Czym wytępić to paskudztwo!!!

[suzzi.e]

Witam,
Michałek ma 18 miesięcy. Mamy zdiagnozowane lamblie. Leczyliśmy się całą
rodziną - Michał - furazolidonem, my - metronidazolem, przeszliśmy
mega-sprzątanie... zrobiłam dziecku badania kontrolne i niestety - nie udało
się ((
I co dalej? z tego co już wiem to nie powinno się stosować tych samych leków
po raz drugi. Nie pamiętam jednak dlaczego? Natomiast lekarka powiedziała że
dla takich maluchów jest tylko furazolidon w Polsce... czy to prawda??? Jeśli
tak, to czym leczyć się teraz... i czy znowu wszyscy musimy się leczyć, czy
tylko Michał? wiem, wiem powinnam zapytać o to lekarza i zapytam, ale chcę byc
mądrzejsza na wizycie o wasze doświadczenia.
pomóżcie kochane!
pozdrawiam

[sigvaris]

Jeżeli po kuracji lekami lamblie dalej są, są możliwe dwa warianty:
- syn jest oporny na lek. Np. ok. 10% populacji jest oporna właśnie na
Furazolidon.
- doszło jakimś cudem do zarażenia wtórnego i wtedy ten szczep lambli uodparnia
się na wcześniej zastosowany lek.

Wiem, że są tu dziewczny po przejścach. Może Anita_bm i Dziunia_f sie
wypowiedzą.
Ale chyba obie dostawały od lekarzy meTronidazol dla dzieci.

Dla Was zostaje macmiror. Uważany jest co prawda za lek słabszy od
metronidazolu, ale mimo wszystko skuteczniejszy na te obecne szczepy lamblii.

Jak długo braliście te leki?? Możesz napisać?

[suzzi.e]

Witaj Sigvaris - dziękuję za odpowiedź - Ty zawsze na posterunku <uznanie>
Śmiem twierdzić że do zakażenia wtórnego dojść nie mogło, ponieważ robiłam
badania zaraz po zakończeniu leczenia... Wiem - pospieszyłam się trochę, ale
dzięki temu wiem prawie napewno że furazolidon okazał się za słaby.
Z Dziunią_f jesteśmy w stałym kontakcie - jesteśmy obie ze Szczecina - bardzo mi
pomaga ale obecnie obie utknęłyśmy w podobnym miejscu - BRAK ALTERNATYWNYCH
LEKÓW dla dziecka. Obie myślimy o tym żeby wyprawić się do Niemiec po jakiś
lek-cud. Trzeba jednak najpierw wiedzieć jaki, żeby skonsultować z lekarzem i
poprosić o ew. receptę...
Michałek brał ten furazolidon - 10dni: 3 razy dziennie (co 8godzin) po 6ml. My
metronidazol też 3xdz przez 10dni (brrrr - koszmar)
pozdr

[sigvaris]

jasny GWINT!
Czyli Dziunia też stanęła z leczeniem.
Posłuchajcie, slyszałam o podobnym przypadku. Wyczerpana alternatywa leczenia
lekami konwencjonalnymi i matka zdecydowała sie na balsam kapucyńki.
Dziunia wie o co chodzi, możecie mi dać znać, czy Was to interesuje?
Ja bym spróbowała (słowo). Zamiast siedzieć i czekać możecie podawać i szukać
innej ewentualności w międzyczasie. Co Wy na to?Wiem, że tu u tej matki z
przedszkolakiem (przedszkolakiem więc jeszcze dochodziły co i rusz zarażenia z
przedszkola!) pomogło po ok. miesiącu!.

[beciaw2]

Nie wiem jakim testem potwierdzałaś obecność lamblii u Małego. Jeśli testem
Elisa, to opowiem Ci naszą historię. Za radą Agaty zrobiłam małej prywatnie
badania na lamblie- testem Elisa właśnie- mała miała 10msc test wyszedł
dodatni. Leczyliśmy furazolinem po 1msc zrobiłam powtórkę testu -też wyszedł
pozytywny. Mój pediatra powiedział, że to nie potwierdza iz lamblie w
organiżmie są, tylko że mała ciągle produkuje przeciwciała przeciw nim.
Skonsultowałam to z Agatą i potwierdziła że tak może być. Badanie mikroskopowe
powtarzane 4 razy lamblii nie wykazało. Po 3msc stan małej bardzo się poprawił
(podleczyły się jelitka) postanowiłam zrobić test jeszcze raz- wyszedł
pozytywny. Dopiero po 6msc od leczenia test Elisa nie wykazał przeciwciał. Mój
wniosek- nie jest to dobra metoda na sprwdzenie skótków leczenia.

