IgG4

30.04.06, 18:12
Czy te badania określają dokładnie na co się jest uczulonym, czy tylko
stwierdzają, że się jest lub nie? Czy można je robić dziecku w dowolnym wieku
(w granicach rozsądku oczywiście)? Mojemu 3latkowi testy skórne, niezwykle
dla niego stresujące, wyszły negatywne, a jest ewidentnie na coś uczulony, ma
różne reakcje mimo Zyrteku, który codziennie bierze. Młodszy - 7 mies. - jest
na razie tylko na piersi, bo absolutnie odmawia jedzenia czegokolwiek, co nie
jest moim mlekiem. Bardzo długo miał ciemieniuchę i skórkę ma miejscami
szorstką, choć nic drastycznego, ale od kilku tyg. obaj mają ciągle chore
gardła. Może to tylko wirusy, ale chciałabym to sprawdzić i coś wreszcie
wiedzieć. Czy ktoś wie coś więcej o tych bad., ew. może mi polecić inne?
    • gindek Re: IgG4 30.04.06, 20:15
      Tak, te badania określają na co jest się uczulonym.Zaletą IgG4 jest to, że
      wskazuje reakcje opóźnione, a z tego co pamiętam testy skórne (miałam je jako
      nastolatka) dotyczą jedynie reakcji natychmiastowych( IgE zależne).IgG4 zrobiłam
      swojemu dziecku i jestem zadowolona.Nie są taką nowością i hitem, jak utrzymuje
      pani doktor(Gliwice), która nam je robiła, bo w szpitalu dziecięcym w moim
      mieście już jakiś czas temu się pojawiły(Białystok)i nie zrobiły furrory.Myslę
      jednak, że warto żebyś je zrobiła, bo być może Twoje dziecko reaguje z
      opóźnieniem, a w takich wypadkach ciężko jest znaleźć winowajcę.U nas wyniki na
      IgG4 pokryły się w dużej mierze z robionymi później w szpitalu IgE, więc mam
      dowód, że są wymierne.
      Aha, mój synek miał 3 miesiące, kiedy zleciliśmy te badania.
      • nowajulka Re: IgG4 30.04.06, 22:12
        Ile kosztują te badania ?
        • gindek Re: IgG4 01.05.06, 14:34
          Nie wiem ile kosztują badania, bo oprócz nich opłacaliśmy też konsultacje i
          dietę skonstruowaną indywidualnie dla dziecka- wszystko razem kosztowało chyba
          ok. 200 zł
    • szagszag Re: IgG4 01.05.06, 16:20
      A wiecie może gdzie można zrobic te badania w Poznaniu? I gdyby ktoś znał ich
      koszt i mógł podać, byłabym wdzięczna.
      • aski.poz Re: IgG4 01.05.06, 22:49
        nam robili IGE wlasnie za darmo jak bylismy w szpitalu na krysiewicza..
        wprawdzie bylismy ze skierowaniem na zupelnie inna rzecz - znamie ktore ma od
        urodzenia, ale ze wzgledu na straszna wysypke na skorze zrobiono mu tez IGe za
        darmo zupelnie.. moze oppros lekarza prowadzacego o skierowanie..
        • szagszag Re: IgG4 04.05.06, 00:17
          Ale o jakich badaniach piszesz, czy na pewno IgG4, czy raczej IgE. Bo to zdaje
          się nie jest to samo? Tak przy okazji, czy ktoś mógłby mi wyjaśnić czym się
          różnią i co lepiej robić najpierw?
          • nowajulka Re: IgG4 04.05.06, 16:37
            No właśnie, czym się różnią te badania ?
