Powstanie 12 metropolii to koniec Lubuskiego?

[budrys77]

Proste pytanko - jaki interes ma Gorzów we wzmacnianiu i tak wzrastającej pozycji Zielonej Góry? Dotychczasowe "ssanie" Gorzowa przez zielonogórskie pijawki było za mało wydajne????

Pytanie drugie - jaka jest szansa na choćby powąchanie tych "metropolitarnych" pieniędzy, skoro wpadną w łapy zielonogóskich urzędnków????

Pytanie trzecie - skoro powstanie metropolii będzie ciosem dla małych i przeraźliwie biednych województw (jak lubuskie), to po jaką cholerę utrzymywać te pseudowojewóztwa przy życiu???????

[Gość: cees]

Brawo Budrys!! 3XTAK!!!

Powstanie 12 metropolii to koniec Lubuskiego?

[44_m]

Nareszcie bękart pójdzie do piachu.

[Gość: edyta]

Po godzinie 17 w niedziele, albo po godz. 19 w "zwykły" dzień można
chodzić pieszo środkiem po głównych ulicach miasta i nic Cię nie
przejedzie. Tak wygląda metropolia???

[e_werty]

"...można chodzić pieszo środkiem po głównych ulicach miasta i nic
Cię nie przejedzie. Tak wygląda metropolia??? ??? ..."

... w metropolii kierowcy sa uprzejmi i grzeczni!

P.S. no pewnie dlatego ze "chodzisz pieszo" gdybyś "chodziła
rowerem"... byłoby gorzej.... :)

[mercin.brezan]

Oto co raczyłem napisać na forum gazety lubuskiej, pasuje jak ulał do tekstu
popełnionego przez przew. Rady powiatu Żarskiego.

Moim zdaniem zarówno Gorzów Wielkopolski w Zachodniopomorskiem lub ew.
Wielkopolsce jak i Zielona Góra w Dolnośląskim będą potrafiły ugrać swoje i nie
stracą - Żagań w większym tworze administracyjnym na pewno straci, choćby
dlatego że Zielona Góra ze swoim bądź co bądź potencjałem (ludnościowym,
administracyjnym, naukowym, itp.) będzie dużo znaczyć (jak teraz Legnica czy
Wałbrzych) o inwestycjach w Lubaniu czy Trzebnicy (przeciętnych powiatowych
dolnośląskich miastach) jakoś nic nie słychać - echo ...

Żagań:
Przy lepszych i kompententnych miejskich władzach moglibyśmy wiele osiągnąć i to
tylko w lubuskiem.
Musimy dziękować za megalomanię Zielonej Góry, za to że "kręci" ją sama nazwa
stolicy województwa, że kieruje się emocjami a nie rozsądkiem.
Żagań powiniem robić wręcz przeciwnie - kierować się rozsądkiem a nie emocjami.
Nie tylko Żagań przejdzie do D. Śląska - ew, zmiana wojewódzkiej przynależnosci
Żagania wiąże się ze zmniejszeniem ilości województw - Żagań przejdzie na Dolny
Śląsk wraz z Zieloną Górą, która będzie potrafiła 5 krotnie lepiej i więcej
zawalczyć i porywalizować z Wrocławiem (nie wspominając o Żaganiu) o środki,
inwestycje itp. etc. Teraz nie walczy - dostaje za samo bycie współstolicą - czy
słusznie to inny temat, Żagań najlepiej w koalicji z Żarami (czy ktoś coś
pomyślał o celowych związkach gmin) może w lubuskim uszczknąć nie mało dla
siebie, to 3 siła (po ZG i Gorzowie) w dolnośląskiem będziemy w środku albo na
dole hierachii.
Gdyby w zielonogórzanach zwyciężył rozsądek i zgodziliby się na bycie silnym
miastem powiatowym w dolnośląskiem to potrafiliby choć z pewnością przy niemałym
nakładzie intelektualnym (mają np. uczelnię z podyplomowymi studiami o
pozyskiwaniu funduszy UE, mają kadrę urzędników Urzędu Marszałkowskiego i
delegatury Urzędu Wojewódzkiego z Gorzowa Wielkopolskiego, gdzie są na pewno i
mądrzy i kompetentni ludzie, więc dadzą radę) dużo więcej dla siebie ugrać.
Zgodzę się - środki w gestii województwa dolnośląskiego są dużo większe, ZG może
pozyskać dużo więcej niż w lubuskiem.
Żagań nawet z tych mniejszych środków pozostających obecnie do dyspozycji dla
woj. lubuskiego nie potrafi skorzystać... co to by się działo dopiero w
dolnośląskiem, jako malutki nieznaczący powiat i miasteczko (czyt. post wyżej)

