Smoczki

[olgamy]

Witam.
Wiem,że poruszał Pan juz ten temat wielokrotnie w Tv ale wtedy nie
byłam matką i cóż.... nie zapamiętałam tych ważnych informacji.
Moje pytanie brzmi: jeśli decydujemy się na użycie smoczka to jaki
kształt wybrac i od kiedy mozna go wmiarę bezpiecznie stosowac.
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Pozdrawiam.
Lena

[mruwa9]

chcesz karmic piersia czy butelka? przypadku karmienia sztucznego
nie ma znaczenia, kazdy smoczek jest tyle samo wart, metoda prob i
bledow mozesz znalezc taki, jaki przypasuje dziecku. W przypadku
karmienia piersia nie ma dobrych smoczkow, jest tylko dobry
marketing. Kazdy smoczek ma bardzo duze szanse namieszac w
mechanizmie ssania piersi i bardzo czesto przyczynia sie do
wczesnefgo zakonczenia karmienia piersia. Wejdz na forum Karmienie
piersia (jesli jestes zainteresowana) , tam az roi sie od takich
historii (smoczek -> szarpanie sie przy piersi, slabe przyrosty
wagi -> wprowadzanie dokarmiania -> dziecko odmawia ssania piersi -
> udzial mieszanki w diecie dziecka zwieksza sie , az do calkowitego
przejscia na butle).

[olgamy]

Szkoda,że nie byłaś ze mną wczorajszej nocy.
Chcę karmic piersią ale chcę też miec na podoredziu coś na krytyczne
syruacje. Nie zamierzam naduzywac smoczka.Międzyinnymi dlatego nie
zaopatrzyłam się w niego przed porodem.

[mruwa9]

problem w tym, ze w przypadku niektorych dzieci, kazde, nawet
pojedyncze i sporadyczne uzycie smoczna to moze byc za duzo i moze
wciagnac w bledne kolo, krotka sciezke do zakonczenia karmienia
piersia w ogole. Moze sprecyzujesz, w czym problem, moze uda sie
znalezc jakies lepsze rozwiazanie? Jesli jestes mama karmiaca
piersia i zalezy Ci na karmieniu, to moze zajrzysz na forum
Karmienie piersia i tam opiszesz problem?
A wracajac do zasadniczego pytania, to chyba nie ma jednej,
wlasciwej odpowiedzi, ktory smoczek jest najlepszy czy odpowieni.
Kazdy moze byc rownie dobry i rownie zly. To tylko kwestia
marketingu producenta.

za mruwa9

[elzbieta_1983]

Ma rację kobieta (mruwa9), ja podałam smoczek prawie od początku. Byłam z
dzieckiem prawie 2 tyg. po porodzie w szpitalu i pielęgniarki kazały kupić (w
innym wypadku zrobiłyby tak jak z innymi dziećmi- podały podczas naświetlań
"szpitalne" smoki). Te same pielęgniarki, które potem kazały do znudzenia
przystawiać dziecko do piersi! Owszem mała darła się dosć porządnie, ale może
gdybym wtedy nie podała smoka (wiem że można kota dostać, znajdź sobie jakąś
pomoc jeśli to możliwe mamę, teściową czy kogokolwiek jeśli chcesz karmić
piersią, dopóki maleństwo porządnie nie nauczy się ssać). Nie łatwo mi pisać,
ale takie mam doświadczenie, mała skończyła marne i tak ssanie po 1 miesiącu,
potem kolejne 3 miesiąca ściągałam jej laktatorem a teraz na modyfikowanym. A
myślę, że mogłabym spokojnie karmić gdyby nie smok od prawie pierwszych chwil.
Bo ja sama nastawiona byłam na karmienie naturalne, ale na wstępie schrzaniłam
sprawę. Młoda i głupia byłam, a teraz bogatsza o to doświadczenie, przy
następnym dzieciątku będę mądrzejsza..

smoczek

[amelia85]

zaczęłam stosować po 1 miesiącu smoczek, nie zaburzyło to ssania, karmię
wyłącznie piersią, a córeczka ma 4,5 miesiąca. Miałam w planach nie stosować
smoczka, ale wymiękłam, teraz dostaje smoczek do usypiania, a i to nie zawsze.
pozdrawiam

[pawel.zawitkowski]

Witam,
nie zrozumiałem o jaki smoczek pani chodzi, czy do karmienia, czy do
uspokajania...?
PZ

[olgamy]

Witam ponownie
Chodzi mi o smoczek uspokajający

[dask77]

to chyba naprawdę dużo zależy od dziecka. my podaliśmy smoczka w pierwszym
tygodniu życia, początki karmienia były naprawdę trudne (ja miałam płaskie
brodawki, mimo nawału pokarmu małemu podano butle w 1 dobie bo położne
stwierdziły że dziecko musi być głodne skoro płacze, później przez 2 miesiące
karmiłam przez osłonki, ale też butelką ze ściągniętym mlekiem) wszystko to
mogło zakończyć laktację bardzo szybko. ja jednak karmię nadal, to już ponad 9.5
miesiąca, przyrost wagi był aż za dobry, a pierś służyła tylko do jedzenia