            • akaja Re: IgG4 04.05.06, 21:09
              Większość chorób alergicznych najbardziej "popularnych" ma podłoże IgE zależne
              czyli organizm produkuje przeciwciała w klasie IgE skierowane przeciw różnym
              alergenom pokarmowym i wziewnym, przeciwciała te łączą się z tzw komórkami
              tucznymi, które znajduję się w skórze, błonach śluzowych, wokół naczyń
              krwionośnych. Jeżeli osoba ma kontakt z alergenem łączy się on z przeciwciałami
              opłaszczonymi na komórkach tucznych powodując wywalenie z nich różnych
              substancji (głównie histaminy) powodujących objawy alergii (zaminy skórne,
              katar sienny, objawy astmy itd). Ogólnie przeciwciał jest 5 klas IgG, IgM-
              istotne w obronie przeciw zakażeniom, IgE- odpowiedź przeciw pasożytom, IgD i
              IgA głównie obecne w błonach śluzowych. Oznaczenia tych innych klas przeciwciał
              jest wykonywane przy podejrzeniu niedoborów odporności- nawracających infekcji.
              Jeżeli chce się diagnozować reakcje opóźnione to można robić testy płatkowe lub
              szuka się uczulonych na alergeny limfocytów T. Reakcje opóźnione nie są
              związane z przeciwciałami ale z reakcjami komórkowymi. Nie wiem czy te
              informacje sa przydatne czy nie.
              pozdrawiam
              • nowajulka Re: IgG4 04.05.06, 22:57
                Akaja - pozwól, że skorzystam z Twojej wiedzy. Co znaczy wynik leukocytów 4,5
                tys (przy normie 5,5tys-12tys) ? Czy trzeba powtórzyć wynik ? A co gdyby
                wyszedł na tym samym poziomie ? Jakie badania dodatkowe zrobić ?
                • gindek Re: IgG4 04.05.06, 23:13
                  Akaju, ja też mam do Ciebie pytanie.Napisałaś, że podwyższone IgE to obrona
                  przed pasożytami...Mój synek miał robione dwa badania- na kwasochłonne w wieku 3
                  tygodni oraz IgE niedawno (ma teraz 8 miesięcy).Kwasochłonne wyszło mu 13 (przy
                  normie 4!), czyli bardzo dużo i lekarka wtedy powiedziała, że mogą być to
                  zarówno pasożyty, jak i alergia, ale "rutynowo" tak małe dzieci leczą na
                  alergie.Z kolei IgE wyszło nie takie znowu duże, bo 69.Ostatnio coraz cześciej
                  myslę czy synek przypadkiem oprócz alergii nie ma pasożytów, a z tego co
                  napisałaś wnioskuję, że gdybyje miał, miałby też dużo większe IgE.Co o tym
                  myślisz?Może wiesz też skąd te rozbieżności pomiędzy jednym a drugim wynikiem?
                  • ana256 Re: IgG4 04.05.06, 23:38
                    przepraszam że się wtrącę, ale 69 dla 8 mieięcznego dziecko to jest powyżej
                    normy.
                    A jeżeli chodzi o IgG4 istotnie , sa takie testy ale ze wzgledu na
                    niedostateczna standaryzacje alergenu nie są powszechnie polecane i uzywane.
                  • akaja Re: IgG4 05.05.06, 20:48
                    Zarówno eozynofile jak i przeciwciała IgE są wykorzystywane przez organizm w
                    walce z pasożytami. Można powiedzieć, że IgE "oznaczają"-opłaszczają pasożyty
                    pomagając eozynofilom rozpoznawać pasożyty i je niszczyć. Dlatego i jedno i
                    drugie jest podwyższone bardzo często w infekcjach pasożytniczych. Ile jest
                    eozynofili i IgE zależy również od typu pasożyta- czy jest zewnątrzkomórkowy,
                    wewnątrzkomórkowy, duży, mały itp. W większości takich infekcji oba elementy
                    będą podwyższone w różnym stopniu ale nie obowiązkowo. Całkowie IgE jest
                    badaniem o małym stopniu przydatności. A IgE i tak ma trochę podwyższone.
                    Istotne są nie tylko badania laboratoryjne ale przede wszystkim objawy.
                • chalsia Re: IgG4 05.05.06, 00:17
                  poziom leukocytów nie ma związku z występowaniem lub nie alergii IgE-
                  niezaleznej (czyli reakcji opóźnionej - zależnej od limfocytów T).
