Do Wrocławia bliżej

[Gość: GSZ]

Oto co dziś można wyczytać w LUBUSKIEJ

"Do Wrocławia bliżej
Wczoraj szprotawscy radni poparli wniosek dotyczący zmiany przynależności
gminy z województwa lubuskiego do dolnośląskiego.
Wniosek zgłosił radny Tadeusz Kosmatka. Sprawę poruszył zresztą nie po raz
pierwszy. Z podobną inicjatywą wyszedł m.in. podczas poprzedniej kadencji -
Szprotawa już kiedyś należała do województwa wrocławskiego - przypomniał T.
Kosmatka. - Urodziłem się w tym województwie i chciałbym w nim umrzeć.
Przekonywał, że Szprotawa geograficznie należy do Dolnego Śląska. Przedstawiał
także inne argumenty: - Duże województwa są bardziej funkcjonalne, dlatego
lepiej byłoby dla nas, gdybyśmy się w takim znaleźli.
Zapewniał, że o zmianie wojewódzkiej przynależności mówi się w innych lubuskich
miastach m.in. w Żarach i Świebodzinie.
Zwłaszcza historyczne argumenty T. Kosmatki przekonały radnych. Przy
okazji "dostało się” województwu lubuskiemu. Kilku rajców stwierdziło, że jest
tworem sztucznym, a podział na dwie stolice - w Gorzowie Wlkp. i Zielonej Górze
wywołuje jedynie kłótnie. - Do Gorzowa jadę trzy godziny, do Wrocławia jedną
lub półtorej - podkreślał jeden z członków rady.
Za przynależnością Szprotawy do woj. dolnośląskiego głosowało dziewięć osób,
przeciw było sześć, pięć wstrzymało się. Teraz rada będzie się zastanawiać, co
należy robić dalej, by osiągnąć założony cel."

Uff!!!
No może to początek końca !!!
Nie raz wspominałem że , aby utzymać to województwo to wszystkie władze
wojewódzkie powinny być w bardziej połóżonej centralnie , przez Was nielubianej
Zielonej Górze a nie na skraju województwa na północy.

[Gość: Blic]

Gość portalu: GSZ napisał(a):

> Nie raz wspominałem że , aby utzymać to województwo to wszystkie władze
> wojewódzkie powinny być w bardziej połóżonej centralnie , przez Was nielubianej
> Zielonej Górze a nie na skraju województwa na północy.

Za cenę utrzymania Szprotawy lubuskie miałoby stracić Gorzów? Dobre. :))

[Gość: Manid]

Przeciez nie od dzis wiadomo, ze Lubuskie istnieje m.in. dzieki temu, ze Gorzow
sie na to zgodzil. Zielona Gora nigdy nie byla by samodzielna stolica gdyby
Gorzow byl w Zachodniopomorskim lub Wielkopolskim. Wtedy lubuskie nie
istnialoby w ogole. Zielona Gora bylaby w dolnoslaskim. Ale jak wiadomo
wiekszym bolem byl dla Zielonej Wroclaw niz dla Gorzowa Szczecin lub Poznan.
Gorzow mial wiec lepsze karty w tworzeniu lubuskiego. Zgodzil sie wspoltworzyc
to wojewodztwo, ale na wiadomych warunkach. Dwie stolice, ale siedziba wojewody
w Gorzowie.

Natomiast radni ze Szprotawki moga sobie dumac i narzekac na wojewodztwo jak
nie maja nic pilnego do roboty w swojej miescinie. Zapominaja, ze w dzisiejszej
administracji to powiat odgrywa glowna role a nie wojewodztwo. Moze ktos im to
wytlumaczy. Argumenty radnych typu: "urodziłem się w tym województwie i
chciałbym w nim umrzeć" mowia jak nadaja sie do sprawowania wladzy w swoim
regionie.

