Postępuję zgodnie z najlepszą wiedzą lekarską

[jarto]

przez tyle lat to nikt nie wątpi w wiele sukcesów medycznych, można je wyciągnąć by się pokazać i tego nikt nie zabrania. Myślę że tu bardziej chodzi o to że trzeba wiedzieć że kobieta i jej nienarodzone dziecko to też ludzie! i mają pełnię praw...

Postępuję zgodnie z najlepszą wiedzą lekarską

[Gość: eml 51]

Nie wiem w jakim stopniu wyjaśnienia dra Dębniaka przekonają tych,którzy są
jego zdeklarowanymi przeciwnikami.Mam nadzieje,że zmuszą do refleksji, w jakimś
stopniu wstrzymają falę słownej agresji,która zaczynała dominować na
forum "GW".Od początku nagonki na dra Dębniaka najmniej uwagi poświęcono temu,o
czym pisze on w swoim liście otwartym - przez wiele lat w Gorzowie były dwa
oddziały ginekologiczno-położnicze.Przez wszystkie te lata wiele kobiet /w tym
i ja/wybierało oddział przy Warszawskiej-czy dlatego,że miały skłonności
masochistyczne i pchały się pod opiekę ordynatora-sadysty,który pozbawiał je
ich praw i godności?Nikt w to nie uwierzy.Jak również w tezę głoszona przez
niektórych forumowiczów,że były to wyłącznie tzw. "prywatne"pacjentki.Na ten
oddział się szło,bo to był dobry oddział,z personelem godnym zaufania i
ordynatorem,który wiedział czego chce i potrafił/tak jak i dzis
potrafi/leczyć.Pewnie znów się narażę na złośliwe docinki,ale uważam,że każdy
ma prawo do własnego zdania,nawet wtedy gdy "idzie pod prąd".Poza tym nie
lubię,gdy niszczy się ludzi z powodu nie do końca określonych intencji.Jeśli
ktoś był dobry przez ponad 20 lat i nagle po objęciu stanowiska, które stało
się jedynym w mieście ,okazuje się godnym aż takiej nagonki, to po prostu
trudno uwierzyć w obiektywizm osób, które ten temat od pewnego czasu w różnych
mediach wywołują.Choć co do tego braku obiektywizmu bardzo chciałabym się mylić.

[Gość: Bernard]

Hey eml,
W tej sprawie liczy sie przede wszystkim ocena bylych lub niedoszlych
pacjentek...
To co mnie zdziwilo, to fakt ze jedyna rzecza jaka uznal za "niedoskonala" w
swej dzialalnosci uznal brak usmiechu odpowiedniej propagandy...
Ten facet robi to samo co Gietrych:
Na niezadowolenie i krytyke spoleczna odpowiada...kampania reklamowa!!!
Pacjentki w nosie maja jego usmiechy i broszurki...
Tak dlugo jak nie beda sie czyle bezpiecznie zadna propaganda nie pomoze..
Musza byc zmiany dostrzegalne dla kobiet a nie puste slowa..
:)

[Gość: Danny]

eml, zapytaj lekarzy, którzy pracowali pod Dębniakiem na Warszawskiej (i to oni
zapracowywali na dobrą opinię tego oddziału), co sądzą o swoim ordynatorze. Ja
zapytałem i odpowiedź była krótka i jakoś niefajna dla docenta.

W zasadzie....

[marek_p]

... to mógłbym się nabrać na ten tekst pod prąd pisany, gdybym nie miał
w tym mieście rodziny i nie miał osobistych kontaktów ze służbą zdrowia.

Absolutnie nie wierzę w dobre imię gorzowskiego szpitala, czegoś takiego
nie ma. Rozsądek podpowiada mi, żeby skonkretyzować zarzuty, ale dotyczą
one bliskich mi osób, więc nie tu i nie teraz.
W ogóle bym nie chciał zresztą, wcale to nie jest miłe, daleko mi do pieniacza
lub u-żal-acza..

Panowie ordybatorzy, tylko bez bzdur typu: "dobre imię". Może kiedyś tak było,
ale dla chorych liczy się TERAZ.
Teraz w poczekalniach w przyszpitalnych przychodni czekają godzinami tłumy
bardzo schorowanych ludzi w spartańskich warunkach. Bywa, że lekarz przyjmuje
ich korespondencyjnie. To czasem nie jego wina, ale, kurde, czyjaś na pewno !

... wierzchołek góry lodowej, takiej co Tytanika dała radę posłać na dno,
albo i lepszej.

Kiedyś rozmawiałem o tym z panią z administracji szpitala (skierowano mnie
do tej pani, bo wyraziłem obawy, że ulotka o prawach pacjenta rozdawana na
izbie przyjęć jest w oderwaniu od gorzowskiej rzeczywistości).
Powiedziałem, że denerwuje mnie brak szacunku do pacjenta, z drugiej strony,
jako gorzowianin od lat walczący o wiele małych i dużych spraw dla naszego
miasta bardzo bym nie chciał atakować tak ważnej dla miasta instytucji jaką
jest szpital, szczególnie, że mam świadomość momentu, w którym zrodziła się
ta atmosfera, która panuje do dzisiaj.

Jaka diagnoza ?
Konflikt i niezadowolenie, brak identyfikacji pracowników z "firmą" (szpitalem)
i dalsze bardzo poważne konsekwencje tych zachowań (coś jak przerzuty).