[kamisa7]

Przy pierwszym dziecku się cykałam. Podawałam do spania w dzień i na spacerkach,
o kształcie anatomicznym Nuka, lateksowego. Mała ssała 11 miesięcy, pulpet z
niej wyrósł i gdyby nie kolejna ciąż pewnie karmiłabym do tej pory. Z drugim sie
nie cykam, bo taka jest czasem koniecznośc, żeby mniejszy paszczak sie
przymknął, bo większy musi pospać. No i z usypianiem nie mam problemu, bo
młodszej daję smoka i wychodze z pokoju bawic sie ze starszą. A! Starsza w
okolicach roku oddała mi któregoś dnia smoka sama, przy usypianiu. Pozdrawiam i
radzę nie bać się.

[id.kulka]

Zgadzam się, wszystko zależy od dziecka. U jednego być moze
rzeczywiscie zakłóca mechanizm ssania, ja nie mam takich doświadczeń
z moimi dziećmi. Obydwaj dostawali smoki od początku niemal,
przyrosty wagi aż za dobre trochę, a dzięki smokowi ja nie byłam
smoczkiem, co jest dość uciążliwe na dłuższą metę - choć to też
zależy pewnie od dziecka, jedno ma większą potrzebę ssania,
silniejszy odruch, inne mniejszą.
Położne na "moim" oddziale odradzały stosowanie smoczka na początku,
mówiły natomiast, że jak dziecko już opanuje dobrą technikę ssania,
to smoczek można podać.

[maagda224]

Stosowałam smoka do usypiania / uspokajania odkąd mała skończyła miesiąc. Z
karmieniem piersią NIGDY nie było żadnych problemów;-)
Używamy tych o anatomicznym kształcie (nie płaskich) - NUK lub Canpol

Smoczek nie-palec tak

[marusia-13]

a jak nie chce smoka tylko palec? Polozna nauczyła w szpitalu ssac
palec na uspokojenie i teraz klops... nie moze sie inaczej uspokoic.
Co robic?!! Mala ma 5 tygodni

[mruwa9]

wyciagac palec z buzi i zastapic go piersia.

[pawel.zawitkowski]

Pierś nie służy do uspokajania :)
Trudno ja tak traktować przez 24 godziny na dobę.
Dlatego nic się dizecku nie stanie jeżeli dostanie od czasu do czasu
smoczek uspokajacz :)
Smoczek nie jest wrogiem dziecka. Tylko sposób w jaki go używamy, a
w zasadzie nadużywamy. Jezeli traktujemy go jak "zapchajdziurę"
będzie szkodził. Jezlei ma słuzyć sporadycznie do uspokojenia
dziecka, a przy tym wczesneij skorzystamy z innych technik
usopokajania, nie ma prawa zaszkodzić.
Pozdrawiam
Paweł Z.

z calym szacunkiem

[mruwa9]

ale 5-tygodniowe niemowle MA PRAWO domagac sie piersi kilkanascie
godzin na dobe, I to smoczek zastepuje piers, nie odwotnie, choc to
wlasnie tak sie utarlo w naszej kulturze. A piers sluzy noworodkowi
i malutkiemu niemowlakowi nie tylko jako zrodlo pozywienia, ale
wlasnie rowniez do uspokajania. Wprowadzenie smoczka-uspokajacza u
5-tygodniowego dziecka moze skutkowac wygenerowaniem (na wlasne
zycenie) szeregu niepotrzebnych (bo latwych do unikniecia)
problemow, od szarpaniny przy piersi i odmowy ssania piersi
poczawszym, a na slabych przyrostach wagi skonczywszy i bardzo
czesto jest poczatkiem konca karmienia piersia.
Moze pan podac zrodlo swoich informacji na temat ograniczenia
niemowleciu dostepu do piersi? Czy to tylko kwestia subiektywnego
przeswiadczenia?

[pawel.zawitkowski]

