Świerklany poparły autonomię

[arnold7]

Bardzo dobra frekwencja jak na tego typu akcje. A wynik doskonaly.

a samopoczucie?- wyśmienite !

[veneziano]

jednym słowem-totalny sukces !

raz juz Ślązacy się wypowiedzieli

[veneziano]

na temat autonomii...
pl.wikipedia.org/wiki/Referendum_na_G%C3%B3rnym_%C5%9Al%C4%85sku

Świerklany poparły autonomię

[Gość: pyton]

Mieszkańcy Świerklan zachowali sie bardzo rozsadnie.
Olali oszołomów i gawedziarzy!
I tak dalej..aż do totalnego olania tego niby stowarzyszenia! Ha,ha,ha!

[settembrini]

Frekwencja w wyborach uzupełniających do senatu zazwyczaj nawet nie zbliża się do 9%, jaki więc z tego należy wyciągnąć wniosek, że kogo olewają mieszkańcy takich gmin? 9% frekwencja jak na polityczny happening to znakomity wynik.

[sss9]

settembrini napisał:

> Frekwencja w wyborach uzupełniających do senatu zazwyczaj nawet nie zbliża się
> do 9%, jaki więc z tego należy wyciągnąć wniosek, że kogo olewają mieszkańcy ta
> kich gmin? 9% frekwencja jak na polityczny happening to znakomity wynik.

Settuś, daj spokój. do dobrej zabawy nie trzeba zachęcać, a 9% imprezowiczów, to może i jest znakomity wynik, ale inaczej. ;)

a propos:Smolorz pisze, że Gorzelik przystał do

[veneziano]

klubu Solar Boys... czyżby pierwsze objawy tego, o czym mówił Zdzichu Grudzień : nie znam człowieka, którego by władza nie zdemoralizowała...wkrótce nawet ci otumanieni zrozumieją, o co tu naprawdę chodzi...

[settembrini]

Zapewne gdyby należał do jakiegoś klubu z 'boys' w nazwie, to byś go znał osobiście :D

[settembrini]

Akurat twoja opinia byłaby taka sama nawet w przypadku frekwencji rzędu 40%, bo przecież większość nie przyszła. Wolałbym, abyś się odniósł do znacznie niższej od wczorajszej frekwencji w wyborach uzupełniających, które wyłaniają reprezentantów danej społeczności w parlamencie.

czyżbys sugerował,że jestem homoseksualistą?

[veneziano]

poniżając zarazem w oczach opinii publicznej osoby odmiennej orientacji? a wiesz,że to jest karalne w naszym kraju?

[settembrini]

Niczego nie sugeruję, a jeśli w moim poście odnalazłeś choćby nutę poniżania, to wróć do przedszkola i naucz się czytać.

[sss9]

settembrini napisał:

> Akurat twoja opinia byłaby taka sama nawet w przypadku frekwencji rzędu 40%, bo
> przecież większość nie przyszła. Wolałbym, abyś się odniósł do znacznie niższe
> j od wczorajszej frekwencji w wyborach uzupełniających, które wyłaniają repreze
> ntantów danej społeczności w parlamencie.

no pewnie, przyjemniej ci będzie, jeśli zakrzyknę za wami: Wynik znakomity, doskonały! Zmiażdżyliśmy konkurencję! :)
co niby dziwnego ma być w niskiej frekwencji podczas wyborów uzupełniających, skoro wyborcy są powszechnie rozczarowani klasą polityczną i nie mają wobec niej jakichś większych oczekiwań?
co innego wasza propozycja, która wszystkim daje niczym nie zmąconą pewność, że w autonomii od razu wszystkim będzie przynajmniej o 100% lepiej, bo przecież wy, inaczej niż już nam znani politycy, jesteście prawdziwymi ekspertami i fachowcami, macie silne kadry i zwyczajnie wiecie, czego chcą prości ludzie i jak im to obiec.., sorry, dać.
i teraz spójrz, ci sami rozczarowani polityką wyborcy nie chcą się nawet zabawić w lepszą przyszłość na rasiowym pikniku. jeżeli to jest sukces, to składam najszczersze gratulacje.

[settembrini]

Odwrócenie systemu finansów publicznych, wyższy udział jednostek samorządu terytorialnego w podatkach, w tym w VAT- oto co daje autonomia. To tylko inne ramy funkcjonowania tych instytucji, które mamy na wyciągnięcie ręki. To nie jest obietnica tego, że będzie o 100% lepiej, to obietnica chociażby jasnych kryteriów podziału publicznych pieniędzy i ich obiegu.