Wracając do rozmowy z panią od leczenia niezadowolenia pacjentów. Rzuciłem
przykładem z opieki szpitalnej - nie uwierzyła. Jak ktoś by mi opowiedział,
to raczej bym się uśmiał, bo to jak z kawału historia, tyle, że jej bohaterem
była osoba z mojej najbliższej rodziny. Wcale nie jest mi miło o tym pisać...


Czytałem o dyrektorze i jego problemach ze zdrowiem. To draństwo, że próbuje
się zrobić z tego politykę, że człowiek blisko SLD, a marszałek z PiS-u.
Draństwo, to robienie sobie jaj z człowieka/płatnika składek (to drugie
z pewnością dla personelu szpitala jest ważniejsze, a może i nie, bo co
ich to, te pieniądze się nie liczą).

Ten człowiek drufuje, a nie zarządza powierzoną mu jednostką organizacyjną.
On albo nie ma zdrowia, albo wiedzy, albo wrodzonych umiejętności.
Nie mówię, że zarządzanie taką instytucją jest łatwe, mówię, że on sobie nie
radzi i sobie z pewnością nie poradzi.

W normalnie funkcjonującej organizacji jak ktoś idzie na urlop, to kto inny
go zastępuje na szczeblu decyzyjnym (niezbyt wysokiego szczebla, chodzi o
zaplanowanie badań diagnostycznych). Tu nie.
Ceną w tym przypadku, może być przeterminowanie szansy na przeżycie, ale kogo
to obchodzi, dla miejscowej populacji to nie ma strategicznego wpływu, składek
za dużo nie ubędzie.
Zdecydowana większość lekarzy jest przemęczona walką o sprawy bytowe. Nie dla
nich misje. Jak w każdej społeczności (poza biblijną Sodomą) są i wyjątki.

Domaganie się przez ordynatora robienia dobrego klimatu dla szpitala jest
szczegónie bezczelne, ludzie z mediów musieliby być bardzo zakłamami, żeby
na to poszli.

Pani z administracji, jeśli to czyta, to zauważy, że mięczak jestem, bo jednak
nie dokopałem, a primo: umiałbym, secundo: miałbym powody (najgorzej, że można
i o tym w czasie teraźniejszym).

Przykre jest to, że RATUNKIEM jest urzędniczka z Zielonej Góry, która mówi
"-no czego oni chcą, podpisaliśmy co chcieli, nie powinni robić problemów"
Jeszcze jeden cytat: "-jakby pani dalej miała problemy to proszę zadzwonić",
między wierszami "- nie dzwoń, bo sama przez to stracę zdrowie".


Spędziłem nad tym tekstem 2 godziny. Z innym wątków raczej zauważycie, że mam
wrodzoną łatwość pisania. Znaczy - ważyłem emocje i nie było to łatwe.

[Gość: artt]

Każdy kto był to widzial i wie jak sa traktowane pacjentki ,jedna taka
najmniejsza uwaga w sumie o innych nie chce mi sie pisac bo mnie krew zalewa-
wchodzac na sale gdzie leża trzy pacjentki jestem zmuszony ogladac karmiace
mamy niby nic ale troszke krepujace dla mam ze inni tatusiowie i cala reszta
odwiedzajacych oglada je pol nago?ciezko powiesic trzy szmaty jako parawan?
Wizyta wspomnianego "pana" wyglada tak ze wchodzi ze swita 5- 6 osob nie
wiadomo kto to jest i pacjentka jest "ogladana" od pasa w dól tym razem. Co to
ma wspolnego z -rodzic po ludzku? Teksty typu-nie ma zadnych porodow teraz bo
ide spac to standard na nocnym dyzurze czy wyjatek? Szkoda tylko wiekszosci
położnych dzieki ktorym jeszcze da sie tam przezyc.

[Gość: kkk]

To faktycznie powinna sie zglosic pacjentka ze wzial od niej pieniadze za
przyjecie i kicha.Idzie siedziec.Inna sprawa ze nikt tu nie pisze ze jest lapowkarz.

[Gość: beata]

