Wyniki referendum: Przeciwnicy kopalni wygrali

[cygan37]

Brawo pani soltys! Tak trzymac i nie popuszczac!

[Gość: login_t]

W sprawie autostrad też powinna decydować społeczność lokalna.

Jeździlibyśmy na nartach.

[Gość: nicelus]

login_t napisał:

> W sprawie autostrad też powinna
> decydować społeczność lokalna.
> Jeździlibyśmy na nartach.

gdyby w sprawie autostrad decydowała społeczność lokalna, to dawno byłyby
wybudowane za połowę kosztów i byłyby bezpłatne dla użytkowników.

[Gość: login_t]

Gość portalu: nicelus napisał(a):

> gdyby w sprawie autostrad decydowała społeczność lokalna, to dawno byłyby
> wybudowane za połowę kosztów i byłyby bezpłatne dla użytkowników.

Rozmawiałem niedawno z kobietą, której zbudowano w bliskiej okolicy autostradę. Przed budową dojeżdżała do pracy 15 minut, po budowie - ponad godzinę.
Z autostrady prawie nie korzysta.

Autostrady, wielkie kopalnie, elektrownie atomowe to klasyczne przykłady działań ponadlokalnych, a może i antylokalnych.
Czasem niezbędnych.

[Gość: nicelus]

login_t napisał:

> Autostrady, wielkie kopalnie,
> elektrownie atomowe to klasyczne przykłady
> działań ponadlokalnych, a może i antylokalnych.
> Czasem niezbędnych.

mieszasz różne rzeczy. o ile autostrady i elektrownie atomowe są niezbędne, to kopalnie odkrywkowe węgla brunatnego są całkowicie zbędne. to wcale nie postęp, tylko krok wstecz.

> Rozmawiałem niedawno z kobietą,
> której zbudowano w bliskiej okolicy autostradę.
> Przed budową dojeżdżała do pracy 15 minut,
> po budowie - ponad godzinę.
> Z autostrady prawie nie korzysta.

to samo byłoby z elektrownią. niemcy korzystaliby z taniej energii elektrycznej, bo w polsce niszczenie środowiska prawie nic nie kosztuje, a polacy, jak na przykład w pobliskiej wsi drzewce, nadal nie mieliby odpowiedniego prądu, bo nie mieliby odpowiedniego transformatora...

pytanie do pani wojewody:

pani wojewodo, PO co nowa elektrownia, jeżeli prądu nie ma jak po województwie rozesłać?

[zetkaf]

I bardzo dobrze... caly swiat walczy z plaga CO2 (co prawda,
czesciowo urojona, ale szczegol), a ci chcieli kopalnie i
elektrownie weglowa budowac... a za 5 lat, zanim by sie zwrocily
koszty, by ja z fanfarami zamkneli, w ramach ekologii... dwa sukcesy
by byly, tylko finansowa porazka ;)

[Gość: login_t]

zetkaf napisał:

> a za 5 lat, zanim by sie zwrocily
> koszty, by ja z fanfarami zamkneli, w ramach ekologii...

A to piszesz w oparciu o jakieś informacje, czy tak sobie dupczysz?

[zetkaf]

> A to piszesz w oparciu o jakieś informacje, czy tak sobie dupczysz?
A poczytaj sobie o globalnym ociepleniu, redukcji limitow CO2,
itp. ;)

[Gość: login_t]

zetkaf napisał:

> A poczytaj sobie o globalnym ociepleniu,

Więc jednak dupczysz.
Napisałeś, że za 5 lat zamknęliby kopalnie.
Dosyć konkretnie i dosyć bez sensu.

[Gość: Maria]

Powinno się wrócić do tematu budowy kopalni jak zacznie brakować
ropy i gazu, czyli za 50 lat.
Wtedy dopiero to bedzie interes życia dla mieszkańców tych wsi.

[zetkaf]

> Powinno się wrócić do tematu budowy kopalni jak zacznie brakować
> ropy i gazu, czyli za 50 lat.
Taka ciekawostka: jakies 60 lat temu, uwzgledniajac owczesny poziom
zuzycia ropy, szacowano, ze mamy ropy na jakies 50 lat. Minelo ciut
wiecej lat, zuzycie poszlo znaczaco w gore, rope nadal mamy, i
podobno teraz szacuja to na 80 lat.
Caly pic polega na tym, ze pewne zloza kiedys byly uznawane za
nieoplacalne. Teraz technologia poszla w gore, wiec ich eksploatacja
jest tansza, ceny ropy poszly w gore i nieoplacalne kiedys zrodla
staja sie oplacalne...
A za 50 lat, to moze w ogole paliw kopalnianych nie bedziemy uzywac?
Zrodla "odnawialne" sa coraz popularniejsze, mimo swych licznych
wad...

[Gość: xxxxx]

>> A za 50 lat, to moze w ogole paliw kopalnianych nie bedziemy uzywac?

wybudują w pl elektrownie jądrową bo wsztstkie kraje mają tylko my nie

a co do budowy kopalni to byłbym za, bo to miejsca pracy

[calama]

Gość portalu: xxxxx napisał(a):

> wybudują w pl elektrownie jądrową bo wsztstkie kraje mają tylko my
nie

nie wybudują, bo się okoliczni mieszkańcy sprzeciwią

[Gość: nicelus]

calama napisała:

> nie wybudują, bo się okoliczni mieszkańcy sprzeciwią

nie wybudują, bo będą truć.
:(

bardzo szkodliwy jest dwutlenek siarki. powoduje "kwaśne deszcze" które niszczą
zabytki, niszczą lasy, niszczą ludzki mózg. ludzie z wyżartym mózgiem budują
później elektrownie na węgiel brunatny i problem widzą w emisji dwutlenku węgla,
który jest przecież niezbędny roślinom do asymilacji.

"Największymi emitentami tlenków siarki w Unii są Zespół Elektrowni Ostrołęka
(15 500 ton) i bułgarska elektrownia „Republika” koło Pernika (15 300 ton). Ta
substancja powoduje zakwaszanie środowiska i tworzenie szkodliwych
cząstek."

[zetkaf]

> bardzo szkodliwy jest dwutlenek siarki.
Nie no, nie wierze, a myslalem, ze juz nikt nie pamieta o tym
cholerstwie, i ze teraz nieekologiczny jest tylko "efekt
cieplarniany", a kwasne deszcze... wyparowaly albo sie rozpuscily ;)

> niszczą ludzki mózg. ludzie z wyżartym mózgiem budują
to, zes z retoryka jednak troche pojechal ;)

> który jest przecież niezbędny roślinom do asymilacji.
ale czy w tych ilosciach? Kiedys i ludzi bylo mniej, zeby co2
emitowac, i zwierzat (bo hodowli nie bylo), a roslinki sobie jakos
radzily, a prawie cala ziemie (z wyjatkiem obszarow zbyt zimnych i
pustyn) pokrywaly piekne puszcze. A dzis i emitentow CO2 wiecej, i
lasow mniej (bo czesc pod miasta i uprawy poszla), wiec chyba
rosliny nie musza narzekac ;) Ale demonizowanie CO2 to jednak
przesada, ja bym sie bardziej wspomnianym SO2/SO3 przejmowal,
resztkami CO (wyjatkowo paskudna substancja)...

[Gość: nicelus]

zetkaf napisał:

> ale czy w tych ilosciach?

nawet wiele większych. wiem o tym bo miałem biologię w liceum. uczyłem się, że kiedyś na ziemi rosły olbrzymie lasy, paprocie, skrzypy, widłaki i.t.p., z których obecnie mamy węgiel, a rośliny te były tak wielkie, bo wtedy w atmosferze ziemi było procentowo trzykrotnie więcej dwutlenku węgla niż jest obecnie.