Witam
Polecam jeszcze raz przeczytać, ze zrozumieniem, to co napisałem:
- "Pierś nie służy do uspokajania :) Trudno ja tak traktować przez
24 godziny na dobę." - Czy jest tu coś z czym można się nie
zgadzać? Do Poradni przychodzą dziesiątki mam, nakłanianych do
karmienia 24 h na dobę. Skutki dla mamy, dziecka i piersi są
opłakane. Proponuję dać trochę odpocząć piersiom wszelakim. Nie
mówiłem by ich nie używać :)...
- "Dlatego nic się dziecku nie stanie jeżeli dostanie od czasu do
czasu smoczek uspokajacz :)" - nie napisałem, że pierś zastępuje
smoczek. Napisałem, że można "od czasu do czasu" podać dziecku
smoczek uspokajacz, by nie "wykończył" piersi, by nie przyzwyczaił
sie do ssania palca...
- "szarpanina przy piersi, słabe przyrosty" - z mojego
doświadczenia - wynikają z wielu innych przyczyn, a nie z podawania
smoczka uspokajacza, chyba, ze ktoś w jego użyciu "przegina". Na
smoczek uspokajacz zwala sie mnóstwo winy ponieważ, nikomu na myśl
nie przyjdzie, że dziecko krzyczy i odrywa sie od piersi - bo boli
je brzuch (może nie tolerować np. mleka mamy - ale do tego przecież
trudno się przyznać), albo pokarmu jest mało...
To dyskusja na długie zimowe wieczory, nie na forum internetowe :)
- "Smoczek nie jest wrogiem dziecka. Tylko sposób w jaki go używamy,
a w zasadzie nadużywamy. Jezeli traktujemy go jak "zapchajdziurę"
będzie szkodził. Jezlei ma słuzyć sporadycznie do uspokojenia
dziecka, a przy tym wczesneij skorzystamy z innych technik
usopokajania, nie ma prawa zaszkodzić." To jest mój komentarz do
Pani twierdzenia o szkodliwości smoczka uspokajacza.
Polecam następujące fragmenty: "nadużywać', "zapchajdziura", "bedzie
szkodził", "sporadycznie", no ten na temat "innych technik"
uspokajania, kóre polecamy. Żeby uprzedzić Państwa pytania: zanim
wtym przypadku coś polecimy, zbieramy pełen wywiad, obserwujemy
dziecko i to jak je :)
- Z przykrością muszę odmówić Pani dostępu do źródeł "moich
informacji" na temat ograniczania dziecku dostępu do piersi,
ponieważ nie przypominam sobie bym kiedykolwiek twierdził, że
niemowlęciu należy ograniczyć do piersi owej dostęp :) Albo czytała
Pani wypowiedź kogoś innego, albo nieco niedokładnie to co pisałem
tu, i w wielu innych miejscach. Poelcam również książkę "Co nieco o
rozwoju dziecka" :)
Zawsze jednak będę, pomny swoich zawodowych doświadczeń, bronił mamy
przed traktowaniem ich jak cysterny, które - nie zważając na to czy
słaniają sie z nóg, są chore , senne, zmęczone, przygnębione, mają
pogryzione, krwawiące sutki i tyle co nic pokarmu - mają przystawiać
dziecko do piersi przez 24 h na dobę, z kategorycznym zakazem
korzystania z dokarmiania smoczkiem i uspokajania smoczkiem dziecka.
Jesteśmy ssakami i dziecko chce ssać. Nie mamy futerka, tylko palce,
ale uzależnienei się od ssania palców jest dopiero tragiczne w
skutkach. Trzeba pomyśleć zatem co zrobić by dziecko nie uzależniło
się ani od tego, ani od tamtego. Fajnie jeżeli wszystko jest w
porządku. Gorzej jeżeli trzeba znaleźć rzeczywistą przyczynę.
A zazwyczaj w trakcie konsultacji w poradni okazuje się, że problemy
nie wynikają z uzycia smoczka, tylko np. z niewystarczającej ilości
pokarmu, nietolerancji na pokarm mamy (rzadko), zakłóceń w nappięciu
mięsniowym u dziecka, nierozpoznany rozszczep podniebienia, problemy
emocjonalne, silny refluks żołądkowo-przełykowy, kolki, itp.
O ile sobie dobrze przypominam, w kazdej publikacji na temat
karmienia, do któej przyłożyłem ręki pisałem, ze dobrodziejstwo
karmienia piersią nie podlega dyskusji i należy zrobić wszystko by
mamy mogły karmić piersią. Co z tą możliwością zrobią to jest
kwestia ich swiadomego wyboru. Wiedzą co jest lepsze.

Z natury swojej nie jestem ortodoksem i dopuszczam inne zdania na
każdy temat, z małymi wyjątkami :) Karmienie piersią nie należy do
tych wyjątków. Zakaz uzywania smoczków uspokajaczy jest strzelaniem
z armaty do mrówki.
A propos mojego subiektywnego przeświadczenia - sam jestem
zagorzałym fanem piersi, dlatego nie śmiałbym ograniczać niemowlat w
tym temacie.
Pozdrawiam
Paweł Z.

ciagle z szacunkiem,

[mruwa9]

ale nie ma Pan pojecia o mechanizmie laktacji, a dwukrotnie
powtorzone stwierdzenie o tym, ze mama moze miec za malo pokarmu
tylko to potwierdza. Nie wiem, jak oplakane moga byc skutki
wielogodzinnego karmienia piersia dla dziecka czy mamy i jej
bioustu, bo oplakane skutki, moim zdaniem, czesciej wywoluje wojna z
wlasnym dzieckiem i walka z podstawowymi potrzebami
noworodka/niemowlecia, jak potrzeba bliskosci, potrzeba ssania (i to
nie gumowego zamiennika, ale piersi, do czego tak naprawde natura ja
stworzyla). Natomiast akceptacja tych potrzeb sprawia, ze zarono
matka, jak i dziecko z czasem spokojnieja, a w sposob zupelnie
naturalny z czasem przerwy miedzy karmieniami wydluzaja sie, a czas
karmienia skraca. Bez walki, bez smoczka.Prosze mi napisac, skad Pan
czerpie wiedze na temat laktacji, karmienia piersia i smoczkow? Bo
chyba nie wylacznie ze swojej wlasnej ksiazki?