Od kilku dni uważnie przygladam sie tej nagonce na docenta i przykre jest to ,
ze wszystko co zle przypisuje sie temu czlowiekowi.Przeciez kazdy z nas poelnia
bledy, tak samo on ma do tego prawo.Prawie we wszystkich wypowiedziach są słowa
krytyki i niezadowolenia z pracy docenta. A gdzie są te kobiety zadowolone i te
ktorym uratował zycie? Moja rodzina od kilkunastu lat rodzi i leczy sie na
oddziales gin.-pol. pod czujnym okiem docenta.Chyle mu czola, bo to on wlasnie w
tamtym roku uratowal moja ciezarna siostre u kt. rozpoznal niedrożność jelit. A
gdy rodzilam swoje 2 dzieci jescze na warszawskiej bylam swiadkiem jego dobrego
serca.zrobil na mnie bardzo dobre wrazenie.Druga moja siostra, przeszlo miesiac
lezala na patologoii ciazy na ul. Warszawskiej. Miala ciążę zagrożoną, groził
jej poród przedwczesny, była pacjentką lezącą.Dziek szczególnie troskliwej
opiece położnych i lekarzy siostra urodziła zdrową córkę.
Droge kobiety macie za złe docentowi,że ogranicza odwiedziny. Sądze, Ze wszystko
jest do załatwienia w przypadku kobiet ciężarnyck ktore leżą bardzo
długo, a mężowie pracuja do późna. Uważam, że tę kwestje mozna rozwiazac
rozmowa z ordynatorem..przeciez on nie gryzie. Ale w przypadku kobiet po
porodzie to dziwię się im, że chca w szptalu odwiedziny całej rodziny.Przeciez
wystarczy mąż, kt. pomoze i przyniesie potrzebne rzeczy, a rodzina niech owiedza
je w domu.Przeciez tak na prawde kobieta po porodzie powinna sie skupic na sobie
i dziecku.Ma co robic: mycie,jescze raz mycie, opróżnianie piersi, karmienie,
wypoczynek, nie ma czasu na odwiedziny.Napatrzyłam sie na takie modelki,kt. w
głowie nie było dziecko i higiena, tylko papierosy i odwiedziny, a potem
płakały, że dostaja zastrzyki, bo maja zapalenie.Pretensje tez miały
nieuzasadnione, co do sióstr z noworodków, że dzieci są niedopilonowane.
Wymagały, ale tylko od kogoś.
Tak wiec drogie kobiety, oceniajac kogos trzeba zaczac od siebie.
Od kilku lat docentowi depcze sie po pietach,mowia,ze sie nie usmiecha,ze to
gbor,ale jeszcze sie taki nie narodzil co by kazdemu dogodzil.Z czego on moze
byc zadowolony i usmiechniety? Z tego ze wciaz jest na niego nagonka?Ze wokol
slychac krytyke jego pracy?Kto z nas wytrzymalby taka presje? nie sadze ze
jakikolwiek lekarz wykonujacy tak trudny zawod nigdy sie nie pomylil.Zawod ten
wymaga koncentracji, skupienia, cierpliwosci, wytrwalosci, silnej woli i
zaangazowania.
Panie docencie, nie ten jest dobry kto nigdy nie upada, lecz ten kto za kazdym
razem jak upadnie wstaje i idzie dalej..

Do Beaty

[Gość: Olek]

Chyba ktos Ci Beato dobrze zapłacił za to co napisałaś na forum.

[Gość: optymistka]

nie to sam docent pisze - tylko on może siebie zrozumieć P.S. Chyba więcej
takich ludzi w Gorzowie nie ma??

[Gość: psycholog]

eml51 jak i samemu autorowi listu otwartego przypomną, że kłopoty z opinią pana
D. zaczęły się już na Warszawskiej. To tam pracował, gdy toczyły się porocesy
sądowo przecwko niemu o błędy w sztuce lekarskiej, w których zapadł wyrok
skazujący! Czy coś jeszcze trzeba wyjaśniać?

[Gość: Omega]

Tam tez przylgnal do miego przydomek Drewniak ze wzgledu m.in. na calkowity
brak szacunku dla pacjentek. Docent to Typowy wytwor komunizmu lat 70-tych
lekarz z awansu spolecznego pozbawiony wszelkich skruplow. List swiadczy
zreszta o jego sposobie myslenia i dzialania . Ale Gorzow jest juz taki ....
PS. Bernard to nasz hero.

[Gość: Kokos]

Powiedzmy, że ta zarzuty są niesprawiedliwe, ale po co się użerać z ludźmi, nie
lepiej odejść na emeryturę, czy rentę? Nie szkoda zdrowia? A honor ocelić i nie
trzymać się rękoma i nogami tego "zaszczytnego" stanowiska. Ja bym odpuścił dla
własnego dobra.

[Gość: Madzia]

Dziwna sprawa ale ja też wolałam szpital na Warszawskiej. Może nie samego
docenta, bo to mruk, ale było tam kilku fajnych doktorów. Osobiście nic złego
od docenta nie zaznałam. Poprostu nie pchałam się w jego ręce. Coś tam
pomruczał na wizycie. Nic z tego nie zrozumiałam, ale to nie problem. Lekarz
prowadzący i tak mi wszystko przetłumaczył na polski.

Mam wrażenie , że docent podpadł swoją nieprzystępnością jakiejś wrażliwej
dziennikarce z Wyborczej. A każdy wie , że jak podpadnie mściwej kobiecie to
już jest trup :) Jedno co muszę powiedzieć, to , że docent jako ginekolog
powinien być profesjonalistą i znać kobiecą psychikę. Zadarł z dziennikarką i
teraz go wykańcza. Kobieca mściwość nie ma granic.

To dotyczy każdego z Was, głupie samce :)

[Gość: hektor]

To nie przypadek że ma tak złą prasę -niby zadarł z dziennikarką?
Bzdury!
Ten typ tak ma!
Wie, że dla pewnych pań, warto być grzecznym i miłym docencikiem?!!!
To wlaśnie, ktoś z ich grona, wysoko postawwiona osoba,trzyma na siłę Dębniaka!

[Gość: sak]

"Zazdroszczę okulistom, że mogą stawiać diagnozę w oparciu o zaglądanie w oczy pacjentów, co w ginekologii jest niemożliwe" - pisze Pan Docent. I jest to święta prawda! Osobiście współczuje Panu wyboru zawodu.

[Gość: ginekolog amator]

chyba specjalizacji lekarskiej !!!

