"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: Korekk]

To już czysty idiotyzm. Chodzi o to, aby w centrum ZMNIEJSZYĆ ilość ilość spalin czy samochodów. Tymczasem wybudowanie "zwykłych" skrzyżowań zwiększy ilość korków w centrum, ilość hałasu czy spali.

[Gość: obieżyświat]

Mają rację. W europejskich miastach nie ma miejsca na autostrady w mieście. Wystarczy przejść się po Los Angeles albo Szanghaju a później po Paryżu albo Madrycie żeby zrozumieć o czym mówię. Śląskie miasta cierpią na brak ludzi w centrum m.in. przez autostradowy charakter DTŚ.

[katower]

Gość portalu: obieżyświat napisał(a):

> Śląskie miasta cierpią na brak ludzi w centrum m.in. przez autostradowy charakter DTŚ.

Chcecie żeby ludzi byli ... w korkach?

[Gość: obieżyświat]

Nie, chcecie żeby ludzie kupowali domy poza miastem i dojeżdżali autostradą do centrum handlowego w centrum miasta [np. tak jak np do silesii]. Tego chcecie ale sobie sprawy nie zdajecie.

[rojberek]

Nie wiem co złego ma być w dojeżdżaniu DTŚ-ką do Silesii - a co wolałbyś stać w korku na starej Chorzowskiej? Już zapomniało się jakie tam były korki kilkanaście lat temu? Nie mówiąc o tym, jaka teraz jest ilość samochodów a jaka była wtedy. A może o korkach na Rondzie też już zapomniałeś? Możesz sobie łatwo przypomnieć jak tylko tunel na chwilę zamykają.
DTŚ to najlepsza inwestycja jaka powstała ostatnio na Górnym Śląsku - teraz z Katowic do domu jestem w stanie dojechać w ok. 20 minut - kiedyś potrzebowałem na to ok. godziny.
Poza tym czemu np. DTŚ w Gliwicach nie miałaby również centrum przelatywać w tunelu?

[babcia.klozetova]

rojberek napisała:


> Poza tym czemu np. DTŚ w Gliwicach nie miałaby również centrum przelatywać w tu
> nelu?

Z kilku powodów:
1° poziom jezdni w tunelu będzie niższy niż poziom wód gruntowych - pompy pracowałyby non-stop; tylko gdzie odprowadzałyby wodę?,
2° Gliwice stoją (centrum) na kurzawce, czyli gruncie mocno niestabilnym i wodonośnym,
3° spaliny z tunelu jednak trzeba jakoś usunąć, a to środek miasta; pod nos mieszkańcom? Juz mamy prezydenta-geniusza, który (prof politechniki!) stwierdził, że tramwaje są mniej ekologiczne, niż autobusy!
4° i może najważniejsze: koncepcja połaczenia DTŚ z DK88 i planowanym ustawieniem bramek opłat na A4 spowoduje, że kierowcy masowo, by zaoszczędzić kilka złotych będą jechać z zachodu: A4->DK88->DTŚ i ze wschodu odwrotnie. Oznacza to, że ruch z A4 przeniesie się do centrum Gliwic.

Czy argumentacja jest dla Ciebie zrozumiała? Czy mieszkasz w centrum i roumiesz, co znaczy masowy ruch uliczny, czy też mieszkasz w willowej dzielnicy na obrzeżu miasta i g.. obchodzi Cię los ludzi w centrum?

[Gość: sqro]

ad 1. i ad 2.
Do kłodnicy. Skoro dało sie w XIX w puścić metro pod dnem Tamizy w Londynie to nie wciskaj kitu że budowanie w podmokłym terenie jest tak kosmicznie trudne

ad. 3
Tych spalin gdy auta stoją w centrum jest nawet wiecej. Jeśliby w ewentualnym tunelu zrobić dobrą wentylace to wyciag spalin mógłby iść poprzez filtry do wysokiego komina

ad. 4
True - tu właśnie jest pies pogrzebany - i kwestia do przemyśleń. Może jakieś cwane rozwiązanie z tymi biletami żeby nie opłacało sie zjezdzac z A4 na dtś. Może jakieś małoprzepustowe bramki na wjeździe. Tak żeby tranzytowcom nie opłacało sie stac w korku na wjezdzie

[babcia.klozetova]

Gość portalu: sqro napisał(a):

> ad 1. i ad 2.
> Do kłodnicy. Skoro dało sie w XIX w puścić metro pod dnem Tamizy w Londynie to
> nie wciskaj kitu że budowanie w podmokłym terenie jest tak kosmicznie trudne

Jest trudne, ale przede wszystkim KOSZTOWNE. Kto za to zapłaci? W części miasto, czyli również ja. :-(

Odpompowywanie do Kłodnicy, to bezsens - poziom dna tunelu będzie niżej, niż lustro wody w Kłodnicy (tunel - w 7-mio metrowym wykopie!)

>
> ad. 3
> Tych spalin gdy auta stoją w centrum jest nawet wiecej. Jeśliby w ewentualnym t
> unelu zrobić dobrą wentylace to wyciag spalin mógłby iść poprzez filtry do wyso
> kiego komina
>

Piękna architektura do centrum - komin ze spalinami :-D Poza tym tunel nie jest szczelny! Tak czy owak spaliny będą uciążliwe dla mieszkańców - cudów nie ma!


> ad. 4
> True - tu właśnie jest pies pogrzebany - i kwestia do przemyśleń. Może jakieś c
> wane rozwiązanie z tymi biletami żeby nie opłacało sie zjezdzac z A4 na dtś. Mo
> że jakieś małoprzepustowe bramki na wjeździe. Tak żeby tranzytowcom nie opłacał
> o sie stac w korku na wjezdzie

PT ZF ma w doopie A4 i kwestię opłat! Na zachodzie odcinki nawet rzędu 100 km od dużych miast sa bezpłatne (np. Wenecja), by opłacało się czasem nawet nadrobić drogi, ale jechać szybko. Kto nadłoży drogi, by zapłacić? A przejazd A4-DK88-DTŚ jest tej samej długości (mniej-więcej), co A4, więc po ca płacić? Bramki maja być między Rybnicką i Ostropą (już jest betonowe miejsce w pasie jezdni).

DTŚ w założeniu miała być osią drogową usprawniającą komunikację w aglomeracji śląskiej. Gliwice leżą na zachodnim skraju tej aglomeracji i nic by się nie stało, gdyby przystano na rozwiązanie w postaci rozszycia DTŚ na obwodnicę. Ale ZF chce mieć pseudo nowoczesne centrum z drogą szybkiego ruchu. I tu jest problem! I nie przemawia do mnie argumentacja, że DTŚ zlikwiduje TIRy z centrum - można je usunąć już teraz!