[Gość: GSZ]

Gość portalu: Manid napisał(a):

> Przeciez nie od dzis wiadomo, ze Lubuskie istnieje m.in. dzieki temu, ze Gorzow
>
> sie na to zgodzil.
> Gorzow mial wiec lepsze karty w tworzeniu lubuskiego. Zgodzil sie wspoltworzyc
> to wojewodztwo, ale na wiadomych warunkach. Dwie stolice, ale siedziba wojewody
> w Gorzowie.

Szantażyści !!!!!!!! Chociaż jeden napisał to wprost.

[Gość: Manid]

Nie rozumiem! Jak uwazasz, ze jezeli Gorzow nie mialby byc stolica, to
Gorzowianie woleli by miec stolice w: Zielonej Gorze czy w Poznaniu/Szczecinie?
No wytez umysl, to nie jest takie trudne :)
Wyszlo na rozwiazanie takie, ze mamy co prawda stolice w Gorzowie ale z ogonem
zielonogorskim...

[Gość: GSZ]

Gość portalu: Manid napisał(a):

> Nie rozumiem! Jak uwazasz, ze jezeli Gorzow nie mialby byc stolica, to
> Gorzowianie woleli by miec stolice w: Zielonej Gorze czy w Poznaniu/Szczecinie?
>
> No wytez umysl, to nie jest takie trudne :)
> Wyszlo na rozwiazanie takie, ze mamy co prawda stolice w Gorzowie ale z ogonem
> zielonogorskim...

Oczywiście rozumiem i Ty oraz inni rozumieją , że przy Szczecinie bylibyście
pierwszym Koszalinem a w Poznaniu to już niczym a tak szantażem wymusiliście , że
faktycznie w lubuskim macie wszytko. Dziwię się posłom z ZG , że kosztem
południowej część województwa zgodzili się na taki układ.
Myślę , że Głogów obecnie nie żałuje że jest w dolnośląskim.
Ja mam dość lubuskiego z Gorzowem i pretensjami gorzowian do Zielonej Góry o byle
co i wszystko .
Dlatego czkam na koniec tego województwa.

[hiro]

Gość portalu: GSZ napisał(a):


> Dlatego czkam na koniec tego województwa.
> napij się zimnej wody:-)
czkawka Ci minie w kilka sekund:-)
pozdro hiro

[Gość: GSZ]

hiro napisał(a):

> napij się zimnej wody:-)
> czkawka Ci minie w kilka sekund:-)
> pozdro hiro
?????????????????????????

[arwena]

Gość portalu: GSZ napisał(a):
> Ja mam dość lubuskiego z Gorzowem i pretensjami gorzowian do Zielonej Góry o by
> le co i wszystko .
a skad jestes?

[j24]

Gość portalu: GSZ napisał(a):

> Oto co dziś można wyczytać w LUBUSKIEJ

Czytasz Gazetę Lubuską ?

> Kilku rajców stwierdziło, że jest tworem sztucznym, a podział na dwie stolice -
> w Gorzowie Wlkp. i Zielonej Górze wywołuje jedynie kłótnie. - Do Gorzowa jadę
> trzy godziny, do Wrocławia jedną lub półtorej - podkreślał jeden z członków
> rady.

Większość spraw pewnie i tak załatwia w sejmiku (w Zielonej Górze).

> Za przynależnością Szprotawy do woj. dolnośląskiego głosowało dziewięć osób,
> przeciw było sześć, pięć wstrzymało się. Teraz rada będzie się zastanawiać, co
> należy robić dalej, by osiągnąć założony cel."

Czy to jest to miasto, któremu Zielona ukradła jakiś posąg, czy pomnik ?!?


> Nie raz wspominałem że , aby utzymać to województwo to wszystkie władze
> wojewódzkie powinny być w bardziej połóżonej centralnie , przez Was nielubianej
> Zielonej Górze a nie na skraju województwa na północy.

... a ja do znudzenia piszę, że z Dobiegniewa jest równie daleko do Zielonej,
jak z Żagania do Gorzowa.