[Gość: psycholog]

A komu ma zazdrościć wobec tego gastrolog, który wykonuje rektoskopię, albo
kolonoskopię, jak do d..y trzeba najpierw włożyć palec a potem mikrokamerę? A i
lanryngolog musiałby wedle rozumowania Docenta Doktora Habilitowanego
Ordynatora komuś zazdrościć, bo zaglądać komuś do nochala... A i dentysta, jak
starszej osobie odór z buzi..... . Ludzie, Docent Doktor Habilitowany
Orydynator jest po prostu śmieszny. Czy to my jemu specjalizację wybraliśmy?
Mógł sobie przecież wybrać jakąś inną.... np. psychiatrię...... ;-)
Przepraszam wszystkich psychiatrów.

[Gość: muu]

dr hab. śmieszne w co musi zaglądać??? Sam sobie to wybrał …. ale ja znam takie
prawdziwe badanie ;;starsza pani wybierała sie do ginekologa a ze już od wielu
lat nie była ok.30 szykowała sie od dawna .Nowa bielizna,wybór lekarza..i w tym
wszystkim pomagała córka .Widząc zdenerwowaną matkę przed samym wyjściem
mówi;;;;Mamo no to jeszcze idź sie umyj i wychodzimy wiesz tam jest taki żel do
higieny.int. …Matka zrobiła jak córka kazała.Po wyjściu z gabinetu córka widząc
jakąś frustracje matki pyta ;;; i jak było wszystko w porządku …tak jestem
zdrowa lek bardzo opiekuńczy pomógł mi na fotel wejść ..Tylko jak zaczął badanie
to powiedział ..Ale się pani wystroiła.. a ja się tak starałam żeby było jak
najlepiej ..na to córka a myłaś się tym płynem … tak .. a która butelkę wzięłaś
…. tą po prawo …….. TO BYŁ BROKAT…..MAMO…śmiech ……wiec czasem jest w co
popatrzeć i jeszcze się uśmiechnąć….

Postępuję...

[e_werty]

Sam tytuł - w kontekście wyroku za błędy w sztuce lekarskiej - jest arogancki
wobec sadu który taki wyrok wydał! Wynika z niego że pan doktor habilitowany
zostal niewinnie skazany?

[Gość: krzys]

A moze pan docent jest z takich "marcowych" mianowań? I wiedzy medycznej mu nie
staje?

Postępuję zgodnie z najlepszą wiedzą lekarską

[Gość: "Docent Rom"]

Zeby pelnic jakakolwiek funkcje publiczna, trzeba wykazac sie kompetencjami
przynajmniej w dwoch obszarach. Trzeba miec zarowno kompetencje fachowe, ale
rownie niezbedne sa takze kompetencje spoleczne. Weryfikatorem tych pierwszych
sa np uczelnie, a dowodem na posiadanie ich - dyplomy uczelni i stopnie naukowe.
Natomiast jedynym weryfikatorem kompetencji spolecznych sa klienci, w tym
przypadku pacjenci i wspolpracownicy. I tu okazuje sie w sposob absolutnie
pewny, ze wspomniany Pan Ordynator nie posiada zadnych kompetencji spolecznych,
a wlasciwie posiada - ale kompetencje antyspoleczne. Brak tych kompetencji
wskazuje na to, ze jest to nieodpowiedni czlowiek na tym stanowisku. Kompetencje
spoleczne sa bowiem na tym stanowisku tak samo wazne i niezbedne, jak
kompetencje zawodowe. Ilosc skarg na Pana Ordynatora wskazuje zas jednoznacznie,
ze jest on absolutnie odporny na jakiekolwiek zmiany w tym zakresie, gdyz jest,
jak sadze, gburem niejako "z urodzenia", niereformowalnym, pozbawionym
podstawowych umiejetnosci funkcjonowania w grupie, a tym bardziej jeszcze na
stanowisku kierowniczym, nie mowiac juz o specjalnych wymogach ze wzgledu na
specyfike tego zawodu i tej specjalnosci. I jakiekolwiek sugerowane przez Niego
w tym pismie "akcje naprawcze" nie sa w ogole dla mnie wiarygodne, gdyz po
pierwsze jest On tu sedzia we wlasnej, zlej sprawie, a po drugie podejrzewam, ze
wewnetrznie moze On byc jedynie coraz bardziej obrazony, ze jakas "holota" smie
w ogole wyrazic cokolwiek krytycznego na temat "Jego Docentowskiej Wysokosci", a
na zewnatrz okaze tylko falszywa skruche. A jezeli ta "holota" juz cos wyraza,
to tym bardziej zasluguje na ukaranie. Bo to motloch, bo bez stopnia naukowego
"Pan Docent". Taki typ psychologiczny, jako ostaniec pokomunistyczny, jest w
polskiej sluzbie poblicznej i nauce niestety jeszcze bardzo popularny i stanowi
wazny i grozny symptom choroby z tamtych czasow. Daleko nam jest jeszcze
niestety pod tym wzgledem do standardow Zachodnioeuropejskich, a znam je od 25
lat osobiscie.
Uwazam, ze Pan Docent powinien (od zawsze) pracowac na stanowisku, na ktorym nie
ma stycznosci z ludzmi z nadania spolecznego: np. w samodzielnym laboratorium,
albo piszac prace naukowe lub prowadzac wlasna praktyke lekarska.
Tylko w taki sposob spoleczenstwo mialoby szanse skorzystac z Jego wybitnej
wiedzy fachowej, nie bedac narazonym na gorzkie owoce nieuleczalnej choroby
Jego "Ego".

