gondola jako fotelik?

[kasia-j]

Witam
Wiem, że któreś z gondolek można używać jako fotelik samochodowy. Czy wiecie
może, które gondole dawały taką możliwość?
Dzięki za odpowiedź.

[gosiaczek79]

Hej!
Jakiś czas temu był poruszany temat gondoli firmy Deltim używanych zamiast
fotelika, musisz dobrze poszukać. Poza tym gondole Bebecara też mają atesty.

[pinik]

Hej!

taka mozliwosc tez jest w specjalnych gondolkach peg perego i chyba w chicco,
moze w inglesinie i emmaljundze (zapytaj moze u producenta).

Pinik

[contraria]

na pewno bebecar
pzdr, contra

[mcten]

czesc,
a mi dzisiaj w sklepie sprzedawca powiedzial, ze w Polsce jest to zabronione,
dozwolone sa foteliki samochodowe. Bebecar na pewno ma taka mozliwosc po
dokupieniu specjalnych zapiec, ale co z tego skoro jest to zabronione. Mam
nadzieje, ze mnie nie klamal)

pozdr

Zabronione w Polsce

[agathea]

Niestety muszę wszystkich zmartwić. Nie obejdzie się bez kupienia fotelika,
ponieważ w Polsce przepisy zabraniają przewożenia dzieci w gondolach (nawet a
może w szczególności niemowląt). Nie jest to wbrew pozorom głupi przepis, gdyż
taki maluszek nie ma jeszcze dobrze wykształconych mięśni szyji i można sobie
wyobrazić co dzieje się z szyjką podczas uderzenia.

[malwes]

A nieprawda ! )))
Pytałam na policji - i sprawdzałam w przepisach. Pisałam już o tym w wątku
"Kto używa gondoli Deltimu zamiast fotelika" - oczywiście wątek z 2003.

A poza tym, np mój synek urodził się mały: 2340. Ale nawet teraz, chociaż ma
już ponad 4kg, 2 neonatologów z CZD, 1 baaaardzo znany neurolog, 1 pediatra z
Wołoskiej i 1 ortopeda powiedzieli, żeby go nie wkładać w fotelik tylko własnie
w taką gondolę zanim nie skończy 3 m-cy. Właśnie ze względu na kręgosłup.

Szyjka tak samo grożnie może polecieć w przód co i w bok, ale jak się uszkodzi
kręgosłup, to z amortyzacji uderzenia samego karku niewielka pociecha...

Oczywiście osobiście uważam, że jak dzidziuś jest "duży i papuśny" to można od
razu wejść w fotelik. Gondole z założenia są przystosowane do przewozu
noworodków czyli przez pierwsze 4 tyg.

A najlepiej, żeby sie nic złego nikomu nie przytrafiało...
Pozdrawiam,
Gosia

[edytkus]

malwes napisała:
Właśnie ze względu na kręgosłup.
>
> Szyjka tak samo grożnie może polecieć w przód co i w bok, ale jak się uszkodzi
> kręgosłup, to z amortyzacji uderzenia samego karku niewielka pociecha...

O czym ty piszesz? Niemowle w foteliku jezdzi tylem wiec jak glowka moze poleciec do przodu? Poza
tym foteliki maja o wiele mniej miejsca po bokach szyji niz ma to miejsce w gondoli gdzie w razie
wypadku glowa naprawde "lata" luzem!
>
> Oczywiście osobiście uważam, że jak dzidziuś jest "duży i papuśny" to można od
> razu wejść w fotelik. Gondole z założenia są przystosowane do przewozu
> noworodków czyli przez pierwsze 4 tyg.

Nie zapominaj ze nie kazde dziecko jest wczesniakiem i nie kazdy wczesniak musi wazyc ponizej
minimum krytycznej wagi. Ale jesli juz to wtedy lezy w szpitalu dopoki tejze wagi nie osiagnie.
>

[malwes]

...czysta fizyka... zatrzymaj coś co jest w ruchu i popatrz jak się zachowuje.
Zwłaszcza jak działa na nie dodatkowa siła z uderzenia. To nie ma znaczenia, że
dziecko siedzi tyłem, bo najpierw je "wciska" w fotelik a potem odrzuca do
tyłu, czyli główką "do przodu".