[sss9]

bajki opowiadasz, jakby w dzisiejszym budżecie brakowało pieniędzy na przemalowanie całego województwa na żółto-niebiesko, bo przecież do tego sprowadza się wasza oferta.

ale zmiana strategii i pozowanie na bojowników o autonomię dla wszystkich regionów, a nie tylko dla Śląska, to bardzo dobry pomysł. i cóż z tego, że wynikający z bezradności, prawda?

zdrówko! ;)

Świerklany poparły autonomię

[ruban]

Najważniejsze jest ostatnie zdanie artykułu !!
Widać, że RAŚ "mądrzeje" (prawdopodobnie pod wpływem Gorzelika - jedyny inteligentny facet w tym towarzystwie). Jeszcze gdyby zmienili nazwę na Ruch Autonomii REGIONU ŚLĄSKIEGO byłoby SUPER. Gwarantuje poparcie w Regionie w granicach 30%.

może to byłaby i prawda, gdyby nie

[veneziano]

fakt,że takie ruchy musiałyby powstać w co najmniej kilku regionach Polski...a o tym nie słychać. owszem, jest zapotrzebowanie na daleko idącą samorządność, ale nie w wydaniu panów "od małpy i zegarka"

[ruban]

Nawet nie zdajesz sobie sprawy jakie jest "zapotrzebowanie" na samorządność w społeczeństwie tylko na Boga nie podlewać tego sosem tożsamości (otwarcie puszki pandory).

Errata:

[ruban]

Powinno być "saomrzadność i decentralizację".

[settembrini]

Co masz do tożsamości, przecież to ona jest motorem napędowym samorządności.

[ruban]

settembrini napisał:

> Co masz do tożsamości, przecież to ona jest motorem napędowym samorządności.

Mylisz się to EKONOMIA jest motorem napędowym samorządności i decentralizacji !!!

[Gość: harc mistrz =---->]

ruban 05.09.11, 14:18 napisał:
Najważniejsze jest ostatnie zdanie artykułu !!
Widać, że RAŚ "mądrzeje" (prawdopodobnie pod wpływem Gorzelika - jedyny inteligentny facet w tym towarzystwie). Jeszcze gdyby zmienili nazwę na Ruch Autonomii REGIONU ŚLĄSKIEGO byłoby SUPER.

Najlepiej byłoby gdyby zmienili nazwę tego stowarzyszenia na "Ruch Autonomii... Koniunkturalistów" (w skrócie: RAK). ;-))))))))))))))))))
Toż to byłby adekwatny i... tożsamościowy, wynikający z "ekonomii"... motyw tego RUCHU.
(HKP)
www.youtube.com/watch?v=5PwDEKxEHYc

[settembrini]

Samorząd w sensie instytucji jest zwykle obudową wspólnot regionalnych i lokalnych, które kształtują się na skutek kultywowania tożsamości, ale również wspólnych interesów ekonomicznych. Jedno w stosunku do drugiego nie ma charakteru wyłączającego, ale to tożsamość stoi u podstaw wspólnoty. Wystarczy spojrzeć na mapę administracyjną państw o nieco bardziej rozwiniętym społeczeństwie obywatelskim (tj. takich, gdzie demokracja jest kształtowana oddolnie)- jej kształt odpowiada zwykle w znacznym stopniu regionom historycznym.

[ruban]

Nie rozumiesz tego co się dzieje w Europie (myślałem, że St. Zj. Europy to daleka przyszłość, ale teraz wszystko uległo przyspieszeniu - czyli już nie mamy czasu MUSIMY TWORZYĆ SILNY EUROREGION ŚLĄSKI ).
Jeżeli będziemy podkreślali tożsamość powstanie region Silesia + Rybnik.
Jeżeli chcesz argumentów poczytaj sobie moje starsze posty nie mam zamiaru się powtarzać.

P.S. nie przypuszczałem, że moje przewidywania tak szybko się spełnią.

[settembrini]

> Nie rozumiesz tego co się dzieje w Europie (myślałem, że St. Zj. Europy to dale
> ka przyszłość, ale teraz wszystko uległo przyspieszeniu - czyli już nie mamy cz
> asu MUSIMY TWORZYĆ SILNY EUROREGION ŚLĄSKI ).

Świetnie, federacyjna Unia Europejska jest interesującym i w mojej ocenie pożądanym kierunkiem rozwoju UE, ale nie rozumiem jak się to ma do Twojego sprzeciwu wobec kultywowania tożsamości regionalnej mieszkańców Górnego Śląska, Walii lub dowolnego innego historycznego regionu w Europie? Taki organizm funkcjonuje w oparciu o wartości i postawy obywatelskie, a te są równoległe, ale nigdy kolizyjne względem tożsamości np. Śląskiej.

> Jeżeli będziemy podkreślali tożsamość powstanie region Silesia + Rybnik.

A od kiedy to tożsamość regionalna mieszkańców Rybnika różni się od tej, jaką mają mieszkańcy Katowic czy Gliwic? :D

> P.S. nie przypuszczałem, że moje przewidywania tak szybko się spełnią.

Uwielbiam wszelkie objawy samouwielbienia forumowych wieszczów ;-) ale zamiast powoływać się na swoje wcześniejsze posty, znajdź podparcie swoich antytożsamościowych tez w publikacjach naukowych, w przeciwnym wypadku nasza rozmowa będzie bezcelowa.

