytowałaś za pierwszym razem nie jest możliwy wstrząs
anafilaktyczny. Starałas się podkreślić moje słowa?
Za to druga już tak, dlatego warto zrobić badania po gwałtownej
pierwszej reakcji. Z wysypki za pierwszym razem raczej nie będzie
zagrożenia życia. Piszę raczej, bo nigdy nic nie wiadomo W końcu
uczulonym na orzeszki wykonuje się testy skórne bez gwałtownej
reakcji, ale znanych jest kilka przypadków na miliony, którym się
robiło testy, a którzy mieli wstrząs anafilaktyczny od tych
śladowych ilości.

Ale ja nadal uważam, że po 48h dziecko nie powinno dostać już
zawartosci słoiczka...

[babcia47]

mój małż zawsze nieporównywalnie do innych ludzi reagował na
ukąszenia komarów, miał wręcz siniaki i utrzymującą się kilka dni
opuchliznę w miejscu ukąszenia, użądlenia os czy pszczół wymagały
wizyty na pogotowiu i podania zastrzyków a po użądleniu przez
szerszenia skonczyło się reanimacją..o czyms takim jak pen z
antidotum na prowincji się nawet nie słyszało..a juz tym bardziej w
tamtych czasach (lata 80-te)

[kra123snal]

To teraz wiecie, nie musicie życ w stresie, wystarczy pójść do
lekarza i poprosić o receptę na pen z adrenaliną (nie antidotum). Są
jakieś specyficzne objawy w czasie których trzeba sobie wstrzyknać.
Czasami jak pokazał przykład Ewy Sałackiej coś nawala, ale trzeba
mieć nadzieję i unikać spotkań z żądłówkami.
A po szerszeniu to chyba wielu z nas miałoby problem, tak mi się
wydaje.

[babcia47]

, no i zanieczyszczenie powietrza jest inne (wiem,
nie widać, ale w katolickim narodzie nie powinno byc trudności z
braniem czegoś "na wiarę").
zanieczyszczenie powietrza jest nieporównywalnie mniejsze (normy
unijne i insze takie) w mojej okolicy znacznie sie poprawiło w ciągu
ostatnich kilkunastu lat..wcześniej tylko "wybrani" wiedzieli co sie
sypie na ekologoczne marchewki hodowane na działkach..
co do wiary..musze przyjąć na wiarę, bo z katolicyzmem nie mam nic
wspólnego, ale to moja sprawa i wtręt z gatunku delikatnie mówiąc
nieeleganckich..

[kra123snal]

Ekologiczna żywnośc, to nie tylko ta niepodsypywana, ale i też
hodowana na terenach wolnych od ciężkich zanieczyszczeń.
Piszesz o sobie a nie o warunkach dzieci, więc proszę nie pisz o
zanieczyszczeniach za Twoich czasów. W Polsce w latach 70-tych
ruszył wielki przemysł i to moje pokolenie wdychało zdobycze
cywilizacji. Ołowica była udziałem moich kolegów i koleżanek...

> co do wiary..musze przyjąć na wiarę, bo z katolicyzmem nie mam nic
> wspólnego, ale to moja sprawa i wtręt z gatunku delikatnie mówiąc
> nieeleganckich..

miało być chociaż zamiast bo? A dlaczego nieeleganckie jest mówienie
o narodowej religii?
I coś mi się wydaje, że nawracając mnie na swoją modłę niedługo w
ogóle zapomnisz, że i tak żywność się psuje )))))))))

[babcia47]