[Gość: Maria]

Zetkaf ma rację z tym terminem wydobycia ostaniej baryłki ropy.
Chyba nikt nie jest zainteresowany podaniem daty kiedy to nastąpi.
Wyrywanie naturze "skarbów ziemi" i sprzedawanie tego na rynku to
domena państw biednych, kolonialnych i zacofanych w rozwoju.
Nowoczesne społeczeństwa sprzedają myśl i technologie, a nie
węgiel.Czy za pracę w elektrowni jądrowej mniej płacą niż za
machanie kilofem???

[Gość: login_t]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Wyrywanie naturze "skarbów ziemi" i sprzedawanie tego na rynku to
> domena państw biednych, kolonialnych i zacofanych w rozwoju.


Biedne jak Kuwejt, zacofane jak USA, kolonialne jak Rosja.

[redcloud]

intresujaca jest fotka - pani na podworku, bieda az piszczy,
poniemiecki dom, postsowiecki bardak... brak elemntarnego porzadku
na tym podworku to chyba kwestia cywilizacyjna. czy urznieta rynna
(widac na zdjeciu) przy dachu na zawilgoconej scianie zeby zrobic
miejsce satelicie, jest szczytem cywilizacyjnych dązen w tym
regionie?
howgh

[Gość: Maria]

Do login_t W Kuwejcie bogate są 3 rodziny związane z monarchią, z
USA pochodzi 80% zdobywców nagrody Nobla, a w Rosji jest mafia,
która trzyma kasę, władzę i zasoby.

[blic]

login_t napisał:

> Biedne jak Kuwejt, zacofane jak USA, kolonialne jak Rosja.

Dorzuć do tego jeszcze taki potentatów jak Wenezuela, Nigeria i
Iran. ;))

[Gość: rcbrtitrwrtriuti]

ty faktycznie głupi jesteś!
> Dorzuć do tego jeszcze taki potentatów jak Wenezuela, Nigeria i
> Iran. ;))
ale żeś głupku przykłady
wybrał;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: ccccccccc]

>> Czy za pracę w elektrowni jądrowej mniej płacą niż za
machanie kilofem???

machanie kilofem potrzebuje więcej rąk do pracy. poza tym w krajach rozwiniętych
węgiel się wydobywa maszynowo jeżdżą takie buldożery-walce i rozwalają bryły
wszystko odbywa się mechanicznie.

postęp technologiczny prowadzi zawsze do redukcji etatów. Za 50 lat większosć
ludzi będize niepotrzebna, już buduje się fabryki produkcyjne to coraz mniej
ludzi w nich się zatrudnia a ich prace zastępują roboty i automatyka. Gdzieś
niedawno w okolicy powstał zakład to tylko paru ludzi zatrudnił bo cała
produkcja jest zautomatyzowana.

[zetkaf]

> postęp technologiczny prowadzi zawsze do redukcji etatów.
Wiesz, troche upraszczasz. Zmniejsza sie ilosc etatow potrzebnych do
produkcji tego samego przedmiotu, jednak...
postep technologiczny pozwala na produkcje nowych przedmiotow, na
ekonomiczna i tansza produkcje przedmiotow kiedys nieoplacalnych
ekonomicznie lub zbyt niebezpiecznych do wykonania. Wiec sobie wez
statystyki co do ilosci ludzi zatrudnionych na swiecie na poczatku
wieku i dzis (a najlepiej trzy lata temu) i porownaj ... chyba
jednak wyjdzie, ze dzis jest wiecej zatrudnionych... czy to dla
ciebie dowod, ze cywilizacja sie uwstecznila? ;)

> niedawno w okolicy powstał zakład to tylko paru ludzi zatrudnił bo
> cała produkcja jest zautomatyzowana.
A mozesz powiedziec, o czym mowa? Czy to takie lokalne yeti - ktos
kiedys gdzies podobno widzial? ;)

[Gość: ccc]

>> Wiec sobie wez
statystyki co do ilosci ludzi zatrudnionych na swiecie na poczatku
wieku i dzis

w okresie młodej polski był dekadentyzm później kryzys finansowy ale prawdziwy
nie taki nadmuchany jak dziś i wogóle straszne problemy na świecie. Wezme sobie
statystyki sprzed 40 lat i wyjdzie że w polach ludzie pracowali w setkach ludzi
a dziś jeden traktor ich prace zastępuje. W fabrykach (czy manufakturach) to co
wykonywano ręcznie potrzebowało mieć więcej ludzi, dziś jedna maszynka wypluwa
gotowe produkty i jest paru potrzebnych do jej obsługi.

Lean manufacturing prowadzi do zmniejszenia kosztów pracy a w związku z tym
liczby ludzi zatrudnionych i powolnym zastępowaniu ludzi przez automatyczne maszyny.

Kiedyś potrzeba było wielu ludzi do wykonywania obliczeń dziś ich prace
zastępuje 1 komputer.

Więcej dóbr się teraz wytwarza niż na początku wieku. Ludzie mają więcej
pieniędzy i więdzej rzeczy/przedmiotów niż w prlu. Więc niech będzie to że ten
postęp technologiczny prowadzi jednak do dobrobytu. Ale kosztem kilkunastu %
bezrobotnych. W związku z tym niech państwo daje im socjal jak w Niemczech
jeżeli nie ma dla nich pracy. Chyba że bezrobocie jest z powodu wybrzydzania
pojawiających się ofert. Ale statystyki pokazują że na 1 ofertę jest 13 osób w
lubuskim czy tam w gorzowie. Więc mniej jest miejsc pracy niż ludzi chcących
pracować.



> A mozesz powiedziec, o czym mowa? Czy to takie lokalne yeti - ktos
> kiedys gdzies podobno widzial? ;)

nie pamiętam nazwy zakładu, na tvp3 gorzów widziałem we fleshu gospodarczym albo
w lubuskim raporcie gospodarczym, na stronce www są wszystkie odcinki nie chce
mi się szukać.

>> Czy to takie lokalne yeti

nie chodzi o yetico.

[zetkaf]

> w okresie młodej polski był dekadentyzm później kryzys finansowy
to sobie wez nawet z XVIII wieku, czy z epoki jaskiniowej, kiedy nie
bylo zadnego kryzysu... i co ci wyjdzie? Ze teraz pracuje wiecej
ludzi (robotnik panszczyzniany to w koncu tez forma pracy ;)

> a dziś jeden traktor ich prace zastępuje.
Owszem, na 1 kg zboza potrzeba mniej ludzi... tylko ze teraz jest
nas 2x wiecej, wiec i 2x wiecej zboza trzeba, i rozwiezc po calej
Polsce, a nie jak kiedys, tylko do najblizszego duzego miasteczka,
itp. Szkoda, ze widzisz tylko wydajnosc na sztuke, ale juz nie ilosc
produkowanych sztuk...

> W fabrykach (czy manufakturach) to co
ale 200 lat temu nie robiono boczkow do drzwi w ilosciach idacych w
tysiace, wtedy sie robilo 1 karete miesiecznie, wiec ledwie 1 obicie
i 1 drzwi trzeba bylo. I co z tego, ze kiedys potrzebowales tysiaca
roboczogodzin na 1 drzwi - ale teraz robisz je w 1 roboczogodzine,
ale robisz ich 10tysiecy miesiecznie...