[Gość: DocentHydraulik]

Docent Rom napisał:
> Uwazam, ze Pan Docent powinien (od zawsze) pracowac na stanowisku, na ktorym
nie ma stycznosci z ludzmi np. w samodzielnym laboratorium, albo piszac prace
naukowe albo prowadzac wlasna praktyke lekarska.> Tylko w taki sposob
spoleczenstwo mialoby szanse skorzystac z Jego wybitnej> wiedzy fachowej

Bardzo dobry komentarz. Hehehe. Docenci Rom, jasne, nic bardziej logicznego.
A Docent Dębniak nie wiadomo czemu, przy każdej okazji musi podkreślać: "jestem
doktorem habilitowanym" (a propos, to już jednak nie "jestem docentem!"?):-)
Panie Doktorze Habilitowany Docencie Ordynatorze!, przecież wiemy już wszyscy,
żeś Pan Habilitowany.
Po drugie. Dlaczego Pan kłamie? Cesarskie cięcie zarządza Pan jak się Panu
podoba, tzn. "po uważaniu" tj. jak pacjentka należy do kategorii VIP to bez
dyskusji cesarka na żądanie. Wiem, co mówię, ale nazwiskami nie będę sypał, bo
to forum, a nie sala sądowa. Znam doskonale kobietę ze wszystkimi możliwymi
wskazaniami medycznymi do cesarki, to kazał Pan rodzić. Cesarkę i tak zrobiono,
bo inni lekarze (Dzięki BOGU! Dzięki Wam Inni Lekarze!) stukali się za Pana
plecami po głowie. No to po 15.00 zrobili cięcie. Docent do domu, zaczyna się
leczenie.

[Gość: pacjentka]

brak wskazań do cesarskiego cięcia, ale do kleszczy są wskazania? - bo co to
jest - skrucenie drugiej fazy porodu!!!! w XXI wieku!!!!! Ale na wszystko jest
rada, nie trzeba być pacjętką VIP, wystarczy zostać pacjentką Pana Docenta i
wskazania się zmieniają!!!

[Gość: uczen]

Jak wiedzy niedostaje to i po Viagrze nie staje.

Postępuję zgodnie z najlepszą wiedzą lekarską

[Gość: pacjentka]

"Lekarz nie może robić karygodne uwagi, że "są za grube"" - jak to, przecież wg
Pana Docenta narażają Szpital na dodatkowe koszty, ponieważ rany się gożej goją!!!!!

[Gość: Mala]

Vipem nie jestem. Ale docent ciążę moją uratował. Czyżby miał tego dnia fart ?

[Gość: dd]

gorzej pisze się przez rz - analfabeto

[Gość: set]

ta najlepsza jego wiedza doprowadzila go dwukrotnie przed sad.Ciekawe jak
potocza sie dalsze jego losy,zawiesza go czy nie?Robimy zaklady?

[pretty01]

Postępuję zgodnie z najlepszą wiedzą lekarską - no, właśnie że nie, niestety.

Wszystko chyba zostało już napisane, dodam tylko jedną kwestię, którą podniósł
w rozmowie z dziennikarzem "Gazety" p. Wakulicz - porody nie są limitowane przez
NFZ i szanowny docent generuje szpitalne długi.

[Gość: pacjentka]

i to właśnie w naszej służbie zdrowia chodz, cięcia cesarskie kosztują -dlatego
bez kożyści decydującego o nich- "brak wskazań" bez względu na dobro dziecka i
matki

[andrzejusa]

ciekawe?
to jeszcze w polsce istnieje pojecie porodu kleszczowego???!!!
w XXI wieku??
nie wierze!!!

moja zonka rodzila , ze mna oczywiscie,
na szczescie nie w polsce!
przywilej jak tu czytam vip-ow , czyli kasiastych w polsce.

dodam tylko , ze po 22 godzinach porodu,
kiedy bylo wiadomo , ze silami natury nie urodzi,
przyjechal o 1 w nocy ordynator oddzialu,
nie zaznaczal , jak nasz docent habilitowany,
ze pozno i komus laske robi ,
a do tego jeszcze rodzila codzoziemka,
tylko cesarke wykonal a zdrowa coreczke
i zonke,
juz za pol godziny od przyjscia ordynatora do szpitala,
moglem przytulic!!!

kobiety i dziewczyny!
rodzcie , jak mozecie, chocby w niemczech(najblizej)!

mam porownanie , bo moj syn rodzil sie na warszawskiej w gorzowie,
i jak najgorsze wspomnienia moja pierwsza zona z tego porodu miala!!

cesarskie ciecie doktorze docencie habilitowany debniak,
to na zachodzie europy normalnosc,
rowniez na zyczenie!

a ze na zyczenie ,z doplata,
to tak przeciez latwo wprowadzic taka mozliwosc,
do prawa polskiego,
tym bardziej ,
ze ta doplata w formie lapowki ,
juz dawno jest pobierana!

ps.
doktorze docencie habilitowany,
najlepsza wiedza lekarska, to cesarskie ciecie,
jakby pana o tym w calej pana dlugiej edukacji nie poinformowali!

[Gość: ccc]

Najpierw trzeba nauczyć się pisać bez błędów ortograficznych.