A moje dziecko nie jest wcześniakiem. I waży już 5kg, ma 2,5 mca a lekarze
odradzają fotelik na korzyść tych gondol kierując się również wiekiem dziecka,
nie tylko wagą. Poza tym ja się wypowiedziałam na temat tego, jak wygląda
aspekt prawny tej sprawy oraz to, że osobiście też wolę fotelik i uważam, że
jest lepszym zabezpieczeniem - jednak, i to nie moja tylko expertów opinia,
jest groźny dla kręgosłupa (nie tylko w rozumieniu odcinka szyjnego) w
przypadku noworodków.

A ponadto, Edytko, chyba nigdy nie widziałaś jak wyglądają te gondole
dostosowane do przewozu noworodka ), skoro piszesz, że dziecko tam "lata
luzem". Otóż nie lata, ponieważ zakłada się dodatkowe zabezbieczenia dla głowy
i karku oraz dodatkowy, wewnętrzny system pasów. To nie to samo co wsadzenia
dziecka w zwykłą gondolę od wózka, "zawiązanie pasami" i w drogę.
Ponadto, w wielu pastwach, np. Włochy, noworodki są wożone właśnie w takim
specjalnym leżącym systemie i nikt tego nie wymyślił ot tak sobie.
Pozdrawiam.

[gusiek9]

Szkoda, że niektórzy uczestnicy tego forum wypowiadają się w tak stanowczy
sposób na tematy, o których nie do końca mają pojęcie. Jeśli ktoś miał do
czynienia z gondolą służącą m.in. do przewozu dzieciaczka w samochodzie i
posiadającą odpowiednie atesty - wie, że jest to niezwykle bezpieczny sposób.
Ucinając dyskusję na temat - czy jest to dozwolone - JEST! I jestem tego pewny,
bo sprawdzałem! Jeśli gondola posiada odpowiednie atesty jest dozwolonym
środkiem służącym do przewozu dzieci. W przypadku Deltima (Fokus) (o innych nie
piszę, bo nie wiem) należy dokupić adapter mocujący GF150 i cały ten zestaw
naprawdę świetnie zabezpiecza dzidziusia. Nie ma mowy o "lataniu" dziecka po
gondoli. Krytyków tej formy transporu proszę, aby najpierw zapoznali się
dokładnie z taką gondolą, a dopiero potem wyrażali swoje opinie. Pisząc na tym
forum bierzemy na siebie pewną odpowiedzialność, gdyż być może na podstawie
takich dyskusji Ktoś podejmie decyzję o zakupie danej rzeczy lub rezygnacji z
niej (m.in po to właśnie jest to forum). Zatem piszmy jak najwięcej- ale
informacje prawdziwe!

A pomijając już temtam wyższości gondoli nad fotelikiem, czy też odwrotnie -
myślę, że każdy rodzic instynktownie wybierze dla swojego dziecka taki środek
transportu, aby maluchowi było wygodnie i przede wszystkim bezpiecznie. Dla
rodzica nie ma ważniejszej sprawy niż bezpieczeństwo dziecka. I tym trzeba się
kierować. Poczytać opinie innych warto (bo to niezwykle pomaga), ale decyzję
podejmujemy przecież sami.
Bezpiecznych podróży!!! Pozdrawiamy.
Agnieszka i Adam oraz 6 miesięczna Oliwka

[edytkus]

Tak sie sklada ze jestem wlascicielka takowej godnoli )) i mieszkam w kraju gdzie przeprowadzono
tony badan na temat bezpiecznej jazdy dzieci, skutkiem czego gondolek mocowanych w aucie nie ma
nawet w sprzedazy (moja przyleciala z Polski)

[gusiek9]