[Gość: sqro]

> Jest trudne, ale przede wszystkim KOSZTOWNE. Kto za to zapłaci? W części miasto
> , czyli również ja. :-(

jest to inwestycja centralna - nie leci z kasy miejskiej

> Odpompowywanie do Kłodnicy, to bezsens - poziom dna tunelu będzie niżej, niż lu
> stro wody w Kłodnicy (tunel - w 7-mio metrowym wykopie!)

czyli bezsensem jest np odwadnianie kopalń - wytłumacz np na halembie że nie da sie odwodnić 1000m szybu ? No weź jaj se nie rób bo mi sie zajady robia od śmiechu

> Piękna architektura do centrum - komin ze spalinami :-D Poza tym tunel nie jest
> szczelny! Tak czy owak spaliny będą uciążliwe dla mieszkańców - cudów nie ma!

Moze byc piekna
katowice.gazeta.pl/katowice/1,73757,7596249,Chorzow_uratuje_secesyjna_wieze_szpitala__Bedzie_lsnic.html
póki co maja 100% spalin prosto w nos

> PT ZF ma w doopie A4 i kwestię opłat!
nie to wy macie fobie na jego punkcie i postawe godna pisowskich kartofli - byle glosniej krzyczec

> DTŚ w założeniu miała być osią drogową usprawniającą komunikację w aglomeracji
> śląskiej. Gliwice leżą na zachodnim skraju tej aglomeracji i nic by się nie sta
> ło, gdyby przystano na rozwiązanie w postaci rozszycia DTŚ na obwodnicę.

Stałoby sie w gliwicach jest przynajmniej kilka instytucji o zasiegu ponadlokalnym - IO i POLSL, KSSE - i tu chodzi o dojazd mieszkanców do nich

[babcia.klozetova]

Gość portalu: sqro napisał(a):

> czyli bezsensem jest np odwadnianie kopalń - wytłumacz np na halembie że nie d
> a sie odwodnić 1000m szybu ? No weź jaj se nie rób bo mi sie zajady robia od śm
> iechu

Kto płaci za odwadnianie kopalni? Kto będzie płacić za odwodnienie tunelu? Prezydent RP, czy gmina Gliwice z moich podatków? Koszty odwodnienia, to: koszt energii, remontu i konserwacji urządzeń, personelu etc. I to wszystko z kasy miejskiej! Jeśli byłaby obwodnica, to problem odwodnienia znika :-P

> Moze byc piekna
> katowice.gazeta.pl/katowice/1,73757,7596249,Chorzow_uratuje_secesyjna_wieze_szpitala__Bedzie_lsnic.html
> póki co maja 100% spalin prosto w nos

A tak kominek rozrzuci te spaliny w niewiele większym promieniu. Gdyby komin miał 300 metrów, to byłaby inna rozmowa :-P

> Stałoby sie w gliwicach jest przynajmniej kilka instytucji o zasiegu ponadlokal
> nym - IO i POLSL, KSSE - i tu chodzi o dojazd mieszkanców do nich

Obwodnica nie ma unimozliwić dojazdu do miasta, lecz skanalizować ruch tranzytowy i wyrzucić go z centrum. Dlaczego Paryż ma swój peripherique? Przecież mogli puścić autostrady na krzyż przez miasto? Jacyż oni sa głupi? A Wiedeń? Po co mu trzy ringi? Jacyś durni ci wiedeńczycy - mogli wpuścić cały ruch z A1 do centrum, mieliby fajnie :-P

[Gość: gość]

twoje argumenty nie przemawiają i do mnie. trochę mieszkałem tu i tam w wielkich miastach i jakoś ciężko było znaleść pochowane wywietrzniki metra, a spaliny? da się wyfiltrować!!! to akurat moja branża - nie jest to ani drogie , ani skomplikowane. poza tym samochód jadący z ustabilizowaną prędkością ( pod spodkiem wszyscy grzecznie trzymają 70-80 ) wydziela o 80% mniej zanieczyszczeń. a kwestia skracania sobie drogi.......chcesz mi powiedzieć , że nasz kierowca ciężarówki mający winiętę będzie zjeżdzał z autostrady , jechał średnicówką i potem spowrotem wjeżdzał na autostradę ? tylko po co? na opłatach nie zaoszczędzi , drogi mu nie ubędzie, a będzie musiał machać lewarkiem .......ten argument jest bez sensu. a co do budowania tunelu pod lustrem wody........we wszystkich miastach tak się buduje - weźmy na przykład najbiższą stolicę - wiedeń - rzekę mają , że ho ho , a metro zasówwa pod i autostrada potrafi na handelskai. ja mam jeden pomysł: myto na granicy zabrza i gliwic dla gliwiczan i tylko dla gliwiczan za używanie dtśki!!!! może to nauczy gliwiczan , że nie są pępkiem świata , śląska i tak jak oni korzystają z dtśki w sąsiednich mistach , tak mieszkańcy sąsiednich miast mają prawo żądać od gliwic i gliwiczan na zasadzie wzajemności tegoż samego.
mnie zawsze zastanawia to samolubstwo gliwiczan i pieniactwo.....czy to ciągle wychodzą te ukraińskie korzenie?

[Gość: shal]

Kolego problem jest w 2 sprawach.

1) urząd marszałkowski w Katowicach nie zależy na rozwoju Gliwic dlatego nie chcą póścić tego przez miasto - (wiadomo konkurencja.) a obwodnicą no i przepisy Unijne Eurokołchozu że nie wolno dróg przez centrum budować.

2) DTŚki w Gliwicach nie chce może 150-200 osób na 200 tyś miasto. Ot tyle hałasu.

[Gość: nax]

Patrzcie na ten znak drogowy. Polskie znaki drogowe (design, liternictwo) są najszpetniejsze w UE

[babcia.klozetova]

Gość portalu: gość napisał(a):
> a spaliny?
> da się wyfiltrować!!! to akurat moja branża - nie jest to ani drogie , ani sko
> mplikowane.


Ciekawe, jak odfiltrujesz składniki gazowe: dwutlenek, oopps ditlenek węgla, benzoalfapiren i pozostałe. Geniusz jesteś, Nobel gwarantowany! :-P

Spaliny już są

[jazmig]

Więc zwykłe ich odprowadzenie kominem załatwia problem. Lustro wody Kłodnicy, kurzawka itp. problemy rozwiązano już w XIX w. Całkiem po prostu buduje się wodoszczelne koryto, a ponieważ w Gliwicach kanalizacja biegnie poniżej kurzawki i lustra wody Kłodnicy, więc odprowadzenie wody deszczowej z DTŚ nie stanowi żadnego problemu i nic nie będzie trzeba przepompowywać.