> Lean manufacturing prowadzi do zmniejszenia kosztów pracy
> w związku z tym liczby ludzi zatrudnionych i powolnym
> zastępowaniu ludzi przez automatyczne maszyny.
Daj glupiemu klawiature, to glupoty pisze... lean to jedno, a
automatyzacja drugie. Lean zwieksza wydajnosc pracy poprzez
eliminacje strat czasu i energii, a nie poprzez automatyzacje...

> Kiedyś potrzeba było wielu ludzi do wykonywania obliczeń dziś ich
> prace zastępuje 1 komputer.
Ale kiedys w kantorze pracowala 1 osoba i wykonywala obliczenia,
teraz w banku siedza ich tysiace, bo sa miliony klientow... kiedys
nie bylo centrow obliczeniowych, i jedno zatrudnia wiecej naukowcow,
niz kiedys astronomow bylo. Bo Kopernik przez to, ze nie mial takich
mozliwosci, nie robil tak skomplikowanych obliczen.

> w lubuskim raporcie gospodarczym, na stronce www są wszystkie
> odcinki nie chce mi się szukać.
czyli "wiem, ze nic nie wiem"? Widzisz, jak to ladnie zgrabnie mozna
bylo ujac, a ty takie wywody ;)

[Gość: barney_rabble]

>> to sobie wez nawet z XVIII wieku, czy z epoki jaskiniowej, kiedy nie
bylo zadnego kryzysu... i co ci wyjdzie? Ze teraz pracuje wiecej
ludz

ciekawe rzeczy mówisz. więc w epoce jaskiniowej było bezrobocie?
jaskiniowcy sobie leżeli z maczugami a jedzenie im spadało z nieba?
nie wiem jesteś jaskiniowcem- wierze ci na słowo

[zetkaf]

> ciekawe rzeczy mówisz. więc w epoce jaskiniowej było bezrobocie?
Nie, ale starczylo pare tysiecy ludzi zeby zaspokoic potrzeby
wszystkich ludzi na swiecie ;)
Wiec zgodnie z twoimi "madrymi" teoriami, w mysl postepu, teraz
potrzeba ich mniej? ;)


> jaskiniowcy sobie leżeli z maczugami a jedzenie im spadało z nieba?
nie, ale nie potrzebowales ludzi na kasie w markecie, rzeznika,
ktory to oporzadzil, na mamuta tez szlo sie tylko raz upolowac, a
nie jak teraz, ze trzeba sie nim (jak masz sie czepiac, to niech
bedzie ze nim, swiniakiem) opiekowac przez caly rok, weterynarza
wzywac jak zachorowal...

[Gość: model vensim]

>> nie, ale nie potrzebowales ludzi na kasie w markecie, rzeznika,
ktory to oporzadzil,
na mamuta tez szlo sie tylko raz upolowac, a
nie jak teraz, ze trzeba sie nim (jak masz sie czepiac, to niech
bedzie ze nim, swiniakiem) opiekowac przez caly rok, weterynarza
wzywac jak zachorowal...

dobra wierze ci jak na tego mamuta chodziłeś, zetkafie kopalniany.
Co do reszty też się zgadzam - z rozwojem cywilizacyjnym wzrasta wygoda ludzi i
związana z nią różnorodność świadczenia usług.

A więc - produkcja automatyzowana dostarcza więcej produktów na rynek i mniej
ludzi potrzebnych do jej wytworzenia - za to więcej zarabiający pracownicy w
wyniku nowocześniejszej szybszej bardziej opłacalnej produkcji wydają coraz
więcej kasy na różne usługi jak masaże salony kosmetyczne, aerobici, sauny,
baseny kina, podróże, taksówki.

automatyzacja produkcji -> Mniej ludzi potrzebnych do wyrobów przedmiotów ->
większe pensje pracowników -> większe wydatki pracowników na usługi -> więcej
usług -> więcej miejsc pracy w usługach.

taki prosty model

[zetkaf]

> automatyzacja produkcji -> Mniej ludzi potrzebnych do wyrobów
> przedmiotów -> większe pensje pracowników
i jak zwykle ci sie pomerdalo, a taki prosty ekonomiczny schemat
myslowy...
mniej ludzi na wyrob -> nizsze ceny wyrobow -> wieksza podaz ->
wieksza produkcja -> wiecej ludzi zatrudnionych na produkcji ->
znowu wieksza podaz produktow i uslug ;)
a tlumaczylem, tlumaczylem, ale coz...
"MADREMU NIE TRZEBA TLUMACZYC" - a zrodlo cytatu zaraz podam w nowym
watku ;)

[Gość: ccc]

>> mniej ludzi na wyrob -> nizsze ceny wyrobow -> wieksza podaz ->
wieksza produkcja -> wiecej ludzi zatrudnionych na produkcji ->
znowu wieksza podaz produktow i uslug

tylko rzetelne dane statystyczne mogą coś takiego potwierdzać my se możemy gadać
jak jest a jest tak jak dane pokazują. A prawa ekonomii w pl nie działają co się
nieraz przekonałem. Np. pracodawca w życiu nie da więcej jak 1200 złotych. Nawet
jak nikogo nie znajdzie na twoje miejsce. Za to pośrednikowi da z chęcią 2 i
więcej a ci nie da dużo bo ty jesteś robol i masz robić za mało bo co ty se myślisz.

szkoda że w pl jest ta ochrona danych przez to nic się nie można dowiedzieć bo
wszelkie dane są niedostępne. inspekcja pracy w zg jedynie ma informacje, gus
itd. ale ja bym chciał dokładnie wiedzieć ilu pracuje np informatyków w
gorzowie, ilu inżynierów itd. Ile można zarobić miesięcznie netto na firmie
produkującej bramy i ogrodzenia.

Chciałbym mieć takie wszystkie dostępne dane bez problemu. Jak do pracy
dyplomowej szukałem materiałów to też ciężko było się dokopać do
najaktualniejszych. W gazelach biznesu są podawane szczątkowe dane z roku albo
2-3 lat parę lat temu a nie ma najaktualniejszych:

www.gazele.pl/home/company.html?companyID=533

[zetkaf]

> tylko rzetelne dane statystyczne mogą coś takiego potwierdzać
to se zobacz ilosc karoc na polskich drogach w XIX wieku, a ilosc
samochodow teraz - chyba widac roznice nawet bez cyferek? ;)

> nieraz przekonałem. Np. pracodawca w życiu nie da więcej jak 1200
wot, durak... a gdzie ja pisze o wyzszych placach dla roboli? Jakbys
nie zauwazyl, to wlasnie ty takie glupoty pisales ;)
ps. dawali powyzej 1200, jak mniej ludzi do pracy bylo... nawet w
tesco dawali 1500 na okresie probnym ;)

> Za to pośrednikowi da z > chęcią 2
i powieŁ masy 2 tysiace, i mam cie gdzies - ty sie martw, jak go nie
bede chcial, ty mu szkolenia zapewnij, ty mu daj kapote, a jak sie
po 1 dniu zwolnij to twoj problem co z kapota zrobic i ile
kosztowala...

