A RAŚ robi swoje.

[slezan]

Warto zajrzeć:
www.raslaska.org
W najbliższym czasie anonsowanych jest szereg imprez związanych z dniem
patronki Śląska, św. Jadwigi. Dla pobożnych msze, dla reszty prelekcje i
wystawa fotograficzna.
Intresująco prezentuje się też strona www.mlodziezgornoslska.org, która
jednak jest chyba w trakcie budowy.

[Gość: Euskadiusz]

witam. co do stronki stowarzyszenie MLODZIEZ GORNOSLASKA to w poprzednim poscie
jest drobny blad. poprawny adres to: www.mlodziezgornoslaska.org

[slezan]

Przepraszam, ale adres trochę długi i łatwo się pomylić. Materiał o
Górnoślązakach fajny, ale jeszcze chyba niegotowy?

[arnold7]

Ogolnie RAS robi sporo, to fakt.

[slezan]

Ostatnio jakby mniej w tym było polityki, więcej działalności stricte
kulturalnej. Może to dobry kierunek, byle bez przesady.

[arnold7]

slezan napisał:

> Ostatnio jakby mniej w tym było polityki, więcej działalności stricte
> kulturalnej. Może to dobry kierunek, byle bez przesady.

Na szybko moze warto rozrabiac, ale w sumie nie warto. Chyba obecne wladze RAS
mysla perspektywicznie. Moze sie tam zapisza?

[pniok]

Może pogadajcie o pogodzie!
Będzie ciekawiej :-)))!

[arnold7]

pniok napisał:

> Może pogadajcie o pogodzie!
> Będzie ciekawiej :-)))!

Jak ci nudno, to sprawdz harmonogram rozrob planowanych przed wyborami przez
Samoobrone i LPR.
>

[Gość: karlik]

pieronie,Arnold jeszcze zes tam niy je?,no to gibko,pyrsk.

[slezan]

Arnold woli działać sam - to taki śląski John Wayne:-)

[arnold_schlesier]

slezan napisał:

> Arnold woli działać sam - to taki śląski John Wayne:-)

Wololbych byc slonskim Gejtsym:))

[arcykr]

slezan napisał:

> Ostatnio jakby mniej w tym było polityki, więcej działalności stricte
> kulturalnej.
Papiez powiedzial, ze polityka to troska o wspolne dobro.

[slezan]

To nie jest klasyczna definicja polityki i na pewno nie domena papieża.

[arcykr]

slezan napisał:

> To nie jest klasyczna definicja polityki
Ale taka dzialalnosc kulturalna, jak RAsiu, jest polityczna wedlug niejednej
definicji.

i na pewno nie domena papieża.
Dlaczego nie?

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > To nie jest klasyczna definicja polityki
> Ale taka dzialalnosc kulturalna, jak RAsiu, jest polityczna wedlug niejednej
> definicji.

Według niejednej definicji każda działalność kulturalna jest polityką.

>
> i na pewno nie domena papieża.
> Dlaczego nie?

Bo to rzecz nauki, a nie wiary.

[aqua]

Polityka to "rzecz nauki", jakaż to dyscyplina naukowa, slezan?

slezan napisał:

> arcykr napisał:
>
> > slezan napisał:
> >
> > > To nie jest klasyczna definicja polityki
> > Ale taka dzialalnosc kulturalna, jak RAsiu, jest polityczna wedlug niejed
> nej
> > definicji.
>
> Według niejednej definicji każda działalność kulturalna jest polityką.
>
> >
> > i na pewno nie domena papieża.
> > Dlaczego nie?
>
> Bo to rzecz nauki, a nie wiary.

[slezan]

Definiowanie pojęć takich jak polityka to rzecz nauki. A w pierwotnym greckim
rozumieniu polityka sama w sobie jest nauką.

[Gość: korn]

Uwazasz, ze Papiez nie zajmuje sie polityka?

[slezan]

Ależ zajmuje się. Bush też się zajmuje, a nie sądzę, by jakaś wymyślona przez
niego definicja polityki trafiła do naukowej literatury. Papież jako głowa
Kościoła i państwa kościelnego jest praktykiem polityki, a jako przywódca
duchowy poucza jak politykę należy uprawiać, by pozostawać w zgodzie z zasadami
chrześcijaństwa.

[pniok]

slezan napisał:

>
"Definiowanie pojęć takich jak polityka to rzecz nauki. A w pierwotnym greckim
> rozumieniu polityka sama w sobie jest nauką."

To., że w Waszej ideologii nie ma miejsca na naukę Jana Pawła II to jest jakby oczywiście. Gołym okiem widać, ze "myśl" RAŚ-ia nie jest osadzona w społecznej nauce Kościoła.
Jednak nie pisz obłudnie, że to kwestia nuaki. Rzadko kiedy zdarza się bowiem środowisko, które tak totalnie ideologizuje rzeczywistość.

[slezan]

Nie zniżaj się do tak taniej demagogii. Wypowiedź papieża to postulat a nie
definicja. Resztę Twojej wypowiedzi przyjmuję jako wyraz niezrozumiałej dla
mnie frustracji.

[aqua]

Dobrze, że się wycofujesz se swojego błędnego stwierdzenia. Bo właśnie nauka co
najwyżej może definiować politykę, ale polityka nie jest dziedziną naukową.

slezan napisał:

> Definiowanie pojęć takich jak polityka to rzecz nauki. A w pierwotnym greckim
> rozumieniu polityka sama w sobie jest nauką.

[slezan]

Nie było żadnego błędnego stwierdzenia z mojej strony, co najwyżej błędne
zrozumienie pisanego tekstu z Twojej. Ponadto, jak już napisałem, dla Greków
polityka była nauką.

[aqua]

Wychodzi na to że jesteś uczony, jedyny tutaj, jedyny w swoim rodzaju. A Greków
mógłyś zostawić w spokoju i nie udawać Greka.

slezan napisał:

> Nie było żadnego błędnego stwierdzenia z mojej strony, co najwyżej błędne
> zrozumienie pisanego tekstu z Twojej. Ponadto, jak już napisałem, dla Greków
> polityka była nauką.

[slezan]

Czy trzeba byc uczonym, by nie dać sobie wmówić czegoś, czego się nie
napisało? "Zostawienie Greków w spokoju" byłoby barbarzyństwem - w końcu
kultura europejska opiera się na greckim fundamencie.

Definicje definicjami ....

[kc.kpzr]

slezan napisał:

> Definiowanie pojęć takich jak polityka to rzecz nauki. A w pierwotnym greckim
> rozumieniu polityka sama w sobie jest nauką.

