Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: bcm]

Neinver dyktuje warunki słabym Katowicom.
Prezydent Uszok umywa ręce, ale to on bierze odpowiedzialność za;
- brak prawdziwych konsultacji z mieszkańcami,
- brak planu miejscowego centrum,
- brak międzynarodowego konkursu urbanistyczno-architektonicznego,
- brak fachowców wokół siebie,
- brak spójnej wizji miasta

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: bbb]

Na potrzeby kielichów i estakady wyburzono cenne architektonicznie kamienice.
Teraz wracają zza grobu by się zemścić!

[Gość: tomek]

Zemsta na estakadzie pownna wystarczyć,bo kamienice były między
Dworcową a 3-maja.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[shroeder1970]

Mnie się ten dworzec nie podoba, ale jestem w stanie zrozumieć fachowców. Było
nie było nasz dworzec to dość rozpoznawalny element miasta. Natomiast
zdecydowanie nie akceptuję firmy inwestora i mwi jej Nein! Ever! Jeśli firma
już teraz usiłuje nas oszukiwać, manipulować, wprowadzać w błąd, mijać się z
prawdą, to Uszok powinien jej podziękować i wygonić z Katowic.

[Gość: Tomek]

hmm... ciekawa opinia. ale zawsze warto wysluchac obu stron. polecam materiał z
sobotniej wyborczej (27 marca):
www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=182c82ddbe0487b6

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: Żaku]

Nowy artykuł, więc napiszę jeszcze raz: Nowy blaszak jest okropny, stary
dworzec jest bardzo
funkcjonalny, przestronny i wygodny. Oczywiście należy mu się solidnie
odświeżenie. Wywalenie bud, remont ruchomych i nieruchomych schodów, dobudowa
wind, wymiana okien i drzwi, remont kas i peronów, zegarów, wyświetlaczy,
adaptacja centralnego holu na poczekalnie z prawdziwego zdarzenia i wiele innych
drobniejszych prac, ale do cholery nie jego całkowite wyburzenie! Nowy dworzec
nie będzie tak funkcjonalny i przestronny, na pewno. Przecież powierzchnie
handlowe muszą na siebie zarabiać. Inwestor na pewno nie uszczupli swojej kasy
na rzecz wygody podróżnych. Market w centrum miasta to porażka. Jak tam w ogóle
będzie można dojechać? Ktoś w ogóle poruszył kwestie dworca autobusowego? Niby
ma być przesunięty na zachód, pytam po co? Gdzie i jak? Czy to znowu zostanie
odłożone na później? Dlaczego nie można myśleć w tym cholernym mieście o
całości? Tylko jakieś pseudonowoczesne plomby się wkłada, to tu, to tam?
Wywalcie w końcu Pana Uszoka z urzędu, ja nie mogę, mieszkam w Siemianowicach.
A sprawa firmy Neinver'a nadaje się do prokuratury.

[Gość: nm]

Gość portalu: Żaku napisał(a):

> Nowy artykuł, więc napiszę jeszcze raz: Nowy blaszak jest okropny,
stary
> dworzec jest bardzo
> funkcjonalny, przestronny i wygodny. Oczywiście należy mu się
solidnie
> odświeżenie. Wywalenie bud, remont ruchomych i nieruchomych
schodów, dobudowa
> wind, wymiana okien i drzwi, remont kas i peronów, zegarów,
wyświetlaczy,
> adaptacja centralnego holu na poczekalnie z prawdziwego zdarzenia
i wiele innyc


sęk w tym, ze nie ma na to kasy. Tak jak i na wiele innych rzeczy.

[g_rock]

Ja również jestem z miasta ościennego i też zachęcam katowiczan do zrobienia
porządku z władzami miasta, bo ten bajzel już za długo trwa.
Dotyczy to wszystkich samonierządów w całej pseudoaglomeracji.
Może ktoś oszacuje ile nas kosztuje utrzymywanie całej rozbudowanej machiny
urzędniczej od prezydenta w dół, potem należy to pomnożyć przez "wszerz" i przez
14.Uzyskamy sześcienny obraz marnotrawstwa. Niewyobrażalne pieniądze.
Wyobraźcie sobie, że moglibyśmy tylko z tej nie zmarnotrawionej kasy zatrudnić
sobie kompetentnego zarządcę i co roku coś sobie kupić… normalnie za gotówkę
;-).. bez potrzeby zaciągania kredytu… jakąś autostradę, jak gdzie potrzeba to
może szpitalik, albo jakiś Disneylandzik. Na komunikację nic już byśmy już nie
musieli wydawać, by na siłę utrzymać ten zgniły tabor - mechaniczny i ludzki.
Przykładowa firma – strzelam teraz..np. Hanowerska Ustra, bo akurat znam jakość
ich usług - tylko za obietnicę 80 % przychodu (tak mi się wydaje)z komunikacji
na Śląsku z własnej kasy w ciągu 3 lat wprowadzi nas do nowych, czystych,
ciepłych i punktualnych i zsynchronizowanych w rozkładach jazdy tramwajów i
autobusów. Pozostające u nas 20 % wystarczy na darmowe taksówki powietrzne.
Co do meritum…. Oprócz dworca .. jeszcze coś innego tu śmierdzi.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: Sallly]

Ten paskudny dworzec to największa porażka Katowic, nie jedyna zresztą... To
śmierdzący, przesiąknięty sikami i brudem wytwór a się wmawia się,że to
perełka architektury. Wyburzyłabym to śmiecie potem porządnie odkaziła ten
morowy teren i dopiero potem wzięła za funkcjonalny projekt. Oczywiście bez
GALERII handlowej w roli głównej. Żenada...