:)

[mercin.brezan]

co niewyklucza że jestem przeciwny powoływaniu metropolii w lubuskiem

[vito14]

Zapisałeś:
"będzie dużo znaczyć (jak teraz Legnica czy
> Wałbrzych) o inwestycjach w Lubaniu czy Trzebnicy (przeciętnych
powiatowych
> dolnośląskich miastach) jakoś nic nie słychać - echo ..."

Człowieku czy ty byłeś w ostatnim czasie w Wałbrzychu??????????
Dużo znaczący Wałbrzych to jakś żart, kpina, głupi dowcip czy co to
ma być? Proponuje Ci przeprowadź się do Wałbrzycha, bądziesz wówczas
mieszkał w "dużo znaczącym" mieście, a nas tutaj zostaw w spokoju,
poradzimy sobie bez Ciebie.
Lubuskie 3 x TAK

[mercin.brezan]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=80240773&a=80271687
"Re: Zabrali nam województwo. Co zostało?
Autor: Gość: Hejka:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.08,
21:01Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz

A ja wam powiem tak:) Mieszkam w Wałbrzychu ale w Czewie mam bliska
rodzine i
bywam dosyc czesto. Walbrzych jest 2 razy mniejszy ale tez nam
zabrali
wojewodztwo. Bylo to kilka lat po tym jak 30 tys ludzi stracilo
prace w
kopalniach wiec pozycje wyjsciowa mielismy wielokrotnie gorsza od
was;)
Bezrobocie wynosilo 40% teraz wynosi 12%sytuacja gospodarcza sie
poprawia. Sa
tez rzeczy ktorych nie zrobiono jeszcze czyli przede wszystkim
drogi:). Nie
mowie tego zeby sie chwalic bo swoja przyszlosc wiaze wlasnie z
Czewa i bardzo
zalezy mi na tym zeby sie rozwijala. Chodzi o to ze sama strata
wojewodztwa
znaczy niewiele. Prawdziwa sila tkwi w waszych wladzach. Nasi np non
stop
organizuja jakies konferencje zapraszaja tych z Wroca jakichs tam
Czechow czy
Niemcow i jakos sie dogaduja. Raju to tu nie ma ale poprawa w ciagu
10 lat jest
nieprawdopodobna. Nie wierze ze we Wroclawiu rzadza ludzie ktorzy
uwielbiaja
rozdawac pieniadze a w Katowicach sknery. To raczej wina kolosalnej
nieudolnosci
wladz Czewy i nieumiejetnosci dotarcia do decydentow w Katowicach.
Sorry jesli
kogos urazilem ale to moje zdanie:) Trzymajta sie ludzie:) "

[Gość: Obcy 43]

Lubuskie 3xTAK/ale do likwidacji/!

3 x tak za lubuskim

[vito14]