Ja bym dodał, że w staroż. Grecji: POLITYKA była niemal tożsama z ETYKĄ, co w
świetle współcześnie postrzeganej def. tej pierwszej, czyni mą wypowiedź co
najmniej mało wiarygodną....

[slezan]

Refleksja teoretyczna wzbogaciła nas o szereg nowych opinii na temat celów i
zasad uprawiania polityki. Ciekaw jestem na ile praktycy sięgają do rozpraw
uczonych mężów.

[arcykr]

slezan napisał:

> Według niejednej definicji każda działalność kulturalna jest polityką.
No wlasnie.
> >
> > i na pewno nie domena papieża.
> > Dlaczego nie?
> Bo to rzecz nauki, a nie wiary.
A papiez nie ma prawa mowic o nauce?

[slezan]

Każy ma prawo wypowiadać się w kwestiach, które nie są jego domeną. Gdyby
jednak papież chciał przedstawić definicję mikroprocesora, albo planetoidy,
należałoby te próby traktować poważnie tylko ze względu na ich autora?

[arcykr]

slezan napisał:

> Każy ma prawo wypowiadać się w kwestiach, które nie są jego domeną. Gdyby
> jednak papież chciał przedstawić definicję mikroprocesora, albo planetoidy,
> należałoby te próby traktować poważnie tylko ze względu na ich autora?
To nie jest dobra analogia. Lepiej byloby podac przyklad hipotetycznej
wypowiedzi papieza na temat etyki w produkcji mikroprocesorow albo w badaniach
naukowych.

[slezan]

I tu się mylisz. Wypowiedź, którą zacytowałeś, stwierdza czym jest polityka, a
nie czym powinna być. Oczywiście można się domyślać, że chodzi tu o skrót
myślowy, ale odniosłem wrażenie, że z papieskiego postulatu uczyniłeś właśnie
definicję. Jako definicja zdanie to jest bezwartościowe, jako pouczenie cenne.

[arcykr]

slezan napisał:

> I tu się mylisz. Wypowiedź, którą zacytowałeś, stwierdza czym jest polityka,
a nie czym powinna być.
Z tego, czym jest, wynika to, jak powinno sie nia zajmowac.

Jako definicja zdanie to jest bezwartościowe, jako pouczenie cenne.
Cenne, czy papiez sie na temacie nie zna?

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > I tu się mylisz. Wypowiedź, którą zacytowałeś, stwierdza czym jest polity
> ka,
> a nie czym powinna być.
> Z tego, czym jest, wynika to, jak powinno sie nia zajmowac.

Nie, to jak się nią powinno zajmować zależy od systemu wartości, a nie od tego
czym jest polityka.
>
> Jako definicja zdanie to jest bezwartościowe, jako pouczenie cenne.
> Cenne, czy papiez sie na temacie nie zna?

Nie wiem. Czy papież zna się na wszystkim? Myślę, że o polityce więcej miał do
powiedzenia Arystoteles. Zakładając jednak, że zdanie to jest pouczeniem,
wypowiedź papieża dotyczy moralności, a więc sposobu uprawiania polityki a nie
jej istoty.

[arcykr]

slezan napisał:

> > Jako definicja zdanie to jest bezwartościowe, jako pouczenie cenne.
> > Cenne, czy papiez sie na temacie nie zna?
> Nie wiem.
To nie pisz.

[slezan]

Widzisz, sprawność językowa polega na umiejętności cieniowania i wyłapywania
niuansów. Kultura osobista natomiast nakazuje wsłuchać się w to co ma do
powiedzenia druga strona.
Nie dyskutuję tu o kompetencjach papieża w określonych dziedzinach, lecz o
konkretnej wypowiedzi. I jeżeli potraktować tę wypowiedź dosłownie, to trudno
się z nią zgodzić. Innymi słowy polityka nie jest z definicji troską o dobro
wspólne. Uprawiający politykę chrześcijanin zapewne taką troską powinien się
kierować, ale to wszystko.

[arcykr]

slezan napisał:

> Nie dyskutuję tu o kompetencjach papieża w określonych dziedzinach, lecz o
> konkretnej wypowiedzi.
Bo tak ci sie podoba?

I jeżeli potraktować tę wypowiedź dosłownie, to trudno
> się z nią zgodzić. Innymi słowy polityka nie jest z definicji troską o dobro
> wspólne.
Dlaczego tak uwazasz?.

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > Nie dyskutuję tu o kompetencjach papieża w określonych dziedzinach, lecz
> o
> > konkretnej wypowiedzi.
> Bo tak ci sie podoba?

Dokładnie. Dyskutuję z reguły o tym, o czym chcę. Ponadto spierać należy się z
poglądami.

>
> I jeżeli potraktować tę wypowiedź dosłownie, to trudno
> > się z nią zgodzić. Innymi słowy polityka nie jest z definicji troską o do
> bro
> > wspólne.
> Dlaczego tak uwazasz?.

Oto jedna z obiegowych definicji polityki: forma wzajemnych stosunków pomiędzy
państwami, grupami, narodami związana ze zdobyciem i utrzymaniem władzy w celu
realizacji zadań grupowych i narodowych.
Inna definicja mówi, że polityka to sztuka sprawowania władzy.

Gdyby przyjąć, że polityka to troska o dobro wspólne, musielibyśmy uznać, że
np. Hitler czy Stalin nie uprawiali polityki.

[arcykr]

slezan napisał:

> > > Nie dyskutuję tu o kompetencjach papieża w określonych dziedzinach,
> lecz o konkretnej wypowiedzi.
> > Bo tak ci sie podoba?>
> Dokładnie. Dyskutuję z reguły o tym, o czym chcę. Ponadto spierać należy się
z poglądami.
A to nie jest poglad?
> >
> > I jeżeli potraktować tę wypowiedź dosłownie, to trudno
> > > się z nią zgodzić. Innymi słowy polityka nie jest z definicji trosk
> ą o dobro wspólne.
> > Dlaczego tak uwazasz?.
>
> Oto jedna z obiegowych definicji polityki: forma wzajemnych stosunków
pomiędzy
> państwami, grupami, narodami związana ze zdobyciem i utrzymaniem władzy w
celu
> realizacji zadań grupowych i narodowych.
Czyli wlasnie wspolnych.