Co oznacza, wedlug Pana, sporadyczne, od czasu do czasu, uzywanie
smoczka? Raz na dobe? 3 razy na dobe? 6 godzin na dobe?


Tak sie sklada, ze wiekszosc ssakow, zwlaszcza naczelne, pozwalaja
swojemu potomstwu w pierwszych tygodniach-miesiacach (zalezy od
szybkosci dojrzewania) ssac sutek bez ogranoczen, spac przy matce,
ssac przez sen i jakos nei slyszaly o smoczkach..a samice zeruja,
wedruja i cale doby spedzaja z mlodymi przytulonymi do siebie.Coz
takiego niezwyklego jest w czlowieku, ze ta sama regula nie mailaby
zastosowania u naszego gatunku? Dlaczego nagle czlowiekowi nadmiar
piersi mialby zaszkodzic?
Poza tym widzi Pan problem zero-jedynkowo:_ albo smoczek, albo kciuk
(nieprawda, nei musi byc ani jedno, ani drugie). Albo: albo smoczek,
albo pogryzione do krwi brodawki umeczonej mamy.
A oprocz czerni i bieli jest jeszcze, jak to w radiologii wiadomo,
sporo odcieni szarosci. Mozna pierwsze tygodnie zycia dziecka, gdy
jest tak bardzo uwiazane do piersi, sprobowac przeorganizowac w taki
sposob, aby te maratony przy piersi byly jak najmniej obciazajace
dla mlodej mamy. Da sie, pisalam o tym wielokrotnie na forum
Karmienie piersia czy Niemowle . I przetestowalam na trojce wlasnych
dzieci.
Pisze pan:
w kazdej publikacji na temat
> karmienia, do któej przyłożyłem ręki pisałem, ze dobrodziejstwo
> karmienia piersią nie podlega dyskusji i należy zrobić wszystko by
> mamy mogły karmić piersią. Co z tą możliwością zrobią to jest
> kwestia ich swiadomego wyboru. Wiedzą co jest lepsze.

Tak, ale takimi tekstami, jak powyzszy, nie dostarcza pan
czytelniczkom rzetelnej wiedzy, ale wprowadza w blad , w zwiazku z
czym nie ma mowy o swiadomym wyborze, ale raczej wyborze opartym na
nieprawdziwych przeslankach.

Zachecam do doszkolenia sie z fizjologii i mechanizmu laktacji,
zanim zacznie Pan udzielac porad na ten temat. A idealnie byloby
przyznac sie, ze to nie jest Pana dziedzina i zachecic do
skorzystania z pomocy bardziej kompetentnych w tej materii osob. Na
pewno nie przyniesie to Panu ujmy, a moze wprost przeciwnie...
Pozdrawiam ( jako matka trojki bezsmoczkowych dzieci)

[pawel.zawitkowski]