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: jojo]

ciekawe jaki interes ma "GW" w obnie tego estetycznego koszmaru
jakim kest ten dworzec? Kto Wam płaci?

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: Jarek]

Wyburzyć obydwa straszydła: i dworzec, i spodek.
Albo sprzedać Agorze, by urządziła tam swoją drukarnię i redakcję.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: warsaw business]

Za garść szklanych koralików dostać od dziko wiwatujących tubylców plac w
samym środku ich wioski pod budowę handlowej ubikacji, gdzie za chiński perkal
przez lata znosić nam będą jeszcze złoty piasek... Takie rzeczy to tylko w
Katandze. Albo w... zaraz, zaraz, jak dokładnie się ta pipidówa koło Sosnowca
nazywa ?

Zrobieni w lolo!

[Gość: Tzutz]

Szanowni Państwo, wydaje mi się, a w zasadzie jestem pewien, że jesteśmy cały czas "robieni w lolo". Chodzi mi tu zarówno o sprawę Dworca PKP jak i Supersamu... bo to w zasadzie ta sama sprawa. Dlaczego? Spieszę z wyjaśnieniem:
Oczywiście chodzi o kasę i to niemałą, bo rzecz rozbija się o to, kto w ogóle i kiedy otworzy "swój stragan" - Neniver czy DT Centrum. Czy zwróciliście Państwo uwagę, na to w jakiej odległości od siebie znajdować się będa dwa centra handlowe? Wątpię aby to miało jakiś większy sens. Więc teraz obie firmy za pomocą przychylnych im koterii kopią się po kostkach. Kto jest na czyjej liście płac widać chyba dobrze, proszę zwrócić uwagę zwłaszcza na pewną Panią która rzekomo dba o zabytki tego miasta (czy nawet województwa), a bez mrugnięcia okiem jest skłonna posłać do ziemi katowicki dworzec. Równocześnie przypomniała sobie o istnieniu Supersamu właśnie w chwili, kiedy właściciel postanowił go przebudować? Przepraszam, ale za stary jestem, żeby wierzyć w takie przypadki :].
Przyjrzyjmy się jeszcze jednej sprawie, mianowicie kto jest w jakim położeniu i na czym ew. skorzysta:
1. Neniver - udało się im złapać kurę, która zacznie znosić złote jaja, czyli teren w samym środku miasta pod inwestycje komercyjną! Ba udało się im przekonać opinie publiczną(z niemałym wkładem Gazety ), że postawienie galerii handlowej na Placu Szewczyka = modernizacja dworca :). W ogóle jestem pełen podziwu dla maestrii z jaką przehandlowano Plac Szewczyka pod pretekstem remontowania dworca! Chapeau bas magistracie i PKP! I kiedy wydawało się, że wszystko idzie gładko, że przekonano już ludzi, że najlepszą metodą usuwania łupieżu jest dekapitacja, pojawiają się kłopoty. W tym największy czyli DT Centrum, które chcą niedalego postawić swoją galerię! I zrobi to z pewnością dużo szybciej niż Neniver, bo oni muszą zmagać się z komunikacją, ze starym dworcem, z dworcem autobusowym z magistratem i PKP... ogolnie nieciekawie... perspektywa złotych jaj się oddala... więc trzeba ukąsić oponenta w kostkę :) A oponent?
2. DH Centrum - niewiem jak przedstawia się sytuacja własnościowa gruntów pod Supersamem, ale jeśli są własnością inwestora to budowa nowego supersamu może zacząć się szybko. Tylko ta nieszczęsna hala, która spokojnie sobie umierała przez ostatnie 70 lat... i nikt o niej nie pamiętał... :] A projekt wydaje się budzić mniejsze kontrowersje niż "obcy" Nenivera, podpisał się pod nim uznany architekt (pana Koniora można lubić, można nie lubić, można z nim polemizować można nawet ignorować, ale trzeba przyznać że jest uznanym architektem i reprezentuje pewien poziom), przede wszystkim jednak nie wprowadza nowej funkcji, handel tylko większy, poprostu. Niewykluczone, że i firma DT Centrum robi wszystko, żeby zaszkodzić inwestycji Nenivera, bo w sumie leżałoby w ich interesie :).
Istotnym jest to, że stajemy sie narzędziami w rękach kręcących cudze lody kosztem naszego miasta. Mamieni dogmatami estetycznymi i funkcjonalnymi, bredniami na temat wartości historycznych tego i owego tracimy energię na pierdoły zamiast powiedzieć BASTA!
A zegar tyka... tyk... tyk... tyk

Ceterum censeo Katovicem delendam esse.