[Gość: shal]

Cały czas jesteś w błędzie bo Paryż to nie obszar metropolitarny. Zapraszam przejedź się zagłębiem ruhry...... Może coś zrozumiesz.......... a nie będziesz mędrkował. Cała koncepcja DTŚ polegała na tym by przecinać miasta i wyprowadzać w szybki sposób ruch z Centrum miast ale obecnie jest to zakazane i trzeba budować drogi - tzw obwodnice.... no ale Państwa zachodnie już dawno pobudowały co miały pobudować w latach 60 ot tyle hałasu o EUROHARACZ... A co do tramwajów to hahahaha . Niestety jesteś cieńki i nie pracujesz w branży. Sprawa jest prosta. To Tramwaje Śląskie S.A. nie były zainteresowane tą linią w Gliwicach. Jedna linia tramwajowa i 2 tramwaje na tej samej lini. Tramwaje Śląskie nie chciały robić od 30 lat remontów tego odcinka a maisto nie chciało płacić za coś co należy do Tramwajów Śląskich teraz kapiszi? + kilka innych faktów związanych z współpracą z tą firmą.

[Gość: swoboda_t]

Bzdury gadasz o tramwajach, że aż żal czytać. Spychanie przez włądze miasta odpowiedzialności na TŚ widać ma sens, bo część meiszkańców to kupuje, ale nie każdego da się oszukać, a jeszcze lepiej widać to z innych miast aglomeracji, które postawiły na tramwaje.

[Gość: shal]

No i nie przetłumaczysz tłumokowi. Wspolpracuje z TS od jakiegos czasu i wiem jak sie sprawy maja w rzeczywistosci a nie w twoim gdybaniu......

[Gość: elo]

Cały czas jesteś w błędzie bo Paryż to nie obszar metropolitarny. Zapraszam przejedź się zagłębiem ruhry...... Może coś zrozumiesz.......... a nie będziesz mędrkował. Cała koncepcja DTŚ polegała na tym by przecinać miasta i wyprowadzać w szybki sposób ruch z Centrum miast ale obecnie jest to zakazane i trzeba budować drogi - tzw obwodnice.... no ale Państwa zachodnie już dawno pobudowały co miały pobudować w latach 60 ot tyle hałasu o EUROHARACZ... A co do tramwajów to hahahaha . Niestety jesteś cieńki i nie pracujesz w branży. Sprawa jest prosta. To Tramwaje Śląskie S.A. nie były zainteresowane tą linią w Gliwicach. Jedna linia tramwajowa i 2 tramwaje na tej samej lini. Tramwaje Śląskie nie chciały robić od 30 lat remontów tego odcinka a maisto nie chciało płacić za coś co należy do Tramwajów Śląskich teraz kapiszi? + kilka innych faktów związanych z współpracą z tą firmą.

[Gość: KosciuszkiG-ce]

babcia.klozetova napisała:
A Wiedeń? Po co m
> u trzy ringi? Jacyś durni ci wiedeńczycy - mogli wpuścić cały ruch z A1 do cent
> rum, mieliby fajnie :-P

No, najwyraźniej nie jechałaś A1 - właśnie - PRZEZ WIEDEŃ - A1 w centrum to "ulica" Wiener-Bundesstrasse - przez centrum - trasa miejska nr1. A jechałaś A5 a potem A2 - z Polski do Włoch????
Zgadnij, gdzie gdzie się zjeżdża z A5 na A2 (albo na A4 czy A1) - no jak myślisz?
W centrum. W wykopie - zmieniasz po prostu pas na odpowiedni w odpowiednim miejszcu - i wyjazd na powierzchnie sam cię wywiedzie gdzie trzeba - na inną autostradę - albo szukaną dzielnicę. Bez ślimaków, mapek, przegapianae zjazdów itd itp.
W centrum.
maps.google.pl/maps?hl=pl&tab=wl&q=wiede%C5%84%20A1
www.google.pl/#hl=pl&source=hp&q=wiede%C5%84+a4&btnG=Szukaj+w+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=wiede%C5%84+a4&gs_rfai=&fp=c9e0f8ae4ed6f3b4
maps.google.pl/maps?hl=pl&q=wiede%C5%84%20a2&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
maps.google.pl/maps?hl=pl&q=wiede%C5%84%20a23&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
nie wciskaj kitów

[Gość: swoboda_t]

Gość portalu: sqro napisał(a):

> jest to inwestycja centralna - nie leci z kasy miejskiej

Otóż już nie jest i leci z kasy miejskiej, stąd m.in. ubiegłoroczna ściepa miast na zabrzański odcinek.

Jest to centralna inwestycja

[jazmig]

Ściepa z ub. roku wyniknęła z tego, że rząd zakombinował przy finansowaniu, więc żeby inwestycja nie stanęła, miasta zrobiły ściepę, dalsze odcinki będą finansowane po staremu. Tak czy owak Gliwicom bardzo się opłaca ta budowa, bo odkorkuje centrum na długie lata.

[Gość: Krzysztof]

We Francji (jechałe tydzień temu), sa odcinki autostradv przeprowadzone przez centra miast (np. Lyon). jest teże zakaz ruchu tranzytowego TIRów p[rzez drogni RN (zwykłe) gdy jest alternatywna autostrada. Wystarczy postawic znak zakazu tranzytu srednicówka i ikilka patroli, i po kilu madatach przstana jeździc na skróty. A jeżeli chodzi o podział Gliwc. Gliwice sa juz podzielone i to dwa razy - raz Kłodnica (brudna) i dwa to linia kolejowa. A dla obrońców środowiska. Jeżeli w Gliwicach zamiast wyremob\ntować torwiska, zlikwidowano tramwaje puszczając w ich miejsce autobusy to w czym problem.

[bartoszcze]

babcia.klozetova napisała:

> Piękna architektura do centrum - komin ze spalinami :-D Poza tym tunel nie jest
> szczelny! Tak czy owak spaliny będą uciążliwe dla mieszkańców - cudów nie ma!

Och, jak okropnie straszą w centrum Katowic te kominy ze spalinami z tunelu pod Rondem..
Nie straszą? A to może tam nie ma tunelu, albo samochody w nim nie jeżdżą? Na pewno spisek Frankiewicza, ot co.