> Inna definicja mówi, że polityka to sztuka sprawowania władzy.
A co to jest wladza?
>
> Gdyby przyjąć, że polityka to troska o dobro wspólne, musielibyśmy uznać, że
> np. Hitler czy Stalin nie uprawiali polityki.
Hitler nie troszczyl sie o dobro narodu niemieckiego?
www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_03.htm

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > > > Nie dyskutuję tu o kompetencjach papieża w określonych dziedz
> inach,
> > lecz o konkretnej wypowiedzi.
> > > Bo tak ci sie podoba?>
> > Dokładnie. Dyskutuję z reguły o tym, o czym chcę. Ponadto spierać należy
> się
> z poglądami.
> A to nie jest poglad?
> > >
> > > I jeżeli potraktować tę wypowiedź dosłownie, to trudno
> > > > się z nią zgodzić. Innymi słowy polityka nie jest z definicji
> trosk
> > ą o dobro wspólne.
> > > Dlaczego tak uwazasz?.
> >
> > Oto jedna z obiegowych definicji polityki: forma wzajemnych stosunków
> pomiędzy
> > państwami, grupami, narodami związana ze zdobyciem i utrzymaniem władzy w
>
> celu
> > realizacji zadań grupowych i narodowych.
> Czyli wlasnie wspolnych.

Zadania to nie to samo co dobro. Dobro wspólne to nie partykularny interes
danej grupy.

>
> > Inna definicja mówi, że polityka to sztuka sprawowania władzy.
> A co to jest wladza?
> >
> > Gdyby przyjąć, że polityka to troska o dobro wspólne, musielibyśmy uznać,
> że
> > np. Hitler czy Stalin nie uprawiali polityki.
> Hitler nie troszczyl sie o dobro narodu niemieckiego?

Nie. Wręcz przeciwnie.

> www.mateusz.pl/ksiazki/js-pn/js-pn_03.htm

[arcykr]

slezan napisał:

> Zadania to nie to samo co dobro.
Ale jezeli ktos chce jakiegos zadania, to znaczy, ze wedlug niego jest dobre.

Dobro wspólne to nie partykularny interes danej grupy.
Grupy, czyli wspolne.
> >
> > > Inna definicja mówi, że polityka to sztuka sprawowania władzy.
> > A co to jest wladza?
> > >
> > > np. Hitler czy Stalin nie uprawiali polityki.
> > Hitler nie troszczyl sie o dobro narodu niemieckiego?>
> Nie. Wręcz przeciwnie.
Przeciez chcial dla Niemcow jak najlepiej.

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > Zadania to nie to samo co dobro.
> Ale jezeli ktos chce jakiegos zadania, to znaczy, ze wedlug niego jest dobre.

Obiektywnie dobre, czy dobre dla niego?

>
> Dobro wspólne to nie partykularny interes danej grupy.
> Grupy, czyli wspolne.

To byłoby wspólne dobro, a nie dobro wspólne. To ostatnie jest pojęciem,
którego stosowanie ma już długą tradycję wmyśłi politycznej i społecznej.

> > >
> > > > Inna definicja mówi, że polityka to sztuka sprawowania władzy
> .
> > > A co to jest wladza?
> > > >
> > > > np. Hitler czy Stalin nie uprawiali polityki.
> > > Hitler nie troszczyl sie o dobro narodu niemieckiego?>
> > Nie. Wręcz przeciwnie.
> Przeciez chcial dla Niemcow jak najlepiej.

To ciekawe. Wiele jego wypowiedzi temu przeczy. Nie mówiąc o czynach.

[arcykr]

slezan napisał:

> > > Zadania to nie to samo co dobro.
> > Ale jezeli ktos chce jakiegos zadania, to znaczy, ze wedlug niego jest do
> bre.>
> Obiektywnie dobre, czy dobre dla niego?
Wedlug niego.
> >
> > Dobro wspólne to nie partykularny interes danej grupy.
> > Grupy, czyli wspolne.
>
> To byłoby wspólne dobro, a nie dobro wspólne. To ostatnie jest pojęciem,
> którego stosowanie ma już długą tradycję wmyśłi politycznej i społecznej.
Mianowicie?
> > > >
> To ciekawe. Wiele jego wypowiedzi temu przeczy.
Np. jakich?

Nie mówiąc o czynach.
Co innego intencje, co innego efekty.

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > > > Zadania to nie to samo co dobro.
> > > Ale jezeli ktos chce jakiegos zadania, to znaczy, ze wedlug niego j
> est do
> > bre.>
> > Obiektywnie dobre, czy dobre dla niego?
> Wedlug niego.

Czyli subiektywnie. Przy czym subiektywnie może postrzegać je jako dobre dla
siebie lub jakiejś wąskiej grupy ludzi, a nie dla ogółu czy większości.

> > >
> > > Dobro wspólne to nie partykularny interes danej grupy.
> > > Grupy, czyli wspolne.
> >
> > To byłoby wspólne dobro, a nie dobro wspólne. To ostatnie jest pojęciem,
> > którego stosowanie ma już długą tradycję wmyśłi politycznej i społecznej.
> Mianowicie?

Zachęcam do korzystania z google.

> > > > >
> > To ciekawe. Wiele jego wypowiedzi temu przeczy.
> Np. jakich?

Np. o tym, że jeśli naród niemiecki nie dorośnie do jego programu, to powinien
zginąć.

>
> Nie mówiąc o czynach.
> Co innego intencje, co innego efekty.

Czyż nie po czynach ich poznajemy?

[arcykr]

slezan napisał:

> arcykr napisał:
>
> > slezan napisał:
> >
> > > > > Zadania to nie to samo co dobro.
> > > > Ale jezeli ktos chce jakiegos zadania, to znaczy, ze wedlug n
> iego j
> > est do
> > > bre.>
> > > Obiektywnie dobre, czy dobre dla niego?
> > Wedlug niego.
>
> Czyli subiektywnie. Przy czym subiektywnie może postrzegać je jako dobre dla
> siebie lub jakiejś wąskiej grupy ludzi, a nie dla ogółu czy większości.
>
> > > >
> > > > Dobro wspólne to nie partykularny interes danej grupy.
> > > > Grupy, czyli wspolne.
> > >
> > > To byłoby wspólne dobro, a nie dobro wspólne. To ostatnie jest poję
> ciem,
> > > którego stosowanie ma już długą tradycję wmyśłi politycznej i społe
> cznej.
> > Mianowicie?
>
> Zachęcam do korzystania z google.
>
> Np. o tym, że jeśli naród niemiecki nie dorośnie do jego programu, to
powinien zginąć.
Moze tak wlasnie byloby lepiej.
> >
> Czyż nie po czynach ich poznajemy?
Po owocach, jesli juz.
Nie chce nikogo osadzac. A sw. Tomasz z Akwinu (i wielu innych) uznalo intencje
za glowne kryterium oceny danego wyboru moralnego.