[Gość: hmm]

prawdopodobnie kazal personelowi pisac listy pochwalne do dyrekcji na swoj
temat...straszny facet.

[redcloud]

Po tym szumie dot. docenta tylko czekac jak ktoras poszkodowana kobieta za
namowa zwistnego lekarza, lub z wlasnej woli i poczucia krzywdy odwazy sie isc
do prokuratury... i to bedzie koniec. Docent ma wyrok w zawiasach. Na jego
miejscu nie zblizalbym sie do pacjentek przez najblizsze 3 lata, a jesli juz -
zamienilbym sie matke Terese i robiłbym to z umiarem, tylko w wyjatkowych
sytuacjach, bo kolejna sprawa moze zlamac kariere nie tylko lekarska ale i
naukowa... Temu szpitalowi o odzialowi ginegologi jeszcze brakuje do szczescia
tylko takiego skandalu.
howgh

[Gość: Mala]

myśle że nasz oddział i jego personel ma taką opinie że jemu już nic nie
zaszkodzi. A jezeli chodzi o Pana Docenta to wiele kobiet chętnie by dochodziło
swych praw w sądzie, ale jak widać na przykładach wcześniejszych to nie ma sęsu
bo nasz Docent jest kuty na cztery nogi i jego sprawiedliwość w naszych Sadach
nie sięgnie.Przykładem może być pacjętka której żaden z gorzowskich adwokatów
nie chciał pomóc!

[Gość: zzz]

No i wszystko na ten temat,ja pamiętam docencika z lat 1987 żadnej zmiany nie
widzę,taki jaki był i pozostał i pozostanie,

[Gość: observer]

Mala, jeśli pracujesz na "tym" oddziale, to niepotrzebnie bierzesz tę całą
krytykę do siebie. Tu chodzi tylko i wyłącznie o DocentaPożalSięBoże. Wiem, że
lekarze i pielęgniarki czują się dotknięte Czarnym Sercem GW, ale to czarne
serce jest tylko i wyłącznie dla Pana Naszego DocentaPożalSięBoże. Nie ma
żadnych skarg na kogo innego, wręcz przeciwnie, tam pracują wspaniali ludzie,
ale są STŁAMSZENI atmosferę, jaką Pan Nasz DocentPożalSięBoże stwarza....
Pociecha w tym, że nie ma sytuacji bez wyjścia, i może wreszcie ktoś znajdzie
wyjście....najlepiej, gdyby Docent zamknął raz drzwi wyjśiowe za sobą na zawsze.

[Gość: cccc]

Co za ćwok. Tyle błędów ortograficznych w jednym zdaniu. Niemożliwe, żeby w
ciążę zaszła zaplanowaną. Do tego na pewno nie byłaby zdolna

[Gość: kkk]

Faktycznie jedna wpadka i idzie siedziec.Inna sprawa ze nikt nie pisze czy
bierze lapowki

Postępuję zgodnie z najlepszą wiedzą lekarską

[Gość: Joanna]

Gratuluję. Radzę nadal zachowywać zimną krew i spokój ducha.
Zawsze najbardziej atakowani są ci, którzy coś robią przez tych, którzy nic nie
robią tylko wymagają.
A zdystansowany uśmiech nie zaszkodzi.To bardzo wskazany sposób wyrażania
pozytywnych emocji.

[Gość: Mala]

"Zawsze najbardziej atakowani są ci, którzy coś robią przez tych, którzy nic nie
robią tylko wymagają"-jasne pacjenci nic nie robią tylko sobie leżą na łóżkach
i przeszkadzają personelowi medycznemu mając tylko prawo płacić składki.

[Gość: HANNA KUKAWKA]

Panie dr Dębniak KŁAMIE Pan! 1.Ze szpitala wypisałam się na własne żądanie z
powodu zmiany przez pana diagnozy i sposobu leczenia (odłączył pan pompę z
lekami przeciwskurczowymi i zastosował leki doustne, które mogłam przyjmować w
domu, a które nie wyhamowały nasilających się skurczy)o czym poinformowałam pana.
2. Do szpitala na patologię zostałam przyjęta 1.08.2006 r. w 28 tygodniu ciąży i
byłam tam 1 dobę. Na oddział trafiłam ponownie 30.09.2006 r. w 37 tygodniu
ciąży tylko dlatego, że nie mogłam już dojechać do innego szpitala z powodu
rzucawki porodowej, która zagrażała mojemu i dziecka życiu. Tylko dlatego, że
poród przeprowadził WSPANIAŁY lekarz wszystko skończyło się dla mnie i dla Tosi
szczęśliwie. Dlatego kłamstwem jest, że "wróciłam na pana oddział" po kilku
dniach - jak pan twierdzi.
3. nie bardzo rozumiem pana wypowiedz: " jej dziwne zachowanie podczas
pierwszego pobytu zwróciło już uwagę personelu medycznego" To chyba pan był
zdziwiony, że odmówiłam tytułowania pan "docentem" (pięciokrotnie zwrócił mi pan
uwagę, że tak mam się do pana zwracać, że powiedziałam panu, że boli mnie
pańskie "badanie", że na zakończenie życzył mi pan "szybkiego powrotu do zdrowia
psychicznego"? Czy tak zachowuje się lekarz, ordynator? WSTYD!

Panie Dębniak, żal mi pana.