[Gość: mlody]

Trzezwe spojrzenie na sprawe!

[Gość: mojah]

Wreszcie ktoś trzeźwo patrzy na sprawę, chociaż Tobie powtarzana
mantra: bród, smród, zburzyć, wysadzić, nie zamydliła oczu

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: oes]

Czytam wypowiedzi na forum i włos mi się jeży na głowie, wygląda na
to, że większość wypowiadających się tutaj nie przeczytała dokładnie
wywiadu, ale postanowiła zmieszać z błotem ekspertów, wyburzyć pół
Katowic podpierając to durnymi tezami o komunistycznej
architekturze. Dworzec z kielichami jest nie do odtworzenia, a to co
wciska nam Neinever, to kupa oszkolonego złomu, która już zan chwilę
będzie straszyć w centrum i sypać się na potęgę jak większość tego
typu budynków. Tych mniej wierzących zapraszam na rekonesans po
centrach handlowych wybudowanych w ostatnim czasie - pooglądajcie
dokładnie sufity, podłogi i może wtedy zrozumiecie, że dworzec jest
wybudowany solidnie i z zachowaniem wszelkich zasad, dzięki czemu
jeszcze stoi i stać będzie o ile cudowny Neinever z dającymi mu się
uwieść kretynami nie wyburzy go. Co więcej kielichów mimo zapewnień
Panów odtworzyć się zapewne nie będzie dało /brak fachowców/, no i
nie będzie chciało /bo koszt będzie sakramencki, a firma Neinever
lubi szybki i łatwy zysk/. Dworzec jest funkcjonalny, tylko należy
zadbać o to by zaczęły tam działać schody ruchome, wyremontować go
od środka, zadbać o estetykę sklepów i knajp, które tam się znajdą,
można pomyśleć o wymianie szyb w hali głównej /ktoś o tym wspominał
na forum. Może fajnie wyglądałyby niebieskie szyby na przykład, ale
niech tym zajmą się fachowcy/. Pozbywając się dworca pozbywamy się
części historii miasta, no i pozbywamy się obiektu jakiego nie ma
nigdzie indziej

[Gość: mk]

weź pod uwagę to, ze Supersam (pierwotnie hala targowa) powstał w l.
30., a dworzec PKP w l. 70., czyli logiczne jest, ze konserwatora
zabytków interesuje bardziej obiekt starszy, przedwojenny?
Katowicki dworzec ma dopiero 50 lat, zaden z niego zabytek na dzień
dzisiejszy. Można apelować o ochronę, wpisać na jakąś listę, ale na
zdrowy, chłopski rozum NIE NA LISTĘ ZABYTKÓW i nie od konserwatora
zabytków wymagać należy ochrony budynku zaledwie
pięcćdziesięcioletniego!
Poza tym konstrukcję supersamu projektował wybitny inżynier, który
wybudował pierwszy drogowy spawany most na świecie, można się więc i
w konstrukcji supersamu być moze czegoś nowatorskiego doszukać,
nowatorskiego na owe czasy. O dworcu wiele się mówi, ale nie
słyszałem słowa nowatorski, podobne, odlewane z betonu kielichy
powstawały przecież wcześniej w innych miejscach.

[sqro]

ja powstałem w latach 70 i nie mam 50 a 30 kilka lat - wiem matematyka trudna rzecz

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: inzynier]

Wiec tak..... w pełni zgadzam sie ze zdaniem naukowców których zreszta
byłem studentem. Niestety mamy do czynienia z niewłasciwymi osobami na
odpowiedzialnych stanowiskach (mam tu na mysli pania konserwator, która
pewnie jak znam życie jest architektem czyli osoba majacą dość mierne
pojecie o sprawach technicznych). Rozumiem tu wykonawce króry oczywiscie
chcec zwiekszyć zakres prac a co za tym idzie i zyski z zlecenia, lecz
opinia konserwatora wskazuje albo na skrajna głupotę i brak wiedzy albo
na otrzymana odpowiednia prowizję od wykonawcy. Inną sprawą jest
estetyka i wygląd dworca, może sie podobac lub nie, to rzecz gustu lecz
nawet najładniejszy obiekt zaniedbany i nie remontowany stanie się w
końcu straszydłem. Wracajac jeszcze do Pani konserwator to w mojej
kilkunastoletniej praktyce zawodowej PIERWSZY RAZ widze konserwatora
który tak łatwo i pochopnie podejmuje decyzję o wyburzeniu obiektu
bedocego pod jeko opieką. Zawsze jest tak że to własnie konserwator
staje okoniem jeśli ma podjac decyzję o wyburzeniu nawet w sytuacji gdy
sygeruje to ekspertyza lub opinia techniczna.