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:

> > Czyż nie po czynach ich poznajemy?
> Po owocach, jesli juz.

Widziałeś gdzieś wskazówkę, że to cytat?

> Nie chce nikogo osadzac. A sw. Tomasz z Akwinu (i wielu innych) uznalo
intencje
>
> za glowne kryterium oceny danego wyboru moralnego.

A wyboru politycznego? Poz tym poglądy Hitlera wskazują na nieczystość jego
intencji.

[arcykr]

slezan napisał:

> > > Czyż nie po czynach ich poznajemy?
> > Po owocach, jesli juz.
> Widziałeś gdzieś wskazówkę, że to cytat?
To dlaczego opowiadasz sie za wersja "z czynami"?
>
> > Nie chce nikogo osadzac. A sw. Tomasz z Akwinu (i wielu innych) uznalo
> intencje za glowne kryterium oceny danego wyboru moralnego.
>
> A wyboru politycznego?
Polityka nie jest wylaczona spod moralnosci.

Poz tym poglądy Hitlera wskazują na nieczystość jego intencji.
Co nie znaczy, ze nie chcial dobrze dla narodu niemieckiego.

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > > > Czyż nie po czynach ich poznajemy?
> > > Po owocach, jesli juz.
> > Widziałeś gdzieś wskazówkę, że to cytat?
> To dlaczego opowiadasz sie za wersja "z czynami"?

Bo te świadczą o człowieku. Słowa się zdewaluowały.

> >
> > > Nie chce nikogo osadzac. A sw. Tomasz z Akwinu (i wielu innych) uzn
> alo
> > intencje za glowne kryterium oceny danego wyboru moralnego.
> >
> > A wyboru politycznego?
> Polityka nie jest wylaczona spod moralnosci.

To tylko jeden z poglądów. Bez względu na to, czy go przyjąć, stwierdzić
wypada, że decyzje polityczne powinny być oceniane przez pryzmat skutków, jakie
niosą społeczności. Pewne zachowania, uchodzące poza kontekstem politycznym z
moralne, w polityce moralne nie są.
>
> Poz tym poglądy Hitlera wskazują na nieczystość jego intencji.
> Co nie znaczy, ze nie chcial dobrze dla narodu niemieckiego.

Ale nie chciał. Chciał dobrze dla siebie, co spotrzegli jego krytycy już w
latach rzydziestych. POlecam lekturę "Rewolucji nihilizmu" Rauschinga.

[arcykr]

slezan napisał:

Bez względu na to, czy go przyjąć, stwierdzić
> wypada, że decyzje polityczne powinny być oceniane przez pryzmat skutków,
jakie niosą społeczności.
Pod wzgledem politycznym - nie moralnym.

Pewne zachowania, uchodzące poza kontekstem politycznym z
> moralne, w polityce moralne nie są.
A co to ma do rzeczy?
> >
> Ale nie chciał.
Skad to wiadomo?

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> Bez względu na to, czy go przyjąć, stwierdzić
> > wypada, że decyzje polityczne powinny być oceniane przez pryzmat skutków,
>
> jakie niosą społeczności.
> Pod wzgledem politycznym - nie moralnym.

Jeżeli skutkiem tych decyzji jest niepotrzebne cierpienie, to także moralnym.

>
> Pewne zachowania, uchodzące poza kontekstem politycznym z
> > moralne, w polityce moralne nie są.
> A co to ma do rzeczy?

Coś jednak ma, bo Kościół od swego upaństwowienia zmaga się z tym problemem.

> > >
> > Ale nie chciał.
> Skad to wiadomo?

Choćby z wypowiedzi, o której pisałem.

[arcykr]

slezan napisał:

>
> Jeżeli skutkiem tych decyzji jest niepotrzebne cierpienie,
A kiedy jest potrzebne?

to także moralnym.
Dlaczego to ma byc wyjatek?
> >
> Coś jednak ma, bo Kościół od swego upaństwowienia zmaga się z tym problemem.
Mozesz rozwinac ten temat?
> > > >
> Choćby z wypowiedzi, o której pisałem.
Z ktorej?

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> >
> > Jeżeli skutkiem tych decyzji jest niepotrzebne cierpienie,
> A kiedy jest potrzebne?

Kiedy pozwala uniknąć większego cierpienia.

>
> to także moralnym.
> Dlaczego to ma byc wyjatek?

Co ma byc wyjątkiem? Cytuj w całości.

> > >
> > Coś jednak ma, bo Kościół od swego upaństwowienia zmaga się z tym problem
> em.
> Mozesz rozwinac ten temat?

Choćby problem wojny czy kary śmierci w kontekście piątego przykazania.
Niewątpliwie wyzwanie dla Kościoła i przedmiot nieustannej refleksji.

> > > > >
> > Choćby z wypowiedzi, o której pisałem.
> Z ktorej?

Jest w tym wątku. Poszukaj.

[arcykr]

slezan napisał:

> > > Jeżeli skutkiem tych decyzji jest niepotrzebne cierpienie,
> > A kiedy jest potrzebne?>
> Kiedy pozwala uniknąć większego cierpienia.
Czy ty jestes hedonista?
> >
> > to także moralnym.
> > Dlaczego to ma byc wyjatek?
>
> Co ma byc wyjątkiem? Cytuj w całości.
Polityka. Myslalem, ze tak inteligentna osoba jak ty to zrozumie. :-)

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > > > Jeżeli skutkiem tych decyzji jest niepotrzebne cierpienie,
> > > A kiedy jest potrzebne?>
> > Kiedy pozwala uniknąć większego cierpienia.
> Czy ty jestes hedonista?

Mowa tu nie o mnie, ale o politykach, od których decyzji zależy los innych
ludzi. Uważasz, że człowiekowi, który się umartwia, ascetyczne życie daje prawo
do narażaniana cierpienie innych?

> > >
> > > to także moralnym.
> > > Dlaczego to ma byc wyjatek?
> >
> > Co ma byc wyjątkiem? Cytuj w całości.
> Polityka. Myslalem, ze tak inteligentna osoba jak ty to zrozumie. :-)

No i widzisz jak to łatwo się pomylić w ocenie drugiego człowieka. Odpowiedzi
na swoje pytanie powinieneś poszukać u tych, którzy artykułują tezę o
wyłączeniu polityki spod zasad moralnych. Ja twierdzę jedynie, że moralność w
polityce wiąże się nierozerwalnie z odpowiedzialnością za los społeczeństwa.
Często zachowanie z pozoru niemoralne, jest właśnie wyrazem owej
odpowiedzialności.

