Lotnisko na Muchowcu potrzebuje 50 mln zł na ro...

[za.czwartym.kalafiorem.w.lewo]

Port miejski. Tia, czego to w tym "mieście" przed wyborami nie wymyślą?
Jeszcze terminal kontenerowy na Rawie i kosmodrom w Kostuchnie. Bo dno
kosmiczne już mamy.

[shroeder1970]

LOL! Cudne te propozycje :D
A serio - rozbudowa, a nawet istnienie lotniska na Muchowcu to najbardziej idiotyczny pomysł o jakim słyszałem.
Wywalić to dziadostwo daleko za miasto, może do Pyrzowic, albo jeszcze lepiej na jakieś niezamieszkałe tereny. Bo lata ledwie kilkanaście samolotów, tyle samo szybowców, ale hałas nawet jedego samolotu piłującego z sszybowcami musi sluchać w soboty i niedziele kilkadziesiąt tysięcy ludzi chcących wypocząć na Muchowcu, pomijając resztę miasta. To samo zresztą z głośnymi modelami latającymi.
W cywilizowanym świecie jest zakaz latania nad terenami miejskimi i takie pseudolotnisko by przestało istnieć.
Miasto ma naprawdę ważniejsze problemy niż ładowanie 50 mln zł kasy w chyba prywatny teren i prywatne hobby, by kilkadziesiąt osób w skali miasta mogło sobie polatać i pohałasować kosztem spokoju innych.

[Gość: Lebioda]

Celne uwagi.
Dodajmy do tego parę faktów a potem spróbujmy wyciągnąć wnioski.
Lotnisko Muchowiec ma powierzchnię ok. 88 ha.
Bliżej geograficznego środka Katowic jest tylko kolejowa stacja przeładunkowa, w
likwidacji zresztą.
Teren, przy założeniu jakiegoś sensownego sposobu zagospodarowania,
ma ogromny potencjał ekonomiczny.
Jak ktoś ma czas (ja nie mam), niech się zabawi w kilka symulacji
przy założeniu że miasto pobiera od tego gruntu normalne podatki.
Bo rozumiem, że kiedy będzie to "lotnisko miejskie" to podatków nie będzie.
Teraz rozważmy wariant sprzedaży terenu na jakikolwiek przynoszący dochód cel:
minimalna cena w katowickich warunkach, w warunkach kryzysu to jakieś 500 zł /
m2 (chociaż przy tej lokalizacji, w sytuacji prosperity, można by się spodziewać
spokojnie 10x więcej) - więc warto zaczekać.
Umówmy się że, na okrągło licząc, ten jest wart co najmniej 500 milionów złotych.
W takiej sytuacji inwestycja rzędu 50 milionów nie szokuje - pod warunkiem - że
przyniesie jakieś - pośrednie lub bezpośrednie - korzyści lub oszczędności. Co
należy wykazać w studium wykonalności - które - jak się dowiadujemy - akurat (i
bardzo zasadnie) jest opracowywane.
Ale gdyby się okazało, że takich zysków lub oszczędności nie będzie,
to jako obywatele potencjalnie finansujący taką ekstrawagancję (bo to MY -
czytający ten artykuł lub nie, a nie Marszałek Województwa i Rada Miasta
Katowice, złożymy się na tę inwestycję !!) powinniśmy otrzymać przekonujące
uzasadnienie, dlaczego jest ona niezbędna
i dlaczego mamy do tego dokładać.
To wytłumaczenie należałoby się zwłaszcza od Marszałka Województwa.
Po pierwsze: załóżmy że tzw. lotnisko miejskie jest nam naprawdę potrzebne (np.
po to żeby konkurować z aglomeracjami które chcemy pod jakimś względem
prześcignąć - bo teraz to one odnoszą sukcesy w przyciąganiu nowych inwestorów i
obywateli a my niezbyt) - jeśli tak (ja się staram doszukać sensu w tym pomyśle)
to proszę o jakieś przykłady,
Po drugie: jaki jest międzynarodowy standard czasowej dostępności takiego
lotniska (ile minut dojazdu autem i do czego ? - czy chodzi o szybki dojazd do
stolicy / centrum decyzyjnego regionu, czy dobre połączenie z autostradą A-4 /
DTŚ, czy po prostu o to że blisko do węzła Murckowska a stamtąd do rezydencji w
Zarzeczu / Podlesiu / Kostuchnie ?
Po trzecie /pomijając smutną i oby chybioną tezę w p. 2/: czy rozważono inne,
korzystniejsze lokalizacje ? - np. od lat mówi się o możliwości takiego
wykorzystania terenu byłych osadników w Mysłowicach - Brzezince (teren jest
dwukrotnie większy niż lotnisko Muchowiec, wielokrotnie tańszy, płaski, dokoła
niezaludniony, a dojazd do centrum Katowic to kilka minut ..
Po czwarte:
Co my, mieszkańcy województwa, będziemy z tego mieli ?
Bo zakładając, że trzeba dołożyć do "interesu" 50 mln (pewnie później okaże się
że ktoś czegoś nie przewidział i kwota spuchnie)
i odwracając logikę szacowania dochodów z inwestycji (przyjmujemy okres co
najmniej 5 lat)
musimy pogodzić się z tym, że rocznie mieszkańcy województwa muszą wyskoczyć z
10 mln, czyli każdy pracujący da jakieś 2 złote;
pozornie niedużo;
ale nadal nie rozumiem w jaki sposób przyczyni się to do poprawy naszej
egzystencji ..
Po piąte:
teraz zastanówmy się kto na tym skorzysta - cytuję "nie ma dnia żeby ktoś sobie
nie wylądował" - bądźmy optymistami - 500 lądowań będzie;
czyli każda taka operacja lotnicza będzie nas kosztowała 20 tys zł !!
A ja jestem ciekawa, iluż biznesmenów realizuje te podróże z / do lotniska
Muchowiec .. za każdym razem inny czy też może mamy stałych beneficjentów -
czego ?
naszego marnego zaangażowania w sprawy wspólne ..