Droga Mamo trójki dzieci,
to "niemanie pojęcia" to jest mój zawód. W moim pojęciu "wykonywanie
zawodu" obliguje do tego by wiedzieć wystarczająco wiele na temat,
na który się wypowiadam.
Korespondencja internetowa nie jest miejscem, gdzie jest Pani w
stanie ocenić moje kompetencje.
Ma Pani prawo mieć na ten temat swoje zdanie, ale wolałbym by nie
wprowadzała Pani na TO akurat Forum zwrotów typu: "Nie ma Pan
pojęcia".
Wiem, że Fora są pełne podobnego tonu (Pani jest i tak
delikatny :)... ), ale na tym Forum dawno już tego tonu się
pozbyliśmy. Tu ma się najwyżej inne zdanie.
Kilka uwag:
- człowiek jest niezwykły i nie można porównywać jego zachowań
(chociażby społecznych) i potrzeb do kangura. Pzrykro mi,
najwyraźniej nie zauważyła Pani niezwykłych osiągnięć ewolucji. Ja
przynajmniej się staram.
- Ponawiam swoją sugestię, by choć przez chwilę Pani spokojnie
przeczytała to co piszę. Nie piszę albo, albo. Zawsze piszę by
dziecko miało wiele różnych bodźców. Wtedy wielość różnych
doświadczeń pozwala wypracować lepszą jakość, a i dzieciak się nie
zaperza... i nie fiksuje na palcu, czy na smoczku tylko :)
- jeżeli nie wie Pani jak opłakane mogą być skutki wielogodzinnego
przystawiania przy piersi, wystarczy z gotowością wysłuchania,
poczytać relacje mam, nie moje..., popracować na oddziałach
neonatologicznych i w Poradniach.
- "sporadycznie" oznacza, "wtedy kiedy trzeba", a nie wtedy kiedy
nam wygodnie :)
- Na Forum, które nas gości pisałem, że nie jestem superspecjalistą
od laktacji, ale jestem specjalistą od dzieci.
Dzieci ssą mleko z piersi.
Czasem mają kłopoty.
Ponieważ karmienie piersią to nie tylko laktacja :)
Ja się takimi kłopotami zajmuję.
Wraz z zespołem :)
Jest wśród nas wielu lepszych, albo takich którzy naocznie mogą
ocenić problem specjalistów i zawsze zachęcam do korzystania z ich
pomocy. Polecam lekturę Forum.
Smoczek jest i będzie zaspokajaczem określonych potrzeb niemowlęcia.
I nie jest wrogiem dziecka. Powtarzam, na podstawie mojego
ZAWODOWEGO doświadczenia: wrogiem może być tylko sposób w jaki z
niego korzystamy.
I jeszczze raz: nic nie jest w stanie podważyć wagi karmienia
piersią.
Smoczek z butelką może służyć jako forma przejściowa karmienia
(karmienie alkternatywne) lub zastępcza, kiedy mama nie może, nie
chce w ogóle lub już (mimo wiedzy o znaczeniu karmienia piersią)
karmić naturalnie. Mówimy oczywiście o smoczkach "nowej generacji"
Smoczek uspokajacz służy do zaspokojenia potrzeby ssania lub
wygaszenia emocji. Przypominam, to co napisałem na początku, że mamy
cały arsenał innych sposobów wygaszania emocji...
Na koniec, dwie uwagi:
- żeby dyskutować warto chcieć przynajmniej wysłuchać i zrozumieć co
ma do powiedzenia druga osoba,
- zawsze, kiedy ludzie sięgają po półinwektywy czas dyskusję
skończyć.
Pozdrawiam serdecznie.
Książka "Co nieco o rozwoju dziecka" jest rzeczywiście pełna
informacji o potrzebach i uwarunkowaniach rozwoju niemowląt. Ale
przyznam się, że nie przeczytałem z niej ani linijki od czasu
pojawienia się drugiego nakładu.
Nie będę mógł kontynuować tego wątku, ponieważ wyjeżdżam na tydzień
właśnie zajmować się podobnymi tematami.
Pozdrawiam
Paweł Z.

[mruwa9]

Tak sie rowniez sklada, ze zagadnienia zwiazane z fizjologia narzadu
zucia to jest rowniez moj zawod. Poza tym bardzo cenie sobie
merytoryczna dyskusje, oparta na argumentach, a nie na osobistych
wycieczkach i mam nadzieje, ze taka ona pozostanie.
Szczerze powiedziawszy, nadal nie wiem, jakie moga byc oplakane
skutki wielogodzinnego przystawiania do piersi, za to wiem, ze owe
obgryzione do krwi sutki sa najczesciej przyczyna zlej techniki
karmienia i podanie smoczka w takiej sytuacji nie tylko nie rozwiaze
problemu, ale jeszcze moze go nasilic, bo ,jak pan pewnie wie,
mechanizm ssania smoczka a mechanizm ssania piersi to dwie zupelnie
rozne sprawy. A smoczek to bomba z opoznionym zaplonem, na poczatku
moze byc poprawa, a po kilku-kilkunastu tygodniach niemowle nagle
obraza sie na piers, zaczynaja sie szarpaniny i placze przy piersi,
pogarszaja przyrosty wagi i pediatra najczesciej, bez dociekania
przyczyny, zleca dokarmianie mieszanka i zwykle w krotkim czasie
onczy sie to calkowitym zaniechaiem karmienia piesia "bo bylo za
malo pokarmu". Z mojego matczynego i zawodowego dowswiadczenia
wynika, ze matki, ktore sa uspokojone przez personel medyczny, maja
wsparcie w rodzinie i wiedza o tym, ze takie wielogodzinne maratony
przy piersi to norma i fizjologia i ze wkrotce minie, traktuja ten
etap jako naturalna urode okresu noworodkowo-wczesnoniemowlecego,
latwiej to akceptuja, a przez to ten czas staje sie latwiejszy do
przetrwania. Co zaleca pan mamom, ktore twierdza, ze maja za malo
pokarmu? Na jakiej podstawie ocenia pan ilosc pokarmu? Czy informuje
pan pacjentki, ze najsilniejszym bodzcem pobudzajacym laktacje jest
ssanie piersi i ze najlepsze, co mloda mama moze zrobic dla
pobudzenia laktacji, to karmic dziecko jeszcze czesciej i jeszcze
dluzej, pozbywszy sie wczesniej smoczkow, jako czestej przyczyny
zbyt krotkiego ssania piersi (bo smoczek w sposob naturalny
ogranicza dziecku czas dostepu do piersi, nie mowiac o zaburzeniu
techniki ssania piersi)?Jesli konieczne jest dokarmianie, to jaka
technike dokarmiania uwaza pan za wskazana?
Oczywiscie wiadomo, ze najpierw trzeba zapytac mloda mame, czy w
ogole zalezy jej na utrzymaniu karmienia piersia. Jakkolwiek
jestem wielka zwolenniczka karmienia naturalnego, to mam
swiadomosc, ze jesli mama nie chce karmic, to i tak nie bedzie, wiec
wowczas zalecenia smoczkowo-butelkowe sa jak najbardziej na miejscu.
Natomiast w przypadku mam, ktore deklaruja chec utrzymania karmienia
piersia, wypadaloby, aby teoretyczne deklaracje i zalecenia szly w
parze z realnym, praktycznym , rzetelnym wsparciem i poradnictwem z
zakresu laktacji. A z tym, niestety, w calym srodowisku medycznym,
bywa bardzo roznie, bardzo czesty scenariusz to teoretyczne pranie
mozgu o wyzszosci karmienia naturalnego nad sztucznym, z
praktycznie powszechnym dokarmianiem i dopajaniem noworodkow z
butelki na oddzialach polozniczych, z czestymi zaleceniami podania
smoczka, dokarmiania mieszanka , gdy przyrosty sa za slabe (bez
zebrania wywiadu, jak sie ma sprawa ze smoczkami i karmieniem
naturalnym), czy zaleceniami ograniczenia dostepu do piersi przy
zbyt duzych przyrostach wagi. nie wspominajac o praktycznie
niedostepnej dla wiekszosci mam pomocy ze strony doradcow
laktacyjnych.