[arcykr]

slezan napisał:

> > Czy ty jestes hedonista?
> Mowa tu nie o mnie,
Dlaczego nie? Jestes ciekawa postacia.

ale o politykach,
Ty tez troche politykujesz. ;-)

od których decyzji zależy los innych
> ludzi.
Wszyscy od siebie jakos zalezymy?

Uważasz, że człowiekowi, który się umartwia, ascetyczne życie daje prawo do
narażaniana cierpienie innych?
Nie.
> > > >
> > > > to także moralnym.
> > > > Dlaczego to ma byc wyjatek?
> > >
> > > Co ma byc wyjątkiem? Cytuj w całości.
> > Polityka. Myslalem, ze tak inteligentna osoba jak ty to zrozumie. :-)>
> No i widzisz jak to łatwo się pomylić w ocenie drugiego człowieka.
Ale smiesznie wyszlo. :-)))

Ja twierdzę jedynie, że moralność w
> polityce wiąże się nierozerwalnie z odpowiedzialnością za los społeczeństwa.
Wiadomo.

> Często zachowanie z pozoru niemoralne, jest właśnie wyrazem owej
> odpowiedzialności.
Na przyklad?

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > > Czy ty jestes hedonista?
> > Mowa tu nie o mnie,
> Dlaczego nie? Jestes ciekawa postacia.

Złudzenie.

>
> ale o politykach,
> Ty tez troche politykujesz. ;-)

Ale tylko trochę.

>
> od których decyzji zależy los innych
> > ludzi.
> Wszyscy od siebie jakos zalezymy?

"Jakoś". Od rządzących zależymy jednak w szczególnym stopniu.

>
> Uważasz, że człowiekowi, który się umartwia, ascetyczne życie daje prawo do
> narażaniana cierpienie innych?
> Nie.
>
> Ja twierdzę jedynie, że moralność w
> > polityce wiąże się nierozerwalnie z odpowiedzialnością za los społeczeńst
> wa.
> Wiadomo.
>
> > Często zachowanie z pozoru niemoralne, jest właśnie wyrazem owej
> > odpowiedzialności.
> Na przyklad?

Np. zamknięcie murów Mediolanu podczas zarazy 1348 roku, postawa Czechów
podczas II wojny światowej itp.

[arcykr]

slezan napisał:

> Czyli subiektywnie. Przy czym subiektywnie może postrzegać je jako dobre dla
> siebie lub jakiejś wąskiej grupy
Czyli sie ze mna zgodziles.
:-)
>
> > > >
> > > > Dobro wspólne to nie partykularny interes danej grupy.
> > > > Grupy, czyli wspolne.
> > >
> > > To byłoby wspólne dobro, a nie dobro wspólne. To ostatnie jest poję
> ciem,
> > > którego stosowanie ma już długą tradycję wmyśłi politycznej i społe
> cznej.
> > Mianowicie?>
> Zachęcam do korzystania z google.
Badz powazny. Napisz, o co ci chodzi.
> > > > > >
> Czyż nie po czynach ich poznajemy?
Juz pisalem, ze nie.

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > Czyli subiektywnie. Przy czym subiektywnie może postrzegać je jako dobre
> dla
> > siebie lub jakiejś wąskiej grupy
> Czyli sie ze mna zgodziles.
> :-)

Nie, jak dotąd z tych dywagacji mogłaby wynikać co najwyżej taka definicja:
polityka to troska o coś co wydaje się być dobrem i to niekoniecznie wspólnym.

> >
> > > > >
> > > > > Dobro wspólne to nie partykularny interes danej grupy.
> > > > > Grupy, czyli wspolne.
> > > >
> > > > To byłoby wspólne dobro, a nie dobro wspólne. To ostatnie jes
> t poję
> > ciem,
> > > > którego stosowanie ma już długą tradycję wmyśłi politycznej i
> społe
> > cznej.
> > > Mianowicie?>
> > Zachęcam do korzystania z google.
> Badz powazny. Napisz, o co ci chodzi.

Nie będę tu prezentował rozmaitych definicji dobra wspólnego, ktore i tak
musiałbym przepisać - możes bezpośrednio trafić do nich przez google.

> > > > > > >
> > Czyż nie po czynach ich poznajemy?
> Juz pisalem, ze nie.

Czyli ja ich poznaję po czynach, a Ty ich nie poznajesz, bowiem ich intencje są
dla Ciebie tajemnicą.

[zbigniew_weber]

Bardzo dobrze, że robi swoje, bo właśnie dzisiaj zapisałem tam siebie, żonę,
rodziców, teściów i brata.

Przy okazji pozwolę sobie na przekazanie za pośrednictwem forum Gazety wyrazów
uznania dla pana Gorzelika.

Z. Weber

RAS a problemy WPKiW

[arnold7]

Dnia 25 września reprezentujący zarząd RAŚ Leon Swaczyna i Jerzy Gorzelik
wzięli udział w spotkaniu zorganizowanym przez Fundację na rzecz Obrony WPKiW w
związku z doniesieniami o planowanej wyprzedaży gruntów chorzowskiego parku.
Fundacja proponuje rozwiązania, które mają w ciągu trzech lat doprowadzić do
samofinansowania się kompleksu.

[slezan]

Nie mów Arnold, że ta propozycja polega na opodatkowaniu członków RAŚ:-)

[arnold7]

slezan napisał:

> Nie mów Arnold, że ta propozycja polega na opodatkowaniu członków RAŚ:-)

Nie wiem, ale profilaktycznie nie zapisze sie do RAS:))))

Proponuje zalozyc bramki na Brynicy i pobierac po 1,- pln na WPKiW od kazdego
turysty zarobkowego dziennie.

[albrecht1]

arnold7 napisał:

> Proponuje zalozyc bramki na Brynicy i pobierac po 1,- pln na WPKiW od kazdego
> turysty zarobkowego dziennie.
I tu możemy wpaść w błedne koło, bo ktoś będzie musiał sfinansować montaż tych
bramek, potem poczekać na zwrot tego przedsięwzięcia, a dopiero potem pieniądze
popłyną tam gdzie trzeba. O rany, ale się zagalopowałem ;-). Może jest prostszy
sposób?