> szkoda że w pl jest ta ochrona danych przez to nic się nie można
> dowiedzieć
a co ty bys sie dowiedziec chcial? ;)

> itd. ale ja bym chciał dokładnie wiedzieć ilu pracuje np
> informatyków w gorzowie, ilu inżynierów itd.
wot, durak, przeciez to nie ochrona danych osobowych ;) A dane mozna
w GUSie dostac, tylko pytanie, ile sobie policza? ;)

> Ile można zarobić miesięcznie netto na firmie
> produkującej bramy i ogrodzenia.
hehe, ochrona danych... GOSPODARCZYCH. A jako ekonomista, to se
policzyc powinienes ;)

> Chciałbym mieć takie wszystkie dostępne dane bez problemu.
Widzisz, na tym polega bycie specjalista - jak ktos ma te
informacje, to je za kase sprzedaje ;)

> 2-3 lat parę lat temu a nie ma najaktualniejszych:
bo zapewne branza bram wjazdowych to taaaaaka dynamike, 150% w
jednym roku, -200 w nastepnym ;)

[Gość: vvv]

>> wot, durak,

sie naoglądałeś ruskich filmów

sie nie śmiej z tymi bramami bo to jest tylko przykład. Nie mam na razie pomysłu
co by można było produkować fajnego z metalu. Ludize pewne rzeczy kupują jak
muszą. Rzeźby np sie słabo sprzedają czy tam obrazy bo to są zbytki, mało kto to
potrzbeuje. Masy potrzebują w 1 kolejności jedzenia codziennie, domów/mieszkań,
samochodów, ubrań. Takie rzeczy stalowe to rzadko kupują i najczęściej jak
muszą. Np budują dom i stawiają ogrodzenie. Ale rzadko stalowe, częściej siatkę
albo betonowe. Bram na pilota bardzo mało ludzi ma. U mnie na wiosce tylko 1
widziałem. Bramy w castoramie są bardzo tanie, chyba tańsze niż materiały jakbym
se chciał sam zrobić. Ludzie często oszczędzają i mają drewniane płoty. Ja nie
wiem czy to jest dobry rynek. Jakbym zobacyzł jakieś statystyki, dynamika
sprzedaży bram i rentownosć i poziom zatrudnienia firm produkujących bramy w
gorzowie na przestrzeni ostatnich 5 lat to bym wiedział jaki jest rynek

[Gość: kocioł]

kotły CO by były dobre bo je ludzie kupują i najtańszy kosztuje parę tys. ale
totalnie się nie znam na ciepłownictwie a pewnie potrzebny jest człowiek z
jakimiś uprawnieniami by móc takie coś produkować

[Gość: ccc]

www.kotlarstwo.info/index.php?option=com_content&view=article&id=51&Itemid=61
takie kociołki bym robił

[Gość: ccc]

www.roczyny.pl/?itemid=155
zobacz jaka zaje**sta fabryczka

[Gość: ccc]

byłby drugi ISS ale polski, bez kapitału niemieckiego i chamstwa na rekrutacji

[Gość: ccc]

zastanawiam się nad częściami alu do tuningu samochodowego, jakieś tłumiki itd
ciekawe czy to można produkować czy trzeba mieć licencje jakąś od producenta, na
giełdzie widziałem takie sprzedają i po 70-250 zł a to kawałek rury zawiniętej i
do tego przyspawana druga rurka chyba proste w konstrukcji

[Gość: ccc]

albo rowery czy quady.. tu też nie wiem jak z przepisami prawnymi odnośnie
możliwości produkowania czegoś takiego jakieś licencje patenty a jakbym sobie
sam coś takiego zaprojektował i skonstruował. quada mi może nie pozwolą ale
rower zwykły

[zetkaf]

Wiesz, ty bys wszystko robil, tylko na niczym sie nie znasz, i
zapewne na czym sie poznasz, to ci sie odechce ze wzgledu na koszty.
Tylko zycze ci, zebys sie poznal PRZED zalozeniem firmy, a nie po
zbankrutowaniu ;)
A widze, ze ta mysl, czego bys nie produkowal, to juz ci tak na mozg
padla, ze sam ze soba dyskutujesz ;)

[Gość: bbb]

Zetkafie kopalniany...

znam się na wielu rzeczach i mi zazdrościsz kreatywności.

Założę dużą fabrykę kotłów CO w Gorzowie będzie docelowo przynajmniej wielkości
ISS. Będę potrzebował do roboty: spawaczy-ślusarzy, spawalników, inżynierów
jakości i automatyki produkcji, marketingowca, specjalistów od ciepłownictwa,
księgową, kierownika produkcji, sekretarkę, logistyków, kierowców tira,
pakowaczy i flotę tirów. Będę sprzedawał to na rynek polski i niemiecki.
Siedziba firmy będzie się mieścić początkowo u mnie na wiosce, jako że można
otrzymać dotacje unijne do 200 chyba tys zł. pod warunkiem utrzymania paru
miejsc pracy (dla 200 tys chyba 5-ciu). Ale trzeba mieć trochę kapitału własnego
żeby tą dotację dali.

Zacznę od bram i ewentualnie jakichś prostych konstrukcji typu tłumiki, wkłady
kominowe, regały.

Na razie będę pracował jako programer i zrealizuje parę pomysłów wirtualnych
później wróce do spawania jak uzbieram na sprzęt parę tys. i zaczynam w garażu
tworzyć realne przedsiębiorstwo. Od czegoś trzeba wyjść. Może bym poszedł do
ISS-a zobaczyć od środka jak to tam wygląda. Jak się ukaże ofertka to sie tam
zgłosze (50 ludzi na 1 miejsce).

[zetkaf]

> znam się na wielu rzeczach i mi zazdrościsz kreatywności.
Jejku, ty mi za lekarza bedziesz placil, jak sobie wiazadla na
przeponie pozrywam z tego smiechu, bo NFZ juz limitow nie ma ;)
Jak sie znasz, to juz pokazales. Chcesz zebym zmienil zdanie? Jest
tylko jeden sposob: za 5 lat widze wielka fabryke, i marke znana na
cala Polske.
PS. I nie mowie tu o drukarni z gatunki fantasy ;)

> Zacznę od bram
a mialy byc kotly?

> i ewentualnie jakichś prostych konstrukcji typu
> tłumiki,
TŁUMIKI CZEGO? Samochodowe - to żadna prosta konstrukcja, a tak
droga, że niektóre koncerny wyodrębniają ją ze swoich statystyk,
bo "statystyki psują". A może tłumiki głupoty? Dopóki będziesz je
firmował swoim imieniem, nie masz szans ;)

> Na razie będę pracował jako programer i zrealizuje parę pomysłów
> wirtualnych
I ta firma tez bedzie wirtualna ;)

[wolfenstein3d]

jakbyś nie wiedział to puma jest przedsiębiorstwem wirtualnym a nie powiesz że
to zła marka.

przeds. wirtualne to takie które są porozsiewane po świecie i nie mają nawet
swojej jednej siedziby i są połączone ze sobą relacjami i występują pod wspólną
marką.

co do kociołów dowiem się czy wolno je tak o sobie produkować i jeśli tak to
zabieram się do roboty od razu jak kupie sprzęt.

[wolfenstein3d]

będe potrzbeował kogoś do testów to może zamontuje u ciebie w chałupie i jak nie
wybuchnie tzn że jest ok.

[wolfenstein3d]

zastanawiam się jeszcze nad transportem bo taki piec ze 200 kg waży.. jak takie
coś normalnie przenieść do kotłowni z dworu? po schodkach.

[Gość: nicelus]

wolfenstein3d napisał:

> zastanawiam się jeszcze nad transportem
> bo taki piec ze 200 kg waży.. jak takie
> coś normalnie przenieść do kotłowni z dworu?
> po schodkach.

nie łam sobie tym głowy. zatrudnisz specjalistów od logistyki, to ci przeniosą.