Bingo

[Gość: Adam]

Już teraz lotnisko jest dość uciążliwe dla mieszkańców osiedla Paderewskiego i
dla chcących wypoczywać na Muchowcu.
Po rozbudowie lotniska będzie tylko gorzej. To absurd tworzyć lotnisko miejskie
w odległości 2 kilometrów od ścisłego centrum,. Te tereny są szalenie cenne dla
inwestycji a rozbudowa lotniska zablokuje wszelkie inwestycje na tych terenach o
kilkadziesiąt lat !

[Gość: jan]

Wez czlowieku zastanow sie ile pustych dzialek straszy w centrum Katowic i pies
z kulawa noga nic tam nie robi.
Latwo powiedziec 'jakos zagospodarowac'

Lotnisko na Muchowcu potrzebuje 50 mln zł na ro...

[Gość: .]

akurat ta inwestycja jest jedna z wazniejszych, o ile nie wrecz kluczowych dla
Katowic. nie jest to miejsce (patrzac po wpisach Kolegow powyzej) na
merytoryczna dyskusje, wiec ogranicze sie po prostu do apelu do decydentow:
budowac! Budowac, nie zwazajac na glosy pseudofachowcow, dla ktorych zapewne
wazniejsze byloby "zalatanie skandalicznych dziur na ul. jakiejstam, w mojej
kluczowej, odleglej zaledwie o 80 minut jazdy autem, dzielnicy Katowic".

Lotnisko na Muchowcu potrzebuje 50 mln zł na ro...

[Gość: JO]

Teren lotniska przeznaczyć trzeba dla mieszkańców miasta a nie kilku czy kilkunastu prezesów i biznesmenow. Bardzo niekorzystnie wpynęło by na jedyne miejsce wypoczynku mieszkańców Katowic i tak już przeciętym przez A4

Śląski Urząd Marszałkowski???

[Gość: Adr]

Nie istnieje coś takiego, jak Śląski Urząd Marszałkowski - jest Urząd
Marszałkowski Województwa Śląskiego i Śląski Urząd Wojewódzki. Może
autor artykułu zapoznałby się z paroma faktami przed napisaniem
tekstu?

Lotnisko na Muchowcu potrzebuje 50 mln zł na ro...

[Gość: Lalunia i Ryl]

Tow.Grudzień ps<kamienny łeb> miał rację: teren lotniska
podzielić na parcele pod domki, Dolinę im.Stachonia zasypać,
probić ronda dla rokad Murckowskiej i Górnośląskiej, A4 skierować
na obowdnice wschodnią... Same korzyści: cisza, mniej insektów,
owadów i innych latajacych,mniej meneli,podsiąkow z cmentarza i
przy okazji świetna lokalizacja dla krematorium . Jak z postów
wynika temat jest aktualny dla niektórych forumowiczów.