[midla]

Panie Pawle
Tak się składa, że wiedza na temat laktacji wśród personelu
medycznego w Polsce LEŻY. Nie miejsce tu, żeby tłumaczyć tego
przyczyny, ale wciąż nie uczą was tego dobrze. Dlatego radziłabym -
dla spokoju sumienia - w przypadku pytań o karmienie piersią odsyłać
na forum eksperckie do tego przeznaczone.
Pozostając z wielkim szacunkiem co do Pana wiedzy w kwestii rozwoju
i rehabilitacji niemowląt, pozdrawiam serdecznie :)

[atenette]

Ja rownież z całym szacunkiem do Pana wiedzy napisze, że w sprawach
laktacji lepiej dla wszytkich byłoby jeżeli odsyłałby Pan na forum
gdzie wypowiadają się specjaliści od LAKTACJI. Niestety, ale mruwa
ma racje i to co Pan pisze w swoich postach świadczy o braku
podstawowej wiedzy o procesie laktacji i karmieniu noworodkow.

[pawel.zawitkowski]

Jezeli przeczytaja Panie jeszcz raz to co napisalem, z pewnoscia
zauwaza Panie, ze nie mam ambicji stac sie specjalista od laktacji :)
Natomiast, owszem, nie czuje sie niekompetentny w sprawach
dotyczacych fizjolgii, patofizjologii, neurobomechaniki, itp
jedzenia niemowlat.
Zatem, w sprawach dotyczacych laktacji odsylam tam, gdzie moge. W
sprawach jakosci rozwoju kompetencji jedzenia u niemowlat odsylam do
specjalistow (neurologopeda) jezeli stopien patologii przerasta
nasze kompetencje.
3/4 kadry medycznej (w tym tlum logopedow), takze rodzicow podziela
to co pisze i ma dosyc "swietych wojen" ze smoczkami i mamami, ktore
musza rezygnowac w karmienia naturalnego.
Podobnie jak to bylo z szrokim pieluchowaniem, pozycja zabki,
wysokimi, twardymi butami, fizjologia nie zalezy na szczescie od
tego, kto wyzej uniesie sztandar karmienia naturalnego.
Wszyscy, ktorzy znaja prace naszych zespolow wiedza, ze mamy
superrezultaty w promocji karmienia naturalnego i profilaktyce
zaburzen funkcji jedzenia, w przyszlosci mowy. Wystarczy przesledzic
wyniki badan PREMATURITAS - jedynych tego typu w Polsce -
realizowanych rowniez w naszej Klinice.
Zapraszam do dyskusji, na szkolenia i na konferencje; Podaje mail:
[e-mail] Wydaje mi sie, ze to najlepsze miejsce do tego
typu dyskusji :)
Wydaje mi sie ponadto, ze nie ma sensu powtarzac, ze smoczek nie
jest wrogiem dziecka... Klopoty wynikaja z regoly z naduzywania lub
zlego uzycia smoczkow, zlej jakosci smoczkow lub przyczyn, ktore ze
smoczkami nie maja nic wspolnego (emocjonalne, zla dystrybucja
napiecia mm., zaklocenia w dojrzewaniu kompetencji orofacjalnych,
zla tolerancja pokarmu, refluks i setki innych...)
Zle uzycie smoczka, podobnie jak prowadzenie samochodu po uzyciu
alkoholu czesto konczy sie zle. Co nie znaczy, ze samochod zabija.
Zabija czlowiek, ktory spowodowal wypadek.
Propozycja nie do odrzucenia :)
Pozwola Panstwo, ze na tym Forum bede sie dzielil wiedza, ktora
posiadlem, posilkujac sie wiedza zaprzyjaznionych specjalistow :)
Jezeli maja Panstwo inne zdanie, wezme je pod uwage. Jednak to Ja
odpowiadam za jakosc udzielanych tu odpowiedzi.
Z gory dziekuje za zrozumienie :)
Bede wdzieczny jezeli dyskusje na tematy sporne, po osiagnieciu, jak
wyzej, pewnego poziomu braku zrozumienia istoty sporu, przeniesiemy
na inna plaszczyzne.
Pozdrawiam
Pawel Zawitkowski