[zetkaf]

> jakbyś nie wiedział to puma jest przedsiębiorstwem wirtualnym a nie
puma ma fizyczny wyrob, sa fabryki, ktore go produkuja (choc nie
naleza byc moze do pumy), sa biura sprzedazy, itp.
Ja mowie o takim przedsiebiorstwie, ktore jest, ale tylko w twojej
glowie i na tym forum ;)

> co do kociołów dowiem się czy wolno je tak o sobie produkować i
kocioly mozna, kotly nie, a czemu nie bede ci tlumaczyl, bo to
kosztuje ;)

> zabieram się do roboty od razu jak kupie sprzęt.
No wlasnie, swietny analityku - najpierw inwestycje, potem analiza w
co inwestujesz? ;)

[Gość: xzczxcxz]

> puma ma fizyczny wyrob, sa fabryki, ktore go produkuja (choc nie
> naleza byc moze do pumy), sa biura sprzedazy, itp.

czyli jest wirtualne bo nie istnieje fizycznie. a produkt co za różnica jaki,
reklama też jest wirtualna nie ma jej fizycznie. A jakie kokosy się na niej zbija?

>> kotly nie, a czemu nie bede ci tlumaczyl, bo to
kosztuje

chciałem cie mianować dyrektorem produkcji ale jak nie chcesz to nie mów i
wracaj do tej swojej montażowni na koordynatora ruchu

> najpierw inwestycje, potem analiza w
> co inwestujesz?

przestałbyś myśleć jak idiota. maszyne se musze kupić żeby nie zapomnieć jak sie
stal hefta. Spróbuję jakieś rzeczy skonstruować pomału dojde do kotłów. Na razie
jestem zajęty programerowaniem, mam strasznie dużo zleceń więc nie przeszkadzaj

[Gość: cc]

>> kotly nie, a czemu nie bede ci tlumaczyl, bo to
kosztuje

biegnij do pośredniaka zagraniczniaka po kość od stołu i pochwal się że umiesz
angielski

[zetkaf]

> czyli jest wirtualne bo nie istnieje fizycznie.
a) czy puma to firma, czy tylko marka? Firmy Vizir czy OldSpice tez
nie ma, bo to nie firmy ;)
b) jesli to jednak firma, to istnieje fizycznie, zapewne jakas
centrale (ktora m.in. decyduje o tym, ktorej fabryce zleci wykonanie
prac) ma...

> reklama też jest wirtualna nie ma jej fizycznie
oczywiscie, a czasopisma maja... puste strony? czy w ogole sa o
polowe ciensze? ;)

> chciałem cie mianować dyrektorem produkcji ale jak nie chcesz to
ROTFL ;)
nie dosc, ze zaczynasz bic politykow swymi obietnicami, to nawet nie
pomyslales, ze nie to stanowisko - nie ten dyrektor ;)

> przestałbyś myśleć jak idiota
Nie no, inwestowanie przed zastanowieniem sie, w co - to nie jest
myslenie jak idiota?
Nie, nie obawiaj sie, nie mysle jak ty...

> jestem zajęty programerowaniem, mam strasznie dużo zleceń
No wlasnie zauwazylem ostatnio wzmozona aktywnosc na forum ;)
Ech, wyobrazni to zazdroszcze, naprawde masz szanse na rynku fantasy
;)

[Gość: ccc]

> reklama też jest wirtualna nie ma jej fizycznie
oczywiscie, a czasopisma maja... puste strony? czy w ogole sa o
polowe ciensze? ;)

a internet, kable, serwery to co nie istnieją?

> przestałbyś myśleć jak idiota
>> Nie no, inwestowanie przed zastanowieniem sie, w co - to nie jest
myslenie jak idiota?

myślenie jak idiota to jest że myślisz że ktoś jest głupi
a sam z siebie głupka robisz

>> Nie, nie obawiaj sie, nie mysle jak ty...

no musisz sie jeszcze duzo nauczyć, dużo ci brakuje

>> Ech, wyobrazni to zazdroszcze, naprawde masz szanse na rynku fantasy
;)

nie wiem co ty tam wąchasz w tej fabryce ale masz omamy jakieś,
pewnie ci się wydaje ze jesteś frodo z władcy pierścieni.

naprawde mam dużo zleceń i aż mi łeb od nich kipi, do tego pracuje
w agencji reklamowej ale mi się to za bardzo nie podoba bo jest za dużo
zapier**lu dla mnie wolałbym coś mniej pracochłonnego robić.
Robotnicy na budowie sobie leżą w rowie i piwko piją a nie.. Laba jest i wogóle
wiem co mówie bo robili u sąsiadów domek to tylko siedzieli przy grilu i palili
papieroska zamist robić i kasowali za h. kafelkarz też kasuje po 5 dych za metr..

[zetkaf]

> a internet, kable, serwery to co nie istnieją?
a czy reklama to tylko reklama w internecie? CZESC REKLAMY jest
wirtualna, podobnie jak to forum chociazby, ale to jakby mowic, ze
Polska jest Europa - nie, Polska jest jedynie CZESCIA Europy...

> myślenie jak idiota to jest że myślisz że ktoś jest głupi
> a sam z siebie głupka robisz
to jak idiota, czy jak glupek? ;)

> >> Nie, nie obawiaj sie, nie mysle jak ty...
> no musisz sie jeszcze duzo nauczyć, dużo ci brakuje
No, duzo uwsteczniania sie brakuje mi do ciebie ;)

> nie wiem co ty tam wąchasz w tej fabryce ale masz omamy jakieś,
> pewnie ci się wydaje ze jesteś frodo z władcy pierścieni.
Wiesz, to nie ja wymyslam opowiastki o tym, jak inwestowalem ;)

[wolfenstein3d]

>> No, duzo uwsteczniania sie brakuje mi do ciebie

praw sobie komplementy dalej skoro szefostwo ci enie docenia w tej zagranicznej
montazowni :)))

> Wiesz, to nie ja wymyslam opowiastki o tym, jak inwestowalem

nic nie wymyślam

[Gość: Bernard]

Hey login,
To typowe "slums'owe" myslenie lubuskiej wsi...
Ludzie nie tylko przyzwyczaili sie do zycie w biedzie - ludzie
zaakceptowali to jako normalne... Poniewaz, jak informuje artykul,
kazdy mlody z mozgiem jako tako operujacym wyjechal...pozostali
ludzie bez edukacji, bez aspiracji, dla ktorych walace sie rudery,
smrod i ubustwo to normalka...
Takimi ludzmi latwo manipulowac...Takich ludzi latwo wystraszyc...
Ci ludzie boja sie zmian...Nawet tych na lepsze...
Smutne.
PS. Podoibna mentalnosc istnieje w polnocnoamerykanskich slumsach
(dzielnice biedy)..Mozna tym ludziom zaproponowac ci sie chce - nic
nie dziala..Generacje ktore zyja z zasilkow nie potrafia zyc inaczej
niz z wyciagnieta reka...
:):)

Brakuje materialow z polnocy wojewodztwa?

[samozwaniec1]

Koordynacja rozmieszczenia tekstow w redakcjach zielonogorskiej i
gorzowskiej - pod zdechlym azorkiem.Teraz na zielonogorskiej stronie
dawajcie teksty z Kostrzyna,Witnicy i Drezdenka...

[Gość: nicelus]

samozwaniec1 napisał:

> Koordynacja rozmieszczenia tekstow w redakcjach zielonogorskiej i
> gorzowskiej - pod zdechlym azorkiem.Teraz na zielonogorskiej stronie
> dawajcie teksty z Kostrzyna,Witnicy i Drezdenka...

dlaczego? dotyczy to wszystkich. jak zaczną kopać, to nie skończą dopóty, dopóki
wszystkiego nie wykopią. prawie pod całym województwem jest węgiel brunatny.
największe złoże węgla brunatnego w polsce szacowane na ponad 1 mld. Mg to
rzepin-torzym a więc powiaty słubicki i sulęciński leżące na północy
województwa.