[Gość: Januar]

Akurat za Gierka i Grudnia ten obszar miał swoje 5 minut.
To właśnie teraz parcele pod domki wgryzają się w WPKiW,
zlikwidowano Elkę, potrzebne linie tramwajowe, ulice miast
straszą zamkniętymi sklepami, kawiarniami, menelstwem
i tanią kostką z bazaletxu, upodabniającą je wszystkie
do więziennego deptaka. Ani mi w głowie bronić wymienionych
wyżej towarzyszy, ale obecnie panujący samorządowcy w rodzaju
Uszoka i jego klaki to tylko marna kopia tamtych sprzed 30 lat.
Muchowiec potrzebuje 50 milionów na rozwój? Wszystko zostanie
jak było (w najlepszym razie), tylko te 50 milionów rozpłynie
się po ich kieszeniach w cudowny sposób. A najgorsze w tym,
że nie widać żadnej alternatywy dla obecnej nomenklatury...

[Gość: Ecik]

Akurat z lotniskiem Grudniowi <nie wyszło>, były mocne opory; nie
wyszło mu też z rokadami po stawie Łąka . Smutne jest także to, że
wpuszczenie transeuropejskiej drogi w miasto zdarzyło akurat w całej
Europie ... TYLKO w Katowicach. Gdy po ukończeniu robót ruch na A4
ruszy pełną mocą z Rosji do Pirenjów i odwrotnie ,przez Katowice ,
to wizja starej Bednorki z Larysza się spełni wg szlagwortu < bóg z
nimi, hu...j, z nami> ! Będzie krematorium, panie i panowie.
Lotniska nie będzie ani widać ani słychać.
Ament.

[Gość: bercik]

Najgorsze, ze czasem jacys debile sobie lataja nad Katowicami wczesnym rankiem w weekendy. Normalnie co za ch* - czlowiek chce sobie pospac po tygodniu pracy, a tu jakis jeden czy drugi kretyn, zeby sobie pofruwac zakloca spokoj tysiacom ludzi. Teraz jest lato, a przy otwartym oknie nie ma szansy pospac, bo na pewno jakis debil nas obudzi i bezsensownym lataniem w kolko nie da juz zasnac. Nawet jezdzcy bez glowy na motorach nie sa na tyle bezczelni.

Lotnisko niech sobie soltys buduje u siebie na wsi, a tereny na Muchowcu powinny sluzyc mieszkancom. Za niedlugo wszystko zabetonuja lacznie z 3 stawami, zeby paru 'byznesmenuf' moglo sobie wygodnie d* przewiezc do Soltysowic. Poza tym ciekawe po kiego grzyba mieliby tu przylatywac, jak w tym miescie sie nic nie dzieje. Mialo byc pelno biurowcow, a powstanie jeden czy dwa i pewno beda jeszcze duze problemy z tym, zeby ktos to wynajal.

[Gość: gość portalu]

Znam ten ból doskonale .. Garstka nawiedzonych kretynów stawia wszystkich na
baczność a nasze cudowne władze zastanawiają się jak to kretyństwo rozwijać ...
absurd jaki może mieć miejsce tylko w Katowicach
WYPAD z lotami nad centrum miasta!!!

[Gość: KaczorFruwający]

Albo dżuma albo cholera...pomieszkaj na Paderewie : 110 tyś. rur
wydechowych na Górnośląskiej, 60 tyś. na Murckowskiej, 40 tyś. na
Granicznej, na ...dobę, wg p.Gerasimiuka ( rzecznik GDDiK w
Katowicach). Masz <erholung jak byk>...spaliny,
nieustający ,dudniący odgłos autostrady, spaliny..... ! To Wam nie
przeszkadza, ale wysoko latające fligry , szkolenie młodzieży,
awionetki ...łooooo_TAK! Gorole...raus kapusty i pola !

[Gość: ro_bercik]

Gdy Ci życie zbrzydnie
i stanie się piekłem
włóz łeb do klozetu
i przyp...dol deklem.Będziesz miał debilu wczesnym
przedpołudniem ....odlot.

Lotnisko na Muchowcu potrzebuje 50 mln zł na ro...

[kat.2]

i znów mamy problem. Bo tak szczerze, jak nie odnowi się lotniska to jaka jest
alternatywa? Moim zdaniem, niech już będzie to lotnisko turystyczno-biznesowe.
Tylko z prawdziwego zdarzenia. Argument, że będzie to lądowisko dla jakiś tam
prezesów jest tak trafna jak budowa autostrad dla tych jeżdżących mercami SKL
i A6. Co to znaczy że żeby wywalić lotnisko bo nie można się wyspać? Wróciłem
z Bonn /lotnisko Bonn-Kolonia/ gdzie samoloty latały nad domami. I to wcale
nie małe awionetki.

Lotnisko na Muchowcu potrzebuje 50 mln zł na ro...