Ekologiczna żywnośc, to nie tylko ta niepodsypywana, ale i też
hodowana na terenach wolnych od ciężkich zanieczyszczeń.
..toteż piszę, ze w latach 70-tych zanieczyszczenie powietrza i
ilośc toksycznych opadów była nieporównywalnie większa niż w czasach
obecnych!! Tzw. władze miały ekologie głęboko w ciemnościach..i
trwało to do lat 90-tych, kiedy to zaczęto na skutek nacisków
miedzynarodowych zakładać filtry na kominach, kontrolować emisje
spalin i budowac oczyszczalnie scieków...w porównaniu z tamtym
okresem zanieczyszczenie powietrza, wody i gleby widać gołym
okliem..w latach 80-tych snieg w moim mieście na drugi dzień był
szary..a nie mieszkam na Śląsku..
A dlaczego nieeleganckie jest mówienie
> o narodowej religii?
bo nie ma nic do tematu..i psucie się żywnosci nie jest kwestią
wiary..a nieeleganckie jest wtrącanie tego typu wątku do prozaicznej
dyskusji i wjeżdżanie komus na wierzenia, niezaleznie czy je ma i
jakie..(okeślenie nieeleganckie uzyłam jako b.delikatne, bo gdybym
uzyła własciwego moderator by nie przepuscił)

[kra123snal]

Jak już wspomniałam (nie lubię się powtarzać) pisałam o Twojej
młodości, kiedy tę marchewkę z ziemi otrzepywałaś. Jeżeli to było w
latach 70-tych, to marna z Ciebie babcia. Zanieczyszczenie gleby
nadal istenieje pomimo większej dbałości o powietrze. W tym sensie,
nawet biorąc powietrze pod uwagę, dzisiaj jest większe
zanieczyszczenie niż gdy babcia miała 1,5 roku i zaczęła jeść
niemytą marchewkę. Tłumacząc dalej: marchewka zjedzona przez babcię
i niemyta a ta zjedzona przez wnuczka dzisiaj, to całkowicie
odmienny jakościowo produkt. Mam nadzieję, że tym razem jasno się
wyraziłam.

> bo nie ma nic do tematu..i psucie się żywnosci nie jest kwestią
> wiary..a nieeleganckie jest wtrącanie tego typu wątku do
prozaicznej
> dyskusji i wjeżdżanie komus na wierzenia, niezaleznie czy je ma i
> jakie..(okeślenie nieeleganckie uzyłam jako b.delikatne, bo gdybym
> uzyła własciwego moderator by nie przepuscił)

Ależ dziwne to jest w zderzeniu z tym, że ja na każdym kroku słyszę,
że coś jest zgodne/niezgodne z czyjąś wiarą. Nawet na zakupy nie
mogę iść w Zielone Świątki, bo ktoś mi rzuca argumentację o
wierze... Wszędzie w urzędach wiszą krzyże nad drzwiami, ja się na
nie patrzę. Czy wobec takiego epatowania wiarą, temat uważasz za
tabu? Nieelegancki? Przecież narzuca mi się czyjąś religię w życiu
codziennym, to ja nie mogę o niej również wspomnieć. Skoro 90% ludzi
bierze coś na wiarę, to nie mogę o tym nawet wspomnieć? Ja nie mam
problemu mówienia o tym temacie, bo się powszechnie go porusza. To
nie jest tabu. A wiara jest podstawą religii, myślisz że kogoś
obrazi, że o tym wspomnę? Ludzie wierzą i chyba się tego nie
wstydzą... Nie wstydź się za nich!

[babcia47]

Przecież narzuca mi się czyjąś religię w życiu
codziennym, to ja nie mogę o niej również wspomnieć.
..ja jestem osoba niewierzącą i jakkolwiek mało mnie interesuje w co
kto wierzy jeżeli wiare zachowuje dla siebie, to nie życzę sobie
stosowania tych wartosci i argumentów w stosunku do mnie, narzucania
swoich wierzeń..stąd uważam, że mieszanie do tego religii jest
delikatnie mówiąc nieeleganckie i prowokacyjne

[kra123snal]

W Polsce prawo jest zgodne z prawem kanonicznym (niemalże ) i
chcąc nie chcąc jest to narzucone. A ja tylko wspomniałam, ze skoro
90% społeczeństwa deklaruje, że wierzy w coś czego namacalnie nie
można uwierzyc, to nie powinno też być problemów z wiarą w podanym
przeze mnie przypadku
Nic Ci nie narzucam i nadal nie sądzę, aby takie nawiązanie było
nieeleganckie. Była to sugestia bez zawoalowania

[kam.xt]

kra123snal zaintrygowałaś mnie! postaram się zrobić posiew mleka uth
po dwóch dniach w lodówce. I po 4dniach bo takie mi się zdarza pić
Dam znać jak będzie wynik!