Dziwne rozumowanie

[laptop-zera]

"A przecież ciotka z babką się nienawidziły. Jak będą ze sobą żyć?"
przecież nie żyją

[Gość: nicelus]

cygan37 napisał:

> Brawo pani soltys! Tak trzymac i nie popuszczac!

popieram i gratuluję mieszkańcom gminy rozsądnego wyboru. piękne okolice to wszystko co macie cennego.

co do bezrobocia. jest obojętnie, czy na węglu zarobiła by spółka, czy na sprzedaży limitów zarobi rząd polski. tak czy siak, i tak bezrobotni z waszej gminy nie zobaczą tych pieniędzy.

Niech zyje glupota, bieda i ubustwo...

[Gość: Bernard]

Hey,
Gratulacje!!!
:(

[Gość: ccc]

tusek zabija polski przemysł nic już się u nas nie rozwinie tylko nas całkiem
zaleją produktami importowanymi zza granicy a polska będzie jednym wielkim
call-center

[zetkaf]

Gość portalu: ccc napisał(a):

> tusek zabija polski przemysł nic już się u nas nie rozwinie tylko
> nas całkiem
> zaleją produktami importowanymi zza granicy
i talibami z klewek ;)

Benio wsztydzę się.......

[Gość: emsiziomal]

...ale przyznac muszę Ci rację!
Pierwszy raz?

[Gość: Bernard]

Hey emisizomal,
Nie masz sie czego wstydzic...
Jest jak jest...
Ludzie zyjacy od pokolen w slumsach, nie znaja niczego innego i
wszystkiego "innego" sie boja...
Datki i zapomogi to dla nich "stabilizacja"...
Boja sie sukcesu tak samo jak ty sie boisz kleski!!!
Skazani na biede smrod i ubustwo!!! Z wlasnego wyboru!
W tym sie czuja "jak w domu"...
Boli patrzec na to dno, a dnem to jest!!!
Beda w ponimieckim gnoju sie babrac bowiem niczego inngo nie znaja...
I poznac nie chca...
I ciagna Lubukie naq dno!!!
:(:(:(

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Jest jak jest...

a mógł być w każdej gminie hotel z basenem.
;)

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Moglby...ale po jaka cholere???
:):):)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> ...ale po jaka cholere???

no właśnie.

:)

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,'
Zgadzamy sie ze soba.....
Cos tu nie tak...
Wszak ty pisowka trabka a ja normalny...
Byc nie moze...
:):):):):):)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> ... ja normalny...
> Byc nie moze...
> :):):):):):)

całkowicie się z tobą zgadzam.

[Gość: nicelus]

cygan37 napisał:

> Brawo pani sołtys! Tak trzymać i nie popuszczać!

dzięki mądrej decyzji mieszkańców tych dwóch gmin, spółka nie wybuduje elektrowni i polska dostanie miliardy euro. sprawiedliwym by było, te miliardy euro przekazać tym gminom. jednak pewnie tyle tych pieniędzy od rządu zobaczą, co by i od węglowej spółki zobaczyli.

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,'
Niech zyje PiS, smrod, brod i ubostwo!!!
\W imie ojca i syna i calej reszty!!
:)

ten sulęcin to fajny internauta

[Gość: ecrtrtitrpyiywpy]

ale co prostacki głupek to bania mała;-)pozdro berniardze;-)

przeciwnicy brudu i smrodu wygrali ...

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Niech zyje PiS, smrod, brod i ubostwo!!!

dlaczego tylko pis? przecież nie tylko materna, ale regionalni politycy
wszystkich opcji politycznych byli za kopalnią i smrodem, aby tylko utrzymać to
województwo. trudno się dziwić, bo dla nich województwo, to żywotny interes.

[Gość: Bernard]

Hey nicedelus,
Te kopalnie byly (sa?) ogromna szansa dla regionu...
Wegiel brunatny ByL smierdzaca technologia..Teraz inne czasy
pisowska peopagandowa maszynko...
Mogla ( ciagle moze) byc dobrze platna praca dla tysiecy ludzi
ktorzy z zasilkowego smrodu mogliby wyjsc do normalnego zycia...
Energia dla regionu i Polski...
Nie chca jednak...Kochaja biede...
Niech sobie...
Niech sie PiS cieszy!!! Maja swoich wiernych tam gdzie chca ich
miec - na dnie!
No coz...
Nikt palami do dobrobytu nikogo zapedzac nie bedzie...
Polska to wolny kraj wolnych ludzi...
:(

[zetkaf]

> Mogla ( ciagle moze) byc dobrze platna praca dla tysiecy ludzi
> ktorzy z zasilkowego smrodu mogliby wyjsc do normalnego zycia...
do normalnego, smrodu i smogu elektrowni ;)

> Energia dla regionu i Polski...
Zdaje sie, ze nie mamy problemow z brakiem energii, a raczej z jej
kosztami wytwarzania - m.in. ze wzgledu na stare technologie. I zle
zarzadzanie, bo inwestycje widzi sie jako koszt ktory trzeba zwalic
na klientow, a nizsze koszty po inwestycjach widzi sie jako szanse
na premie dla prezesow i pracownikow, a nie zwrot inwestycji ...
A z agroturystyki, rolnictwa - nici...
ps. jedz sobie do Walbrzycha czy innego po-kopalnianego miasta i
powiedz mi, czy to wlasnie nie jest opisywany przez ciebie smrod i
biedota?

PRL-owska propaganda

[Gość: Bernard]

Hey zetkaf,
Caly slask to jeden wielki "pomnik" socjalizmu... Sowieckie
technologie w najlepszym wydaniu byly zle... Dopoki sie ich nie
wymieni na nowe - bedzie jak jest, a wymienic "w piec minut" sie nie
da...
Nowe technologie spalania wegla sa inne i porownywanie ich do tych
sowieckich to durna prl-owska propaganda...Zastraszyli biednych (i
glupich) ludzi ktorzy biednymi i glupimi pozostana...
A sprawa ilosci energii???
Jesli pamietasz pacanie skad najwiecej kupujemy to na pewno wiesz ze
mamy za malo wlasnej... Moga odciac kiedy zechca. Terroryzm
ekonomiczny to specjalnosc ruskich...
Teraz gdy bedziesz sie zastanawial gdzie to podatki ktore placisz
ida.....pamietaj ze ida utrzymywac dziesiatki tysiecy ludzi ktorym
ktos pomogl zyc na zasilkach...
A moglo byc inaczej. Ci ludzie mogliby pracowac i swymi podatkami
kase zasilac...
Ale po co...Niech beda biedni - przy nich ty mozesz sie czuc jak
krol...he he he
Co za pisowiec z ciebie!!
:)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Caly slask to jeden wielki "pomnik" socjalizmu...

nie jest aż tak źle, gdyż polska na szczęście miała węgiel kamienny. pomnik socjalizmu, to zniszczony odkrywkowymi kopalniami węgla brunatnego obszar byłej nrd.

[zetkaf]

> Nowe technologie spalania wegla sa inne
ale dalej nie sa calkowicie czyste..
no i pozostaje problem WYDOBYWANIA, zwlaszcza odkrykowego... gdzies
widzialem nawet podobne cudo w okolicy Gorzowa, zdecydowanie nie
robi za atrakcje turystyczna ;)

> A sprawa ilosci energii???
> Jesli pamietasz pacanie skad najwiecej kupujemy to na pewno wiesz
no wlasnie nie pamietam, bo nie mowili... co najwyzej kwestia, skad
GAZ mamy - i skad bardzo skorzy sa do odcinania. Ale przeciez mowimy
o ELEKTROWNI, a nie o GAZOWNI? Czy moze nie na czasie jestem?