Stowarzyszenie Forum Gorzowa proponowało przeniesienie samorządowych władz
województwa do Świebodzina, przede wszystkim ze względu na to, że Zielona zajmuje
się tylko Gorzowem i ze wzajemnością (jak młodzi kochankowie mają w zwyczaju :)
Świebodzin to dobre rozwiązanie.

Pozdro

[Gość: GSZ]

> j24 napisał;
> ... a ja do znudzenia piszę, że z Dobiegniewa jest równie daleko do Zielonej,
> jak z Żagania do Gorzowa.
Tylko Dobiegniew to małe miasteczko a Żary , Żagań , Nowa Sól ...
> Stowarzyszenie Forum Gorzowa proponowało przeniesienie samorządowych władz
> województwa do Świebodzina,
Mało to sprytne rozwiązanie i nazbyt przejrzyste - w stylu zagrywek z okresu
tworzenia lubuskiego.
Tym sposobem całkiem załatwilibyście Zieloną Górę .
A może w odwrotną stronę.
Urząd Wojewódzki do Świebodzina ...... Pomioeszczenia jak wszędzie są.

[Gość: xgwiak]

GSZ spojrz na mape Polski i zobacz gdzie jest:
Koszalin i Szczecin, Slupsk i Gdansk, Elblag i Olsztyn i co ciekawe
uniwersytet w Olsztynie nazwano Uniwersytet Warninsko-Mazurski a nie
Olsztynski pomimo iz tam jest i UW i Samorzad. I tu widac przekret Zg.
A wez cale Niemcy gdzie jest stolica a gdzie Monachium i chyba nie takie
miasto jak Zary czy Nowa Sol i jest dla nich OK.
Pozdro!!

UNI - UZI

[j24]

Gość portalu: xgwiak napisał(a):

> ...co ciekawe uniwersytet w Olsztynie nazwano Uniwersytet Warninsko-Mazurski
> a nie Olsztynski pomimo iz tam jest i UW i Samorzad.

Uniwersytecki przekręt (w Strategii Rozwoju Województwa Lubuskiego jest zapis
o Uniwersytecie Lubuskim z dwoma kampusami) jest dowodem chorobliwego
zakompleksienia zielonogórzan.
Ciekawym europejskiej przyszłości tej uczelni, szczególnie z gorzowską
uzasadnioną do niego antypatią i konkurentem znad Odry (w postaci VIADRINY).

Pozdro

Strategia na dwa płuca

[j24]

Gość portalu: GSZ napisał(a):

>> j24 napisał;
>> ... a ja do znudzenia piszę, że z Dobiegniewa jest równie daleko do
>> Zielonej, jak z Żagania do Gorzowa.

> Tylko Dobiegniew to małe miasteczko a Żary , Żagań , Nowa Sól ...

U Was wszystko jest najlepsze i największe, nawet jak nie jest.
Dlaczego część z miast byłego woj.zielonogórskiego jest w takiej beznadziei ?
Żagań, Nowa Sól, Krosno, Szprotawa ?
Nie trzeba było z nich aż tak bardzo ssać. Nawet dawcę trza szanować, bo się
przedwcześnie zużyje.
Świebodzin i Żary nie mają jakoś serca dla Lubuskiego, wiedzą, że Poznań czy
Wrocław będzie bardziej tolerancyjną pijawką.
Może też trochę nie lubią Gorzowa, ciekawe tylko dlaczego ?
Nic złego im nie zrobiliśmy, nie czujemy do nich antypatii, nasze wojewódzkie
urzędasy z tych pokornych raczej...

To województwo sensu raczej nie ma. Nie ma poczucia więzi, wzajemnej sympatii,
o antypatię za to dużo łatwiej, tylko jej rola jako regionalnego budowlańca jest
raczej dyskusyjna.