Nie zgadzam z tezą ze Zielona G. ssa z Gorzowa pieniądze, bo
wystarczy zobaczyć jak się rozwija Gorzów a jak Zielona G. i
odpowiedź sama ciśnie się na usta. A co uważacie że jak będziemy pod
Poznaniem czy Szczecinem to już nie będzie ssania przez te miasta??
Wtedy to dopiero będzie ssanie naszych pieniędzy, nie po to Poznań
czy Szczecin chcą koniecznie nas przejąć aby do nas dokładać.
Pamiętam jak Barlinek koniecznie chciał do Szczecina a Międzychód do
Poznania bo to duże miasta i będą mieli lepiej niż w naszym dawnym
woj. Gorzowskim, a dziś jak to wygląda?? W Barlinku powstał
społeczny komitet aby przyłączyć ich do lubuskiego i Gorzowa, a
Myślibórz to dziś prowincjonalne miasteczko w którym nic się nie
dzieje, ogólny marazm i stagnacja. Dajcie, chociaż jeden plus jaki
Gorzów może zyskać po likwidacji wojew. lubuskiego, bo ja nie widzę
żadnego wszystko in minus.
Reformę w 1999r roku przeprowadzono na papierze daleko gdzieś w
Warszawce gdzie kompletnie nie znali lokalnych reali, w skutek czego
powstały dziwne połączenia takie jak połączenie Bydgoszczy z
Toruniem, Gorzówa z Zieloną, czy na poziomie powiatów Strzelce z
Drezdenkiem, gdzie tam zawsze występowały różnego rodzaju animozje
pomiędzy tymi miastami. Dziś znowu ktos daleko stąd za biurkiem
kreśli granice metropolii nie znając miejscowych realii. Dziś
powinniśmy walczyć o nasze województwo, nie jest ono idealne, ale w
tej formie już się nauczyliśmy żyć, a tu na miejscu zamiast
zadrażniać układy Zielonogórskio-Gorzowskie powinniśmy usiąść do
stołu i porozmawiać jak dorośli ludzie a nie jak jakieś dzieciuchy.
Gorzów to dziś bardzo łakomy kąsek dla takich miast jak Poznań czy
Szczecin ale nie po to aby w niego inwestować ale by ssać z niego,
tak jak w przyrodzie pasożyt, będzie się jego kosztem żywił ale nie
pozwoli by żywiciel umarł, ale również aby się rozwijał.
Walczmy o nasze województwo, nie jest ono idealne ale to w tej
chwili najlepsze co może dla nas być, bo inaczej może być już tylko
gorzej.
Zwolennicy likwidacji naszego województwa kojarzą mi się z Konradem
Mazowieckim który dla rozwiązania sporów sprowadził do Polski
Krzyżaków jak sie skończyło wszyscy wiemy. Tu podobnie aby rozwiązać
problem sporów z Zieloną Górą chcą sprowadzić do nas Poznaniaków czy
Szczeciniaków, afekt będzie z góry wiadomy.
Lubuskie 3 x TAK

koniec lubuskiego - tak, tak, tak!

[Gość: lubuszczyzna]

vito14, weź Ty się napij zimnej wody lepiej i dopiero potem używaj
porównań.
A co do tematu: mam nadzieję, że w roku 2014 obudzimy się w nowym
województwie. Pisanie, że 16 województw zapewnia równomierny rozwój
a 12 już nie jest bełkotem. Równomierny rozwój (zupełnie przez
przypadek) zapewnił Gierek. Polska jest jednym z niewielu krajów
unitarnych w Europie, w którym jest (w miarę) równomierna sieć miast
o wielkości od 80 do 150 tys. mieszkańców (na marginesie, do autora
listu: Gorzów ma 125 tys. mieszkańców, a ZG chyba do 120 jeszcze nie
dobiła - małe zaokrąglenia, a robią różnicę?). Miasta te pełnią
funkcję ośrodków regionalnych o promieniu do 50 km. Natomiast jest
10 (no 12 z różnych względów geopolitycznych) miast o znaczeniu
strategicznym dla rozwoju tych regionów i całego kraju. Ośrodkiem
takim nie jst ZG. W zachodniej Polsce funkcje takie pełnią Wrocław i
Poznań. Szczecin też, ale bardziej ze względu na uwrunkowania
geograficzne niż ekonomiczne (oczywiście upraszczam).
Z punktu widzenia Gorzowa korzystne byłoby więc przejście do jednego
z takich makroregionów przy zachowaniu swojej funkcji rgionalnej.
Jakie Gorzów ma atuty jako ośrodek regionalny?
a) przyzwoicie rozwiniętą strukturę administracyjną: urzędy
terenowej administracji publicznej, sąd okręgowy, prokuraturę
okręgową, sąd administracyjny (może zostać po reformie, kwestia
zmiany przepisów),
b) dynamicznie rozwijający się przemysł i usługi (taki mały boom
gospodarczy)
c) liczne stowarzyszenia i inne formy i przejawy działalności
społecznej (np. EUIG Linia Kolejowa Berlin-Gorzów, które stara się o
uruchomienie połączeń między tymi dwoma miastami przy oporze
marszałko-głupków z ZG)
d) szkolnictwo wyższe - niestety kulejące (choćby deficyt własnej
kadry), ale jeszcze 11 lat temu nie miało nawet co kuleć.
Dlaczego Szczecin?
a) jest mniej "agresywny" niż Poznań
b) za 2-3 lata odległość między centrum Gorzowa i Szczecina skróci
się do 45 minut
c) Szczecin jest dość "symbiotycznie" nastawiony do Gorzowa, chośby
gorzowskie szkolnictwo wyższe funkcjonuje w 70% dzięki Szczecinowi
d) Gorzów będzie w województwie nadmorskim :)
To co mówią lokalni politykierzy pokroju Zycha, Hatki, Woźniaka czy
kilku radnych z ZG mało kogo obchodzi i jest jedynie próbą ratowania
własnych tyłków poprzez wmawianie ludziom, że stanie się im (tym
ludziom) krzywda i poznaniacy, szczeciniacy i wrocławianie chcą
zabrać im chleb. Jeśli już, to to (ci politykierzy) są prawdziwi
Krzyżacy współczesnych czasów. Ani Poznań, ani Wrocław, ani tym
bardziej Szczecin nie mają szans na "wyssanie" czegokolwiek, bo same
mają ograniczone moce przerobowe. Wystarczy popatrzeć na ten
przykład: od kilku lat jesteśmy w UE, podlegamy zasadom swobodnego
przepływu kapitału, osób i usług. Czy metropolia berlińska
coś "wyssała", np. zabrała Gorzowowi TPV? A że "wyssane" będzie
kilkadziesiąt urzędów z ZG i kilka z Gorzowa? Kogo to obchodzi? No,
poza politykierami i zatrudnionymi tam ich rodzinami.
Mniej koryt, świnie zdechną.
Pomysł Zycha (metropolią ma być całe województwo) świadczy o jego
demencji straczej. I dziwi milczenie poseł (z)Bukiewicz.