[memphis90]

Coś tam się może i posieje Ale ja osobiście nie wierzę, żeby było tam tyle
e.coli, co po umoczeniu w mleku stolca...

[kra123snal]

Nie wiem ile, ale moja wyobraźnia stworzyła taki obraz i generalnie
mnie to obrzydza (chociaż przyznam się, że czasami piłam na 3
dzień :p). Tym bardziej, że przestrzegano nas przed tym.

[babcia47]

"Mnie obrzydza jedzenie zupy na trzeci dzień"
mnie też, dlatego po ugotowaniu, jeżeli "nagotuje mi się" za duzo
zamrażam i mam na później jak znalazł..podobnie robię z nadmiarem
wędlin a nawet z pieczywem..Jezeli wiadomo, że ze słoiczka dziecię
zje tylko połowę to zamrozenie drugiej połówki po otwarciu, z
podzieleniem na pojedyncze porcje nie zaszkodzi produktowi. Podobnie
spora liczba mam robi z ugotowanymi przez siebie zupkami czy
papkami..gotuje wiekszą ilość (bo łatwiej) i podzieliwszy na
jednorazowe porcje mrozi..tydzień gotowania a potem, przez jakis
czas, wystarczy rozmrozić kazdego dnia inne danie i podgrzać

"ślady gnicia"

[mmm_marta]

sorry za OT, ale strasznie mnie zaintersowało co napisałaś o tych
śladach gnicia - czyli co takie swojskie jabłko które ma plamkę,
czyli że za chwilę zgnije, to powinnam wywalić? słyszałam wcześniej
że tak trzeba postępować w przypadku pojawienia się pleśni - tzn że
samo usunięcie części zainfekowanej nic nie da, bo zawiązki pleśni
są już wszędzie. Ale z lekkim nadgniciem? Kurcze, ja to zawsze
wykroiłam (np w jabłku z przysłowiowym robalem). Rany, ale człowiek
jednak głupi ))
pozdrawiam ciepło
marta

[kra123snal]

Gnicie też może być powodowane przez grzyby (pleśń), nie tylko przez
bakterie.
I tak nie w temacie, bo ja nie wiedziałam, że brązowe plamki na
bananach świadczą o ich psuciu a nie o dojrzałości, czy
przejrzałości

[mmm_marta]

dobrze wiedzieć. a o bananach to już zupełne novum. eh człek się
całe życie uczy. tylko czy uda się wyplenić przyzwyczajenia. i czy
sie chce)
pozdrawiam

[matylda_milena]

Witajcie,

ja nie trzymam dłużej niż 48. To co zostaje daję psu albo zjadam
sama Jak nie ma chętnego (pies jest zawsze chętny) to wyrzucam.
Jak nie masz psa to nie radzę kupować jedynie w celu konsumpcji
niedojedzonych słoiczków po bąblu bo będzie się długo amortyzował :-
) Możesz dorzucić do swojej zupy albo dosmaczyć i sama się pożywić.
Zamrażania bym raczej nie praktykowała.

Miłego dnia i pozdrowienia

[kk_1976]

ja sama zjadalam reszte, bo maly tez jadl niewiele, ale teraz jest ok, bo nabral
apetytu; kupuj najmniejsze gerbery, moze podawaj z kaszka? kk

[kokolores]

Nie robilabym eksperymentow na dziecku i wyrzucalabym reszte po 48 godzinach
.Tak jak zaleca producent.
Co innego dorosly ,a co innego niemowle. Nie warto ryzykowac.