>> Stowarzyszenie Forum Gorzowa proponowało przeniesienie samorządowych władz
>> województwa do Świebodzina,

> Tym sposobem całkiem załatwilibyście Zieloną Górę .
> A może w odwrotną stronę.
> Urząd Wojewódzki do Świebodzina ...... Pomioeszczenia jak wszędzie są.

Jestem zwolennikiem ograniczania roli administracji państwowej. Nadzór i kontrola
może bez problemów odbywać się z wieżowca przy Jagiellończyka.

Gospodarzem jest marszałek. W sejmiku podejmowane są uchwały o wojewódzkich
inwestycjach, to "marszałkowi" decydują na czyim zdrowiu zaoszczędzić i za czyje
pieniądze sobie w Babimoście polatać.

To "marszałkowi" nie dostrzegają problemów powiatów, które chcą opuścić Lubuskie.
Gdyby Gorzów odpowiedział pozytywnie na propozycję radnych Świebodzina, już
byłoby po Lubuskiem. Czytałeś ?
Nasi radni nie głosowali nad tą propozycją, bo województwo "na dwa płuca" jest
dla nas do zaakceptowania.
Starajcie się nie robić zbyt wiele by zabić to drugie płuco, bo i tak Wam się nie
uda, a skutek będzie taki, że antypatia przerodzi się w nienawiść, a ona zwycięży
z tym mizernym wojewódzkim tworem... i oba płuca pójdą w odstawkę.

Do Wroclawia blizej . (to nieprawda)

[Gość: xgwiak]

Niewiem jak z Zar ale z Zielonki jest napewnoo dalej do Wroclawia do UW
jak do Gorzowa i to pod kazdym innym wzgledem. Wyszlo 'po Polskiemu'.
Ale mysle,ze da sie zrozumiec.
Pozdrowka!!

Zlikwidowac to wojewodztwo

[Gość: Toto]

Jak i pare innych.Marnujecie czas i energie na jalowe spory.Czerwoni
przeglosowali te quasi wojewodztwa tylko po to aby bylo wiecej posadek do
obsady i zeby zrobisc na zlosc tym "geniuszom" z AWS.Popatrzcie na opolskie,
kieleckie czy Wasze.Nie maja sensu.O wiele bardziej pasowalyby jako czesc
wiekszych regionow.

[Gość: Blic]

Gość portalu: Toto napisał(a):

> Popatrzcie na opolskie,
> kieleckie czy Wasze.Nie maja sensu.O wiele bardziej pasowalyby jako czesc
> wiekszych regionow.

Podobnie warmińsko-mazurskie, małopolskie, oraz kujawsko-pomorskie (to ostanie
może na końcu). Nie ma co tego ukrywać...

Zgadza sie

[Gość: Toto]

Wystarczyloby gora 10.Niestety Polska ciagle tkwi w tym marazmie.Tylko jezeli
jestes blisko koryta tzn. osrodka wladzy cos mozesz osiagnac.Wobec tego trzeba
taki osrodek stworzyc choc by nie wiem jak maly.

[borys-krakow]

Gość portalu: Blic napisał(a):

> Podobnie warmińsko-mazurskie, małopolskie, (...)
Tak, tak. Małopolskie włączyć do przemyskiego.

[Gość: Manid]

Nie... Małopolskie zlikwidować a Kraków dać do Mazowieckiego (ale się
ucieszą ;)))))

A tak na powaznie nie ma sensu dyskusja nad likwidacja wojewodztw, bo i tak
zrobiono duza rewolucje z 49 na 16. Poza tym udalo sie w miare sensownie je
poukladac. Zobaczcie przykladowo jak wygladaja geograficznie landy niemieckie:
Bawaria ogromna na 1/3 niemiec a Saarland malutki jak powiat Sulęciński ;)
Abstrahując od historii, ale bardziej sensownie wygląda podział Polski z 16
województwami. Niech tak zostanie, to i tak nie jest najważniejsze, tylko
powiaty.