[arnold7]

albrecht1 napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > Proponuje zalozyc bramki na Brynicy i pobierac po 1,- pln na WPKiW od kaz
> dego
> > turysty zarobkowego dziennie.
> I tu możemy wpaść w błedne koło, bo ktoś będzie musiał sfinansować montaż
tych
>
> bramek, potem poczekać na zwrot tego przedsięwzięcia, a dopiero potem
pieniądze
>
> popłyną tam gdzie trzeba. O rany, ale się zagalopowałem ;-). Może jest
prostszy
>
> sposób?
>
>

Pewnie, - nalepki, jak w Czechach i Austrii:))
Po 300 pln na rok dla stalych turystow zarobkowych:))

[albrecht1]

arnold7 napisał:

> Pewnie, - nalepki, jak w Czechach i Austrii:))

No tak, nalepki są tańsze i nie trzeba płacić za nie składek ZUS :-).

[arnold7]

albrecht1 napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > Pewnie, - nalepki, jak w Czechach i Austrii:))
>
> No tak, nalepki są tańsze i nie trzeba płacić za nie składek ZUS :-).

Ano wlasnie:))
Mozna zastosowac jakies bonusy,, typu handy za wykup 10-cioletniego abonamentu:)
>
>

[paul11]

Nojlepi by było pozwolić wybudować prowdziwy park rozrywki i czynść ( max 2%)
zyskow dać na dopłata do Zoo.

[arnold_schlesier]

paul11 napisał:

> Nojlepi by było pozwolić wybudować prowdziwy park rozrywki i czynść ( max 2%)
> zyskow dać na dopłata do Zoo.

A czymu ino 2%?

[arcykr]

slezan napisał:

> Widzisz, sprawność językowa polega na umiejętności cieniowania i wyłapywania
> niuansów. Kultura osobista natomiast nakazuje wsłuchać się w to co ma do
> powiedzenia druga strona.
Jakos nie pisales o poziomie kulturalnym arnolda, kiedy obrazal mnie i innych.

[slezan]

Kiepska obrona. Nie pozostawaliście Arnoldowi dłużni, a wątki, w których
ścieraliście się z takim zapamiętaniem, były klasycznymi pyskówkami. Poza tym
nie mam poczucia misji wychowawczej i wolę ograniczyć się do wygłaszania uwag o
kulturze w dysksujach, w których sam biorę udział i w jednym celu: by ułatwić
wzajemną komunikację.

[arcykr]

slezan napisał:

> Kiepska obrona.
?

Nie pozostawaliście Arnoldowi dłużni,
A co ja na niego napisalem?

a wątki, w których
> ścieraliście się z takim zapamiętaniem, były klasycznymi pyskówkami.
I to ci nie przeszkadzalo.

Poza tym
> nie mam poczucia misji wychowawczej i wolę ograniczyć się do wygłaszania uwag
o kulturze w dysksujach, w których sam biorę udział
Bronisz tylko sam siebie?

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > Kiepska obrona.
> ?
>
> Nie pozostawaliście Arnoldowi dłużni,
> A co ja na niego napisalem?

Sądzę, że pamiętasz lepiej ode mnie.

>
> a wątki, w których
> > ścieraliście się z takim zapamiętaniem, były klasycznymi pyskówkami.
> I to ci nie przeszkadzalo.

Tego nie możesz wiedzieć.

>
> Poza tym
> > nie mam poczucia misji wychowawczej i wolę ograniczyć się do wygłaszania
> uwag
> o kulturze w dysksujach, w których sam biorę udział
> Bronisz tylko sam siebie?

Jeżeli czegoś bronię, to pewnych zasad prowadzenia sporu.

[arcykr]

slezan napisał:

> Sądzę, że pamiętasz lepiej ode mnie.
W zadnym wypadku to nie bylo tak obrazliwe, jak jego teksty.>
> >
> > a wątki, w których
> > > ścieraliście się z takim zapamiętaniem, były klasycznymi pyskówkami> .
> > I to ci nie przeszkadzalo.>
> Tego nie możesz wiedzieć.
w kazdym razie nie zareagowales.
> >
> > Poza tym
> > > nie mam poczucia misji wychowawczej i wolę ograniczyć się do wygłas
> zania
> > uwag
> > o kulturze w dysksujach, w których sam biorę udział
> > Bronisz tylko sam siebie?>
> Jeżeli czegoś bronię, to pewnych zasad prowadzenia sporu.
Ale nie zawsze...

[slezan]

Jestem jedynie słabą istotą..

[arcykr]

slezan napisał:

> Jestem jedynie słabą istotą..
To sie nie bierz za to, co cie przerasta.

[slezan]

Słabość trzeba przezwyciężać, mierząc się z wyzwaniami. Kto jak kto, ale Ty
powinieneś o tym wiedzieć.

[arcykr]

slezan napisał:

> Słabość trzeba przezwyciężać, mierząc się z wyzwaniami.
To przezwyciezaj.

Kto jak kto, ale Ty powinieneś o tym wiedzieć.
Dlaczego ja?

[slezan]

arcykr napisał:

> slezan napisał:
>
> > Słabość trzeba przezwyciężać, mierząc się z wyzwaniami.
> To przezwyciezaj.

Staram się.

>
> Kto jak kto, ale Ty powinieneś o tym wiedzieć.
> Dlaczego ja?

A dlaczego nie?

[arcykr]

slezan napisał:

> > Kto jak kto, ale Ty powinieneś o tym wiedzieć.
> > Dlaczego ja?>
> A dlaczego nie?
Kiedys pisales, ze nie wdajesz sie w przedszkolne dogadywanki.

[slezan]

Dałem się ponieść nastrojowi chwili:-)

[arcykr]

slezan napisał:

> Dałem się ponieść nastrojowi chwili:-)
Trzeba go bylo nie wywolywac.

[slezan]

Spór o to, kto go wywołał byłby jałowy. I tak każdy pozostałby przy swoim
zdaniu.

[Gość: perełka]

Strona bardzo ciekawa.

[synziemi]

Dlaczego strona RAS nie ma wersji slaskiej?

[arnold7]

synziemi napisał:

> Dlaczego strona RAS nie ma wersji slaskiej?

Moze z tego powodu, ze wiekszosc obecnych Slazakow nie zna tego jezyka,
a strona jest adresowana do wszystkich.

[slezan]

A ja myślę, że głównym powodem może być brak ustandaryzowanej formy zapisu.

[aqua]

Pytek zna doskonale język śląski, zaproście go do współpracy!

[slezan]

Myślę, że autorzy strony doskonale sobie poradzą. Zresztą zwracam uwagę, że
pojwiają się na niej od czasu do czasu teksty po śląsku.