                  Chalsia
                  • gindek Re: IgG4 05.05.06, 11:52
                    ana, wiem, że to jest powyżej normy.Kiedy zobaczyłam te wyniki i obok liczby,
                    które przewiduje norma, chciałam płakać.Powstrzymało mnie tylko to, że
                    siedzieliśmy w poczekalni do naszej lekarki.Moje pierwsze słowa po wejściu do
                    gabinetu były: ZAraz się chyba rozpłaczę.ALe pani doktor powiedziała, że nie
                    jest znowu tak źle, bo ma dzieci z IgE 2000 z alergiami 6 stopnia i że synek
                    dobrze rokuje.Mnie te słowa trochę uspokoiły, ale może niepotrzebnie...sad
                  • nowajulka Re: IgG4 05.05.06, 23:49
                    Ja pytałam o odporność.
                • akaja Re: IgG4 05.05.06, 20:16
                  Norma dla leukocytów to w większości laboratoriów i podręczników 4-10 tys.
                  Powtórzyłabym więc badanie za jakiś czas. A dziecko ma nawracające i częste
                  infekcje? I tak istotny jest również rozmaz krwi i spojrzenie których komórek
                  jest mniej- limfocytów czy neutrofilów. Może powtórzyć badania w innym
                  laboratorium- sprawdzonym. Czasami nawet z dobrych laboratoriów wychodzą
                  bzdury, wtedy po praostu powtarza się badanie.
                  • nowajulka Re: IgG4 05.05.06, 23:48
                    Zarówno limfocytów jak i neutrofilów jest 2,2 tys.Limfocyty 47,1%, neutrofile
                    46,9%
                    Co to oznacza ?
                    P.S. Poza tymi objawami wszystko jest ok. Od 3 miesięcy był tylko raz chory - i
                    jak na Niego wyjątkowo szybko Mu przeszło (przedtem chorował non stop).
                    Pediatra twierdzi, że mógł przechodzić jakąś wirusową infekcję ( dzień po
                    badaniu jego kolega, z którym się widział dwa dni wcześniej się rozchorował).
                    Czy na wynik badania mogły wpłynąć leki, które zażywa (na odporność,
                    probiotyki) lub nieodpowiednia dieta ?
                    • akaja Re: IgG4 06.05.06, 07:23
                      Twoja córka ma około 4 lat? W tym wieku zaczynają się wyrównywać ilości
                      granulocytów i limfocytów , później przeważają granulocyty. Ja nie
                      przejmowałabym się tym wynikiem, po pierwsze w większości laboratoriów które
                      znam i podręczników medycyny norma leukocytów jest podawana jako 4 (ew4,5 tys)-
                      10tys. Poza tym patrzy się na bezwzględną liczbę komórek- która jest jak
                      najbardziej w porządku. Poza tym patrzy się również czy dziecko ciągle choruje,
                      bo to jest najważniejsza wskazówka czy są niedobory odporności. Na wynik
                      badania mogą wpływać różne czynniki-rzeczywiście są infekcje wirusowe które
                      przebiegają z obniżeniem liczby leukocytów, poza tym większość czynników raczej
                      podnosi liczbę leukocytów np. zjedzenie śniadania przed pobraniem krwi, sterydy
                      (ale doustne, dożylne) również "mobilizują" leukocyty znajdujące się w szpiku
                      do wyjscia do krwi. O wpływie probiotyków nie słyszałam . Nieodpowiednia dieta-
                      owszem, jeżeli jest niewystarczająca może być przyczyną zaburzeń odporności.
                      • nowajulka Re: IgG4 06.05.06, 18:12
                        Wielkie dzięki za tak wyczerpującą odpowiedź............kochana
                        jesteś...........
    • szagszag Re: IgG4 07.05.06, 12:20
      Czyli jeżeli mój synek dużo ostatnio choruje, szczególnie na gardło, oprócz
      tych zmian skórnych, to powinnam zacząć od zbadania IgE?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja