lamblie- prawidłowe leczenie

[pepsi1791]

Wiem, że już było, ale poproszę o potwierdzenie moich przemysleń i
toku rozumowania...

Chciałabym przeleczyć moje dziecko i siebie w kierunku robaków i
lamblii (dziecka jeszcze nie diagnozowałam, siebie tak - w felixie,
ale nic nie znaleziono - może nie trafiłam w dobry okres : ((.

Wygląda to następująco:

Synek:
1. cyklicznie nawracające (co miesiąc) anginy
2. niespokojny sen
3. cinie pod oczami
4. stwierdzona alergia (testy skórne i z krwi)
5. IgE całkowite 157 (norma do 60)
6. zatwardzenia
7. posikiwanie (regres)
8. ostatnio raz na miesiąc pokrzywka na rękach i buzi
9. sucha skóra pod kolanami (taka tarka)
10.zgrzytanie zębami
11. usunięty trzeci migdał dwa tygodnie temu, dziś ropna angina : ((
Ja:
1. wzdęcia
2. gazy nieprzyjemne
3. pobolewania w okolicach woreczka żółciowego
4 nudności - rzadko

Pies
1. ciągnie dupskiem po podłożu
2. często się drapie i tarza jakby coś ją swędziało


W związku z powyższym chciałabym zbadać u synka lamblie, ale narazie
nie mogę, bo jest na antybotyku - muszę poczekać 2,3 tyg od
zakończenia kuracji.
Może przy okazji zbadam też ponownie siebie.

Kiedy najlepiej badać lamblie? Przy objawach - jak pojawi się
pokrzywka, infekcja? No i ile razy?

Od razu zapytam o leczenie.
Wiem, że najpierw robale - dzieci i dorośli Zentel - ile razy i w
jakich odstepach czasu
Później lamblie - dorosli Macmiror tabletki, dzieci Furalidazon.
Czy pomiędzy leczeniem robaków i lamblii musi być jakiś odstęp
czasu, czy od razu lek na lamblie?
Czy można podać po lekach na lamblie balsam kapucyński?

Wiem, że wiele pytań, ale może ktoś mółby odpowiedzieć...
Z góry dziękuję.

[circa.about]

Podpinam się pod pytanie, bo właśnie zrobiłam kotu test na lamblie i wyszedł
pozytywny.
Przetestuj może najpierw psa - ja kupiłam od koleżanki test paskowy (elisa),
zrobiłam w domu i wyszły piękne dwie krechy. To nowo adoptowany kot, od początku
ma biegunki, przeleczony antybiotykami, odrobaczony standardowymi środkami, a
qpale dalej rzadkie.
U nas objawy podobne jak u Was. Syn - suche placki na skórze, od dwóch tygodni
luźne śmierdzące qpale, córka wiecznie chora + problemy skórne, mąż i ja
problemy skórne i też obniżona odporność (ciągle jestesmy chorzy)..

[slonko1335]

zajrzyj na to forum, tam jest o sposobach leczenia lambli i o badaniach a także
o metodzie wykurzania z żółcią przed badaniem
forum.gazeta.pl/forum/f,86962,Pasozyty_candida.html
i generalnie furazolidon bym sobie darowała.

[pepsi1791]

Dl;aczego Furalizadon na poczatek nie może być. Czytałam, że od
niego najlepiej zacząć.
Czy 4,5 letniemu dziecku można podać Macmiror?

[slonko1335]

Macmiror dostawała moja córka jak nie miała jeszcze 3 lat i to on wybił lamblie
ale dopiero jak przeleczyła się cała rodzina. Ostatnio na forum do którego link
Ci wkleiłam dziewczyna wybiła lamblie tynidazolem w czopkach ma podobno bardzo
dużą skuteczność. Furazolidon uznano za nieskuteczny na lamblie (tego się
dowiedziałam jak córka była w szpitalu i gastrolog usłyszała, ze pediatra
wypisała furazolidon - ponoć juz sie go nie powinno stosować) bo był tak
powszechnie stosowany, że większość populacji już sie na niego uodporniła ale
oczywiście jest najłagodniejszym chyba z leków antylambliowych więc mozna
spróbować ale nie po to żeby wyleczyć ale przetrzebić populację. Na forum które
Ci wkleiłam gdzieś ejst tez zestawienie leków na lamblie z ich skutecznością z
pubmedu - furazolidon rewelacyjnie tam nie wypada także.

[slonko1335]

acha sprawdzałaś owsiki? plastrami? nigdy nie słyszałam żeby przy lambliach był
oswędzenie, no chyba że są lamblie i coś jeszcze

[pepsi1791]

Synek się nie drapie - ma tylko pokrzywkę - kilka dni na m-c.
Później pokrzywka stopniowo znika.

A co z badaniem kupki podcza podawania antybiotyku - chyba lepeij
poczekać?
Tylko boję się, że jak poczekam trzy tygodnie to znowu będzie
kolejna infekcja. Już dwa razy tak czekałam i nie zdążyłam, bo
kolejna choroba i antybiotyk.

[antyka]

To ja wybilam lamblie tinidazolem.
To faktycznie siekiera, ale furasolidon jest za przeproszeniem do dupy.
Nie wybil lamblii ani razu.


Mala miala 3 lata i 2 m-ce i dostala nastepujace dawkowanie (14 kg):
2 tabletki w formie czopka (robione na zamowienie w aptece),
powtorka po 10-14 dniach i to dwukrotna.
Maz dostal 4 tabletki i powtorka - tak samo jak corka.

Dodam jeszcze, ze 2 dni przed startem kuracji mala brala 3 razy dziennie
raphacholin na wymiane zolci (1/3 tabletki), maz za to zaaplikowal sobie
siarczan magnezu - ale to juz przy ostatniej dawce.
Po 6-ciu godzinach wzial leki.
I lamblie wybilismy. Teraz kolej na mnie, ale juz po porodzie, gdy mi sie w
miare laktacja unormuje.

Tinidazol chyba jednak najskuteczniejszy jest.
Ale to siekiera i trzeba po nim dlugo odbudowywac jelita.
My teraz na tym sie glownie skupiamy.
Czyli dieta, suplementy i higiena na maksa.

[mami7]

antyka napisała:

"Tinidazol chyba jednak najskuteczniejszy jest.
Ale to siekiera i trzeba po nim dlugo odbudowywac jelita."

nie ważne czy siekiera, jelita odbudowywuje sie po lambliach, one sieja
spustoszenie na maksa, tygodniami, miesiacami, latami...

do autorki watku.
ja podawałam macmiror niespełna 5 latkowi.
mozesz probowowac badac teraz. choc mysle, ze atybiotyk troche podtruł
ewentualne towarzystwo.

okresowa pokrzywka mnie sie kojarzy z lambliami, przerabiałam to u syna.

a dlaczego kazda infekcja konczy sie antybiotykiem? rozumiem, ze dziecko
choruje, ale trzeba walczyc. wzmacniac odpornosc, spacerowac, zmienic diete, o
ile jeszcze tego nie zrobiłas.

jak jest koniecznosc i mozliwosc odizoluj dziecko na chwile od przedszkola. czy
robaki sa czy nie, nie mozna tak faszerowac antybiotykami, przerwij to jakos.

leki na lamblie podaje sie zaraz po odrobaczaniu. ale niech wszystko bedzie pod
kontrola lekarza.
balsam polecam na dobicie po leczeniu, albo w przerwach miedzy kolejnymi seriami
lekow.

[pepsi1791]

Właśnie go odizolowałam na miesiąc. Poszedł po tym miesiącu, dwa dni
i znowu ropna angina.
Antybiotyk dlatego, że infekcją jest zawsze ropna angina.
A czy lekarz może sie na tyle pomylić, że zdiagnozował np. ropną
anginę zamiast infekcji migdałów np. grzybiczej? Czy to podobnie
wygląda?
Antybiotyki były różne, powinny wybic bakterię jeśli jest.

[antyka]

Moze sie pomylic i to bardzo doswiadczony lekarz moze sie pomylic.
W lutym ub. roku, nasz staly pediatra wyjechal na urlop, Mary zachorowala, wiec
wezwalam babke, ktora ma kilkudziesiecioletnia praktyke. Zdiagnozowala u Mary
angine ropna, natychmiast przepisala antybiotyk i jeszcze kazala zrobic badania
potwierdzajace jej diagnoze. Z badan wyszlo od razu, ze to nie angina, wiec
kazala odstawic antybiotyk.

Gdy nasz staly pediatra wrocil z urlopu, tylko rzucil okiem na dziecko, nawet
nie zdazyl rak umyc i od razu powiedzial: ona ma lamblie i grzybice przewodu
pokarmowego.
I oczywiscie mial racje. No, ale tacy lekarze sie b. rzadko zdarzaja.

[antyka]

A pokrzywka na lapach w czasie panoszenia sie lamblii,
to klasyka. Ja tak u swojej rozpoznaje lamblie (+do tego ryk w nocy).




Piękna Helena
I jeszcze piękniejsza Maria

[pepsi1791]

A u Twojej córki pokrzywka występowała cały czas? Czy tylko okresowo?

Jak podawałaś rapaholin przed badaniem to którego dnia po jego
podaniu zaczynałaś zbierać próbki kupki?

Jeszcze jedno zaobserwowałam: po podaniu antybiotyku jest lepiej,
ale na krótko... Czy pasożyty po antybiotyku się "przyczajają" i
dlatego nie powinno się wtedy robic badania?

[antyka]

pepsi1791 napisała:

> A u Twojej córki pokrzywka występowała cały czas? Czy tylko okresowo?
okresowo

>
> Jak podawałaś rapaholin przed badaniem to którego dnia po jego
> podaniu zaczynałaś zbierać próbki kupki?

zacznij podawac raphacholin 2 dni przed startem zbierania kup
>
> Jeszcze jedno zaobserwowałam: po podaniu antybiotyku jest lepiej,
> ale na krótko... Czy pasożyty po antybiotyku się "przyczajają" i
> dlatego nie powinno się wtedy robic badania?

Moga sie przyczaic i pochowac. Np. summamed (czyli azytromycyna) wspomaga
tluczenie lamblii. I wtedy, jesli nie znosza jajec, czyli nie rozmnazaja sie,
nie mozna ich wykryc w kale.

[pepsi1791]

Aha...

Ile mam czekać po antybiotyku ze zbieraniem kupki?

Jakie to badanie wykluczające anginę było robione u twojej córki?
Może tez bym mu zrobiła? Było robione od razu czy po kilku dniach?

[antyka]

pepsi1791 napisała:

> Aha...
>
> Ile mam czekać po antybiotyku ze zbieraniem kupki?
>
> Jakie to badanie wykluczające anginę było robione u twojej córki?
> Może tez bym mu zrobiła? Było robione od razu czy po kilku dniach?


Nie mam pojecia, ile powinnas czekac. Wydaje mi sie, ze ze 2 tygodnie.
Ja, gdy chcialam wykryc lamblie, dawalam malej cos slodkiego, zeby je ew. skusic
do wyjscia Takie moje babskie rozumowanie, nie wiem, do konca, czy skuteczne.

A badanie - nie mam pojecia, co to bylo. Bylam akurat kilka dni poza domem, mala
opiekowal sie maz a on nie ma glowy do badan, wiec sie nie pytal.

[mami7]

przeciez antybiotyk tłucze wszystko, pewnie w jakis sposob dziala i na pasozyty,
ale jakim kosztem.

w morfologii widac czy infekcja jest bakteryjna, czy to raczej wirus.

skoro dziecko ma ciagle anginy, to moze warto pomyslec o wymazie i dobraniu
celowanego antybiotyku.

[slonko1335]

Najprościej stwierdzić czy jest angina bakteryjna to zrobić wymaz z gardła ale
powinien być zrobiony przed podaniem antybiotyku, można też zrobić CRP z krwi
żeby zobaczyć czy infekcja jest bakteryjna w ogóle choć w tym przypadku wymaz z
atybiogramem będzie najsensowniejszy bo jakby była bakteria to będziesz od razu
miała podpowiedź co ją wyleczy a co nie. Znajomej córka miała takie właśnie
anginy - niby ropne z zaczopowanymi migdałami, zrobili wymaz i okazało się, że
jest tylko flora fizjologiczna i dzieciak bez sensu antybiotyki dostawał - młoda
miała lamblie.

