Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: gosc]

Wyrzucone 10 mln. Dzis gora byla zamknieta, a na dole dwie panienki z kilkoma
ulotkami czyli namiastki informacji turystycznej. Witraze faktycznie tak
wysoko - ze z trudem mozna cos zobaczyc. Najbardziej rzucaly sie w oczy
plakaty z sztuk rezyserowanych przez p. Wajde. Po co to wszystko???

[Gość: krakowiak]

Wlasnie sam sobie udzieliles odpowiedzi. Z tego wszystkiego najladnieszy jest
skwer przed pawilonem. Tylko, jak wszedzie, niedorobka. Brak paru lawek i koszy
na smieci. A poniewaz zycie nie toleruje pustki, ludzie siadaja do konsumpcji
kebabow na murkach okalajacych skwer, a opakowania beda pewnie wyrzucac na ziemie.

Budynek jest bardzo dobry - gratulacje

[Gość: Karolcia]

Jako Krakuska bardzo sie ciesze z jego realizacji.
Mysle, ze na tej dzialce, ktora z oczywistych powodow: obiektywnych
(planistycznych) i nieobiektywnych (mentalnych, emocjonalnych), byla bardzo
trudnym miejscem do zbudowania jaligokolwiek budynku, powstalo cos oryginalnego,
ciekawego, ladnego i wpisujacego sie w trudny kontekst.

Gratuluje pomyslodawcom i inwestorowi okreslenia jego funkcji - potrzebna jest w
Krakowie informacja turystyczna z prawdziwego zdarzenia i milo jest ogladac
zrealizowane witraze Wyspianskiego.
Gratuluje projektantom pomyslu, projektu i realizacji (mimo finansowania jej ze
srodkow publicznych). Pusta, dluga i wysoka przestrzen glownego lobby jest
ciekawym nawiazaniem do wnetrz katedralnych i mimo bardzo waskiej dzialki daje
poczucie przestrzeni. Cegly elewacyjne, wypalane wg starych receptur -
rzeczywiscie przywoluja skojarzenia z elewacja sasiadujacych Franciszkanow.
Gratuluje wreszcie Krakowowi nowego i oryginalnego budynku w centrum miasta oraz
uporzadkowania rejonu placu Wszystkich Swietych.
Czekam na nastepne...
Pozdrawiam.

Pawilon Wyspiańskiego

[gniewko_syn_ryba]

U nos w Koziej Wólce ze 30 roków temu tyz taki som pawilon GS wybudował. A
terozki sołtys pedzioł, że to skaradziejstwo i rozbiroć chce, to go musiemy do
wos do tego Krakowa przywieźć coby se zobaczył, że to żadne skaradziejstwo ino
nowoczesna architektura na światowym poziomie jest ! I pawilonu GS rozebrać nie
domy !!!

lampy na górze przeszkadzają.Kto to wymyslil?

[Gość: adam.m]

Wasko,ciasno,zbyt mały kąt patrzenia na witraże.

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: mi_ma]

Moim zdaniem sama bryla budynku jest bardzo dobra. Nie rozumiem jedynie dla
czego witraze nie sa podswietlone od srodka? Przeciez gdyby wychodzacy z
Grodzkiej wpadali na te witraże (oczywiscie podswitlone) to musialyby sie pod
nimi ugiac nogi. To sa bez watpienia najlepsze dziela Wyspianskiego. Wiec
ruszcie glowa urzedasy i dajcie po kilka reflektorow na witraz po zmroku co?

[Gość: Martineq]

One beda podswietlane po zmroku. Przynajmniej ja tak je juz widzialem w zeszlym
tygodniu(pewnie testowali) wiec radze po prostu poczekac.

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: Brawo!]

"Jeżeli budynek jest nijaki, wtedy nie budzi żadnych emocji - odpowiadał na te
wątpliwości Ingarden. - "

To mi się podoba - wreszcie polscy architekci potrafią przyznać się, że ich
dzieła są nijakie.
Kolejnym krokiem będzie - mam nadzieję - emigracja zarobkowa do Zimbabwe.