[Gość: Pytek]

To`s'cie Mje pouehtali! :-)

Ale tak po Prowdzie, to Jo ino wzioon`eh se ku poomocy internecowy szrajboong
Jynzyka Szloonzkigo, kjery powstou za sprawoom Tadzika Jenczalika ze Florydy.

www.republikasilesia.com/

[synziemi]

arnold7 napisał:

> Moze z tego powodu, ze wiekszosc obecnych Slazakow nie zna tego jezyka,
> a strona jest adresowana do wszystkich.

Wiekszosc dzisiejszych Slazakow nie zna tez niemieckiego a wersja niemiecka
jest...

[arnold7]

synziemi napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > Moze z tego powodu, ze wiekszosc obecnych Slazakow nie zna tego jezyka,
> > a strona jest adresowana do wszystkich.
>
> Wiekszosc dzisiejszych Slazakow nie zna tez niemieckiego a wersja niemiecka
> jest...

Wiekszosc Slazakow nie mieszkajacych na Slasku zna niemiecki.

[synziemi]

arnold7 napisał:

> Wiekszosc Slazakow nie mieszkajacych na Slasku zna niemiecki.

Ale RAS celuje glownie w ludzi mieszkajacych na Slasku. Tu jest jego
potencjalny elektorat i tu sa ludzie ktorych dotykalyby zmiany zaproponowane
przez RAS.

[slezan]

Z uwagi na to, że językiem urzędowym jest polski, wszyscy Ślązacy zamieszkali w
RP czytają po polsku.

[Gość: Pytek]

A co ban'dzie, kej Szloonzky Syjm wydo inkszo Ustawa?

Banymy niyprziszykowane?

[slezan]

Przygotowania powinny polegać na kodyfikacji mowy śląskiej.

[Gość: Pytek]

Z'dziebko sie to wlece, pra?

[slezan]

Co nagle, to po diable:-)

[Gość: Pytek]

Noo ja!

Langsam aber ziher?

Rouz a dobrze?!

[arnold7]

Gość portalu: Pytek napisał(a):

> Noo ja!
>
> Langsam aber ziher?
>
> Rouz a dobrze?!

Ano:)

[Gość: korn]

Slezan, czy ten watek rzeczywiscie powinien sie znalezc na forum Katowice? Nie
ma on znamion pewnej prowokacji politycznej? Nawet zakladajac Twoja dobra wole,
w ktora szczerze watpie, nie sadze by to forum bylo dobrym miejscem na
agitacje. To troche tak, jakby ludzie zaczeli zakladac watki o Unii Wolnosci,
Platformie Obywatelskiej, czy Prawie i Sprawiedliwosc. Mysle, ze to forum nic a
nic by na tym nie zyskalo, natomiast zwiekszyla by sie - i tak juz duza - ilosc
pyskowek i przepychanek. Z tego co wiem na portalu "Wyborczej" jest miejsce na
takie watki, ale raczej nie na forach miejskich...

[slezan]

1. RAŚ jest stowarzyszeniem, a nie partią. Większość infromacji na stronach RAŚ
dotyczy imprez edukacyjncyh, kulturalnych czy uroczystości religijnych.
2. Skoro członkowie ROP"Ś" poświęcili sobie tak wiele wątków, dlaczego nie
miałby się znaleźć tu wątek o RAŚ?

[Gość: Pytek]

Niyjedyn tref cy bjesiady, uo kjeryh podowane boouy na Forumje Katowice,
a boouy przed Nous interesant, uorganizowou RAS'l.

Bez to taky anoonsa soom Noom przidajne!

Kjerego to szteruje?

[slezan]

I jeszcze jedno. Chłopcy z partii politycznych agitują na forach Kraj i
Aktulaności. RAŚ jest ugrupowaniem regionalnym. Sądzę, że powinieneś wziąć
udział w którejś z zapowiadanych imprez, zabrać głos w dyskusji itp.
Przekonałbyś się czy RAŚ to faktycznie grupa oszołomów, czy też może ludzie,
którzy mają coś rozsądnego do zaproponowania.

[Gość: hgw]

> Przekonałbyś się czy RAŚ to faktycznie grupa oszołomów
Święte słowa, kolego slezan, święte słowa.

[slezan]

Też uważasz, że przekonałby się CZY tak jest? To wspaniale.

[Gość: hgw]

Kluczowe jest słowo "czy"

[slezan]

Jaki kolega spostrzegawczy. Otóż faktycznie, słowo "czy" jest kluczowe.

[slezan]

Przy okazji. Dlaczego w Katowicach nie ma ulicy św. Jadwigi Śląskiej?

[Gość: hgw]

Przy okazji: niestety nie wiem.
A powinna. Pozdro

[slezan]

A za Niemca była?

[Gość: linker]

Coby sie jedne dowjedzieli co trza, a druge spoomnieli uo swoji powinnos'ci
podowoom adresa:

salwatorianie.pl/sanktuar/trzebnica/

[arnold7]

Gość portalu: linker napisał(a):

> Coby sie jedne dowjedzieli co trza, a druge spoomnieli uo swoji powinnos'ci
> podowoom adresa:
>
> salwatorianie.pl/sanktuar/trzebnica/

Dobro zajta.

www.salwatorianie.pl/sanktuar/trzebnica/bazylika2.htm

[arnold7]

slezan napisał:

> Przy okazji. Dlaczego w Katowicach nie ma ulicy św. Jadwigi Śląskiej?

Bo nazwy ulic sa zarezerwowane dla roznych Mickiewiczow, Sienkiewiczow i innych
nie majacych nic wspolnego ze Slaskiem i Katowicami.

[slezan]

To inna bajka. Są jednak ulice różnych świętych. Jadwigi nie ma. Ciekawe czy
kiedyś była i ją zlikwidowano, czy nikt o takiej po prostu nie pomyślał.

[Gość: karlik]

niech robia swoje ,cokolwiek by sie nie wydarzylo RAS musi trzymac swoj kurs i
realizowac zamierzone plany,a jezeli chodzi o pomoc finansowa,nie nalepki albo
inne skladki,po prostu przy zakupach dodajemy do rachunku 1zl na specjalny
fundusz,i juz ,kazdy moglby tak zrobic i bez ceregieli,sklep pozniej i tak sie
rozlicza i taka forse musialby przeslac tam automatycznie,pyrsk.

[slezan]

Sądzę, że swoje plany RAŚ realizuje konsekwentnie, ale to robota na lata i
trzeba uzbroić się w cierpliwość.