[suzzi.e]

Pani do której zaniosłam próbki robi badania metodą mikroskopową, więc niestety
faktycznie są gady jedne ((
Ale cieszę się że napisałaś, bo nie wiedziałam że tak może być z tym testem Elisa.
dziękuję

[sigvaris]

Do diabła nie pomyśłałam o tym teraz, że to ten cholerny test Elisa! Fakt on
może pokazywać antygen, którego już nie ma! Najczęściej nie działa. Ale może
też działać w drugą stronę zwłąszcza PO przebytej lambiozie.

Jednak u Dziuni to wiem, ze sa objawy. I test testem, ale Tymek dalej choruje.
A jak jest u Was?

[suzzi.e]

Kochana Sigvaris!
Ja spróbuję wszystkiego - byle się pozbyć tego "robala"...Jestem jak najbardziej
zainteresowana - pisz o co chodzi z tym balsamem kapucyńskim, bo samą nazwę
pierwszy raz widzę

[sigvaris]

Zerknij na to:
www.fzs.kapucyni.krakow.pl/index_pliki/menu_fzs_balsam.htm
Jedyny specyfik w który wierzę. Może pomóc. Lepszy jest do samej profilaktyki
antyrobalowej, ale jak leki nie działają to i tak nie ma wyjścia.
Mam jeden przypadek kiedy uczulił. Dziecko ma jednak uczulenie na miód, a on ma
śladowe ilości miodu. Jest na alkoholu, ale podaje sie go niewiele. W
niektórych przypadkach nawet podawany jest w ciąży.

[dziunia_f]

sprawdz poczte napisalam Ci o tym

[dziunia_f]

Cos poczta gazetowa mi dzis szwankuje i nie jestem pewna czy dostalas mojego
maila, wiec dla pewnosci napisze tutaj jeszcze raz, zreszta moze komus to info
sie przyda. W Szczecinie balsam kapucynski mozna kupic w kosciele Najswietszego
Serca Pana Jezusa. Trzeba zadzwonic do zakrystii, od tylu kosciola, przy
ksiegarni, a tam mila siostrzyczka sprzedaje specyfik (19 zl buteleczka).
Dluuugo sie naczekalam aby to cudo pojawilo sie w Szczecinie, molestowalam ich
strasznie, ale jest i oby pomoglo. Jesli nie wyleczyc, to choc oslabic te gady
przed leczeniem tradycyjnym.... Ja kolejna kuracje zaczynam dzis.... Usciski

[dziunia_f]

Ano kochana nie chcialam Ci juz glowy zawracac, ale nie jest dobrze Osiwialam
juz chyba totalnie Po pierwszej kuracji balsamem niestety bez zmian, a jesli
to raczej na gorsze Mlody-skorka w okropnym stanie, nocne ataki drapania,
bezsennosci, na dodatek ostatnie jakies jakby drzenia miesniowe (nie wiem czy
neurotoksyczne dzialanie lamblii czy skutek swiadu). Lekarka, ktora
zaordynowala ostatnie leczenie na urlopie, ale dzis wraca i bede ja nekac, a
terminy do neurologa tez dopiero za miesiac. Klebkiem nerwow jestem i szukam,
szukam, szukam. Dzis rozpoczne kolejna kuracje balsamem, chyba lepiej
rozplanowana, bo za namowa Kerstin dzwonilam gdzie trzeba (dzieki Kerstin) i
sie dokladnie dowiedzialam jak podawac. Chyba jednak wybiore sie do Warszawy,
bo tu na miejscu wszyscy rece rozkladaja

[sigvaris]

Kochana. O tym, że objawy moga być neurotoksyczne wiemy już obie. Na razie
tylko mojemu i Twojemu dziecku tak się lambioza objawiła.To straszne. Wiem.
Zapisy do M. tu juz są na kwiecień, ale jak trzeba będzie stanę na głowie.
Może dogadajcie się z autorką tego wątku? Może przyjedziecie obie, a ja Was tu
jakoś... Pewnie i Kerstin by pomogła jakoś Was zwinąć z dworca.
Czyżbym znów przeoczyła mail od Ciebie? Biegnę do poczty.