[Gość: WG]

nie wiem czy to złośliwosć czy głupota...

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: obserwator sceny]

Brakuje mi opinii eksperta Tajstera.Lesnik Jan Tajster /"niezatapialny"/
fachowcem od" wszystkiego".W zwiazku z powyzszym proponuje, aby w najblizszych
wyborach LiD,Ruch na Rzecz Demokracji w Krakowie lub jakies inne lewicujace
organizacje wystawily Go jako kandydata na prezydenta Krakowa.

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: Eddie]

Budynek rzeczywiście nie jest wybitny, a w tym miejscu powinno było powstać coś
wyjątkowego, coś, co warto byłoby zapamiętać, co stałoby sie kolejnym symbolem
Krakowa. Korytarz, z którego ogląda się witraże jest wąski, więc witraże ciężko
podziwiać, nie ma możliwości odejścia, więc właściwie widzi się tylko kolorowe
plamy. Ludzie bardziej przyglądali się obrazkom wyświetlanym na ścianie, niż
witrażom. A to, co jest przed pawilonem, tzn. miska z kościołem i innymi
budyneczkami, to juz prawdziwy dramat! Czy to kolejny "mistrz" Dźwigaj?

[...]

[Gość: Zdrowo jebnięty]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: stasieczek5]

Kształt i styl pawilonu - do dyskusji. Każdy ma swoja opinię.
Ale...
Umieszczenie witraży w wąskim korytarzu ( 4 m ? ) powoduje, że głowe trzeba
zadzierać maksymalnie do góry i efekt jest taki, że w pewnym momencie "wali"
ci prosto w oczy oświetlenie z lamp halogenowych ( ostre, jak cholera ! ) spod
sufitu !!!! I nie widzisz tego co najważniejsze - dzieła Wyspiańskiego.
Aha, w jednej z wcześniejszych wypowiedzi była mowa o tym, że ceglany pawilon
jest łącznikiem pomiędzy kościołami franciszkanów i dominikanów. A guzik !!
Spod dominikanów nie widać pawilonu !!!
Po co dorabiać ideologie do pieniędzy za projekt !!!???
A poza tym, to na nowym skwerku przed pawilonikiem, należy ustawić ławki !!!

[Gość: rembajło]

Uważam że pawilon ma bardzo dobrą architekturę. I jak każde dzieło wzbudza różne
opinie. Moja jest taka właśnie. Dobra robota. nareszcie coS dobrego. Kraków ma
pecha co do nowoczesnej architektury ale ten projekt jest w porządku. Zalecam
przypomnieć sobie jak wyglądała goła ściana kamienicy wcześniej.

[lucusia3]

jak wywalili 10 mln to mogli juz zrobić coć wow. Teraz to jest nijakie, a za 5 lat będzie jak Jubilat i blok na Piłsudskiego - obrzydliwe.

[Gość: WG]

Lucusia, bo się do solarium spóźnisz...

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: jawny]

wajda chyba ma schizofrenie.
nie tak dawno ukonczyl film o katyniu. Nie wiem czy czasem to nie jest sleczenie nad historia, ktore to tak wspanialomyslnie przy komunistycznym prezydencie krytykowal.

Ale gosc ma doswiadczenie w podlizywaniu sie wladzy. Ktoz dostal tyle co on pieniedzy za czasow swietlanej pzpr?

jakos nie chce sie wierzyc, ze byla to kara za nieprawomyslnosc i niezalezne myslenie,

[Gość: WG]

leć sie poskarżyć wujkowi Giertychowi...