[kama_mama_olka]

Ja w ogóle nie dałam dziecku smoczka,nigdy.Paluszka zaczął próbować jak miał
około 3 mcy.Później zainteresował się grzechotką,gryzakiem i zajął się nimi. W
międzyczasie pociągnął palucha od czasu do czasu.Później ssał palce u stóp.Teraz
ma 8 mcy i ssie palec tylko i wyłącznie,kiedy:
jest głodny
chce mu się pic
chce spać.
Martwiłam się,że wychowany bezsmoczkowo natrętnie będzie ssał palec,ale na
szczęście tak się nie stało,
pozdrawiam

[olgamy]

Ale jaki kształt???
Kupiłam juz dwa rózne. leżą i czekają.
Moje dziecko jest jeszcze bardzo małe (3 tyg)ale ma bardzo silny
odruch ssania. Ssie rączki, paluszki, piąstki czasem kciuk lub swoje
ubranko i podkreślam ,że nie robi tego tylko gdy jest głodne.
Oczywiście nie byłoby problemu gdyby to mu przynosiło ulgę- ale
niestety nie przynosi.potrafi tak sie uspokajac zaeaz po jedzeniu
(powtórne próby przystawiania do piersi koncza sie obfitym
ulewaniem i 1,5h marudzeniem i rykiem- stad wiem, że na pewno nie
jest głodne).
Strasznie też "wytrąca go z równowagi" zbyt długie robienie
kupy.Często wybudza sie wtedy ze snu i strasznie ryczy. Za to dobrze
robi mu się kupę przy piersi. Myślę,że np tutaj przydałby sie
smoczek.
Jeszcze raz proszę o radę.

[marusia-13]

O...to tak jak u mnie. Mała od urodzenia ma poteżną potrzebe ssania.
Tak jak pisałam wczesniej połozna nauczyła ssac MOJ palec i teraz
mamy powazny problem (który nasila sie przed nocnym zasnięciem).
Mała w ciagu dnia jakos spi bez "usypiacza" ale na noc nie chce
choćby nie wiem co :(

[os-a]

misiu ma 11 miesięcy i wciąż chce pierś. od urodzenia dostawał smoka(wisienkę)
do ssania, nie zaburzyło to karmienia. od smoka sam się odzwyczaił jak miał
mniej więcej 6 mies. spróbuj który smok przypadnie dogustu maleństwu. p;ozdrawiam

[pawel.zawitkowski]

Walcowaty kształt, bez przewężeń, ewentualnie walcowaty, ale
spąłszcozny - jak ogon bobra.
pozdrawiam
Paweł Z.

[marusia-13]

Czyli jednak probowac podawać smoczek? Mam 3 rodzaje smoczków.
Żaden "nie podchodzi" :( Wypluwany jest daleeeko...
Może mój palec wystarczy i wkrótce malutkiej nie bedzie potrzebny?
Pediatra na smoczka zareagowała na NIE ale na palec nic nie
powiedziala...Wiem,że to pójście na łatwizne ale jak pomaga...

bobrowi utne ogon

[gioseppe]

bobrowi utne ogon, pojde do sklepu szukac podobienstwa w smoczkach :D

[pawel.zawitkowski]

Może zeskanować ogon Bobrowi wystarczy :)
Jak młode wypluwa smoczek, to na siłę raczej proszę nie wsuwać... :)
Są smoczki walcowate z małym "bąblem" na końcu. Stosuje się je u
niektórych dzieci.
No i to chyba tyle :)
Dobranoc
Paweł Z.

[atena12345]

mruwa9 napisała:

> wyciagac palec z buzi i zastapic go piersia.


Ale sie uśmiałam :-)))))))))))
szkoda, że cyca nie można odpiąć, byłoby łatwiej...

[id.kulka]

atena12345 napisała:

> mruwa9 napisała:
>
> > wyciagac palec z buzi i zastapic go piersia.
>
>
> Ale sie uśmiałam :-)))))))))))
> szkoda, że cyca nie można odpiąć, byłoby łatwiej...