> PT ZF ma w doopie A4 i kwestię opłat! Na zachodzie odcinki nawet rzędu 100 km o
> d dużych miast sa bezpłatne (np. Wenecja),

A od kiedy? Bo jak ostatnio byłem, to bezpłatny był odcinek o 5 km od miasta, i był to ewenement na tysiącu kilometrów włoskich autostrad.

[Gość: Bartek]

Nie ma tam centrum.

[Gość: major]

czy wy tez nie rozumiecie, ze auto stojace w korku emituje wiecej szkodliwych substancji od tego jadacego ze stala predkoscia? i to zarowno jesli chodzi o ilosc spalanego paliwa jak i czas emisji w jednym miejscu...
po zbudowaniu DTS odciazona zostanie pszczynska, dworcowa- przeciez duzy ruch ta ulica odbywa sie w kierunku katowic.
odciazona zostanie chorzowska , przeciez ruch w kierunku zabrza nie jest maly.
nie wiem co z toszecka jesli DTS ma isc w kierunku DK 88 ,czy bedzie przebiegac w okolicy kopernika, slabo znam sie w tym rejownie wiec sie nie wypowiadam
suma sumarum na tych ulicach wystepuje aktualnie najwieksze zageszczenie ruchu, najwieksze kolejki i najwieksza emisja spalin
czas przejazdu w obrebie gliwice, miedzy gliwicami i zabrzem, miedzy gliwicami i katowicami znacznie sie skroci i ruch pojazdow nie bedzie emitowal takiego zanieczyszczenia spalinami.
co do halasu to niestety jest roziwazanie, ale malo estetyczne choc dosc skuteczne, ekrany
czasem chodze za DTS w swietochlowicach i po pierwsze jezdnia puszczona jest w niecce, do spolki z ekranami daje to duzy procent wyciszenia odglosow dochodzacych z okolic jezdni
moim i nie tylko zdaniem , ba wiekszosci jednak, dts w tym momencie to najbardziej optymalne rozwiazanie problemu zatloczonych gliwic, ktore sa koszmarem komunikacyjnym we wszystkich kierunkach
i nie ma tu gadki i pier w tej sytuacji o adaptowaniu rozwiazan typu tramwaj, kolej podmiejska, centra przesiadkowe , wyrzucenie ruchu z centrum....
nie da sie! a naklady na takie inwestycje ida w wieksze koszta , duzo wieksze niz DTS
a nie wiadomo czy przynioslo by to oczekiwany skutek niestety, bo do tego trzeba by zmodernizowac komunikacje w calym regionie, w co niestety mimo optymistycznego podejscia nie wierze
nikt dobrowolnie nie bedzie sie katowal w autobusie czy pociagu, nie majac pewnosci czy dojedzie na czas, czy wogole dojedzie, jak szybko dojedzie, niewygode i inne przeciwnosci losu

[Gość: Bartek]

Czy ty nie rozumiesz, że jak by była obwodnica a nie jej odwrotność, to w ogóle w centrum nie byłoby tych spalin?

[Gość: prostychłop]

Gdyby nie Mirella Czajkowska - Turek i jej koledzy to byśmy mogli sobie już jeździć zamiast stać w korkach.
W następnym korku do niej zadzwonię- 502 770 696 i powiem co o tym myślę - maila też napiszę - [e-mail]

[Gość: psychu.eu]

Jak zachorujesz na płuca to raczej miej pretensję do siebie... no chyba, że nie przebywasz często w centrum...

[Gość: Krzysztof]

Przecież bardzo duża częscruch na DTS to ruch do i z gliwic., ti tak te samochody byłyby w Centrum (szpitale, instytutu, biura prjektowe, fabryki. Tylko aby dostac się do tego centrum musiłaby przejechac przez pół miasta dzisiejszymi zatloczonymi wąskimi ulicami. DTS to nie jest trasa tranzytowa. Wystarczą znaki zakau i pare patroli policji.

[Gość: major]

a co z tymi co pracuja w gliwicach i dojezdzaja?
nie pomyslales?
akurat gliwice sa takim miastem ze bardzo duzo ludzi pracuje dojezdzajac z innych miast regionu
przez to tworza sie korki,ze rano do gliwic wjezdzaja , a popoludniu z nich wyjezdzaja....

[Gość: zCentrumGliwic]

po prostu pani Mirella Czajkowska - Turek udaje, że nie rozumie co to znaczy DTŚ.
Nie wie co znaczy słowo ŚREDNICOWA???? I że taka trasa właśnie od tego jest - żeby z centrum Gliwic szybko dojechać do centrum Zabrza.
Bo ludzie jeżdżą do pracy, do kina, do teatru, na zakupy....A do sklepów trzeba dowieźć chleb i kiełbasę, do biurowców papier i spinacze i forsę do banku i piwo do knajpy...
Za pomocą autostrady to jednak nieporęcznie jechać ze Zwycięstwa w Gliwicach np - na stadion w Zabrzu.

[Gość: Mariusz]

Przecież już macie w Gliwicach obwodnice. Jest DK88 jest A4 za moment będzie wschodnia czyli A1. Rozumie że ktoś mieszka blisko planowanej od 30 lat drogi i teraz mu to przeszkadza. Ta droga przez głupi upór byłaby już w trakcie budowy i zaoszczędzony by sporo kasy.

[Gość: swoboda_t]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Czy ty nie rozumiesz, że jak by była obwodnica a nie jej odwrotność, to w ogóle
> w centrum nie byłoby tych spalin?

Czy ty nie rozumiesz, że nie była i nie ma być obwodnicą, tyko - jak sama nazwa wskazuje - TRASĄ ŚREDNICOWĄ! Obwodnice Gliwic to A4, DK88 i budowana A1, dtś służy do sprawnego przemieszczania się pomiędzy maistami aglomeracji, a nie jej omijania.

[Gość: Bartek]

Czy ty nie rozumiesz, że to źle, że jest średnicówką? Że do korków w centrum miasta dołożą się Ci, którym będzie wygodniej DTŚ niż autostradą czy DK88?

[Gość: Bartek]

Możesz i w 20 minut dojechać, ale nie bardzo jest po co. Trzeba zasuwać gdzieś dalej, gdzie jest przestrzeń przyjazna pieszemu.

"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: wowo]

Każdy kierowca zdaje sobie sprawę, że jeśli nie powstaną bezkolizyjne zjazdy, to muszą być zainstalowane światła, które spowolnią ruch i wpłyną na większą emisję spalin i hałasu. Nie przewidują tego tylko oportuniści z Gliwic, działający podobno na korzyść mieszkańców miasta.