Ciekawe jest, że kłamie pan w tak "drobnych" sprawach

[redcloud]

Klamczuszek z hablilitacja - szpital powinien byc z niego dumny
howgh

[Gość: Hej]

Debniak to starsznie zarozumialy i skrzywiony psychicznie dupek.

DO HANKI

[Gość: Smyk]

Wielkie brawa Hanka, tak trzymać.

[Gość: żart]

dr hab. śmieszne w co musi zaglądać??? Sam sobie to wybrał …. ale ja znam takie
prawdziwe badanie ;;starsza pani wybierała sie do ginekologa a ze już od wielu
lat nie była ok.30 szykowała sie od dawna .Nowa bielizna,wybór lekarza..i w tym
wszystkim pomagała córka .Widząc zdenerwowaną matkę przed samym wyjściem
mówi;;;;Mamo no to jeszcze idź sie umyj i wychodzimy wiesz tam jest taki żel do
higieny.int. …Matka zrobiła jak córka kazała.Po wyjściu z gabinetu córka widząc
jakąś frustracje matki pyta ;;; i jak było wszystko w porządku …tak jestem
zdrowa lek bardzo opiekuńczy pomógł mi na fotel wejść ..Tylko jak zaczął badanie
to powiedział ..Ale się pani wystroiła.. a ja się tak starałam żeby było jak
najlepiej ..na to córka a myłaś się tym płynem … tak .. a która butelkę wzięłaś
…. tą po prawo …….. TO BYŁ BROKAT…..MAMO…śmiech ……wiec czasem jest w co
popatrzeć i jeszcze się uśmiechnąć…

[Gość: od Hani]

I oto kolejny dowód, że kobiety PRZEŻYWAJĄ...bardzo (nawet jeśli chodzą do
ginekologa częściej niż raz na 30 lat;) Ale tak swoja droga to podziwiam tego
lekarza, bo chyba musiał zacisną zęby żeby nie wybuchnąć śmiechem hihihih:)
Pozdrawiam;)

[Gość: psycholog]

Pani Hanno! Bardzo dobrze, że Pani to napisała. Brawo, że miała Pani i siłę i
odwagę będąc w końcu całkowicie zależną jako pacjentka powiedzieć ordynatorowi
prosto w oczy, co Pani myśli i czuje.
Teraz lepiej rozumiem, dlaczego moja żona dostała "zalecenie leczenia
psychiatrycznego", co wprowadziło ją w jeszcze większą depresję poporodową,
ponieważ nie znaliśmy jeszcze wówczas na tyle tego ordynatora i nawet się tym
przejęliśmy. Widzę, że takie zalecenia to standart w jego przypadku. Zresztą
neurolog powiedział, żeby się tym zaleceniem wogóle nie przejmować. Ale było
nieprzyjemnie.

[Gość: od Hani]

O kurcze, a myślałam, że tylko ja mam zdiagnozowane przez dr Dębniaka super
ginekologa (i psychiatry?) problemy natury psychicznej... ufff kamień spadł mi z
serca. Jedna rzecz jednak dała mi do myślenia w wypowiedzi doktora: "Przyjmuję z
pokorą zarzuty, że się zbyt rzadko uśmiecham..." No cóż nawet najgorszy
weterynarz od czasu do czasu poklepie z sympatią zwierzaka którego leczy, ale
to go różni od dr Dębniaka, że ten weterynarz lubi zwierzęta... a pan doktor nie
bardzo lubi swoje pacjentki.

DOCENT nienawidzi kobiet

[Gość: Danny]

>a pan doktor nie bardzo lubi swoje pacjentki.
To było widać od pierwszych wypowiedzi pacjentek DOCENTA.
Przeczytawszy wszystkie wypowiedzi prasowe i forumowe wynika z nich iż DOCENT
ma kompleks Edypa (matki), z tego powodu nienawidzi kobiet. Na medycynę poszedł
nie z własnej woli, tylko został wypchnięty przez rodziców. Specjalizacja też
została narzucona przez rodziców. Zrobił habilitację i w końcu musi odreagować.
Gdybyż tak jeszcze zrobił przynajmniej zwykły fakultet (ani magisterkę, ani
habilitację) z psychologii, zwłaszcza kobiety... Niestety, to niedoczekanie,
bo "nienawidzi kobiet".

[Gość: anna]

masz racje. i nie trzeba byc psychologiem, aby zauwazyc,ze to czlowiek
zakompleksiony, o niskim poczuciu wartosci (tak,tak!), ktory na kazdym kroku
udowadnia innym i sobie,ze jest wspanialy, cudowny, najmadrzejszy, najlepszy.
do tego dochodzi strach przed kobietami i niezwykla chec dominacji nad nimi i
ich upokarzania. specjalizacje obral sobie najlepsza z mozliwych - nikt, tak
jak ginekolog, nie moze upodlic kobiety i nad nia gorowac...
a jako pacjentka mialam niestety z nim kontakt - cham, prostak, lapowkarz (nie
dalam lapowki, ktorej sie niemal wprost domagal i odmowil wykonania cc POMIMO
WSKAZAN lekarskich).