[Gość: prawnik]

Dworzec nie jest pod opieką konserwatorską, gdyż nie jest objęty żadną formą
ochrony, o której mowa w art. 7 ustawy o ochronie zabytków i opiece nad
zabytkami. W związku z powyższym konserwator nie posiada możliwości podjęcia
działań władczych w ramach posiadanych kompetencji. Fajnie jest pisać o czymś
się nie ma pojęcia, prawda?

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: świadomy obywatel]

Im ktoś ma mniejszą wiedzę czytaj jest większym durniem tym ma więcej do
powiedzenia w kwestii dworca.
Wasze gusta a raczej guścik w połączeniu z umiłowaniem kiczu doprowadzają ten
kraj w okolice Białorusi lub innych krajów 3 świata.
Rozpocznijcie kampanię wyburzania blokowisk w których gnieździcie się jak szczury.
Jeżeli w jakiś obiektach śmierdzi i jest brudno to są to wasze bloki
ograniczona umysłowo hołoto.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: obywatel]

Glupota jest bronic takiego paskudztwa jak katowicki dworzec,juz nie moge doczekac chwili kidy tego potwora zneutralizuja,byle do lipca 2010 roku! Ps.Zacznijcie bronic prawdziwe zabytki,ktorych w miescie nie brakuje.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: Kermito]

Dworzec jest wporzo, w dobrym stanie i bardzo funkcjonalny. Jedynym powodem do
wyburzenia jest mozliwosc zmieszczenia wiecej powierzchni handlowej w tym
miejscu.. Heja stolica kultury!

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: barto]

Jak zwykle nieprzekonanych zapraszam:
fucktherokokoko.blox.pl/2009/09/O-dworcu.html
fucktherokokoko.blox.pl/2009/11/o-neiverze.html

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[mieszkaniec_wsi_katowice]

Miało być lepiej - wyszło jak zawsze; ba! nawet jeszcze gorzej. Chciałem tego
uniknąć, ale chyba muszę to jednak powiedzieć - "wiedziałem, że tak będzie"...

Nieudolnie zarządzane miasto oraz spółki PKP + Neinnever (który specjalizuje
się w outletach, czy innych blaszakach) - to nie mogło wyjść nic dobrego...
Jeszcze niewiele zepsuli, a już zaczynają kombinować, jak postawić na swoim
(byle taniej, prymitywniej, bez polotu). A mieszkańcom pozostaje „cieszyć
się”, że zmiany postępują (pytanie w jakim kierunku?!)

Przykłady "modernizacji" możemy oglądać w wielu miejscach w Polsce (a w
Katowicach np. dawne kino "Kosmos"). Podobnie przykład SCC, gdzie historyczna
zabudowa poprzemysłowa jest jedynie małym dodatkiem do przeciętnej
architektury i jakości wykończenia blaszaka centrum handlowego (podobnego jak
większość innych na świecie).
Nowe CH na pl. Szewczyka będzie takim właśnie SCC, tylko że w ścisłym centrum
miasta. A miejsce to zasługuje na coś naprawdę wartościowego. Równie
kuriozalny był, czy może jeszcze jest pomysł Społem, by z elewacji Skarbka
zdemontować istniejącą elewację – tylko tu chyba każdy się zgodzi – o w miarę
do przyjęcia wyglądzie tego budynku decyduje wyłącznie elewacja, która nadaje
mu swoisty charakter, a każda „modernizacja” – styropian, szkło, czy inne
materiały spowodują, że byłby to kolejny klocek bez wyrazu.

Jedynym co można powiedzieć dobrego o tych i innych inwestycjach
modernizujących spuściznę po PRL jest to, że przy okazji modernizuje się np.
korytarze, sale i toalety. Poprawia się na pewno kwestia ogrzewania i budynki
nie są tak energochłonne. Ale to jedyne plusy - większość poprawek niszczy
pierwotne, często dobre założenia.

Czytając cześć wpisów na tym forum dotyczących dworca można się załamać. Niby
nic nie powinno mnie dziwić, jednak nienawiść do zastanego stanu i otoczenia i
nieumiejętność właściwych interpretacji i poszukiwania konstruktywnych
rozwiązań jest porażająca.

Jak można domagać się zburzenia cennych architektonicznie, technicznie,
wizualnie i estetycznie konstrukcji kielichów ze względu, że są "brudne",
"śmierdzące" i nie remontowane od dawna?! A przesączona jadem nagonka na Agorę
i/lub Gazetę Wyborczą, że broni jednego z wartościowych budynków z okresu PRL
jest śmieszna.
Gruntowne czyszczenie i remont oraz adaptacja do nowych celów istniejącego
dworca powinno rozwiązać sprawę estetyki. Trzeba również uzupełnić wyrwę
zniszczonej pierwotnej zabudowy obecnego pl. Szewczyka – tu pozostaje kwestia
otwarta na dyskusję o jakości i wartości tego zaproponowanego obiektu – z
mojej strony: „bez komentarza”.

Przedstawiciel Nienever w najnowszym wywiadzie zarzeka się, że powinni być
zaliczeni do grona osób chcących ochronić kielichy, ale mnie osobiście nie
przekonują ich argumenty.