[Gość: obieżyświat]

Kierowcy to żadni specjaliści w sprawach urbanistyki ani drogownictwa, niech zatem nie demostrują ciemnoty. Kluczem do sprawnej organizacji samochodowej w mieście nie jest przepustowość dróg wjazdowych, ale wyjazdowych i pojemność dróg wewnętrznych. Światła to najlepsze narzędzie limitacji nadmiernej ilości samochodów w mieście. Poza tym w Polsce kuleje ich synchronizacja i prioryteryzacja właściwych potoków samochodów.

Skoro wypowiadasz się takim tonem mądralo, to gdzie się podzieją te samochody jak już wjadą bezkolizyjnym zjazdem? Znikną, a może zaparkują na jednym z niezliczonych parkingów mieście?

[Gość: katowiczanin]

Panie Specjalisto a gdzie sie podzieja te samochody jak pojada normalna droga o ktorej pan pisze?? To gdzie zjada na tychze skrzyzowaniach swietlnych??
Takze skoro sie wypowiadasz takim tonem to pomysl 2 razy zanim napiszesz

[Gość: obieżyświat]

To dość proste: powinny stać na światłach przed wjazdem do miasta tak długo aż nie znajdzie się dla nich miejsce w mieście (trzeba oczywiście przeprowadzić pewne pomiary i pobawić się statystyką). Tak zrobiono w hiszpańskiej saragosie i walencji i dlatego te miasta dzisiaj chwalą się jednymi z najwyższych prędkości średnich ruchu w mieście. A dzięki takim mądralom jak Ty polskie miasta zajmują wysokie miejsca po drugiej stronie rankingów: moto.onet.pl/1609497,1,najbardziej-zakorkowane-miasta-europy,artykul.html?node=2

[Gość: katowiczanin]

"stac przed wjazdem do miasta tak dlugo aż nie znajdzie sie dla nich miejsce w miescie" czyli proponujesz korki tylko ze troszke wczesniej. Brawo .dziecko odsapnij od komputera , wyjdz na swieze powietrze i sie dotlen.
sluchaj porownaj gliwice do miasta do ktorego da sie porownac a nie do europejskich duzych miast. Madralo nie chce mi sie pisac ale zeby nie bylo, porownaj sobie gestosc zaludnienia , powierzchnie , liczbe mieszkancow itp. porownaj kraj jego historie , zasobnosc portfela i tysiace innych czynnikow o ktorych najwyraniej nie masz pojecia skoro wypisujesz bzdury na poziomie licealisty(tki). Poczytaj sobie chocby o Zaglebiu Rury w rajchu i moze cie olsni

[babcia.klozetova]

No to do obecnej liczby samochodów w G-cach dodaj te, które, by zaoszczędzić kilka złotych, przejadą trasą A4-DK88-DTŚ-A4, a zrozumiesz, o czym mowa. Już dziś G-ce są zakorkowane niemiłosiernie w godzinach szczytu między innymi dlatego, że linia kolejowa dzieli miasto na pół i są przez nią przejazdy: na Śliwki, wiaduktem na Toszeckiej i na Piwnej. Jak dodasz do tego DTŚ (kolejny podział - przecież cała nie będzie w tunelu) i dodatkowe samochody (patrz wyżej), to doprowadzisz do całkowitego paraliżu miasta w godzinach szczytu!

[Gość: obieżyświat]

Skończ obrażać mnie w każdym poście. Nie przedstawiłeś żadnego sensownego argumentu popierającego twoją krótkowzroczną tezę, więc zamilcz.

[Gość: wowo]

Ot, mentalność Kalego! Obieżyświat może obrażać wszystkich na forum. W dodatku podając nie przemyślane tezy. Czym wojujesz, kolego, od tego giniesz. Obiegając świat nie zauważyłeś tego?

[Gość: wowo]

Pojadą w przeciwnym kierunku, korzystając z bezkolizyjnych wjazdów, na DTŚ. Po załatwieniu sprawy w Gliwicach, oczywiście. Chyba nie spodziewasz się, że zobaczą cudne Gliwice i zostaną w nich do końca swoich dni. I o to chodzi: szybciej (płynniej) wjechać, szybciej wyjechać i zostawić wolne miejsce na parkingu i drodze.
Ale dla obieżyświata jest to zagadnienie zbyt zawiłe. Jednak nie martw się, jeśli nie rozgryziesz tego problemu teoretycznie, w niedługim czasie będziesz mógł sobie usiąść przy drodze i popatrzeć jak to działa.

"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: grzesiek]

Te całe "stowarzyszenie" powstało, żeby zatruwać życie normalnym ludziom. Garstka ludzi skutecznie utrudnia życie większości. To co teraz proponują to już po prostu IDIOTYZM.

[Gość: lollo]

chyba raczej - "szkodniki dla gliwic"

[19hanys64]

Ciemnogród i tyle. Teraz wiem dlaczego w Gliwicach zlikwidowano tramwaje. Dziwne że nikt tam nie wpadł na pomysł żeby na autostradach A4 i A1 porobić jednopoziomowe skrzyżowania... W sumie się cieszę że w Gliwicach mieszkają tacy "społecznicy". Dzięki temu Gliwice nie wyprzedzą moich Katowic rządzonych przez Oszukańca. Niestety tylko dzięki temu....

[babcia.klozetova]

19hanys64 napisał:

> Ciemnogród i tyle. Teraz wiem dlaczego w Gliwicach zlikwidowano tramwaje.

Tramwaje zlikwidował PT prezydent Frankiewicz, twierdząc min., że sa mniej ekologiczne, niż autobusy!

[Gość: arek]

z tym ciemnogrodem w kotekscie cięcia srodmiescia droga ekspresowa to chyba odwrotnie, tak mysle sobie patrzac na trendy ukladow komunikacyjnych w innych miastach i panstwach, ktorych bys nie nazwal "ciemniakami"

[19hanys64]

Szanowny Arku. Jednym z nielicznych porównywalnym do Śląska rejonów w Europie jest Zagłębie Rurhy. Popatrz sobie na układ komunikacyjny tego rejonu. Śląsk jest bardzo ciasny i pod tym względem podobny do zagłębia Ruhry. Do Gliwic z pozostałych rejonów Śląska po prostu trzeba dojechać. Obecny system komunikacyjny jest fatalny i nikt temu nie przeczy. Drogowa trasa średnicowa gdziekolwiek by nie przebiegała musi przeciąć jakieś śląskie miasto na pół. Inaczej po prostu nie spełni swojej roli. Inna sprawa że równocześnie powinno się rozwijać sprawną komunikację miejską.
Łatwo tu porównywać DTŚ-kę to rozwiązań komunikacyjnych pojedynczych miast na zachodzie Europy. Problem w tym że takich porównań nie można czynić. Bardzo prosty przykład. Jeżeli będziemy chcieli wybudować drogę, króra wyprowadzi ruch z centrum Chorzowa to gdzie ją poprowadzimy ?? W Siemianowicach, Świętochłowicach czy Rudzie Śląskiej ??
W Katowicach DTŚ-ka i A4 przebiega przez środek miasta. Poruszanie się w linii wschód zachód jest na dzień dzisiejszy bardzo wygodne. Skoro w Gliwicach nie chcą DTŚ-ki to może w zamian wybudujmy w Katowicach porządną drogę północ południe ?
Pozdrawiam

[Gość: Bartek]

No i dzięki temu w odległości 0,5 km od DTŚki i A-4 nie ma prawdziwego miasta, tylko obszar zabudowany. Łatwo się dojeżdża, ale poza pracą nie ma po co. Miasto ogrodów jest dumne z asfaltowego kobierca.