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: wega]

pawilon jest bardzo ładny,nowoczesny, przyciągający uwagę - zresztą ciekawie
wyglada powiązanie starej architektury z nowoczesną . Brawo za pomusł.
Widziałam podobne rozwiązania architektoniczne w Zurichu i w Paryżu - i zawsze
wygląda to świetnie. Gratulacje

[szut]

Najladniejszy to z tego jest skwerek.
Pawilon - niby jest OK, ale nie pasuje w tym miejscu. OK, tam byla paskudna sciana, cos trzeba bylo zrobic.
Zaokraglone okienko zwrocone w kierunku Grodzkiej wyglada, jakby kebaby tam mieli sprzedawac. No i ten szklany balkon w strone przystanku... Czy Majcher bedzie tam kazania wyglaszal?

[Gość: jagna]

to bedzie przemawial Wajda juz na emeryturze i puszczal swoje kiepskie filmy ,
przeblagowane , i przekabinowane , Wyspianski to sie przekreca na takie
potraktowanie. Ale tak to juz jest braki w wychowaniu ,braki w kulturze, braki w
sztuce , braki braki braki / a fundacja to jakac przykry<f>ka, ktora nic
wspolnego nie ma z ideamiiii Wyspianskiego

[Gość: WG]

ty to na pewno jesteś wybitna...

[Gość: Kefasek]

Moim skromnym zdaniem, jeżeli ktoś stawia spacje przed przecinkami, to nie
powinien zabierać głosu na temat kultury

pawilon jest bardzo ładny,nowoczesny,przyciągający

[Gość: Smok wawelski]

a jak ta nowoczesność ma się do projektu Wanga?! Przecież to pudło o
standardowym, postmodernistycznym kształcie. Ba, nawet są w nim echa projektów
Wyspiańskiego - ale nie każdy o tym wie.
Już na ulicy widać, że jest zbyt wąski, by mógł być funkcjonalnie rozwiązany.
W tym miejscu - na najbardziej efektownej działce miasta - powinien stanąc
projekt futurystyczny, na miarę XXI wieku, bo każdy wiek pozostawić winien po
sobie pomnik - nie tylko średniowieczne zabytki przyciągają turystów do
Barcelony, Wiednia, Mediolanu i Pragi! Wyobrażacie sobie minę Gaudi'ego
stojącego dzisiaj na Placu Wszystkich Świętych?
I był taki projekt! Słusznie nagrodzony w r. 1993 - wtedy były emocje! Wanga
nikt nie znał, a dziś jest światowej klasy archtektem, w przeciwieństwie do
ulubieńca AW. Jeszcze niedawno, gdy nie było oficjalnych decyzji Wang
proponował wszechstronną pomoc w realizacji nagrodzonego projektu, oferując za
darmo opracowanie jego adaptacji do warunków miejscowych. Ale nie - karty
zostały rozdane - projekt zwycięski nie mógł przejść, bo podobno nie było
funduszy na jego realizację, tymczasem fundacja obiecała zrealizować projekt
obecny ze środków pozabudżetowych. I jak wyszło? jak zawsze. Trzeba posłuchać
przemówień. Jedyny Kośmider bronił honoru miasta - mówił głośno, że ten
projekt, który wygrał powinien być realizowany - czy ten obecny został wybrany
w jakimś konkursie? W odpowiedzi na uwagi radnego - w prasie pojawił zjadliwy
paszkwil z komentarzem, że trzeba zrobić jednak coś z tą działką, której
zabudowę blokują urzędnicy z magistratu, załatwiający się niekiedy pod jej
ogrodzeniem!
Nasz wieszcz rozbrajająco stwierdził w ostatnim z wywiadów, że nie zna
szczegółow tamtych historii, więc nie będzie wnikał w szczegóły. Ingarden
pewnie też.
Alleluja i do przodu!

[Gość: mieszkaniec]

A na balkoniku moznaby postawic Skarge zdjetego z cokolu z Placu Magdaleny, i
wtedy jego przejmujacy gest rozpaczy bylby uzasadniony.