[borys-krakow]

Gość portalu: Manid napisał(a):

> i tak nie jest najważniejsze, tylko powiaty.
Ważne, ważne.
Mniej biurokracji, mniej etatów, mniej państwa.
Powinno być osiem województw.

[Gość: Toto]

W Niemczech czy innych krajach to wszystko powstawalo naturalnie.To byl proces
historyczny.To ze Kraj Saary jest mniejszy niz Wolne Panstwo Bawaria wynika nie
z widzimisie lokalnych politykierow(jak to ma miejsce w Polsce)ale z
historycznych uwarunkowan.

[borys-krakow]

Gość portalu: Toto napisał(a):

> nie z widzimisie lokalnych politykierow(jak to ma miejsce w Polsce)ale z
> historycznych uwarunkowan.
W Polsce jest podobnie. Istotne są granice zaborów, granice krain historycznych,
etc.
Województwo lubuskie jest zlepkiem okrawków: Dolnego Śląska, Marchii i
Niewiadomoczego.
Przez namnożenie województw teraz już nie jest to czytelne do końca, ale ludność
i samorządy ciążą: Szprotawa do Wrocławia, w Podkarpackim Gorlice do Krakowa...
Powiaty, które dostały się województwom teoretycznie słabszym, ciążą do
metropolii...

[Gość: Manid]

Doskonale zdaje sobie z tego sprawe i wyraznie napisalem "Abstrahując od
historii". To jezeli chodzi o Niemcy. Jednak Polska w swoich granicach byla w
przeszlosci tak szarpana, ze teraz niezwykle trudno bylo (jest) ustalic
wlasciwa ilosc i granice wojewodztw. Zwrocilem tylko uwage na to, ze nawet
sensownie, z punktu geografii to wyglada.

[bes-t]

borys-krakow napisał(a):

> Mniej biurokracji, mniej etatów, mniej państwa.

Jasne. Tylko później czekasz sześć godzin w kolejce żeby np. zarejestrować
samochód.

[Gość: Blic]

borys-krakow napisał(a):


> > Podobnie warmińsko-mazurskie, małopolskie, (...)
> Tak, tak. Małopolskie włączyć do przemyskiego.

Fak. Popierdomyliło mi się karpackie z małopolskim. :))

[hiro]

Gość portalu: Blic napisał(a):

> borys-krakow napisał(a):
>
>
> > > Podobnie warmińsko-mazurskie, małopolskie, (...)
> > Tak, tak. Małopolskie włączyć do przemyskiego.
>
> Fak. Popierdomyliło mi się karpackie z małopolskim. :))
oj każdemu się może przytrafić:-))))))
ja kiedyś byłem nad Bałtykiem w ..toruniu?:-)))))

[Gość: Toto]

To ile czekasz na zalatwienie sprawy w urzedzie nie ma nic do czynienia z
iloscia wojewodztw ale z praca urzedow i ich pracownikow.

[bes-t]

Gość portalu: Toto napisał(a):

> To ile czekasz na zalatwienie sprawy w urzedzie nie ma nic do czynienia z
> iloscia wojewodztw ale z praca urzedow i ich pracownikow.

Szanowny kolega nie do końca ma rację. Znajomy ostatnio rejestrował samochód w
starostwie powiatowym. Dotychczas rejestracje z terenu powiatu obsługiwało 12
pracownic w poszczególnych gminach. Po reformie i przeniesieniu rejestracji z
gmin do powiatu ten sam teren obsługują juz tylko 3 kobitki. Efekt jest taki, że
choćby się zesrały, to we trójkę nie zlikwidują kolejki, w której trzeba spędzić
co najmniej 3 godziny przy każdej wizycie .Żeby zarejestrować kupiony samochód
trzeba przyjść co najmniej dwa razy.
Reforma administracyjna i idąca za tym redukcja etatów, nie zawsze więc pocąga za
sobą korzystne skutki społeczne.