Zgodnie z najlepszą wiedzą lekarską

[calama]

Nie raz opisywano wpływ stanu psychicznego pacjenta na skuteczność leczenia. Bo
ginekologia to nie tylko porody. Też cały okres ciazy, plastyka zwiazana z
nietrzymaniem moczu, nowotwory, nieplodnosc i wiele innych. Tu psychika jest
równie ważna jak leczenie medyczne.
Skoro lekarz wpędza kobiety w depresje to sam powinien zgłosić się do
specjalisty. I nie musi to być doktor habilitowany ;)

Zgodnie z...

[marek_p]

... moimi prognozami Pan Dębniak w tym wątku na nazbierał zbyt wielu
sojuszników. Co więcej - znalazło się tu dużo rozważnych i spokojnych
wypowiedzi, dużo mniej emocjonalnych od mojej.

AROGANCJA to bardzo negatywna cecha charakteru. Nie tylko ogranicza ona
możliwości sprawnego fukcjonowania w społeczeństwie, uniemożliwia też
widzenie rzeczy takimi jakie one są.

Ordynatorze weź przykład z arcybiskupa!

[blic]

marek_p napisał:

> Ordynatorze weź przykład z arcybiskupa!

Co Ty? Przecież on nie "zniża" się do czytania jakiegoś forum w internecie.
Dla niego akcja "Rodzić po ludzku" to przecież szeptane plotki.

[Gość: Mala]

Jak to nie czyta

"Co za ćwok. Tyle błędów ortograficznych w jednym zdaniu. Niemożliwe, żeby w
ciążę zaszła zaplanowaną. Do tego na pewno nie byłaby zdolna"

-przeciesz to sam Docent pisał, albo jemu podobny CHAM

Postępuję zgodnie z najlepszą wiedzą lekarską

[Gość: mmm]

o cóż... niestety miałam to nieszczęście mieć do czynienia z tym "człowiekiem".
Nie chcę się tutaj uzewnętrzniać ale powiem jedno - jako kogo można uznać
człowiake, który tylko czeka na łapówkę. Kiedyś słyszałam o tym jak kobietom
mówi że mają nowotwora tylko po to żeby dostać " w łapę" i nagle okazywało się
że po łapówce kobiety zdrowiały (oczywiście dzięki doktorkowi) szczerze mówiąć
nie wierzyłam by tyli tacy lekarze... Niestety miałam czas sie o tym przekonać -
mojej mamie tak powiedział a ja mając znajomości w szpitalu <na szczęście> nie
dałam mu ani grosza i powiedziałam mu to w twarz... bo jak można stwierdzić
nowotwór po zwykłym badaniu? Po operacji okazało się że mama jest zdrowa.
Zresztą... facet może kiedyś był dobrym ginekologiem dopóki mu nie odwaliło...
To chyba tyle - w każdym razie "broń Boże przed takimi ludźmi"

[Gość: bomba]

Jest strasznie zarozumialy,zabronil wykonywania ciec cesarskich bez jego zgody.

[Gość: nn]

-Jest strasznie zarozumialy,zabronil wykonywania ciec cesarskich bez jego zgody.

- a dlaczego, bo dba by nie powiększać długu szpitala, ćwoki niech sobie radzą,
a dla pacjentek tzw. VIP zawsze znajdą się wskazania do cesarskiego cięcia

[Gość: od Hani]

Panie dr Dębniak, pana wnioski wyciągnięte z obserwacji pacjentek w ciąży są
błędne. Nie jesteśmy sfrustrowane, rozhisteryzowane, nadwątlone psychicznie i w
większości nie mamy „problemów osobistych”. Naszym jedynym problemem jest pan.
Mam nadzieję, że ten stan nie będzie miał charakteru przewlekłego.

[Gość: ninka]

Droga Haniu myślę ,ze problemem nie jest Docent Dębniak lecz nagonka która
próbujecie na niego zrobić.

[blic]

Gość portalu: ninka napisał(a):

> Droga Haniu myślę ,ze problemem nie jest Docent Dębniak lecz nagonka która
> próbujecie na niego zrobić.

Nagonka w formie ogólnopolskiej akcji "Rodzić po ludzku".
Doprawdy, trzeba znać umiar, ninko, bo żenada.

[Gość: bomba]

pieknym textem kabaretowym jest jego wywiad w Ziemi Gorzowskiej,moze ktos jest
na forum psychologiem i cos powie na temat jego psyche.Intresujace studium
czlowieka ktory pomylil sie z zawodem albo zle zostal do niego
przygotowanym.Zupelnie nie nadaje sie na lekarza,brakuje mu tego czegos.

Felczer miałby większa klasę

[Gość: Viktoria]

Coż za obłuda tego, pożal się Boże, wiejskiego lekarzyny. Tępy wzrok i tepy
umysł! Nic biedak nie rozumie i tyle. Jego arogancja sięgnęła zenitu i tylko
patrzeć, jak się zacznie staczać w medyczną nicość. Nosił wilk razy kilka...
poniosą i wilka. Za błędy trzeba płacić, bez względu na to, czy się je rozumie,
czy nie. Z radością popatrzę, jak się doktorek za jakiś czas ze wstydu zaszyje
w mysiej norze i zdechnie w zapomnieniu. A to choćby za karygodny błąd wobec
mnie. A może mi zrobił przysługę, bo uciekając do Poznania uratowano mi życie.
Życzę doktorkowi z całego serca, żeby Los po tysiąckroć odpłacił mu tym, co sam
innym daje.

[Gość: kobieta pracująca]

ten człowiek dawno powienien przestac leczyc