do politykierów lubuskich

[Gość: lubuszczyzna]

Przeczytajcie sobie to, zanim zaczniecie bredzić o metropolii
lubuskiej. To fragment artykułu z Wyborczej z Torunia:

W cieniu gigantów

Jakim potencjałem dysponuje BiT w porównaniu z innymi metropoliami?
Do metropolii wejdą oba miasta oraz wszystkie gminy z powiatów
bydgoskiego i toruńskiego. Jak wyliczył Urząd Statystyczny w
Bydgoszczy, mieszka tu 759,2 tys. osób. W rejestrze REGON
zarejestrowanych jest 86 tys. podmiotów gospodarczych, zaś stopa
bezrobocia wynosi 7,8 proc. Średnia płaca w Bydgoszczy to 2709 zł,
zaś w Toruniu - 2988 zł. Do tego statystycznego obrazu można dopisać
14 szkół wyższych, w tym trzy uniwersytety, 80 tys. studentów i port
lotniczy w Bydgoszczy obsługujący połączenia międzynarodowe.

W porównaniu z największymi metropoliami wyglądamy słabo. Według GUS-
owskich danych w Krakowie (756,6 tys. mieszkańców) działa 104,4 tys.
firm, średnia płaca to 3,1 tys. zł, zaś bezrobocie sięga 3,8 proc.
Znacznie lepiej jest także w Poznaniu, Wrocławiu i Warszawie.
Również, gdy porównamy potencjał naukowy. W stolicy Wielkopolski
jest dwukrotnie więcej studentów niż w BiT.

W statystyce przymierzać się możemy tylko do Łodzi, która ma wyższe
bezrobocie, porównywalne płace i zdecydowanie gorszy bilans
przyrostu naturalnego. Ale potencjał Łodzi jest zdecydowanie większy
niż nasz, m.in. dzięki inwestycjom Della, koncernu Bosch-Siemens,
Indesit i Gillette czy Procter & Gamble.

Stracą tylko urzędasy

[Gość: thebird1]

Z tekstu wynika ,że Gorzów utacił 7 tys mieszkańców .
Wiekszym zmartwieniem bedzie znalezienie pracy przez te wszystkie
tabuny urzędasów w panstwowych instytucjach .
Nam to bez róznicy ,czy UW i jego wszystkie podległe Inspekcje i
instytucje rządowe są zapełnione czy ulegną likwidacji.

[Gość: olo]

Poznań jest agresywny? Dla kogo? Uzasadnij.

JAk najszybciej koniec lubuskiego - tak, tak, tak!

[Gość: gorzowianka]

Daj nam boże takie ssanie jakie ma Poznań. Województwo ssie kasę i
rozdziela w miarę równomiernie po całym terenie. A co można zyskać
od biednego (biednej ZG). Ano BIDĘ do n-tej potęgi. A bogaty ma się
czym podzielić. I jak obserwuję we Wrocku czy Poznaniu dzieli się bo
nie ma innego wyjścia. Nie ma po prostu tyle terenów. A poza tym
autostradę i tak już będziemy mieli Wielkopolską. Zatem Gorzów -
zawsze WIELKOPOLSKI. A ZG do Wrocka - też zyska. Wszyscy zyskamy a
PO rozwodzie nastąpi nasz i ich rozwój. Takie są prawa rynku. Do
skłóconych miast nikt się za bardzo nie kwapi inwestować.