[Gość: behemot]

...a na planetarium Wanga nie za wasko??
Ciekawa logika, zaiste.
BTW: Czy ty wiesz smoku, co to postmodernizm?? Predzej projekt Wanga z odniesieniami do gotyckich lukow mozna nazwac postmodernizmem. Juz nie mowiac o tym ze takie powyginane "kaczki" jak projekt Wanga to stylistyka juz mocno przebrzmiala.

[Gość: Smok wawelski]

tak - dobrze rozumiesz. Działka o tej samej szerokości może być różnie
zagospodarowana - zgadzamy się?
Na witraże umieszczone na ścanie bocznej jest za wąsko i nie jest to tylko moja
opinia - to kuriozalne, by witraże - tak majestatyczne i ekspresyjne - oglądać
pod skosem z odległości dwóch - trzech metrów. Oprawione do tego w grube ramy.

Wiem, co to jest postmodernizm. Ciekawe też, że dostrzegasz w projekcie Wanga
nawiązanie do łuków gotyckich, natomiast nie zwracasz uwagi na wypowiedź
Ingardena odnośnie do jego inspiracji. Te kwiatki na owych kosztownych
wypiekach ceramicznych, to może nawiązanie do fresków Mehoffera i
Wyspiańskiego? Tyle, że widać je dopiero z bliska, a tamte - z daleka.

Po drugie: popatrz na projekt jeden, potem drugi i może dostrzeżesz między nimi
różnicę jakościową.

Po trzecie - to nawet pewna ekstrawagancja wydać 10 mln na budynek, w którym po
otwarciu jednych drzwi w perspektywie korytarza - tunelu w odległości
kilkunastu metrów widać wyjście - a na bocznej ścianie - witraże ... wejdź do
kościoła OO. Franciszkanów i poczuj różnicę.

[Gość: behemot]

No to teraz pytanie pomocnicze: byles kiedys w planetarium, chocby po sasiedzku w Slaskim? To teraz wyobraz sobie planetarium na dzialce na pl. WW Swietych. Mozna, tak samo jak mozna bylo wsadzic opere na dzialeczke przy Lubicz. Tylko PO CO? Masz zastrzezenia do Ingardena -twoja sprawa. Tylko nie wychwalaj Wanga, bo wg mnie to byl projekt nie do realizacji. Jzu nie mowiac o tym ze prawie w calosci przeszklony obiekt mialby sluzyc za planetarium. To jest dopiero ekstrawagancja.
W projekcie Wanga nie ma "nawiazania" do lukow gotyckich. W tym projekcie SĄ luki gotyckie, dosłownie przywolane i przyobleczone w szklana skore.
Mozna zobaczyc tu:
www.sarp.krakow.pl/his_biennale/b5_2.jpg
Nie mowie czy to zle czy dobrze. One tam po prostu sa.
Patrze na jeden projekt i na drugi. Widze roznice. Oba sa dobre, tyle, ze projekt Wanga jest znacznie bardziej agresywny.
A tak na marginesie-Amphibian Arc w realizacji wygladaja tak:
www.amphibianarc.com/images/home.jpg
Super, tylko czy na pl. WW Swietych?

tak,,

[Gość: Smok wawelski]

znam tę stronę, a pod zdjęciem komentarz, może warto przytoczyć:

"Projekt ten, jako zbyt smialy (w ocenie konserwatorow i historykow) nie
zostanie zrealizowany, zamiast niego zapewne powstanie budynek majacy w
elewacji niezrealizowane wczesniej witraze Stanislawa Wyspianskiego i
mieszczacy centrum informacji turystycznej" - wypowiedź na forum o adresie
podanym wyżej z października 2004:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=136
a teraz gwoli sprostowania:
"Masz zastrzezenia do Ingardena -twoja sprawa. Tylko nie wychwalaj Wanga, b
> o wg mnie to byl projekt nie do realizacji. "

Otóz mam dwa zastrzeżenia:
1. do projektu Ingardena, a nie do niego samego - KI nie mam okazji znać
2. do sposobu w jaki doszło do jego realizacji - nie na drodze rozpisanego
konkursu, ale według rozdzielnika - w każdej firmie powyżej pewnych kosztów
obowiązuje system przetargów, a tu - jak się okazuje - można "załatwić"
zlecenie na 10 mln bez przetargu, czy inaczej konkursu.
3. Co znaczy "nie wychwalaj" - wychwalam i owszem, bo mi się podoba "nie do
realizacji" - co nie jest do realizacji? gdy Vivaldi napisał Cztery Pory Roku
mówiono, że nikt tego nie zagra - dzisiaj gra to na Grodzkiej każdy skrzypek.