[sigvaris]

Faktycznie poczta pusta.
Naprawdę wyczaruję termin jak tylko sie zdecydujecie. Przy objawach
neurologicznych u dziecka- myślę, że to jest możliwe.
Poza tym - nigdy nie korzystałam, ale w tej sytuacji moge wykorzystać i
telefony prywatne, bo takie też mam... Dostałam wtedy, kiedy u Marty były
właśnie objawy neurologiczne i kiedy było tragicznie.

[dziunia_f]

Napisalam kochana na priv jeszcze raz, tym razem z domu, moze wiec dojdzie...Usciski

[sigvaris]

Pilnie się naradźcie, co do przyjazdu. Termin podałam Dziuni mailem.
Jest prawie na już i czekam na Wasze potwierdzenie i informacje co do przyjazdu
pociągów.
Stan Tymka "pomógł" w załatwieniu sprawy, ale musze im to potwierdzic do jutra.

[dziunia_f]

JESTES WIELKA AGATO!!!!!!!! Milionkrotne dzieki (choc i tak to za malo). Jestem
w pelnej gotowosci do wyjazdu. Napisalam na priv. Madziu, do Ciebie tez, wiec
daj znac koniecznie!

[sigvaris]

Tylko podajcie godzine przyjazdu pociągu!! Bo postaram sie Wam zorganizować
jakiś pojazd. I musze dopracować sprawę w Vega w sensie godziny i przesuwania
innych.

[suzzi.e]

Sigvaris jesteś WIELKA!!!
Moja sytuacja nie jest tak dramatyczna jak Dziuni, więc raczej nie skorzystam
(względy finansowe).
Ale Twoja propozycja jest niezwykle kusząca i wspaniałomyślna... brak mi słów,
poprostu... )) DZIĘKUJĘ
pozdrawiam Magda

[emilka82]

Dziewczyny jakie wasze dzieci miały objawy neurologiczne? bo u mnie neurolog
stwierdził że po jego badaniu z dzieckiem jest wszystko ok a wg mnie nie
bardzo. Ciągle płacze, dziwnie stęka. No i czy ciagle podwyższona temperatura
(w odbycie 37,5-38) może być objawemm pasożytów?
Jak na razie zdiagnozowałam mojemu 6 miesięcznemu synkowi tylko candidę.
Prosze napiszcie coś więcej o tym paskudztwie.

[dziunia_f]

Moje dziecie ma sklonnosc do drgawek goraczkowych, jest pod kontrola poradni
neurologicznej, obserwowany jest w kierunku padaczki, ale na razie nie zostala
potwierdzona (zapisy EEG w normie). Teraz ma takie jakby drzenia miesniowe,
czasem rzuca cala raczka czy nozka, w ciagu dnia tego nie obserwuje, ale nasila
sie podczas zasypiania.
U Twojego dziecka placze, stekania moga byc spowodowane Candida wlasnie, ona
daje takie objawy. Temperatura w odbycie chyba jest zawsze troche wyzsza niz
mierzona w inny sposob. Moze przyplatala sie jakas infekcja? Robilas badania w
kierunku pasozytow?

[emilka82]

Jeśli chodzi o temperaturę to on tak ma ze 3 miesiące już, więc to nie od
infekcji, z tego co wjem w odbycie jest 5 kresek więcej a on ma więcej o ponad
10..
No właśnie pasożytów nie miał robionych, tylko grzyby i bakterie (proteus
mirabilus), ale jak troche poczytałam to wiem że muszę mu zrobić to badanie.
Strasznie mnie martwi to stękanie....

[dziunia_f]

No to rzeczywiscie ta temperatura jest podejrzana. Zbadaj koniecznie pasozyty.
Skad jestes? Masz jakies sprawdzone laboratorium w swojej okolicy? Jak
dokladnie wyglada to stekanie? Maly sie tak jakby napreza?