[44_m]

Podpisuję się obydwoma rękami.

[Gość: lubuszanin]

ale zachodnipomorskie jest na ostatnich miejscach pod względedem rozwoju i
bezrobocia. sam szczecin jest źle zarządzany a popatrzcie sobie na miasta leżące
dalej od szczecina jaki zastój i nędza. proponuje zostawić tak jak jest. Gorzów
się rozwija teraz bardzo. Bezrobocie znacznie spadło, jest mnóstwo nowych
inwestycji. Żyć nie umierać. niepotrzbene nam być jakimś zaściankiem 12
metropolii. pomysły tuska możecie sobie o kant d**y rozbić. to nie jest dobre
dla regionu. i przestańcie walczyćz zieloną górą jesteśmy jednym województwem
powinniśmy sobie pomagać.

[Gość: zg]

sru tu tu tu jak czytam ciebie mały pikusu lubszczyzna z
gorzydlowa to pękam ze smiechu [strategicznym osrodkiem Zielona Góra
nie jest !? ale za to gorzów jest ! bo tam mieszka śmieszny
szowinista lubszczyzna z gorzydlowa inaczej zwąc Kobyłej góry ! i to
by było na tyle w sprawie metropoli gorzowskiej . [ patrząc z
Zielonej góry ]

[lepian4]

A teraz wonglorzu posluchoj: Jaka my piereonie momy radocha, kem
czytom te twe pieronskie pierdoly.

[Gość: zg-aga]

zg napisał(a):

>>sru tu tu tu <<

Nie sraj do trąbki!

[44_m]

Olbrzymim i całkowicie wystarczającym plusem będzie pożegnanie Zielonej Góry i
jej mieszkańców. Na zawsze.

Powstanie 12 metropolii to koniec Lubuskiego?

[Gość: dessa]

Świetnie! Trzymam kciuki za likwidację tego potworka :)

Powstanie 12 metropolii to koniec Lubuskiego?

[blic]

"porażką wielu miast, byłych stolic wojewódzkich sprzed reformy 1998
r., które starały się przez ostatnie lata odzyskiwać swoją pozycję
już nie jako ośrodków politycznych, ale centrów przemysłowo-
gospodarczych, uczelniano-uniwersyteckich, czy też kulturowych."

Pan Brzeziński chyba raczy sobie dworować z inteligencji czytelników.
Nikt niczego nie "odzyskiwał". Co najwyżej budował.
Przy czym, jak walnie pokazuje przykład Gorzowa, status wojewódzki
zupełnie nie przekłada się na rozwój w żadnej ze wspomnianych
dziedzin.
Jedyna - przemysłowa, która w Gorzowie zaczyna rozkwitać, wynika z
bliskości Strefy Bezwyskowej, bez której byłoby w mieście kiepsko.

Powstanie 12 metropolii to koniec Lubuskiego?

[mm333]

Wszystko ma swój początek i koniec. Jestem za likwidacją lubuskiego.

[Gość: Maria]

A ja jestem za likwidacją głodu i biedy na świecie.

[Gość: hiro]

a ja jestem za likwidacją likwidacji!!!bo siła destrukcyjna!

[Gość: alek]

hehe dajciecie sie jak dzieci podpuszczać zdrajcy budrysowi z Poznania:)

Jakie łapy zielonogórskich urzędników? Akurat Gorzów świetnie sobie radzi z
pozyskiwaniem funduszy unijnych i żaden urzędnik nie ma nawet możliwości
"uwalania" projektów z GW.

Nie ma co gadać na forum. Zapytajcie sie nawet swojego Tadzia, posłów to wam
powiedzą jak Gorzów na tym straci.
Oczywiście pojawią sie propozycje aby poprzenosić część urzędów do GW w zamian
za wspólną walkę o przyszłość obu miast i regionu ale do tego sie już
przyzwyczailiśmy :)

[lepian4]

Sadze, ze urzednicy zafunduja nam, w zasadzie sobie, jedynie mniej
patetycznych koncertow. Mala to jednak strata

Powstanie 12 metropolii to koniec Lubuskiego?