No cóż... widzę, że nie Dajesz za wygraną. Zatem:
rozpatrując co dla dziecka jest lepsze: fotelik czy gondola - trzeba rozważyć
minimum dwa (moim zdaniem najważniejsze) aspekty:
1) pozycja dziecka w trakcie podróży
2) bezpieczeństwo w trakcie "niebezpiecznej sytuacji" np. gwałtowne hamowanie
itp.
Jeśli chodzi o punkt 1 to myślę, że każdy ortopeda jako prawidłową pozycję dla
noworodka (a przecież o tym etapie życia rozmawiamy)stanowczo wskaże pozycję
leżącą. Malutki nie ukształtowany do końca kręgosłup nie jest przygotowany do
pozycji jaką wymusza fotelik (czy też nosidełko). W krótkim czasie nie jest to
niebezpieczne, ale przy nieco dłuższej podróży...
Punkt 2 to bezpieczeństwo. Powołujesz się na badania - otóż muszę Cię nieco
rozczarować. Nie wszystkie badania są wiarygodne. Jak zapewne wiesz są one
przeprowadzane na zlecenie głównie koncernów zainteresowanych danym tematem i
ich wyniki są niestety poddawane silnym naciskom. Jest tak m.in. w przypadku
testów samochodów - w niemieckiej gazecie najlepsze są samochody niemieckie - a
we francuskiej to ich pojazdy są najlepsze itd... Co do fotelików i gondol mamy
do czynienia z jeszcze jedną ważną sprawą. Jak myślisz: czy firmy produkujące
wózki, foteliki itp. chciałyby, aby klient kupił tylko wózek głęboki i
wykorzystywał jego część do przewozu dziecka w samochodzie - czy też chcieliby
sprzedać i wózek i fotelik (zarabiając na tym samym kliencie dwa razy)??? Moim
zdaniem odpowiedź na to pytanie jest prosta!
I jeszcze raz napiszę to samo - dziecko prawidłowo przewożone w godoli (z
zachowaniem wszystkich zaleceń producenta) jest bezpieczne! A czy bardziej niż
w foteliku. Tego nie da się stwierdzić jednoznacznie!?! I obyśmy nigdy nie
musieli się o tym przekonać.
Bezpiecznych podróży (czy to w foteliku czy w gondoli)!!!
A&A&Oliwka (6 miesięcy)

[kasia-j]

Hej hej
Dzięki za odpowiedzi.

Wiem, że najlepszy fotelik, ale...
pytam w imieniu dziewczyny, która urodziła wcześniaczka i na dłuższą trasę
pozycja w foteliku nie jestem pewna czy jest wskazana. Co innego jak się jedzie
30 minut.... My mieliśmy fotelik rozkładany na płasko, Synek nie był
wcześniakiem, a i tak przez pierwszy tydzień miałam opory przy wkładaniu Go do
fotelika....
Jeszcze raz dziękuję za nazwy firm - przekażę je dalej .
Pozdrawiam

[edytkus]

gusiek9 napisała:


> Jeśli chodzi o punkt 1 to myślę, że każdy ortopeda jako prawidłową pozycję dla
> noworodka (a przecież o tym etapie życia rozmawiamy)stanowczo wskaże pozycję
> leżącą.

Ortopedzi na swiecie uwazaja ze wlasnie w foteliku dziecko przyjmuje prawidlowa pozycje, zblizona do
tej w brzuchu mamy. Maluch prawidlowo umieszczony w foteliku nie powinien byc wygiety! o czym
czesto rodzice zapominaja.

y...
> Punkt 2 to bezpieczeństwo. Powołujesz się na badania - otóż muszę Cię nieco
> rozczarować. Nie wszystkie badania są wiarygodne. Jak zapewne wiesz są one
> przeprowadzane na zlecenie głównie koncernów zainteresowanych danym tematem i
> ich wyniki są niestety poddawane silnym naciskom.

Powoluje sie na amerykanskie badania rzadowe ktore testuja WSZYSTKIE foteliki i auta dopuszczone do
sprzedazy na amerykanskim rynku (bez faforyzacji poszczegolnych modeli).

. Co do fotelików i gondol mamy
>
> do czynienia z jeszcze jedną ważną sprawą. Jak myślisz: czy firmy produkujące
> wózki, foteliki itp. chciałyby, aby klient kupił tylko wózek głęboki i
> wykorzystywał jego część do przewozu dziecka w samochodzie - czy też chcieliby
> sprzedać i wózek i fotelik (zarabiając na tym samym kliencie dwa razy)??? Moim
> zdaniem odpowiedź na to pytanie jest prosta!

Moze tak jest w Polsce, ale jak pisalam w USA nie da sie kupic gondoli do przewozu dziecka w aucie. W
ogole to co insynuujesz jest tak samo absurdalne jak teksty wiazace pozna edukacje nocnikowa z
propaganda firm produkujacych pieluchy.