Nie mierzmy swoją miarą innych, zaprawdę.

a poznajesz czyje to słowa?

[Gość: Smok wawelski]

"No coz..przed wojna myslano w Krakowie o Krakowie w kategoriach metropolii.
Dlatego powstawaly monumentalne projekty, z ktorych czesc zostala zrealizowana
(a czesc potem zniszczona..)
Dzis nikt (przynajmniej nikt z decydentow) tak o ttym miescie nie mysli. Panuje
kult "niewielkosci", "kameralnosci", "dostosowania gabarytow do krakowskiej
(czytaj staromiejskiej) skali"
Dziwne jak smiale projekty mial ledwo 250 tysieczny Krakow w porownaniu z
dzisiejszym 3 razy wiekszym..."

to wypowiedź na tym samym forum, ktorego adres podałem - podpisano - behemot

[Gość: behemot]

No i behemot dzis rowniez podpisze sie pod tymi slowami. Ten 250- tysieczny Krakow nie wciskal Biblioteki Jagiellonskiej ani Muzeum Narodowego na dzialeczki w historycznym centrum. A ty za Wangiem chcialbys wepchnac planetarium na Stare Miasto, ze szkoda i dla Starego Miasta i dla planetarium.

[Gość: behemot]

A skoro juz powolales sie na SSC:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=481573

[Gość: behemot]

>gdy Vivaldi napisał Cztery Pory Roku
> mówiono, że nikt tego nie zagra - dzisiaj gra to na Grodzkiej każdy skrzypek.

Mozna tez zrobic orkiestre grajacych na pilach i grzebieniach. Bedzie kuriozum i sensacja. Niczym wiecej. Podobnie jak pogiete planetarium srednicy 3 m.

[Gość: WG]

podpisuje się pod Twoją oceną:-)

[Gość: WG]

może wyraził sie zbyt dosadnie, ale nie jest w tej opinii osamotniony...

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: Mateusz - Krosno]

Nie rozumiem, dlaczego wiekszosc komentarzy jest krytyczna. To prawda, ze
ksztalt budynku, jego rozmiary, oraz przylegajacy skwer maja swoje wady i zalety
(wedlug wiekszosci - wady), to chyba lepiej, ze w tym miejscu nie straszy juz
obrzydliwa sciana, ze na przystanku tramwajowym nie stoi sie w sasiedztwie
ogrodzenia budowlanego, itd.
Wszystko co staneloby w tym miejscu spotka sie z krytyka niezadowolonych
Krakusow - maja prawo do tego, ale dlaczego nie mozna docenic pozytywnych stron
tego przedsiewziecia?
Ja osobiscie widzialem skwer, faktycznie kilka rzeczy podlega dyskusji, ale
takie byly warunki, a budynek jaki by nie byl wnosi choc odrobine swierzosci do
tego miejsca. I w takich pozytywnych kategoriach oceniajmy ten projekt. Lepiej
"to" niz nic...

[Gość: gosc]

Co za absurdalne myslenie: "lepiej to niz nic". Po co godzic sie na taka
bylejakosc i pomylke. Moze lepiej nie szukac rozwiazan, ktore bede "lepsze niz
nic", a ktore bede po prostu dobre i ciekawe?

a właśnie, że nie!