[Gość: elef]

Szanowni gorzowianie. Rządy Donalda Tuska i POpaprańców jeszcze wam bokiem
wyjdą. Ale To dobrze. Bo go już widzieliście jako Boga i Zbawcę wszystkich
kłopotów. Więc i ten jeden kiedy obudzicie się w pipidówce o nazwie Gorzów
Wielkopolski też przeżyjecie.

[Gość: alek]

To jest zwykła próba powrotu do pomysłu 12 województw.Dla PO PR jest
najważniejszy tak więc gadają o jakiś metropoliach.

Jakie metropolie ? w Polsce nie ma nawet jednej!

[Gość: ziutek filutek]

niech żyje metropolia Zielonogórska z dzielnicą gorzów

[budrys77]

Koniec nowotworu lubuskiego nastąpi prędzej czy później. Projekt ustawy "metropolitarnej" uświadmił natomiast powiatowym mężom stanu z Zielonej Góry, gdzie ich miejsce w szergu - na końcu kolejki do koryta razem z Sieradzem i Łomżą heheh. No i zabolało, oj bardzo. A tak bardzo się starali, by przez 50 lat uczynić z tej mieściny centrum wszechświata!
Zawsze przypominają sobie o Gorzowie gdy dostają po dupie. Gdy już osiągną zamierzony cel, zielonogórska pompa ssąca ruszy ze zdwojoną siłą.

[e_werty]

"...A tak bardzo się starali, by przez 50 lat uczynić z tej mieściny
centrum wszechświata!"

... czy to jest zarzut? Dbali o dobro miasta w ktorym zyja! Potepić
chyba nalezaloby inna postawę - gdyby dbali o interes innych miast -
swoje mając za nic! To ty prezentujesz obłudę żyjąc w Gorzowie a
mieniąc sie wielkopolaninem! Srasz we wlasne gniazdo!

[Gość: alek]

Budrys to poznański aparatczyk, który wykorzystuję animozje zielonogórsko -
gorzowskie aby na forum powtarzać bez końca te same populistyczne teksty rodem z
PRL

[budrys77]

Tak alciu, też cię kocham.

[Gość: zg-aga]

alek napisał(a):

> To jest zwykła próba powrotu do pomysłu 12 województw<

A ty wolałbyś jakąś niezwykłą?

12 to za dużo

[marek_p]

Panie Jacku - Gorzów 125 tys., Zielona Góra 119 tys. mieszkańców.
No wiem, lepiej Zielące nie podpadać, chociaż nie wszyscy w Waszym powiecie
tacy strachliwi ;)))

Wracając do tematu:
1) Warszawa
2) Kraków
3) Aglomeracja Śląska
4) Trójmiasto
5) Poznań
6) Wrocław
7) Łódź
ewentualnie
8) Lublin

Poza tym 49 powiatów +/- 5


Myślę, że posłowie rozszarpią ten projekt z 12 aglomeracjami, ale dyskusja
idzie w dobrym kierunku, zmiany na mapie administracyjnej są potrzebne,
województwo lubuskie się kompletnie nie sprawdziło i poprzez działalność
lokalnych polityków, którzy wykreślili na stałe ze słownika pojecie KOMPROMIS,
generuje negatywne reakcje mieszkańców, rzekłbym wymiotne.
Marka LUBUSKIE ma już pozycje mocno ugruntowaną. Jest to pozycja zła, nie
wiąże się z niczym pozytywnym.
Nie po drodze nam z Zieloną Górą.

Pozdrawiam

[Gość: alek]

Nie po drodze marku bo boisz sie ponieważ politycznie obecnie ZG jest
silniejsza, do tego jeszcze dobrze wiesz ze Wojewoda nie znaczy juz prawie nic
przy Marszałku.

Jeszcze dwa lata temu inaczej piałeś.
Województwo sie sprawdza w 100%
Gorzów wiele na tym skorzystał i nie zaprzeczaj.

Jeśli niechęć do ZG nie pozwala ci myśleć to trudno.
Niech ten Gorzów na peryferiach wielkopolski zostanie.
Zostaną same fabryki w ktorych dzienna stawka to micha ryżu.

Powodzenia

[Gość: zg-aga]

alek napisał(a):
>>Zostaną same fabryki w ktorych dzienna stawka to micha ryżu<<

A w falubazie produt krajowy będzie wytwarzać banda urzędników
marszałka??? Alek, ty jednak jesteś kret-yem!