:o)
Koko

[gkoz]

ja nie eksperymentuje wyrzucam lub zjadam

[hanah.vic]

Jak widzę zdania bardzo podzielone..wychodzi na to że najlepszym
rozwiazaniem będzie gotowanie codziennie "małych" zupekZ tym
zamrażaniem to chyba nie najgorszy pomysł, tym bardziej że zamrażam
dla młodej swoje mleko i jakoś nie zauważyłam by po takim
rozmrożonym coś jej dolegało...eh, to ja się zastanowię jeszcze )
Pozdrawiam

[monisienek]

Moja mała od razu zjadała pół małego słoiczka 40ml.
Potem do lodówki, na następny i kolejny dzień znów.

Jak coś zostało, to sama zjadałam... Ileż tego było łyżeczka zaledwie. Szkoda wyrzucać...

O rety..:-))

[hanah.vic]

Dziewczyny,
Ja widzę że tu dyskusja się wywiązała nie z tej ziemi)nie
wiedziałam że tak proste zapytanie może być przyczyną takiej
polemiki)Tak czy inaczej, wiedzę że większość z Was wyrzuca
słoiczki po 48h, więc chyba ja też będę tak robić. Soiczek kosztuje
ok.2,5 PLZ więc może nie zbankrutuje- zdrowie córy najważniejsze
Pozdrawiam

[mmm_marta]

Kochana, toć to jeden z kluczowych tematów na forum (obok: nosidełko
vs chusta, butla vs pierś, spanie z dzieckiem vs bez etc) do
żarliwych dyskusji, ba czasem awantur nielada ))
Ale za to lubię to forum )
A poza tym, zawsze wpadnie jakieś info (na Twoim wątku np
dowiedziałam się o tym że trzeba wyrzucać jabłko, nawet jak ma
malutką plamkę, czyli zaczyna już gnić, bo jest do bani. I będę tak
robić. No przynajmniej robiąc jedzenie dla małej .
A wracając do tematu, jak daję młodej słoik (teraz już bardzo
sporadycznie, gdzieś na wyjazdach) to rzeczywiście wyrzucałam po 2
dobach jak nie zjadła, albo próbowałam chapnąć sama, ale niestety
parszywe to było. Teraz gotuję sama z warzyw eko, więc porcje mam
już dopasowane do potrzeb mojej córeczki. Czasem mrożę, jak upichcę
za dużo, mrożę jedną-dwie porcje.
Pozdrawiam serdecznie

[rosentalka]

na słoiku czytam "chronić przed światłem". hmmm...a jak to się ma do
rzeczywistości? na sklepowych półkach chyba są dość dobrze
oświetlone i to przez długi czas. a może to światło w sklepach to
siakieś takie inne, co . a tak serio, to chętnie poczytam jak
interpretujecie ten zapisek na słoiku. pozdrawiam

[hanah.vic]

Ja to odczytuję jako "nie wystawić na słońce".Sama przechowuję
słoiczki w szafce,rzeczywiście w ciemnościach, ale masz rację z tymi
półkami sklepowymi...dziwne

[kra123snal]

W większości sklepów ciężko o słońce. Światło jest sztuczne

[hanah.vic]

No dobrze,w takim razie jak to interpretujesz..??

[kra123snal]

Nijak Doszłam do wniosku jakiś czas temu (ale dzisiaj, bo nie
wiedziałam, że jest taki napis ), że gdyby światło diametralnie
zmieniało jakość, to słoiczki byłyby ciemne (jak niektóre Hippa).
Rozumiem, że słońce może mieć wpływ na zawartość (UV), ale światło,
to światło, może być każde... Może ktoś producenta spyta?