> Co za pisowiec z ciebie!!
Ech, daleko mi do ciebie ;)

[Gość: Bernard]

Hey zatkaf,
Prostactwo twoijego myslenia usprawiedliwia twoje PiSpwskie
ciagotki...
Rnergia pisowski przyglupie to...energia...
Albo sie ja ma albo nie...
Dzieki idiotom pisowskim jak ty ruskie moga terroeyzowac europe!!!
Niech siedza polaczli w lubuskiem w nedzy i gnoju... Ruskie sie
ciesza...I PiS tez...
Czym gorzej tym lepiej!!
:(:(:(

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Czym gorzej tym lepiej!!

i to jest właśnie twoja filozofia. czym gorzej w polsce, tym czujesz się lepiej w kanadzie. chciałbyś siedzieć w pięknych kanadyjskich lasach i otrzymywać z polski takie widokówki.

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Mieszkam w Albercie gdzie energia to #1.
Ropa naftowa i wegiel...
Nie ma durni z PiS-u wiec dzieki Bogu sobie radzimy...
Nikt biedy nie klepie jak pisowska bozia nakazuje...
Pouczj polaczkow jak zyc w gnoju...nio ech ciebie sluchaja...
:)
PS. Bede w lybuskiem...bede jezdzil po wojewodztwie i podziwial
niemiecka historie i polska biede w niej zyjaca...
Wtchodki za obora i woda ze studni...tuz przy wychodkach...
A ty sie ciesz...
:(:L(:(:(

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Mieszkam w Albercie gdzie energia to #1.

eeetam, w kontakcie masz tylko 120 volt.

> Ropa naftowa i wegiel...

eeetam, rudy żelaza, nikiel, cynk, miedź, złoto, ołów, molibden, potaż, diamenty, srebro przede wszystkim, a węgiel, ropa naftowa, gaz naturalny dopiero po rybach i drewnie.

> Bede w lybuskiem...bede jezdzil po wojewodztwie i podziwial
> niemiecka historie i polska biede w niej zyjaca...

eeetam, historia nic cię nie nauczy. niemieccy mieszkańcy w okolicznych wsiach żyli zasobnie, bo wydobywali węgiel brunatny na własne potrzeby, ale nie odkrywkowo. widać to na przedwojennych mapach. ludzie mieli tani opał i nie niszczyli przyrody.

> Wtchodki za obora i woda ze studni...
> tuz przy wychodkach...
> A ty sie ciesz...

a ty byś się cieszył, gdyby była kopalnia i nie byłoby wody w studni?

[Gość: Bernard]

Heyn nicelus,
Nic o Kanadzie nie wiesz...
Ja mieszkam w Albercie... Ryby i drewno to BC na zachid od nas...
My wolowina i ropa naftowa oraz wegiel...
:):):)

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Kanady nie znasz...
Ja mieszkam w Albercie a ryby i drewno to specjalnosc BB - na zachod
od nas...
Masz racje...Jesli bedza kopalnie to wody w studniach nie bedzie...
Bedzie w kranie w domu w kuchni i lazienkach - jak byc powinna...
Ty i twoje poparane pisowskie pacany kochacie widziec lubuszan
idacych do wychodkow i wode we wiadrach do domu targajacych ze
studni...
Kochacie ten folklorystyczny smrod...
Do diabla z PiSem!!!

[zetkaf]

> Rnergia pisowski przyglupie to...energia...
Ech, widac sobie musisz wszystko upraszczac maksymalnie, zeby
zrozumiec, jak umyslu brak. Bo gaz, to nie tylko energia, to takze
surowiec chemiczny. Z kolei energia elektryczna charakteryzuje
latwiejszym przesylem, wiekszym bezpieczenstwem (prad sobie nie
wybuchnie niszczac pol bloku) i latwiejsza zamiana na inne formy
energii (np. na zimna lodowke - co gazem byloby ciezko otrzymac ;)

> Albo sie ja ma albo nie...
i jak sie jej nie ma, to sie wszystkich od pisowcow wyzywa, bo na
cos wiecej energii brak ;)

> Dzieki idiotom pisowskim jak ty ruskie moga terroeyzowac europe!!!
Dzieki takim idiotom, ktorzy uzalezniaja nas od gazu, bo nie widza
roznicy ;)

> Niech siedza polaczli w lubuskiem w nedzy i gnoju...
a lepiej zeby siedzieli w po-odkrywkowym dole? I sobie ziemianki w
nim polepili? ;)

[Gość: nicelus]

okazuje się, że tej kopalni tak naprawdę nikt nie chce, oprócz miejscowych polityków. jestem przekonany, że rząd woli sprzedawać limity co2, niż pozwolić spółce spalać węgiel brunatny i płacić kary za zanieczyszczanie środowiska.

Komunistyczna priopaganda nicelusa...

[Gość: Bernard]

Hey,
Sluchaj popaprancu pisowski...
Ameryki nie odkryles...
"Wszyscy" nie chca ...i dlatego inwestycje przegraly w referendum...
To oczywioste...
Nie bedzie nic!
Ktos zadbal o to by durni i brudni takimi pozostali...
Niech do wychodkow przez snieg laza...niech wode kublami do domow
ciagna...niech pomyje przez okna wylewaja a w nocy sraja do
nocnikow!!!!niech pala w piecach wegiel i drewno...
Niech zyja tak jak im pisowski bog nakazuje...
Ponizej nich tylko gleba i robactwo...
I ciebie to cieszy...
Siedzisz w swoim zakichanym M1, ale masz wode pod reka i kibel tyz
za sciana...I prysznic mozesz wzuasc...
Ciesz sie...
W porownaniu do nich jestes pisowski zasmierdzialy Krol!!!
Prawie nastepny rydzyk, cholera...
Jestes kims pod warunkiem ze reszta z blocie zyje!!!
:(

zdecydujcie się w końcu na wspólną linię!

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Siedzisz w swoim zakichanym M1, ...

senator iwan z czujnością czekisty zdemaskował przeciwników kopalni. powiedział
na antenie radia zachód, że mają na tym terenie swoje posiadłości. powiedział to
tak, jakby to była jakaś zbrodnia.

ty piszesz, że mieszkają w mieście w m1...

może zdecydujcie się w końcu kim są ci przeciwnicy kopalni, bo być może
walczycie z własnym cieniem.
:)

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Lubuszanie zamieszkijace wie objete potencjalnymi inwestycjami to
niestetu nie "kwiat narodu"...
Tak juz jest...
Siedza w swoioch gorzowskich zadymionych M1 pacany pisowskie ktore
kochaja gdy ktos od nich ma gorzej...
Wspomagaja wiec i doradzaja nieszczesnikom s "powiatu" jak uniknac
pokus kapitalizmu...
Jak pozostac w "naturze"...
Jak uniknac pracy i wynikajacej z niej odpowiedzialn9sci za siebie
samych...
Do diabla z PiSwm i ich ideologia biedy i smrodu!!!
:(:(

[Gość: cxczxc]

powiem ci że PO tak krytykowała pis a sama robi wszystko to co oni z tym że oni
tego nie robili a po tak. za to publicznie lepiej wypadają i robią wszystko żeby
im słupki poparcia nie spadły, kosztem polski.

giertycha ostatnio podsłuchiwali, fatalny stan dróg w lubuskim najgorszy przez
to duża liczba wypadków śmiertelnych, żołnierze w afganistanie niedozbrojeni,
bezrobcoie rosnące, fikcyjna walka z kryzysem

[zetkaf]

Gość portalu: cxczxc napisał(a):
Ech, nie dosc, ze bernard tu juz bagno z watku robi, na sile obrazajac
nicelusa nie majac nic do powiedzenia, to jeszcze ten...
No coz, zycze bicia rekordow w robieniu szamba w tym watku... i guzik
mnie obchodzi, czy to bedzie nowoczesne szambo polaczone z kanaliza i
spalarnia elektrowni, czy takie szambo od wychodka - szambo zawsze
pozostanie szambem ;)

[Gość: nicelus]

zetkaf napisał:

> ..., obrazajac nicelusa ...