[emilka82]

Jestem z małej miejscowości w woj łódzkim. Jest tu labolatorium które polecał
mi lekarz na forum candida.
To stękanie jest okropne, bardzo się przy tym napręża, albo prostuje albo
kurczy nóżki. Pojawiło się pierwszy raz gdy miał niecałe 3 miesiące potem o tym
zapomniałam bo minęło potem wróciło znowu zniknęło i teraz znowu...
Nie mogę tego słuchać i czasem się śmieje a za chwile stęka albo płacze, wydaje
przy tym stęku taki dźwięk "mmmhh"

[sigvaris]

A robiłaś badanie kału w kierunku lamblii (to lamblie dają najczęsciej objawy
neurologiczne i inne też, ale rzadko bo rzadko neurologiczne właśnie)?
W dobrym lub poleconym laboratorium?

[sigvaris]

to powyżej też było dla Ciebie. Chciałaś więcej o paskudztwie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=27748150&v=2&s=0
i nasza historia:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=22274618

[gosiek70]

sigvaris witaj,
czy ten balsam kapucyński można kupić gdzieś w Warszawie? Jeśli masz to daj
namiary. Znalazłam ten zakon na zakroczymskiej? Może tam? G.

[sigvaris]

Kapucyńska 4 - tam jes zakon kapucynów. I wiem, że właśnie mieli dostawę w
zakonie. Nigdzie indziej na razie nie dostaniesz. Ma być podobno wprowadzony do
aptek. Medycyna konwencjonalna widać też sie ugięła po 3,5 wiekach skuteczności
tej specjalności kapucyńskiej...

[gosiek70]

dziękuję Ci bardzo za info i za to, że zawsze jesteś :o) G.

[emilka82]

dzięki już wcześniej troche znalazłam o Tobie. Ciekawi mnie ile teraz ma twoja
córka i czy jest już zdrowa czy nadal jakaś dieta? Ja od jakiegoś czasu staram
się trzymać dietę przeciwgrzybiczą bez cukru glutenu i innych... wykańcza mnie
to w ciąży przytyłam ponad 20kg teraz juz waże mniej niż przed ciążą. Co sie z
kimś spotkam to każdy w szoku kiedy tak schudłam...

[sigvaris]

Moja córka jest 10 miesięcy po leczeniu. Poza nietolerancją mleka - jest
wszystko OK.
Emilko to prężenie nóżek i stękanie to może być świąd odbytu. Tak było właśnie
u mojego dziecka. Świąd może powodować albo grzybica, albo lamblia, mogą też
robaki.
Czy znalazłaś gdzieś info o tzw. teście z kremem clotrimazol? Jeżeli to
przyniosło by ulge dziecku na dzień lub kilka - miałabyś pewność, że to
grzybica je męczy. Grzybica przewodu pokarmowego zaczyna się w ustach (tam
przewód pokarmowy ma początek), a konczy na odbycie. Dlatego dziecko może mieć
właśnie takie objawy świądowe. Jeśli nie wiesz, co to test z clotrimazolem,
pytaj tu dalej.
odpowiem.

[emilka82]

Wiem że to maść przeciwgrzybicza, ale nie wiem dokładnie na czym polagałby ten
test, prosze o szczególy, posmarować mu tym odbyt?

[sigvaris]

To krem przeciwgrzybiczny. Na dokładnie umytą pupę - stosujesz go na noc.
JEDNAK NIE DŁUŻEJ NIZ 10 DNI. Potem grzyb traktuje krem jak pożywkę.
Smarujesz blisko wokół odbytu (jednak nic do środka) i kawałki pośladków "w
okolicy". Rano myjesz/usuwasz resztki kremu i starasz się wietrzyć dziecko jak
najczęściej (bez pieluchy). Możesz jeśli dziecko ma dłuższy sen w ciągu dnia,
też je umyć dobrze chusteczką i posmarować w ciągu dnia. Potm koniecznie dobrze
usuwaj reszki "starego" kremu.
Na czas aktywności dziecka dobrze mu za to posmarować pupe czymś tłustym (np.
ja używałam Linomag maść).
Jeśli ustaną objawy (nawet na kilka dni, choć może nie od razu) - będziesz
miała pewność, że trzeba zacząć z grzybem walczyć na poważnie. Bo clotrimazol
dziecka nie wyleczy. Nie da rady, ma działanie tylko miejscowe, a grzyb jest w
całym przewodzie pokarmowym, choć swędzi tylko odbyt.
Jeśli natomiast nie miną problemy - będziemy szukać dalej.

W czasie testu clotrimazolowego nie rób badań na lamblie, czy wymazów, czy
badań na grzyby - on może troche przekłamywać wyniki. Badanie możesz zrobić za
to po teście, prawie od razu.