Wciąż mam nadzieję, że Katowice jednak będą się rozwijać i staną się
przyjaznym i ładnym miastem, gdzie będzie można normalnie mieszkać, ale…

[Gość: sqro]

> Jak można domagać się zburzenia cennych architektonicznie, technicznie,
> wizualnie i estetycznie konstrukcji kielichów ze względu, że są "brudne",
> "śmierdzące" i nie remontowane od dawna?!

Jak widać obrońcy dworca lubują sie w polemizowaniu z wygodnymi argumentami
"brudu" które sami w dużej mierze podnoszą i wytaczają. Argumenty merytoryczne
omijając szerokim łukiem.
Nie bede sie powtarzać, ale gdy ktoś pisze "chcecie wyburzyć dworzec bo jest
brudny" ten uprawia populistyczną demagogię - lista zarzutów jest dłuższa i
poważniejsza, a stan obiektu jest tylko jej elementem

Zarzuty

[Gość: cuc]

Proszę w takim razie wymienić zarzuty z rzekomej listy. Czekam i gotów jestem do rzeczowej polemiki.

[mieszkaniec_wsi_katowice]

Gość portalu: sqro napisał(a):
> Jak widać obrońcy dworca lubują sie w polemizowaniu z wygodnymi argumentami
> "brudu" które sami w dużej mierze podnoszą i wytaczają. Argumenty merytoryczne
> omijając szerokim łukiem.
> Nie bede sie powtarzać, ale gdy ktoś pisze "chcecie wyburzyć dworzec bo jest
> brudny" ten uprawia populistyczną demagogię - lista zarzutów jest dłuższa i
> poważniejsza, a stan obiektu jest tylko jej elementem

Przeczytaj uważnie wpisy na forum pod artykułami w temacie dworca PKP, a
doczytasz się, że większość osób wypisuje brednie typu "brudne, śmierdzi i
wybudowane za komuny" - wskazuję ten problem - idąc dalej i trochę przesadzając
można by się domagać zrównania z ziemią połowy tego miasta (czy w większej skali
- kraju).
Kwestie merytoryczne za/przeciw wyburzeniem - nie będę się tu rozpisywał na post
na 1000 linijek. Jestem w stanie przyjąć niepodważalne argumenty za wyburzeniem,
nie mogę natomiast przejść obojętnie obok mało rzeczowych wypowiedzi i
"populistycznej demagogii" uprawianej właśnie przez zwolenników wyburzenia, a
nie jak insynuujesz przeciwników.
Przeczytaj sobie chociaż wywiad
Ekspertyza_wcale_nie_nakazywala_wyburzenia_dworca

Spodek ma duszę i wygląd - jest dziełem

[tadeusz542]

Spodek ma duszę i wygląd - jest dziełem inżynierii, architektury,
sztuki w jednym natomiast dworzec PKP i te kielichy to zwykłe
dziadostwo aliści sztuką było to tak posadowić.
Katowice wymagają miejsca na rozbudowę - albo te kielichy wezmą
diabli albo połowa wieku XX na dziesiątki lat utrwalą stan obecny
czyli marazm , syf i wiochę

Słusznie Tadziu

[Gość: tomek]

Nie ma się co przejmować zachwytami jakichś profesorków z Polibudy.
Jak to mówili w ZOMO: Mądrej głowie, dość pałą w łeb! Wesołego
Alleluja!

Tomku z Sosnowca odwal się od Katowic

[tadeusz542]

Pewnie ,że w twoim interesie jest utrwalić marazm w Katowicach a nic
tak temy nie służy jak pozostawienie tego całego dziadostwa w
centrum.
Dlatego tak o to walczysz ale nie miej nadziei Sosnowiec nie
zostanie stolicą województwa. In nomine Patris,et Noster,et Spiritus
Sancti Amen.

A Filisa zjadłeś w Komunie

[Gość: tomek]

Tadziu, nie komromituj się!

[Gość: mojah]

Wytłumacz mi proszę i reszcie zwolenników pozostawienia kielichów
dlaczego w skrócie: Spodek cacy, Dworzec be. Powstały w tym samym
okresie, są konstrukcyjnie tak samo unikatowe, tak samo znane w
świecie i w literaturze, jedynie funkcja tego drugiego w czasie się
zatarła i teraz więcej tam budek z kebabem niż czynnych kas
biletowych.
Co do miejsca na rozbudowę krzykacze przeklinają tych co zburzyli
bezpłciowe eklektyczne kamienice i postawili na ich miejscu dworzec
a Ty chcesz dworzec wyburzać i razem z placem galerią handlową
zabudować? Iście XXI wieczna ewolucja, ważną funkcję, jaką
niewątpliwie jest dworzec, wymagającą przedpola i odpowiedniej
oprawy zepchnąć w kąt, zamieść pod dywan nowej, pięknej, lśniącej
galerii handlowej.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: mojah]