[gusiek9]

No cóż...
Wynika z tego, że Polscy ortopedzi są zacofani. A przynajmniej ci, których ja
spotkałem. A rozmawiałem naprawdę z wieloma. Powinni najprawdopodobniej
pojechać na szkolenie do USA. Bo przecież tam wszystko jest największe,
najlepsze no i ortopedzi są najlepsi. Nie jestem złośliwy, ale Polska to nie
jest Bangladesz (przepraszam wszystkich mieszkańców tego pieknego kraju) i nasi
lekarze uczestniczą w sympozjach organizowanych na całym świecie i myślę, że
jednak nie są tacy źli. A decyzja o dopuszczeniu atestowanych gondoli
spełniających określone wymogi do przewożenia dzieci w samochodzie została
podjęta z jakichś przyczyn i myślę, że była konsultowana ze specjalistami w tej
dziedzinie. Jest tak nie tylko w Polsce, ale w wielu europejskich krajach. Nie
przemawia więc do mnie argument, którego używasz, że "w USA nie da sie kupic
gondoli do przewozu dziecka w aucie". No i co z tego?! Podejrzewam, że w
Stanach nie da się kupić wielu rzeczy - co chyba nie oznacza, że automatycznie
są złe, a w innych krajach nie mają prawa znajdować się w sprzedaży!
Natomiast jeśli chodzi o foteliki - to absolutnie nie jestem ich przeciwnikiem-
ba... wprost przeciwnie! Dobry fotelik to znakomity środek transportu dla
dziecka. Natomias jeśli chodzi o pierwszy okres życia dzieciaczka /piszę okres -
bo różnie to bywa - inaczej jest z wcześniaczkami, a inaczej
z "wielkoludami"/ to ja jestem za gondolą. Oczywiście nie znaczy to, że w
foteliku dziecku stanie się krzywda. Po prostu odpowiednia ATESTOWANA gondola
jest bezpiecznym środkiem transportu dając jednocześnie dużo większy komfort
podróży dziecku!!!. Sama piszesz, że "Maluch prawidłowo umieszczony w foteliku
nie powinien byc wygiety! o czym czesto rodzice zapominaja". W gongoli nie da
się nieprawidłowo umieści dziecka (przynajmniej na zdrowy rozsądek) natomiast w
niektórych fotelikach umieszczenie PRAWIDŁOWE noworodka nie jest wcale takie
proste. Oczywiście są foteliki i foteliki - ale nie wszyscy mogą sobie pozwolić
na zakup fotelika za 500-1000zł.

Nie miej mi za złe tego co napisałem. Mamy prawo do własnego zdania i każdy
będzie go bronił. I bardzo dobrze! Nasza merytoryczna dyskusja być może pomoże
czytającym ją w podjęciu decyzji odnośnie pierwszych podróży swojego maleństwa.

A tak na marginesie naszej dyskusji (dla rozluźnienia atmosfery) to śliczną
masz córeczkę Gratuluję.

Pozdrawiam.
A&A&Oliwka

[edytkus]

gusiek9 napisała:

> No cóż...
> Wynika z tego, że Polscy ortopedzi są zacofani. A przynajmniej ci, których ja
> spotkałem. A rozmawiałem naprawdę z wieloma. Powinni najprawdopodobniej
> pojechać na szkolenie do USA. Bo przecież tam wszystko jest największe,
> najlepsze no i ortopedzi są najlepsi.

Daleka jestem od takich twierdzen. Piszac o lekarzach na swiecie nie zawezalam pojecia tylko do USA.

Nie jestem złośliwy, ale Polska to nie
> jest Bangladesz (przepraszam wszystkich mieszkańców tego pieknego kraju) i nasi
>
> lekarze uczestniczą w sympozjach organizowanych na całym świecie i myślę, że
> jednak nie są tacy źli.

Hmmm, nie moge sie wypowiadac na temat polskich lekarzy, ale na forum raczej pochwal nie dostaja?

A decyzja o dopuszczeniu atestowanych gondoli
> spełniających określone wymogi do przewożenia dzieci w samochodzie została
> podjęta z jakichś przyczyn i myślę, że była konsultowana ze specjalistami w tej
>
> dziedzinie. Jest tak nie tylko w Polsce, ale w wielu europejskich krajach.

Po prostu odpowiednia ATESTOWANA gondola
> jest bezpiecznym środkiem transportu dając jednocześnie dużo większy komfort
> podróży dziecku!!!.