[ruban]

Powstanie silnego Regionu Śląskiego (mniejsza o nazwę) w Polsce jest zagrożeniem dla
największych regionów (głównie: Wrocław, Kraków, Warszawa).
Wynika to z pojawienia się "na rynku" b. silnego podmiotu będącego w stanie
konkurować o największe inwestycje i to jest powodem całego tego
kociokwiku.
Za fasadą ochrony języka, tożsamości, itd. itp. kryje się zwykły, chamski - SZMAL !! oraz partykularne interesy różnych grup i grupek społecznych.

Teraz ABC ekonomii.
O popycie na dany produkt decyduje:
a) marka produktu (znajomość na rynku - np: efekt reklamy)
b) jakość produktu
c) cena produktu

W naszym przypadku "produktem" jest atrakcyjność inwestycyjna regionu

Ad. a - Podwyższenie marki można uzyskać przez organizację prestiżowych imprez sportowych, gospodarczych, kulturalnych itd. itp. Problem w tym żeby wygrać konkurencję o takie imprezy miasto czy region muszą być na tyle duże i bogate, by je móc sfinansować i obsłużyć (i tu kółko się zamyka).

Ad. b - Wielkość regionu - określa wielkość rynku wewnętrznego, możliwości rozwoju
usług, innowacyjność - nauka itd.

Ad. c - Koszty inwestycji w regionie (np:specjalne strefy
ekonomiczne),jakość siły roboczej itd.

Dla Krakowa i Wrocławia "zagrożeniem" jest powstanie silnego konkurenta pod
samym bokiem.
Dla Warszawy i Mazowsza „zagrożeniem” jest powstanie regionu, które mogłoby zagrozić ich pozycji lidera w tej części Europy.

Reasumując:
W zjednoczonej Europie samorządnych regionów (efekt globalizacji) o poziomie życia mieszkańca decydować będą, ATRAKCYJNOŚĆ INWESTYCYJNA danego regionu, oraz w bardzo niewielkim stopniu fundusze „wyrównawcze” (dotyczy to najsłabszych regionów).
To dlatego w tym regionie (i na tym forum) tylu ludzi starających się podsycać antagonizmy wewnątrz regionalne, napuszczać jednych na drugich.
Cel tych zabiegów jest oczywisty – ZA WSZELKA CENĘ NIE DOPUŚCIĆ DO POWSTANIA SILNEGO GRACZA mogącego przechwycić większość inwestycji w tej części Europy.

1. Wszyscy wiedzą (ale niewielu o tym mówi) U.E. dąży do państwa
federalnego z samorządnymi regionami.
2. Poziom życia mieszkańców zależy głównie od poziomu rozwoju regionu.
3. Poziom rozwoju (samorządnego!!!) regionu zależy od atrakcyjności
inwestycyjnej tegoż.
I tu jest "pies pogrzebany". Region Śląski (nie mylić ze Śląskiem) czyli:
Silesia(ok 3 mln), Czewa, B.B. być może Opole i Ostrawa byłby w
przyszłości jednym z najsilniejszych ekonomicznie regionem Europy -
ściągający jak odkurzacz inwestycje (niestety kosztem słabszych regionów -
ale taka jest ekonomia).
Dlatego sąsiednie regiony (Kraków, Wrocław częściowo Warszawa) starają się
w miarę możliwości podzielić i osłabić ten region.
To dlatego pojawia się tyle artykułów w regionie starających się podsycać
antagonizmy (nie twierdzę, że ich nie ma) wewnątrz-regionalne.
Proszę zauważyć, ze podkreśla się w nich to co dzieli (historia,
tożsamość), a nie to co łączy czyli ekonomia dlatego wielu ludzi daje się
łapać na lep takich artykułów (no cóż idiotów nie sieją). Ludzie Ci nie
rozumieją, że dzieląc region sami pozbawiają się pieniędzy w swoich
portfelach (oczywiście w przyszłości).

W naszym przypadku:
a. Czewa - w zasięgu oddziaływania Pyrzowic + naturalna współpraca
ekonomiczna z Silesią.
b. B.B. - wsp. z Silesią (bliskość) + turystyka (sob-niedzielna) z
regionu.
c. Opole - ??? możliwość wsp. z Wrocławiem jak i z Silesią (zapewne
wybierze lepszą ofertę)
d. Ostrawa ?????
Wkleiłem Ci dwa starsze moje posty (może coś z tego zrozumiesz - chociaż wątpię)

Z tej maki chleba nie będzie

[Gość: piekarz]

Czytam te komentarze i znowu zleźli się czarownicy którzy chcą czarować rzeczywistość. RAŚ drepta w miejscu, kręcą się jak g..wno w przerębli, brak narybku, brak nowych zwolenników. Świerklany to ich tradycyjny bastion, tam było najwięcej osób deklarujących narodowość śląska w spisie 2001 ALE NOWYCH WYZNAWCÓWN BRAK mimo lansu czynionego w GW, DZ i im podobych pisemkach. A jescze na koniec cikawa rzecz - przeczytalem dziś że autonomiczne województwo, to przedwojenne zostawiło na koniec manko w kasie w wysokosci rocznego budżetu, a dochody całego tego wojeództwa na tle kraju byly małe. Idealizujecie i tyle.