Ludzie czy wyście poszaleli? Mówią wam, trąbią, że to unikatowa konstrukcja, że solidna, że ponadczasowa, że nie do odtworzenia dzisiaj bo nie ma ludzi, którzy podjęliby się odbudowy, a wy tylko o smrodzie i syfie! Zamiast potępiać zarządce budynku aktualny stan budynku, wychwalacie pod niebiosa każdego z laską dynamitu za pazuchą, kolorowym obrazkiem i obietnicami. Przejedziecie się na tych obietnicach i potem będziecie szukać kolejnego inwestora na jeszcze lepszy, jeszcze bardziej XXI, jeszcze, jeszcze, jeszcze...
Apropo galerii handlowych w centrach miasta i ich świetności i świetności inwestorów je budujących najlepszy przykład powinna dawać Galeria Krakowska gdzie inwestor po kosztach wybudował taki świetny budynek, że szklane tafle (wcale nie dodające uroku brzydkiej elewacji) cudem nie zabiły mieszkańców, szczęśliwych, że mają kolejną świątynie szopingu w centrum miasta.

przecież ten dworzec PKP to obrzydlistwo

[tadeusz542]

Zbudowali toto w pośpiechu bo pasażerów było po kilkadziesiąt
tysięcy na dobę
Na pasażu górnym i dolnym a w zasadzie tam gdzie teraz stoją
kioski , budy i diabli wiedzą co jeszcze stały ławy dworcowe z
oparciem i na nich spali lub siedzieli pasażerowie
Teraz pasażerów jest co najwyżej kilka tysięcy na tydzień więc taki
moloch nie jest potrzebny nikomu.
Jeśli chcecie zachować unikatową konstrukcję to ją sobie przenieście
gdziekolwiek a miasto niech się rozwija.
Nie pyskujcie niczym Tomek z Sosnowca co to twierdzi ,że Rynek i
Rondo leżą na tym samym płaskim jak stół terenie

Tadzio słusznie ostrzega przed Sosnowcem

[Gość: tomek]

Był przecież zbrojnym ramieniem towarzyszy z Czerwonego Zagłębienia
i wie,że dla nich: Udupić Katowice, bezcenne.
Tym decydentom w rodzaju Zawadzkiego, Gierka Grudnia i ich kumplom,
juz sie prawie udało sprowadzić Katowice(miasto przed wojna
najbogatsze w Polsce) do poziomu Sosnowca. Przedtem po prostu
decydowali. Wyburzyć i cześć. Ratusz i rynek, bo potrzebny przejazd,
którego nie ma od 50 lat i nie będzie. Wzdłuż Chorzowskiej,kamienice
o jakich w Sosnowcu się nie śniło, wyburzono, bo potrzebna była
średnicówka z Sosnowca do Gliwic akurat przez środek Katowic. Piękne
budynki z pd strony placu Sejmu Śl wyburzono bo akurat tam trzeba
było postawić blaszany December Palast. Kamienice między 3- maja a
Dworcową, bo potrzebne miejsce dla obrzydliwej estakady na nowy
dworzec. Sam ten nowy dworzec był wtedy potrzebny jak wrzód na
dupie. Katowice miały dworzec piękny jak we Wiedniu i większy niż
dworzec w 3 razy większym Krakowie. Za te same pieniadze mógł
powstać na nieużytkach piękny stadion piłkarski i wiele km lini
tramwajowych. Po wojnie nie zbudowano ani metra torów
tramwajowych.Moze decydował o tym Tadzio , wróg tramwajów?
Akurat w Sosnowcu ci sami decydenci decydowali odwrotnie. Zamiast
autostrad i gigantycznych węzłów w centrum miasta, obowodnice na
obrzeżach ( zachodnia w Katowicach na Murckowskiej), zbudowano
dziesiatki km lini tramwajowych, zachowano i odnowiono dworzec.
Teraz juz towarzysze z Sosnowca nie maja takich mozliwości
rujnowania Katowic jak kiedyś. Ale jak stracimy rozum to się
zrujnujemy sami. Będziemy burzyc i odbudowywać coraz gorzej, do
usranej śmierci. Dworzec jest konstrukcyjnym unikatem na skalę
światową. Trzeba go uporządkować umyć i polubić. Wymienić
okna,uruchomic schody,przearanżować wnętrze. zajac się peronami.
Również dla mnie, dworzec z zewnątrz, z większej perspektywy nie
powala urodą architektury. Natomiast z bliska i od wewnatrz jest b.
ciekawy i robi wrażenie. Gdyby inni mieli podobne odczucia to rada
na to jest prosta. Trzeba go z zewnątrz częściowo przesłonić,i jego
monotonną elewację przedzielić jakąś stylowa galerią,ale nie taką
gigantyczną i okropną jak w projekcie Neinvera. W odróżnieniu od
Spodka, z dworca korzystają dziennie dziesiatki tysięcy ludzi, a
setki maja tam pracę. Dlaczego w Bielsku, Gdańsku, Gliwicach,
Sosnowcu, Wrocławiu Bydgoszczy, Krakowie dworce moga trwać i pełnić
funkcję 200 lat, a Katowice musza co 40 lat zmieniać dworce, z
pięknego na unikalny a z unikalnego na blaszane pudło, za kazdym
razem rujnując albo burząc. To czysty idiotyzm.