[Gość: Pit]

slezan napisał:

> Sądzę, że swoje plany RAŚ realizuje konsekwentnie, ale to robota na lata i
> trzeba uzbroić się w cierpliwość.

Ale teraz Slezanie nadchodz weekend i trzeba pojsc na Tyskie. Ja tak zrobie.
Milego weekendu!!!

Pit

[slezan]

Ja piwko sączę sobie w domu. Nie wychodzę po pogoda podła. Pozdrawiam i
smacznego.

[Gość: Pit]

slezan napisał:

> Ja piwko sączę sobie w domu. Nie wychodzę po pogoda podła. Pozdrawiam i
> smacznego.

Dzieki trzymaj sie! Musze juz isc.

Pit

[arnold7]

slezan napisał:

> Sądzę, że swoje plany RAŚ realizuje konsekwentnie, ale to robota na lata i
> trzeba uzbroić się w cierpliwość.

Z tym sie zgadzam, tymczasem najwazniejsza jest edukacja i promocja Gornego
Slaska jako historycznego regionu.

[slezan]

Porównanie stron RAŚ i MG orz ROP"Ś" jest naprawdę pouczające i czerpię z niego
niemałą satysfakcję. Na stronach autonomistów jest szereg materiałów
promujących region, a ataki na politycznych przeciwników, nawet na forum, są
stosunkowo rzadkie. Strona ROP"Ś" kręci się wokół RAŚ. To taki "RAŚ watchdog".
Przeczytałem sobie zamieszczone artykuły. Z przykrością stwierdzam, że poziom
tej publicystyki jest żenujący. Zwłaszcza artykuły pana Piotra Pietrasza
prezentują poziom wypracowań ucznia gimnazjum, który boleśnie przeżywa okres
dojrzewania. Kwiatki w stylu "idea państowości śląskiej po 1918 r. była
idiotyczna, bo popierali ją komuniści" , świadczą o lekceważeniu inteligencji
czytelnika. Niedługo dowiemy się, że antynazim też jest idiotyczny, bo
popierają go komuniści. Sądzę, że najbardziej idiotyczna byłaby sytuacja, w
której komuniści poparliby Piotra Pietrasza:-)

[Gość: Euskadiusz]

hjak można wogóle porównywać strony RAŚ i MG z ksenofobami z ROP "Ś"?

[Gość: hgw]

No właśnie - jak można?
Strony RAŚ to temat dla prokuratury.
Choc trzeba przyznać że bardzo śmeszne.

[stefan_ems]

Gość portalu: hgw napisał(a):

> Strony RAŚ to temat dla prokuratury.

Zgadzam się, a szczególnie ta:

www.raslaska.org/ras/pol/organizacja/03/ZadoscuczynienieOfiarom.html
bo nie chcą dostrzegać Zbrodni dokonanych na mieszkańcach naszego regionu przez
sowieckich i polskich komunistów.

[slezan]

Tomusiszmiec specyficzne poczucie humoru, bo dotąd wesołość wzbudza głównie
utrzymana w stylu prymitywistów środulskich grafika Waszej stronki.

[chgw]

slezan napisał:

> Tomusiszmiec specyficzne poczucie humoru, bo dotąd wesołość wzbudza głównie
> utrzymana w stylu prymitywistów środulskich grafika Waszej stronki.

To też swego rodzaju promocja śląskiej kultury.

[arnold7]

chgw napisał:

> slezan napisał:
>
> > Tomusiszmiec specyficzne poczucie humoru, bo dotąd wesołość wzbudza główn
> ie
> > utrzymana w stylu prymitywistów środulskich grafika Waszej stronki.
>
> To też swego rodzaju promocja śląskiej kultury.

Ciekawe rozumowanie.

[arnold7]

Mam pytanie do piszacych na tym forum ludzi z RAS - jak bedzie wygladac
referendum dotyczace autonomii pod wzgledem terytorium, na ktorym bedzie
przeprowadzone?

Obejmie tylko woj. slaskie, slaskie i opolskie, czy obszar Gornego Slaska
bedacego pod polska administracja?

[arnold7]

Nie wiem jak tam wyjdzie referendum, ale internetowy sondaz wyglada tak:

www.info.slask.pl/poll.php?lng=pl

[wilym]

To dobrze idzie :-)

[slezan]

Gdyby w realu też było tak pięknie...

[laband]

dejcie to na Wwa niych se majom ...

[wilym]

po co ich szetrowac, dlo samygo szterownio?
Jo znom pora colkiym fajnych warszowiokow, dejcie im pokoj :-)

[laband]

Wilym jo wiedziou izes je do Goroli tolerancyjny, ale zaby az tak, he,he!

[slezan]

Mamy na forum admiratora RAŚ, który za wszelka cenę chce nam zrobić reklamę.
Wiecie kto to taki?

[wilym]

Andy (Warholl) :-)))) ????

[arnold_schlesier]

Gość portalu: Euskadiusz napisał(a):

> hjak można wogóle porównywać strony RAŚ i MG z ksenofobami z ROP "Ś"?

po co wogole zajmujecie sie tymi kretynami?

[slezan]

Niepotrzebnie używasz takich opkreśłen, Arnold. Poza tym oni zajmują się nami
na okrągło, więc wypada się jakoś odwdzięczyć.

[elver.b]

Dlaczego w rybnickim wystawiacie akurat Klucznioka?
Przeciez to gosciu, ktory raczej nie jest bezkompromisowy.
To dobry kandydat????

[slezan]

To chyba logiczne, że RAŚ wystawia osobę postawioną najwyżej w organizacyjnej
hierarchii w okręgu?

[Gość: czytelnik]

Pisze uoo Niym we uostatniym, paz'dziernikowym noomerze "Jaskoouki".

[Gość: reporter]

Dzisioj My uklynknyli przed s'wjyntoom Jadwigoom Szloonzkoom, Naszoom
Patroonkoom przi bazylice we Panewnikah, kaj booua Mszo za Szloonzoukoow.

www.raslaska.org/ras/pol/aktualnosci/09/09spotpanew.html

[Gość: korektor]

Tyla, co DZIENNIK ZACHODNI podou zuo godzina jeji uodprawjynio
i zatajoou, co intyncyjo zamoowjoou Ruh Autoonomije Szloonzka, kjery boou ze
pocztym i sztandarym, a rzykali uo pomys'lnos' Szloonzoukoow na Niyj
reprezyntanty couki Jednos'cie Goornoszloonzky.