Otóż to :-) Na przykład w czasie awantury przewijakowej, gdy mama
chce rozbroić biologiczną bombę, a dziecię ma inne plany na daną
chwilę... Albo w czasie spaceru (mroźną zimą) ...
Chylę czoło przed mamą, która w takich sytuacjach daje radę
przystwić do piersi :-D

[anaveronika]

synek ma 6 tygodni i od początku jest karmiony mieszanka. Do butelek uzywam smoczków okrągłych podobnych do piersi. Ale smoczek uspokajacz jest zwyczajny tzn to chyba ten ortodontyczny (da sie go włozyc tylko w jeden sposob). Czy dla dziecka to ma jeskies znaczenie, ze sa rozne? czy kupic mu ten "wisienke"?

[lipki77]

ja mam NUK-a Genius, jest spłaszczony i lekko rozszerzony na końcu.
mała dostaje go tylko do zasypiania, w nocy sama wypluwa. karmię
piersią bez problemów, maluch ma 6 miesięcy.

[memphis90]

Ja bez smoczka nie przeżyłabym pierwszych dni na porodówce... Mała chciała ssać,
ssać i jeszcze raz ssać- a ja w nocy już nie miałam siły. Dzieci karmiło się na
siedząco na łóżku, nie wolno było spać z malcem przy boku- jednym słowem
hardcore;) Przeprosiłam się ze smokiem i mogłam zasnąć na te 2-3h. W domu,
oczywiście, karmiłam na żądanie, mała śpi z nami w nocy i ssie pierś do woli.
Lila ma teraz 5 m-cy, smoczek jest w użyciu nadal- np. do usypiania podczas
dnia, jeśli akurat nie zaśnie przy jedzeniu. Problemów ze ssaniem, przybieraniem
nie było i nie ma. Od początku używam silikonowego anatomicznego Nuk'a.

hmmm... jest tu jedna specjalistka od wszystkiego

[atena12345]

...któara na każdy problem ma jedną radę: proszę karmić piersią,
dowoli i najlepiej 24 godz. na dobę.
Przy mojej starsze córce tak robilam właśnie i jak patrze na zdjęcia
swoje z tamtego okresu to cień mnie. Efekt był taki, że mala rzygała
i jadła non stop. Bo przecież refluks - niech je ile chce. Nie
mogłam wyjść znia nigdzie i efekt był taki, że praktycznie przez 5
miesięcy nie wychodzilyśmy zdomu: ona przy cycu, ja - dystrybutor
mleka czynny całą dobę...
Gdy w końcu okazało się, że mała ma nietolerancję białka krowiego i
dlatego wymiotuje, dlatego ciagle płacze.
Odetchnęłam, gdy przeszła na mieszankę, a ja mogłam się w końcu
wyspać i moje dziecko odzyskało szczęśliwą mamę.
Teraz mam synka i na szczęście mądra położna w szpitalu powiedziała
do mnie: prosze spróbować dać mu troche smoczka, przecież nie będzie
pani cały czas karmić.
I tak robie. Gdy mały sie naje i zaczyna szarpać cyca niewiedząc
czego chce i wzreszcząc - smoczek świetnie sie sprawdza. On po
prostu płacze, bo chce ssać, ale nie chce by mu już mleko leciało.
Jestem wyspaną, szczęsliwą mamą, ktora karmi piersią i używa
smoczka !!!!

[pawel.zawitkowski]

Dziękuję za ten post,
Nikt przy zdrowych zmysłach nie podważa wagi karmienia piersią.
Wiąże się z tym czasami wiele problemów. I warto je w porę zauważyć.
Chociażby fakt, że oprócz dziecka jest jeszcze mama. Wtrącę jak
zwykle, że jeszcze tata... :)
Na szczęście z roku na rok coraz więcej specjalistów zauważa ten
magiczny układ i uczy się go szanować :)
Pozdrawiam
Paweł Z.

[kochasia6]

hmmm... to ja jeszcze tylko cos "wtrące". Dzis mój pediatra powiedział bardzo mądre zdanie- z reszta najczesciej mowi mądre;-)- "My nie mamy nerwowych dzieci, my mamy nerwowe,zmęczone MAMY " ... I tak sobie myślę- z całym szacunkiem do karmienia piersią, bo sama karmię i używam w razie potrzeby uspokajacza-ze czasem brak zdrowego rozsądku.MAtka tez człowiek:-).A nie wierze, za matka z dzieckiem wiszącym przy cycu 24/dobe nie jest nerwowa.
To nie przez pomyłke w samolotach w razie niebezpieczenstwa matka ma zapewnic bezpieczenswto najpierw sobie a pozniej dziecku... Przeciez tylko wtedy moze sie dzieckiem zaopiekowac gdy z nia jest wszystko OK.
Pozdrawiam i mysle ze smoczki sa OK :-) ( oczywiscie w ramach rozszadku )