[Gość: sqro]

> światową. Trzeba go uporządkować umyć i polubić.
bo.....? Bo tak chce snobująca sie cześc środowiska architektów. Polubić bo...
"xxxx wielkim poetą był". Jedna wielka lipa. Jeżeli budynek jest odrzycany przez
swoich odbiorców to... jest do bani. i jest to wina projektanta niestety.

> Natomiast z bliska i od wewnatrz jest b.
> ciekawy i robi wrażenie. Gdyby inni mieli podobne odczucia to rada
> na to jest prosta.

Gdyby... tego nie zadeklarujesz wstret do zdehumanizowanego potwora jest
oddolnym niezadekretowanym odrucjhem społecznym. To różne takie Koziny i
Malkowskie próbują propagandową machiną wywierać presję z miernym zresztą
skutkiem społecznym, choć sporym naciskiem na decydentów (bo co prasa powie)

> Dlaczego w Bielsku, Gdańsku, Gliwicach,
> Sosnowcu, Wrocławiu Bydgoszczy, Krakowie dworce moga trwać i pełnić
> funkcję 200 lat, a Katowice musza co 40 lat zmieniać dworce, z
> pięknego na unikalny a z unikalnego na blaszane pudło, za kazdym
> razem rujnując albo burząc.

a zapytaj nawiedzonych bo to ich guru rozpoczeli te kołomyje. Dlaczego teraz
jest taka potrzeba? Bo trzeba po pożal się boże modernistach trzeba posprzątać.

[Gość: tomek]

Gość portalu: sqro napisał(a):

" Jeżeli budynek jest odrzycany prze
> z
> swoich odbiorców to... jest do bani."

Na czym polega to odrzucenie przez odbiorców. Wśród tych żałosnych ,
kartonowych bud na dworcu pracują i przebywają dziennie dziesiatki
tysięcy ludzi. Na zewnątrz, wokół dworca , tłumy krązą jak planety
wokół słońca. Deptaki i knajpy im blizej dworca tym bardziej
uczęszczane. Czy widok dworca jest tym wszystkim ludziom potrzebny
na przeczyszczenie. Skad taka siła przyciagania tego obrzydlistwa ?

[Gość: a]

Bo stoi w samiutkim środku Katowic. Nie sposób ten gnój ominąć. A
jak to dla ciebie słoneczko droga planeto, to odwiedź hipopotama w
ZOO, on do wody robi miód dla ciebie.

[teyoo]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Był przecież zbrojnym ramieniem towarzyszy z Czerwonego Zagłębienia
> i wie,że dla nich: Udupić Katowice, bezcenne.
> Tym decydentom w rodzaju Zawadzkiego, Gierka Grudnia i ich kumplom,
> juz sie prawie udało sprowadzić Katowice(miasto przed wojna
> najbogatsze w Polsce) do poziomu Sosnowca.

Lecz się z nienawiści, bo to bardzo niekorzystne dla zdrowia, wiesz?
Jak w Katowicach nie ma na kogo zwalić, to najlepiej na sąsiadów z Sosnowca. Wiesz, kto usprawiedliwia swoje porażki rzekomo cudzym wpływem? Nieudacznicy i zakompleksieni frustraci.
Nie umiecie sobie dać rady z najprostszymi rzeczami.. no tak, to wina Sosnowca. A Sosnowiec ma piękny dworzec, którego możecie tylko pozazdrościć. Wasze obsmarkane kielichy to przy nim jak trabant przy ferrari:)

P.S. Nie jestem ani z Sosnowca, ani z Katowic, żeby nie było. Znam dobrze oba miasta. Mieszkańcy tychże miast różnią się np. tym, że sosnowiczanie nie zwalają swoich porażek na nikogo i nie zieją jadem. Robią swoje, a katowiczanie wiecznie rozżaleni, szukają "wroga" i "układu". Bo całe ZUOOO to z Zagłębia, każdy Ślązak to wie. Dorośnijcie wreszcie :/

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[eruve.elen]

Pogubiłam się. Jak to wyburzyć kielichy? Jak to 'odbudować'?!

Po kiego grzyba burzyć i stawiać od nowa coś, co jest zdrowe acz brudne? Od
kiedy to zamiast myć ręce amputuje się je i przyszywa nowe?


Czy ktoś w ogóle jest w stanie stwierdzić na pewno, jak na dzień dzisiejszy
wyglądają plany co do budynku obecnego dworca?