[Gość: airfun]

1/ W latach 50-tych Z Muchowca regularne loty Dakot do W -wy i innych
portów lotniczych w Polsce.
2/ Rewelacyjne położenie - dojazd 5 min z centrum Katowic - dolot na
Balice lub Pyrzowice 15 min ! - mocna alternatywa wobec dojazdu
kołowego (Tak chyba sobie radzi góra GTL-u ... na codzień z
dojazdami do ....pracy.
3/ Dogodne położenie weekendowe loty turystyczne do: Pragi,
Budapesztu, Berlina, Lwowa - to mógłby być hit tego lotniska.
4/ Teren do rozśrodkowania ludności miasta w razie klęski
żywiołowej i innych nadzwyczajnych potrzeb.
To tyle w temacie.

Lotnisko na Muchowcu potrzebuje 50 mln zł na ro...

[Gość: Sally]

To ma chyba służyć nie lądującym biznesmenom tylko lądującej naszej
umiłowanej, katowickiej władzy. Proponuję za jednym zamachem wybudować też
dodatkowy pas w Kostuchnie. Wygodne życie to podstawa...

Pierdzielicie Hipolicie!

[Gość: swoboda_t]

Witki opadają, jak się czyta niektóre wpisy tutaj.

- Zakaz lotów. Ciekaw jestem w jakim to cywilizowanym świecie był
shroeder1970 bo tak się składa, że nad większością dużych maist
śwaita samoloty jak najbardziej latają, w tym również nad
śródmieściami, czasem bardzo nisko. Zwykle wynika to z pobliskiego
położenia lotniska. I to nie popierdółki jak na Muchowcu, tylko
pasażerskie odrzutowce. Wychodzi na to, że Kato są w ścisłej
czołówce cywilizacyjnej, bo nad Śródmieściem obowiązuje zakaz ruchu
powietrznego (za wyjątkiem lotów ratunkowych i specjalnych).
Oto mapka


- Bercik też pitoli. Po co i dla kogo to lotnisko, skoro nic się w
mieście nie dzieje? Otóż dlatych co wiedzą, że dzieje się bardzo
dużo. To, że o czymś nie ma na pierwszej stronie gazety nie znaczy,
że nie istnieje. Katowice i cała aglo to ścisła czołówka
najważniejszych ośrodków biznesowych w tym kraju. A na pewnym etapie
biznes zwraca uwagę na dostępność nie tylko przez drogi i duże
lotniska komunikacyjne. Już teraz Katowice są zwykle na szczytach
rankigów atakcyjności inwestycyjnej m.in. przez dobrą
infrastrukturę, a city airport jeszcze tą atrakcyjność podniesie.
Przyległe do śródmieścia i autostrady lotnisko to atut, który należy
wykorzystać, a nie zaorać i... co potem?? Jak komuś nie pasują
dźwięki dużego miasta zawsze może zamieszkać na wsi czy pod lasem.
Gdyby na Muchowcu lądowały pasażerskie odrzutowce to bym jeszcze
zrozumiał. Ale popierdująca awionetka raz na jakiś czas to żaden
koszmar :D

I jeszcze a propos bercikowych biurowców. Powstało w ostatnim czasie
znacznie więcej niż dwa (na Ściegiennego, Francuskiej, Ligocie, 3
Stawach, Paderewie, Wełnowcu), Katowice po Warszawie zanotowały
największy przyrost nowoczesnej powierzchni biurowej i są po Waw,
Krk i Wro 4-ym rynkiem w kraju. Do niedawna notowały też najniższy w
kraju wskaźnik powierzchni niewynajętej. To wszystko łączy się z
tym, co napisałęm wcześniej - wiele się w mieście i okolicach
dzieje, w przeciwieństwie do różnych bercików biznes to wie i jeśli
miasto ma się rozwijać o ten biznes trzeba zadbać. Świetnie położony
city airport to jeden ze sposobów.

Lotnisko na Muchowcu potrzebuje 50 mln zł na ro...

[Gość: Krakus]

Lotnisko na Muchowcu nie wątpliwie słuszna decyzja.General aviation, samolotu
biznesowe może też loty do Warszawy coś na mniejszym samolocie.
Gratuluje decyzji bardzo rozsądna.
Coś więcej o lotniskach szukaj na
www.airportsbase.com

powiekszyc lotniska i przedluzyc pas

[Gość: gorol]

przedluzyc pas startowy i lotnisko bedzie moglo obslugiwac maly ruch
pasazerski. nie wiem na ile to jest wykonalne i czy mozilwe byloby schowanie
koleji pod ziemie.