[Gość: Smok wawelski]

Lepiej
> "to" niz nic...

moim zdaniem trzeba starać się za każdym razem o coś naprawdę dobrego -
niezależnie, czy to moja działka na wsi, czy działka w centrum miasta. Jak
chcesz zbudować dom to wybierasz najlepszy projekt, a nie cokolwiek, prawda?
Poza tym - co już nudne - jeśli jest do wydania tyle pieniędzy publicznych, to
trzeba się szczególnie postarać. Po to organizuje się konkursy
architektoniczne, by wyłonić najlepszy projekt, a nie jakikolwiek, byleby
zakrył odrapaną ścianę. Jak zrobisz kilka kroków w stronę siedziby Urzędu
Miasta to i tak widać nieciekawe zaplecze między dziełem Ingardena a budynkiem
Urzędu.

[Gość: krakus]

Ja bym powiedzial inaczej; lepiej zbudowac cos niz nic, w dodatku za nasze
pieniadze. Obiekt, ktory nie spelnia zalozen (bo co to za centrum informacji w
korytarzu o szerokosci 4 m, i co za ekspozycja witrazy, ktore w koncu zawsze
oglada sie od srodka wnetrza, w tym samym gabarycie), i ktory wlasciwe powstal
na chwale tworcow. Jezeli takie byly warunki wyjsciowe, to po prostu nie buduje
sie w takim miejscu, i tyle. A argument, ze trzeba bylo zaslonic brzydka sciane
byle czym jest kuriozalny.

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: max]

Czy naprawdę w "Gazecie" nie ma fotoreporterów żeby pokazać więcej zdjęć na
których widać byłoby witraże i sam budynek??? Czy może są , ale bez ambicji do
zrobienia fotoreportażu. A temat aż się prosi! Chyba że znowu jest walka o
wierszówkę i ktoś zarobiłby za dużo? No cóż, widocznie "Gazeta..." to nie IKC.

Jad, frustracja, niezadowolenie

[Gość: korpo]

Drodzy krytykanci! Znowu żałuję, że przeczytałem wypowiedzi z tego forum, bo
niepotrzebnie się wściekłem na to wasze beznadziejne podejście do życia.
Przecież wy od startu jesteście przegrani, wam się nic nigdy udać nie może! Czy
was samych złość nie ogarnia, że wszystko ciągle czarno widzicie? Toż ja bym
sobie dawno w łeb palnął jakby mi się nic nie podobało, jakbym cały czas musiał
narzekać, jołczeć, dziury szukać, życie sobie marnować... To cholernie nudne
jest !!!
Pawilon i skwer - rewelacja najwyższych lotów! Gratulacje dla twórców!

[Gość: Smok wawelski]

wiesz co, o takich uczuciach to można porozmawiać, ale chyba tylko w
odniesieniu do powojennej architektury polskich miast.

Nie myślałeś czasem o tym, że gdybyś doznał jakiejkolwiek pomroczności i
obudził się rankiem przy jakimś "pawilonie i skwerku" na jakimś osiedlu
mieszkaniowym, to nie wiedziałbyś czy to Toruń, Bydgoszcz, Kraków, czy
Warszawa? ...

[Gość: korpo]

Chyba nie rozumiem

:)

[Gość: Smok wawelski]

to popatrz jak wyglądają centra (historyczne) miast, a jak ich obrzeża - co
jest oryginalne, a co powtarzalne, jak zestawy klocków z drewna, którymi bawią
się dzieci..

Klatka Schodowa Otwarta !! To śmierdzi korupcją !!

[Gość: KRK]

Nie wiem kto był projektantem tego budynku, ale wygląda jak ekskluzywna klatka
schodowa, którą trudno zaadaptować. Ile wzięła w łapę osoba zatwierdzająca
projekt do realizacji?????

Pawilon "Wyspiański 2000" otwarty

[Gość: che_mik]

A na ekranach LCD widnieje wieeeelki windowsowy ERROR

elearning-20.blogspot.com/2007/06/wyspianski-2000-error-windowsa.html