Przysłowia mądrością narodów

[Gość: DgD]

Psy szczekają, a karawana idzie dalej

Nie wpuszczać samochodów z gliwicka rejestracją

[katower]

na istniejący już odcinek DTŚ-ki i po sprawie.

[Gość: sru]

Odpowiedzialność zbiowa? 194 995 za 5 osób?
Najśmieszniejsz, że apel o budowę DTŚ w Gliwicach poparło (czynnie) wielokrotnie wiecej mieszkańców niż pasywnie walczyło przeciw. Tyle, że nikt nie zabijał sieci pustymi postami ;-)

"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: Katowiczanin]

Chcemy aby w polsce bylo normalnie. Proponuje wprowadzenie podatku od glupoty... Gliwiczanie dla Gliwic - oddalibyscie wszystko fiskusowi. Budowac i to jak najszybciej!!! Normalni dla Śląska

[Gość: Bartek]

Tak! Więcej dróg w centrum => więcej aut w centrum => więcej korków w centrum i więcej spalin w centrum.

Frankiewicz już teraz pustoszy śródmieście pod DTŚ

[Gość: Gliwiczanin]

Jest dumny, bo nie mieszka w centrum, problemy mieszkańców ma gdzieś. Notorycznie chwali się cudzymi inwestycjami, a jeśli już coś robi, to jest do destrukcja miasta - likwidacja tramwajów, pseudo-remont (patrz nowy asfalt) walącego się wiaduktu, autostrada przez śródmieście wzdłuż parku Chopina.

Pozostaje mieć nadzieję, że pozbędziemy się tego szkodnika po wybroach.

Czego się można spodziewać po Lwowiakach...

[rojberek]

..., którzy Gliwice doprowadzają do "ruiny". I jeszcze mają czelność nazywać się Gliwiczanami - buahahaha!

[babcia.klozetova]

rojberek napisała:

> ..., którzy Gliwice doprowadzają do "ruiny". I jeszcze mają czelność nazywać si
> ę Gliwiczanami - buahahaha!

Co mają do rzeczy lwowianie? W Gliwicach jest wielu ludzi, również autentyczni Ślązacy. I podział na zwolenników i przeciwników DTŚ w centrum nie przebiega tak prosto, jak Ci się zdaje.

"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: max]

Co to za kraj w ktorym kazdy niedouczony matol wypowiada sie na temat, ktory go przerasta i jeszcze chce zeby sie z nim liczyc?! Glupie babsko z grupka oszolomow bedzie terroryzowac miasto! Do garow kobieto, podlogi umyj, zrob cos pozytecznego a nie wymadrzaj sie na temat, ktorego nie rozumiesz! Jezu, nawet nie chce mi sie polemizowac z tak idiotycznym pomyslem, to trzeba kompletnie nie miec pojecia o skutkach takiego "pomyslu" albo to jakas prowokatorka! Wspolczuje Gliwiczanom takiej wspolobywatelki

[babcia.klozetova]

Gość portalu: max napisał(a):

> Co to za kraj w ktorym kazdy niedouczony matol wypowiada sie na temat, ktory go
> przerasta i jeszcze chce zeby sie z nim liczyc?! Glupie babsko z grupka oszolo
> mow bedzie terroryzowac miasto! Do garow kobieto, podlogi umyj, zrob cos pozyte
> cznego a nie wymadrzaj sie na temat, ktorego nie rozumiesz! Jezu, nawet nie chc
> e mi sie polemizowac z tak idiotycznym pomyslem, to trzeba kompletnie nie miec
> pojecia o skutkach takiego "pomyslu" albo to jakas prowokatorka! Wspolczuje Gli
> wiczanom takiej wspolobywatelki

Czy zapoznałeś się z argumentami protestujących? Z propozycjami ich rozwiązań? Zastanowiłeś się o co chodzi tak naprawdę i jakie skutki dla mieszkańców przyniesie droga w centrum? Znasz w ogóle Gliwice ciut lepiej, niż tylko ogródki piwne na Rynku?
Jak nie, to zamilcz!

[Gość: zCentrumGliwic]

babciu klozetovo, wyobraź sobie, że większe zaufanie mam do argumentów wykładowcy politechniki niż babci klozetowej, nawet takiej co nauczyła się dziury w zębach łatać.
Tym bardziej, że ów wykładowca zanim podjął decyzję zamówił analizy z zewnątrz.
Co do ekologiczności tramwaju - Polska to nie Francja, u nas prąd jest z węgla.
W samych Tramwajach Śląskich straty w trakcji to ponad 40 proc.
I tramwaj - gdy nie ma wydzielonej trakcji - a nawet przystanki ma na środku jezdni - generuje korki i dodatkowe spaliny. I nie jest to wizja żadnej babci klozetowej ani dentystki ale np - Joonsoo Lee - The University of Texas at Austin, "Estimation and analysis of urban traffic flow"

[Gość: swoboda_t]

No tak,w Teksasie słynącym z płynącej z racjonalizmu mądrości, proekologicznych zachowań i rozwiniętego systemu komunikacji zbiorowej o tramwajach wiedzą najlepiej. Nie to, co jacyś tam Francuzi czy inni Niemcy.

[Gość: KosciuszkiG-ce]

A Anglicy to pewnie durnie - bo nie chcą wspierać Francuskich i Niemieckich gigantów tramwajowych. I policzyli - podobnie jak durne Amerykańce, Japończycy, Brazylijczycy czy najwyrażniej tępi Nowozelandczycy i Australijczycy - że współczesny autobus jest tańszy - już w eksploatacji - a co dopiero utrzymanie torowisk i trakcjii.
I wyszło im, że jeśli nie ma wydzielonych bezkolizyjnych torowisk - to również bardziej ekologiczny.
A najlepsze, że wywodził to niedawno francuz: D’Arcier B. F.: L’amélioration de la situation financiere des transports public urbains est-elle possible? Transports. - 2009
Opracowne dla École des technologies de l'information et du management - w Paryżu.