Siedza w swoioch gorzowskich zadymionych M1 pacany ...

nie mnie obraża, bo ja nie mieszkam w gorzowie i nie mieszkam w m1.

[wolfenstein3d]

>> Siedza w swoioch gorzowskich zadymionych M1

wolałbyś w czernobylu?

> nie mnie obraża, bo ja nie mieszkam w gorzowie i nie mieszkam w m1.

tylko na wsi w w2 ;]

należy odrabiać komunistyczne zacofanie ...

[Gość: nicelus]

wolfenstein3d napisał:

> tylko na wsi w w2 ;]

mieszkam w berlinie w mniej więcej m12...

jeżeli chodzi o wydobycie węgla brunatnego, to w europie liczą się niemcy,
rosja, grecja, polska i czechy. niemcy odbiły się od dna i powoli z dużym trudem
wychodzą z zacofania komunistycznego w którym się znalazły za sprawą byłej nrd.
roczne wydobycie węgla brunatnego w mln. ton w niemczech wynosiło:

1970 - 387,9
1980 - 369,0
1990 - 356,5
2000 - 167,7
2005 - 178,0
2006 - 176,3
2007 - 180,4

komunistyczne zacofanie odrabia też rosja:

1970 - 116,2
1980 - 141,5
1990 - 138,5
2000 - 87,8
2005 - 74,8
2006 - 74,8
2007 - 71,3

również czechy zmniejszyły wydobycie węgla brunatnego prawie o połowę (z ok. 90
na ok. 50). czarne owce w europie to polska i grecja. od 1970 roku polska
zwiększyła wydobycie dwukrotnie (z ok. 30 na ok. 60), a grecja ośmiokrotnie (z
ok. 8 na ok. 64). czy grecja stała się przez to państwem bogatym i rozwiniętym?

[Gość: login_t]

Po upadku komuny poziom wydobycia na świecie wydaje się stabilizować
jednak:

www.kopaliny.com.pl/art/wydob0108.pdf

[Gość: nicelus]

login_t napisał:

> Po upadku komuny poziom wydobycia
> na świecie wydaje się stabilizować ...

górna mapka przedstawia dziesięć państw wydobywających 77% światowego wydobycia węgla brunatnego, a dolna mapka przedstawia dziesięć państw wydobywających 94% światowego wydobycia węgla kamiennego.

[zetkaf]

> Siedza w swoioch gorzowskich zadymionych M1 pacany ...
> nie mnie obraża, bo ja nie mieszkam w gorzowie i nie mieszkam w m1.
ja myslalem o tych durnych pisowskich pacanach ;)

[Gość: nicelus]

zetkaf napisał:

> ja myslalem o tych durnych pisowskich pacanach ;)

to dla bernarda wszyscy, którzy wierzą w sprawiedliwy wyrok w gorzowskiej aferze
budowlanej.

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Ktos zadbal o to by durni i brudni takimi pozostali...
> Niech do wychodkow przez snieg laza...niech wode kublami do domow
> ciagna...niech pomyje przez okna wylewaja a w nocy sraja do
> nocnikow!!!!niech pala w piecach wegiel i drewno...
> Niech zyja tak jak im pisowski bog nakazuje...
> Ponizej nich tylko gleba i robactwo...

no i kanadyjczycy...

jeżeli węgiel brunatny ma być miarą bogactwa, to w tak wielkim kraju jak kanada
wydobywa się pięciokrotnie mniej węgla brunatnego niż w polsce. rocznie polska
wydobywa 61 mln. ton, a kanada tylko 12 mln. ton.
:)

[Gość: Bernard]

Hey nicekus,
Kazdy wydobywa to co ma...
Sama Alberta ma wiecej ropy naftowej niz arabia saudyjska..O reszcie
Kanady nie wspomne...
Nie wspomne tez o gazie i weglu kamiennym...
Kanada nie musi wyobywac duzo wegla brunatnego bowiem posiada inne
zrodla energii.
Polska nie ma wiec musi wydobywac to co ma lub uzalezniac sie od
ruskich..
:)

czego was natych kursach partyjnych uczyli?

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Kazdy wydobywa to co ma...

tak, tak. kanada ma węgiel kamienny, polska nie ma węgla kamiennego, a
jędrzejczak to dobry i uczciwy prezydent.
;)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Nie wspomne tez o ... weglu kamiennym...
> Polska nie ma wiec musi wydobywac to co ma ...

akurat to właśnie polska wydobywa węgiel kamienny, więc nie musi wydobywać węgla brunatnego.

www.DemokracjaBezposrednia.pl

[norvid]

Bardzo dobrze! Ludzie walczcie o swoje prawa! Nie dajcie się politykom i wielkim koncernom!

www.DemokracjaBezposredania.pl

[Gość: Bernard]

Hey norvid,
Masz racje...
Nic tak nie laczy jak glupota i biedota!!!
Kazdy ma przez Boga nadane prawo bycia glupim i biednym...
:):):)

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Nic tak nie laczy jak glupota i biedota!!!

dokładnie.

nie dość, że biedne województwo, to jeszcze prowincjonalna głupota połączyła
wszystkie opcje polityczne, żeby zniszczyć to niewiele cennego co tu jest -
jedne najpiękniejszych krajobrazów w europie i strategiczne zbiorniki podziemne
wody.

oczywiście zamiast robić odwierty do wód oligoceńskich i budować uzdrowiska dla
kuracjuszy z europy, to przyjemniej jest się dać lobbować firmom górniczym i
energetycznym. firmy na tym zarobią, bo niszczenie środowiska w polsce nic nie
kosztuje, a później niech polska płaci kary za emisję dwutlenku węgla.

> Kazdy ma przez Boga nadane prawo bycia glupim i biednym...
> :):):)

dokładnie.

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Dlatego glosuja na PiS...
Dlatego glosuja przeciwko kopalniom..
Dlatego glosuja za bieda i glupota...
PiS takich "patriotow kocha a ostatnie zlotowki zabierze im Rydzyk...
I to sa jaja

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> PiS takich "patriotow kocha
> a ostatnie zlotowki zabierze im Rydzyk...

całe szczęście, że platforma o nich dba...
będą się mogli na automatach odegrać.

[Gość: Bernard]

Hey nicelus
Jak by nie bylo...
Faktem jesyt ze sa biedni bo sa glupi!!!
Ktos za nich decyduje..
Rydzyk skarbonke "na zbawienie" da, a inni jednorekiego bandyte
przyciagna...
Tak czy inczej....zerzna ich i jedni i drudzy..
:):):)

[Gość: andrzej]

nie będzie kopalni nie będzie więcej pieniędzy nie będzie więcej pracy. o tym
pani sołtys pomyślała?