[rosentalka]

byłam przekonana że właśnie TY wiesz ))
w kontekscie wcześniejszych wypowiedzi, z których wynikało, że
normy, zasady, obwarowania dotyczące żywności, to taka Twoja
obsesyjka )). i że wszystkie wcielasz w życie. a tu klapa
jeśli "światło to światło", jak piszesz, to każde światło szkodzi
(wg producenta, skoro umieszcza napis chronić przed światłem). bo
jeśli nie szkodziłoby, po co umieszczać taki napis? no i dlaczego w
takim razie sklepy/hurtownie nie przestrzegają tej zasady? no i sam
producent trochę się chyba zakręcił, bo zamiast umieszczać nierealne
nakazy, powinien pakować jadło w ciemne słoiki - jeśli "światło
szkodzi" oczywiście )

[kra123snal]

)))))))))))))))))) Nie może być obsesją, bo bym nic nie jadła ,
chociaż wielu nie jem
Dzisiaj mi się nie chciało szukać, ale kurczę, dałaś zagwozdkę
Może napiszę sama do producenta

[rosentalka]

no )) zasypmy producenta petycjami to może się podzielmy, ja
obstawię Gerbera, Ty Hippa, a załozycielka wątku Bobovitę )) i
podpiszmy się jako Rozjuszone Wojowniczki Walki O Nieskazitelną
Wartość Jedzenia dla Naszych Dzieci
Ehhh trochę rozluźnienia się przyda, Dziewczyny
A tak serio, to aż samą mnie zaintrygowało co wymyśliłam
pozdrawiam zimno (bo jest za ciepło) wszystkie Mamy

[kra123snal]

Myślę, że przesadziłaś z tym "rozjuszone"......... )))

[rosentalka]

dobra, Ty napiszesz Mniej Rozjuszona
choć myślę że masz prezdyspozycję do właśnie tej Big Rozjuszonej )

[kra123snal]

Eeeee tam....

[rosentalka]

a tak serio, to zadzwoniłam nawet na info gerbera ale nie udało się
połączyć. jestem ciekawa co powiedzą. jak coś wyśledzicie, to prośba
o donos o co chodzi

[rosentalka]

a czy jest napisane że chodzi o światło naturalne?
+
nawet jeżleli tak jest, to co z tymi słoikami, które pochodzą ze
sklepów z oświetleniem naturalnym, no i pytanie jak jest w
hurtowniach
taka teoretyczna rozkminka )) ale skoro były już takie wywody
bardzo mądre, to podrzucam kolejny temat
pozdrawiam

[hanah.vic]

rosentalka)ale ja się ubawiałam.Jak znam życie to zaraz znów
będzie jakaś awanturka)no dobra, ja bym mogła zadzwonić do Hippa
czy Gerbera i zapytać, bo rzeczywiście mnie też to
zaintrygowało....a tym czasem, dziś znów zakupiłam kilka słoiczków
dla młodej i problem przechowywania w/w chyba przestanie istnieć bo
wcinała marchewkę że hej

[kra123snal]

Gratuluję apetytu Moja córka nie lubiła z Hippa, zaczęła jeść
Gerbera. Niby marchewka, to marchewka, ale jak widzisz warto
wypróbować różne firmy (mój siostrzeniec pluje Gerberem, on uwielbia
Bobovitę) nawet mając na uwadze przechowywanie lub jego brak

[hanah.vic]

No właśnie też zauważyłam że niby marchewka taka sama a jednak inna:-
)moja córa zajada się jabłkiem, ale tylko startym, to ze słoika na
bardzo jej nie idzie bo kwaśne jakieś takie...ale i tak najlepszy
cycuś...eh, aż nie chce myśleć o tym, że kiedyś trzeba będzie się
pożegnać z karmieniem piersią..

[kasia236]

Po 48h bezwzględnie słoiczki lądowały w koszu,na szczęście mała
szybo zaczęła wcinać coraz większe ilości,więc w sumie wywaliłam
może z 5 szt.Potem zaczełam sama gotować.