W Polsce pisywano o tym, np: www.wprost.pl/ar/139193/Choroba-tramwajowa/?O=139193&pg=0

[Gość: max]

1. Zapoznalem sie z argumentami grupki oszolomow, nie reprezentujacych zdecydowanej wiekszosci Gliwiczan. Sa infantylne, populistyczne i swiadcza o zenujaco niskim poziomie wiedzy na temat przewidywanych skutkow budowy DTS w Gliwicach.
To taki poziom babci klozetowej (nawet jesli potrafi grzebac w cudzych zebach)
2. Zapoznalem sie z "propozycjami" ww. grupki niedouczonych pyskaczy.
Sa beznadziejnie glupie i szkoda czasu na rzeczowy komentarz. Swiadcza o ich autorach jak punkcie 1.
3. Doskonale zdaje sobie sprawe jakie skutki przyniesie budowa DTS w Gliwicach. Szkoda, ze Ty i Tobie podobni nie jestescie w stanie tego zrozumiec. Wasza odpornosc na rzeczowe argumenty dorownuje juz tej prezentowanej przez tzw. obroncow krzyza. Przypadek?
4. Gliwice znam bardzo dobrze, mysle, ze lepiej niz Ty i dobrze im zycze. Mam nadzieje, ze to zacne miasto nie pozwoli sie terroryzowac grupce niedouczonych oszolomow z pyskata ignorantka na czele.
5. Z ogrodkami piwnymi pudlo!

"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: krak]

Po to by dłużej jadące i stojące na skrzyżowaniach auta wydajniej "odświeżały" powietrze miejskie. Chyba o to chodzi blokującym.

[babcia.klozetova]

Gość portalu: krak napisał(a):

> Po to by dłużej jadące i stojące na skrzyżowaniach auta wydajniej "odświeżały"
> powietrze miejskie. Chyba o to chodzi blokującym.

Nie! Chodzi o to, by do miasta wjeżdżały tylkko te auta, które muszą, a pozostałe OMIJAŁY centrum szerokim łukiem!

[Gość: hmmm]

no cóż to jest jednak jakieś rozumowanie. Zrobić tak drogę żeby kierowcy z niej nie korzystali.
Załóżmy chce ktoś pojechać z centrum Zabrza do Wrocławia a więc tranzyt. Jeśli wybierze DTŚ to bardziej opłaca mu się jechać skrótowo bezkolizyjnie DTŚ przez centrum czy ominąć go A4. Ja nie miałbym zagwozdki ale być może szybciej byłoby DTŚ i DK88.
Albo ktoś chce się dostać na tereny przemysłowe to tu już taka DTŚ byłaby bezkonkurencyjne (ciężarówki ? )

[babcia.klozetova]

Do terenów przemysłowych ruch może iść tak: z zachodu, z A4 przez DK88 - najlepszy dojazd do strefy, z południa, północy, czyli z A1 - do A4 i razem z ruchem ze wschodu do zjazdu na DK88. Zakazać wjazdu do centrum ciężarówkom - te najwięcej smrodzą i powodują najwięcej uszkodzeń nawierzchni i drgań.

[Gość: sqro]

Dojazdu do miast aglomeracji nie można traktować jak tranzytu. Chyba że zakładamy autarkię* Gliwic - ale wtedy wojewoda powinien przenieść instytucje wojewódzkie do pozostałych miast.
Sąd, politechnike, instytut onkologiczny - zeby wymienic kilka tak 'od czapki'


*tak tak - trude słowo

[Gość: tomek]

Gość portalu: sqro napisał(a):

> Dojazdu do miast aglomeracji nie można traktować jak tranzytu. Chyba że zakłada
> my autarkię* Gliwic - ale wtedy wojewoda powinien przenieść instytucje wojewódz
> kie do pozostałych miast.
> Sąd, politechnike, instytut onkologiczny <

Dobre. A pan sqro powinien wojewodzie pomóc podłożyć kartofle pod wszystkie gmachy tych instytucji i jazda z nimi do najbliższego centrum przeciętego DTŚką, czyli do Świętochlowic.
Studentów nie ma się nawet co pytać o zdanie. Wiadomo, że odgłos z autobany pomaga się skupić na zajęciach. Przeciw nowotworom też nie ma jak inhalacja spalinami.

[Gość: Mariusz]

W zależności od miejsca skąd się z Zabrza wyjeżdzie w kierunku Wrocławia. Z północnych dzielnic ludzie wybiorą DK88 z centrum DK88 lub DTŚ z południowych A4. Ruch się rozłoży i tyle. Tak samo będzie wyjazd z Gliwic w kierunku Katowic.

[Gość: gość]

jak jedziesz do katowic omijasz rudzki , świętochłowicki , chorzowiski i katowicki odcinek dtśki?
na pewno nie !!!! dlatego na zasadzie wzajemności chcę jeździć przez gliwice: ty smrodzisz mnie - ja tobie!!! na tym polega umowa społeczna.

"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: jarek]

Mamy wielu nie Polaków. Dla nich najważniejsze są opłaty od odstąpienia. Z tego żyją (jak związkowcy).

[Gość: Gliwiczanin]

Jako Gliwiczaniz z urodzenia i z miłości stanowczo protestuję przeciw nazwie "GdG" (zbieżność ze skrótem od zwrotu "gó... do gówna" całkowicie przypadkowa (choć czy na pewno bezsensowna?). Używanie tej nazwy oznacza bowiem, że ktoś, ze swoimi zaściankowymi, głupimi i antyekologicznymi poglądami podszywa się pode mnie. Używanie nazwy GdG jest dla mnie obraźliwe. Dicit!

DTS w Gliwicach

[Gość: Ado]

To, ze w Polsce mamy system prawny, ktory opoznia wiekszosc inwestycji wszyscy wiemy. Po przystapieniu do UE doszly dodatkowe przepisy opozniajace inwestycje. Wszedzie znajdzie sie grupa ludzi - krzykliwa mniejszosc, ktora blokuje prawie wszystko i uczynila sobie z tego hobby. U naszego sosiada nie jest lepiej. W Niemczech 40% kosztow budowy autostrad, to procedury administracyjne i sadowe. Demokracja przy okazji wytworzyla mase inicjatyw spolecznych, ktore wspierane jest przez niektore srodowiska prawnicze - one to zyja z przeciagajecych sie procesow np. szantazystow ekologicznych i innych. W Gliwicach przeciwnicy DTS, w Katowicach architekci kielichowi przeciwnicy budowy nowego dworca i wszystkiego co nowe.
Przydalby sie jakis ruch w polityce, ktory bylby zainteresowany rozwojem i zmiana przepisow w zakresie inwestowania. Jak narazie to budowa np trwa rok czy dwa, a przygotowanie inwestycji i procesy kilka razy dluzej. Ale ry.a trzeba przymknac bo zbyt wielu ludzi z przeciagajacych procedur uczynilo sobie podstawowe zrodlo utrzymania.