[pepsi1791]

Biorę na próbe od soboty rapaholin. Narazie nic. Wczoraj było mi
tylko trochę niedobrze. Może u mnie to nie działa, ale jeszcze
pobiorę.
Mojemu dziecku zeszła prawie pokrzywka z dłoni. Za to pojawiła się
na przedramionach. No i się zaczyna drapać po tym. Dałam Fenistil i
smaruję maścią robioną z przepisu w aptece.
Była u mnie znajoma pediatra. Potwierdziła, że pasożyty mogą dawać
objawy alergiczne. Ponoć kontrakt z NFZ (ona prowadzi przychodnię)
mówi, żę przy objawach alergicznych najpierw zleca się badanie na
robaki> Sama powiedziała, że trzeba robić kilka razy.
Lekarze prywatni nic o tym nie mówią (nie chcą narażać rodziców na
koszty - kilkukrtone badanie - i ryzykować przez to utraty pacjenta)
rzadko o tym mówią.
Dodatkowo powiedziała, że dziecko jak ma 39 stopni temp. przez jeden
dzień to na pewno nie jest angina (taką stwierdzoną ma teraz mój
synek i bierze na to antybiotyk).
No nic... czekam dwa tygodnie po antybiotyku i biorę się za badania.

[pepsi1791]

Dodatkowo zaczął boleć mnie brzuch - nie stale, ale tak raz na jakis
czas. I metaliczny posmak w ustach, zwiększone slinienie, okresowo
mi niedobrze. Brrrr.
Po nacisnięciu w oklicach woreczka dość mocno boli - może mam jakiś
stan zapalny już.

[mag.ia]

pepsi zbadaj dziecko na toksokaroze to choroba odzwierzęca.
Badanie robi się z krwi tylko ,możesz zrobić w Szpitalu Zakaźnym
koszt ok 60 zł lub na skierowanie.

[pepsi1791]

A dlaczego na toksokarozę?

[mag.ia]

bo masz psa i na butach też co nieco przynieszesz a śluzy w drzwiach
nie masz.
Moze dziecko chodzi na plac zabaw lub ktoś głaszcze je po bużce nie
umytymi rękoma .
Rób jak chcesz to Twoje dziecko i od Ciebie zależy ...

[mag.ia]

ważna jest morfologia i rozmaz a dokładnie eozofile. Z morfologii
dużo można wyczytać .

[pepsi1791]

eozynofile ma w normie, podwyższone IgE i IgM całkowite.

[mag.ia]

no w medycynie nie ma nic na pewno
moja miała 3% eosofili przy toksokarozie niedoleczonej

mag.ia

[zona_mi]

Proszę o zmianę (zmniejszenie lub usunięcie) sygnaturki:
forum.gazeta.pl/forum/0,62499,2451881.html

[mag.ia]

dzięki

[pepsi1791]

A toksokaroza daje takie objawy jak napisałam w pierwszym poście?
Idę jutro do gastrologa ze sobą, zobaczymy co mi powie...
A pojutrze do drugiego - tak dla porównania.
Pewnie nic mi nie powie... Każe zrobić USG i dopiero poźniej będzie
wymyślał.

[pepsi1791]

Byłam wczoraj i dziś u różnych gastrologów ( w związku z moimi
dolegliwościami, które wiąże być może z lambliami)

1. Lekarz nr 1 - po ręcznym zbadaniu nie stwierdził
nieprawidłowości, dyskusję o lambliach uciął stwierdzeniem, że jesli
pobrana była trzykrotna próbka i cyst nie znaleziono to lamblii na
pewno nie ma, dał skierowanie na USG i badania biochemiczne krwi
(dopowiadając jednocześnie, że choroby trzewnej na pewno nie będzie)

2. Lekarz nr 2
Po trzech moich słowach - wzdecia, gazy, przelewania - powiedział
zespół jelita drażliwego, później po dyskusji zmienił zdanie -
nietolerancja laktozy. Dało się z nim porozmawiać sensownie o
pasożytach (potwierdził, że dają objawy alergiczne, często się ich
nie znajduje) Badań żadnych nie zlecił, zapisał espumisan w
saszetkach (niby lepszy od tego w kapsułkach) i duspatalin retard na
skurcze jelit. powiedział też, że można sie przeleczyć w ciemno na
pasożyty i lamblie (leki nie są niebezpieczne) - ale nie mam
demonizować. Kontrola za ok 2 m-ce. Lekarz ma 3 specjalizacje:
gastroenterologia, mikrobiologia, immunologia.

No i co teraz? Stwierdziłam,że będę brała leki i zastosuję dietę
bezmleczną przez jakiś czas. Jedocześnie dam jeszcze raz do badania
kał swój i dziecka. Jak nic nie wyjdzie to i tak chyba przeleczę
pasożyty.

No i zobaczymy jeszcze co wyjdzie na USG i z badań