[Gość: Sedina]

Jak wiecie ja osobiście jestem bardziej za pozostawieniem
województwa Lubuskiego. Oczywiście ma to również wady ale wiem, że
przy jakimkolwiek podziale tego województwa poszczególne miasta może
zyskaja, ale cały region na pewno straci.
Przyjżyjmy się co byłoby gdyby nastąpił podział województwa i
podzielenie go według kilku wariantów. Po kolei.
1. Przyłączenie południa województwa do Wrocławia. Mitem jest
znaczenie tej części dla Wrocławia. Dolnośląskie rozwija się,
inwestuje w tereny wzdłuż drogi A4 stąd nigdy ZG nie będzie miała
dla niego takiego znaczenia jak Legnica. Takie rozwiązanie neutralne
jest dla Żar czy Żagania dla nich to powinno nie być różnicy; jednak
reszta regionu z całą pewnościa straci na znaczeniu. Po prostu
będzie miała znaczenie peryferyjne. To będzie wyglądało podobnie jak
Częstochowa w Śląskim czy Sieradz w Łódzkim.
2. Przyłączenie północy regionu do Poznania. Zyska wąski pas wzdłóż
A2, ale jestem przekonany, że wielkim kosztem reszty regionu.
Po co Poznań ma rozwijać infrastrukturę i inwestować w konkurencyjne
dla siebie projekty jak np. trasa Berlin- Gorzów. Tak samo to sie ma
do ściągania inwestorów inwestujęc w Leszno mozna być pewnym, ze
większość zysków, kooperantów będzie z Wielkopolski. Inwestując w
Gorzów lub Kostrzyń mozna być pewnym, że nie.
3. Przyłączenie do Szczecina. Zyska wszystko co leży wzdłóż S3 i
wzdłóż Odry. Na pewno jednak stracą takie miasta jak Żary, Żagań. Na
pewno Szczecinowi nie bedzie jednak zależało na połaczeniach wschód-
zachód.
Można byłoby to bardzo dokładnie opisywać np. powiat po powiecie
tylko ogólnego obrazu to nie zmieni.

Moim zdaniem jeżeli wszyscy twierdzą, że nieuchronna jest likwidacja
Lubuskiego (czemu jeszcze raz napiszę jestem przeciwny) to uważam,
że jedyną szansą na ugranie czegoś jest wyprzedzenie faktów. Jeżeli
nie mozna zmienić rzeczywistości to trzeba ją kreować.

Moim zdaniem bez względu na to jaki byłby nowy podział na 12 czy na
8 Lubuskie jako całość zyskałoby gdyby uprzdzało bieg wydarzeń.
Zakładając nieuchronność takich zdarzeń najlepiej byłoby gdybyście
jako całe województwo przyłączyli się do jakiegoś regionu i
najlepiej zaczeli o tym rozmawiać już teraz.
Jeżeli o to nie zadbacie to podział będzie wyglądał tak, że każde z
trzech miast Poznań, Szczecin i Wrocław będą chaciły wyciągnąć z
obecnego województwa tylko te tereny które dla nich są interesujące
i zbierzne z ich kierunkiem rozwoju.
Poznań będzie chciał teren wzdłuż A2 + Wschowę i o to będzie walczył
do utraty tchu. Województwo to jest na tyle duże, że nie potrzebuje
efektu skali i dlatego jestem pewien, że za te tereny jest wstanie
bez problemu oddać resztę. Doprowadzi to do trwałego rozbicia
regionu.
Szczecin- potrzebuje najbardziej efektu skali więc będzie walczył o
jak najwięcej, ale głównie wzdłuż Odry i S3. Słubice tu będą
najważniejszym elementem.
Wrocław- może w mniejszym stopniu ale również potrzebuje efektu
skali. Ma jednak większe pole manewru i jestem pewien, że głównie
będzie wyciągał dla siebie lepsze kąski Żary, Żagań, ewentualnie
Nową Sól, a to dlatego, że będzie głównie walczył o jak największą
część Opolskiego i będzie musiał gdzieś oduścić.