Oj chyba nie do konca masz racje. Jak pisala kiedys Gosia wiecznie mloda w Polsce atesty dostaje sie
"za butelke wodki" - mozesz pokazac mi szczegolowe wyniki testow na podstawie ktorych atesty sa
wydawane? Kto testy przeprowadza? W USA foteliki sa przepisowe juz od 1.1. 81 a wiec ponad
dwadziescia lat, kazdy nowy model jest co roku testowany, ciagle niezalezne od siebie organizacje
(rzadowe, prywatne i motoryzacyjne) przeprowadzaja testy i mysle ze wiedza na temat ich
bezpieczenstwa jest o wiele wieksza niz w Polsce, gdzie wymog wszedl w zycie dopiero niedawno.
Zeby nie bylo ze tylko w USA jest bezpieczniej w foteliku, oto cytat ze strony brytyjskiej:
"Carrycots do not provide the same degree of impact protection as child seats." W dodatku maluch
musi byc jeszcze zabezpieczony "safety net" - o, w mojej gondoli tego nie ma! W dodatku moja
gondola (he he atestowana), jest skladana wiec nie ma "hard sides", poza tym dlaczego tylko przy
ustepie o gondoli jest mowa o "head injury?. Tu jest ta strona:
www.netdoctor.co.uk/health_advice/facts/childrencar.htm


. Oczywiście są foteliki i foteliki - ale nie wszyscy mogą sobie pozwolić
>
> na zakup fotelika za 500-1000zł.

To ze fotelik jest drozszy wcale nie znaczy ze jest bezpieczniejszy, moze byc ladniejszy lub
wygodniejszy a w testach wypadnie gorzej od trzy razy tanszego.



> A tak na marginesie naszej dyskusji (dla rozluźnienia atmosfery) to śliczną
> masz córeczkę Gratuluję.

Dziekuje za komplement.
Pozdr. E.T.

[jo_ania]

edytkus napisała: " W dodatku maluch musi byc jeszcze zabezpieczony "safety
net" - o, w mojej gondoli tego nie ma! "

I dlatego zakładasz, że inne gondole zabezpieczenia nie mają?.Gusiek9 pisze o
gondoli, która posiada system mocowania gondoli GT 150 (gondola jest przypięta
pasami, w sposób identyczny jak fotelik samochodowy)i na wyposażenniu ma
zagłówek i pasy dla niemowlaka.
"Wdodatku moja gondola (he he atestowana), jest skladana wiec nie ma "hard
sides", poza tym dlaczego tylko przy ustepie o gondoli jest mowa o "head
injury?. "
Gondole 'Deltimu' od wózków Focus i Premier są solidne i sztywne, nie są
miekkie i składane. Córka korzystała z gondoli Premiera umocowanej w
samochodzie przy pomocy urządzenia GT 150 z atestem oczywiście przez okres 3
lub 4 miesięcy po urodzeniu, po tym okresie korzysta już z fotelików. Byłam
zadowolona z takiego rozwiązania,dla noworodka pozycja leżąca jest wygodniejsza
natomiast później, gdy kręgosłup jest mocniejszy, a dziecko "ciekawe świata"
lepiej się czuje w pozycji półleżącej.
pozdrawiam Jo_ania

[edytkus]

jo_ania napisała:

> edytkus napisała: " W dodatku maluch musi byc jeszcze zabezpieczony "safety
> net" - o, w mojej gondoli tego nie ma! "
>
> I dlatego zakładasz, że inne gondole zabezpieczenia nie mają?.

Oj nie zrozumialysmy sie Wcale nie zakladam ze inne gondole zabezpieczen nie maja. Ale chociazby
i byly pancerne to jak wol pisza ze fotelik jest bezpieczniejszy, w dodatku nie wymaga zadnych
dodatkowych akcesoriow (polecam przeczytac caly tekst w podanym linku). A moja gondola miala byc
przykladem na system wydawania atestow w Polsce. Skoro ma atest to chyba powinna spelniac
wszystkie wymogi bezpieczenstwa, co nie? A tu figa (i wcale tania nie byla)! Wiec jak naprawde jest z
tymi atestami?

Gusiek9 pisze o
> gondoli, która posiada system mocowania gondoli GT 150 (gondola jest przypięta
> pasami, w sposób identyczny jak fotelik samochodowy)i na wyposażenniu ma
> zagłówek i pasy dla niemowlaka.

No wyobraz sobie ze ja tez.

> Gondole 'Deltimu' od wózków Focus i Premier są solidne i sztywne, nie są
> miekkie i składane. Byłam
> zadowolona z takiego rozwiązania,dla noworodka pozycja leżąca jest wygodniejsza
Moja droga pal licho wygode. Wygodnie to jest na kanapie przed telewizorem - tu chodzi o
BEZPIECZENSTWO!!!!



> pozdrawiam Jo_ania

odpozdrawiam, E.T.