Ale ciemniacy. Pewnie mochery.

[panproblem]

W korkach zostawią wiekszy syf a co z wypadkami?

"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: alfer]

a może by tak szanowni pieniacze z tego Stowarzyszenia co im tak DTŚka igłą w oku stoi zainteresowali się faktem, że w Gliwicach o godz. 2 w nocy działają wszystkie sygnalizacje świetlne na skrzyżowaniach !!!
I ostatnio jadąc od ul. Portowej do do wylotu na Pszczyńskiej do A4 włącznie miałem przyjemność qrwa stać na wszystkich skrzyżowaniach na czerwonym świetle !! I te moje pieprzone spaliny w środku nocy ruszając za każdym razem od I biegu i na wysokich obrotach silnika nikomu nie przeszkadzały !!?? Spaliście to nie czuliście co wdychacie.
Zamiast przejechać spokojnie miasto w 5 min to zajęło mi to chyba z 15 !!!
Co za debilowate pomysły, żeby regulować ruch na pustych skrzyżowaniach !!!

[Gość: KosciuszkiG-ce]

I tak nie tylko w Gliwicach.
Jak droga krajowa - to taki przepis - jak są światła - to mją być całą dobę, i miastu nic do tego - chyba, że wyłoży kasę na usprawnienie NIESWOICH świateł - będą dawać zielone "na widok" zbliżających się reflektorów.
No, ale w Gliwicach to na pewno nie da rady - wiesz co by narobili "Gliwiczanie dla Gliwic" - że miasto wydało forsę na CUDZE światła???? Toż cała rada miejska u prokuratora by wylądowała - że chcieli zadbać o nasze płuca - i wydali trochę forsy na drogę krajową zamiast na ul. Sowińskiego - gdzie mieszka ich szefowa...

[Gość: alfer]

..trochę forsy na ul. Sowińskiego wydadzą....
Miasto podpisało (kat... Wieczorek) wyrok na drzewa przy tej ulicy... będą wycięte !!!!
Łatwiej wydać wyrok na młode drzewa niż dokończyć rozpoczętej małej obwodnicy do ul. Daszyńskiego.
Nie jestem jakimś tam "zielonym ekologiem", ale to będzie zbrodnia jak to wytną..
bo ta ulica jest bardzo urokliwa z tymi drzewami...
Muszę zabrać mój aparat i zrobić pamiątkowe zdjęcia... bo to chyba ostatnia okazja, żeby je uwiecznić dla potomności..

Każdemu kto

[Gość: HMM]

Każdemu kto protestuje odebrać dozywotnio prawo jazdy a kolejnym zablokowac mozliwosc podejscia do egzaminow na prawko. Wszystkie protestujace domy dac na czarna liste - tak jak w uk - black house list!

Precz z DTS z Gliwic

[Gość: nika]

DTS w Gliwicach ma być autistradą przez środek miasta po to, żeby prywatny biznes ze strefy ekonomicznej i centrów logistycznych miał na skróty łatwiejszy i bezpłatny dojazd. A ciemnemu narodowi wmówiono, że DTS rozwiąże problemy komunikacyjne w mieście. Będzie dokładnie na odwrót, ale o tym sie przekonacie jak już będzie za późno.
Tylko wariant 2 jest do przyjęcia. Tak mówili profersorowie z Pol Sl na posiedzeniach panelu ekspertów zorganizowanych przez wojewodę w 2007.

[Gość: nika]

Oto przyszłość Gliwic:
"na etapie eksploatacji przedsięwzięcie na niektórych odcinkach, mimo
zastosowania technicznych środków minimalizujących, będzie oddziaływać
ponadnormatywnie na klimat akustyczny i jakość powietrza poza terenem, do
którego zarządca drogi posiadać będzie tytuł prawny. Wobec tego określono
obowiązek utworzenia obszaru ograniczonego użytkowania. Granice tego obszaru
zostały wyznaczone jako korelacja oddziaływania w zakresie hałasu i powietrza."

"Z uwagi na prognozowane przekroczenia dopuszczalnych poziomów dźwięku na
terenach chronionych w sąsiedztwie planowanego przedsięwzięcia, stwierdzono
konieczność zastosowania zabezpieczeń przeciwdźwiękowych w postaci ekranów
akustycznych,"

"dokumenty zgromadzone w toku prowadzonego postępowania, nie dają podstaw do
stwierdzenia, że dokonując oceny oddziaływania przedmiotowego przedsięwzięcia
na środowisko przyjęto niewłaściwe prognozy ruchu. Doniesienia środków
masowego przekazu o domniemanych kierunkach w zarządzaniu autostradami
płatnymi nie mogą stanowić podstawy do uznania metody dokonania oceny za
błędną." - czyli, to, że autostrady będą płatne i wszyscy będą jeżdzić DTS na skróty to pikuś...

"Chcemy, żeby średnicówka była zwykłą miejską a...

[Gość: el]

po prostu gliwiczanie( neiktorzy, zeby nie bylo) uwielbiaja stac w korkach.
W centrum, na Toszeckiej, Pszczynskiej, Chorzowskiej...
chca tak wplynac na projekt DTS, aby i ta droga im to umozliwiala
inaczej calego sporu nie rozumiem

Do kobiety z RDOŚ!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: NieLubieRdosow.]

Droga Pani za takie pokazywanie ścieżki dla pieniaczy powinna Pani wylecieć z urzędu! Po drugie KE ma gó... do gadania jeśli to robi RP ze swoich pieniędzy, najwyżej nie dostaniemy na przebudowe tej trasy kasy, dostaniemy zatem na inny odcinek. Po trzecie co to za usprawiedliwienie!!!! Jeśli można nadać rygor i ostateczność decyzji, dlaczego Pani z tego nie korzysta!
Państwo RDOŚ i Gdośiem nam tu pachnie!!!! Zamiast prospołecznymi rozwiązaniami. Jak można 40.000/dziennie arterie stawiać na wprost 150-170 osób!