Taki widzę scenariusz rozbioru Lubuskiego. Moim zdaniem, żeby do
niego nie dupuścić i tym samym bardziej lub mniej nie
zmarginalizować regionu; cały region powinien się starać o
połączenie do kogoś. Tylko w całości jesteście wstanie zmienić
strategię nowego regionu (oczywiście czym proporcjonalnie będziecie
w nim więksi tym bardziej). Tylko w całości i wyprzedzając fakty
jesteście wstanie coś ugrać w czasie rozmów.
Dobrym przykładem są tu Saksońskie landy Niemiec czy berlin i
Brandenburgia. Widząc nieuchronność procesu połączeniowego już w tej
chwili się dogadują np. wspólnie ustalając rozmieszczenie urzędów.
Np. Urząd Statystyczny dla 3 landów "Saksoni" będzie w Erfurcie, a
bank regionalny w Magdeburgu.
Jako, że robią to już to jestem pewien, że przy nowym podziale te
działania będą respektowane.
Szkada byłoby Lubuskiego. Po wyrywaniu sobie jego części to byłby
dramat dla regionu jako całości. Może dla całości kraju byłoby to
działanie nawet dobre, ale dla was byłaby to tragedia, a niestety
dla nas również. Słabe obecne Lubuskie to niestety słabszy
Szczecin.

[Gość: nicelus]

Sedina napisał:

> cały region na pewno straci.

region jest tak zadłużony, że nie ma co tracić. może tylko zyskać.
jeżeli biedny region łączy się z bogatym regionem w jedną całość, to
na zasadzie naczyń połączonych traci bogaty, a nie biedny. spójrz na
połączenie niemiec.

[e_werty]

nicelus - napisz na na mój adres...

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> nicelus - napisz na na mój adres...

napisałem.

[Gość: prezenty]

- z wirusem
- nie szkodzi, właśnie cię namierzyłam/em

[e_werty]

napisałem.


:) - odebralem...

[Gość: nicelus]

marek_p napisał:

> 1) Warszawa
> 2) Kraków
> 3) Aglomeracja Śląska
> 4) Trójmiasto
> 5) Poznań
> 6) Wrocław
> 7) Łódź

metropolie to tylko początek. tak będzie ze wszystkimi projektami,
bo tylko duże projekty otrzymują naprawdę duże pieniądze. tak będzie
ze wszystkimi instytucjami, bo komputerem urzędnik może obsłużyć
miliony klientów, a nikomu nie potrzeba opłacać milionów urzędników.
na początek narodowy fundusz zdrowia.

zych i partia ludowych cwaniaków pewnie znów oprotestują.
;)

miasta.gazeta.pl/gorzow/1,35211,5304695,Dziela_Fundusz_Zdrowia__Lubuskie_we_Wroclawiu.html



ps. tymczasem polska wieś jest przeludniona. w niemczech bez dopłat
mogą funkcjonować rolnicy dopiero posiadający ponad 5.000 ha.
dlatego politycznym zadaniem ludowców i dziadka zycha powinno być
zorganizowanie przesiedlenia ludności wiejskiej do metropolii, a nie
oprotestowywanie postępu. zych, to partaia ludowców, czy mamutowców?
;)

starcza 2

[ethebor]

Skoro większym Niemcom starczają 3 dlaczego nam mają nie starczyć 2?
Naturalnymi kandydatami do utworzenia są: Górny Śląsk i Trójmiasto.
Pozostałe to po prostu mniejsze lub większe miasta.
Warszawa pewnie będzie miała własną ustawę.

[Gość: GOR]

METROPOLIA METROPOLIĄ,
MECZ MECZEM,
ALE ZACHÓD SŁOŃCA CI DZISIAJ BĘDZIE WSPANIAŁY !!!
WYŚLIJCIE WIECZOREM UKOCHANE ŻONY
NA WASZE ZACHODNIE BALKONY.
Z APARATEM CYFROWYM. OCZYWIŚCIE.
no !!!

Powstanie 12 metropolii to koniec Lubuskiego?

[tunk]

Wreszcie będą sznse na normalny rozwój miast i wsi, a "politycy" w
rodzaju Bukiewicz, Zycha czy Kochanowskiego odnajdą swoje miejsce w
odległym szeregu - tak jak na to zasługują. Za ich plecami nie będą
się chować Możejki, Skrzypczyńscy, Brzezińscy i inne Czerepachy.

koniec garbatego województwa?

[Gość: nicelus]

cieszy nadzieja na bliski koniec tego garbatego województwa, ale
niestety garb długów pozostanie i przeżyje województwo...

EPITAFIUM DLA GARBATEGO WOJEWODZTWA

[Gość: xxx]

Nie garbatego tylko psychicznie chorego