Bardzo proszę o rzetelne info.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: kamil]

Mieszkam w Katowicach od urodzenia a mimo to serce mnie nie boli jak słysze o
takich planach. jak dla mnie to moga wyburzyć ten dworzec w całości... i czy
on zachowa dotychczasowy wygląd po odbudowie czy wręcz "galaktyczny" nie robi
różnicy... ważne żeby był czysty... ten smród, brud, ciemnica "ale z
zachowanymi kielichami" to ma być wizytówka miasta? prosze Was... "Największy
dworzec w Polsce" jest uznany za "meline"... to niby ma pasować do panoramy
miasta? Ruina? Dworzec ma być :reprezentacyjny, sprawnie zarządzany,
bezpieczny i przestronny... "Obrońcom zabytków" nie podoba sie pomysł? Tyle ze
na tym "zagrzybiałym zabytkowym dworcu" przewijają sie miliony osób które
desperacko walczą stojące miejsce na schodach, nie maja gdzie usiąść spokojnie
by coś zjeść, kurczowo trzytmają się za rzeczy wartościowe bo strach się
obrócić, nie mają gdzie wykorzystać wolnego czasu i wyjeżdżają stad z
cudownymi wspomnieniami.... kolejki, smród i strach. Ale pzreciez kielichy są
ważniejsze prawda?

Zaczyna się.Podstawiony głos ludu!

[Gość: tomek]

Socjotechnika bez zarzutu.Pan Kamil pisze,że mieszka w Katowicach od
urodzenia,lubi czystość i porządek. To ważne.Śląskiemu etosowi
trzeba oddać co mu się należy, a potem można Ślązaków robić w c...a.
Czystości i porządku w zabytkach i pod kielichami p. Kamil sobie nie
wyobraża.Największy dworzec w Polsce o rozstawie słupów 18m i
ścianach złożonych z samych szyb to dla niego mało przestronna
ciemnica, gdzie trzeba walczyć o miejsce stojace na schodach.
Zauważmy. P.Kamil umieszcza swój tekst w wątku, w którym autorzy
ekspertyzy kielichów, zarzucają Neinverowi nie tylko barbarzyńskie
podejście do unikalnej budowli, ale też sfałszowanie wniosków z
ekspertyzy. Te same wypociny p Kamil umieszcza w wątku, w którym
Neinver obiecuje odbudowę takich samych kielichów, byle tylko
pozwolono mu je najpierw wyburzyć. Wyglada na to,że to pozwolenie
juz jest faktem i mozna uruchomić swoich pracowników przeciw
odbudowie konstrukcji, której Neinver odbudować nie umie i nie chce.
Po co odbudowywać ? Czy nie taniej jest wynająć za piwo głos ludu
przeciw kielichom? Wyburzenie ich cienkościennej powłoki będzie
tańsze niż wyburzenie parkingów pod Carrefourem.Ale odbudowa to już
finezja i niepotrzebna fanaberia. Cały plac wypełni się blaszaną
galerią, na końcu której umieści się fastfoody, ławki i automaty
biletowe i szafki na przechowalnie bagażu, zegar, rozkład jadzy i
budkę ze spikerem i informacją kolejową. I nie będzie się czego
przyczepić. A przystanki KZK w katakumbach galeri handlowej to
będzie cudo. Brudu,ciemnicy, meliny i uryny tam nie uświadczysz.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[teyoo]

Ankieta gazety: "Kielichy z dworca PKP w Katowicach powinny zostać wyburzone?"
TAK 57%

Wyniki mówią same za siebie. A Gazetka dalej na krucjacie, lansuje ohydne Kielichy i wmawia ludziom, że to piękne, zabytkowe i rzadko spotykane (w to nie wątpię - kto normalny chciałby budować coś takiego?).

[Gość: gość]

bo osłów na Śląsku i w tym ktraju jest bez liku, może więcej niż te
57%.

[Gość: Foxx]

Piszesz o sobie?

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: ceemte]

Nie pochodze z Katowic ale mieszkam tutaj, wiec patrze na sprawe z pewnej
perspektywy. Kielichy sa rozpoznawalnym elementem architektonicznym i powinny
byc pozostawione. Nalezaloby je jedynie wyczyscic. Moim zdaniem wywoluja
negatywne emocje nie ze wzgledu na forme ale estetyke powierzchni, a raczej
jej brak.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: wojt2]

pamietam jak to szkaradztwo budowano i wszyscy bylismy nie przekonani
do tego projektu (znam geneze ich powstania w PRL-u) i dziwie sie ze
ktokolwiek ich broni! TO BUBEL ARCHITEKTONICZNY !

[Gość: k]

krótko mówiąc-pie...sz

Jestem Z Krakowa, będziecie żałować...

[Gość: Tomasz]

u nas postawili turbo monopol w miejscu dworca, można sie zgubić... zero smaku

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: estet]

Oglądałem. Smutne są te kielichy. Należy je rozebrać i zbudować nowe, jeszcze piękniejsze.

Wyburzyć kielichy? To jakby chcieć wysadzić Spo...

[Gość: komnen3]

Często bywałem na katowickim dworcu i nie podzielam opinii, że jest niepraktyczny czy brzydki. poza tą estakadą, Mam nadzieję, że zostawią kielichy. Zabytki to nie tylko gotyckie katedry i barokowe pałace. A Katowice nie mają wielu innych obiektów godnych zainteresowania.