Dodaj do ulubionych

ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY

IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 13:47
moze ktos mi wytlumaczy, dlaczego kresoiwacy maja racje bytu, a nasze
ziomkostwa nie!? czy powodem jest panslawiznus, czyli polska od wilna do
berlina, czy tez powody tego jednostronnego podejscia do tematu sa inne? a
moze by takprzywrocic stary stan?....
Obserwuj wątek
    • Gość: Niklot Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 13:55
      Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):

      > moze ktos mi wytlumaczy, dlaczego kresoiwacy maja racje bytu, a nasze
      > ziomkostwa nie!? czy powodem jest panslawiznus, czyli polska od wilna do
      > berlina, czy tez powody tego jednostronnego podejscia do tematu sa inne? a
      > moze by takprzywrocic stary stan?....
      Jestes smieszny z tym porownaniem Polacy niez nazywaja Litwy, Bialorusi i
      Ukrainy okupantami.
      • Gość: {)xx[::::::::::::> Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 13:59
        Gość portalu: Niklot napisał(a):

        > Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):
        >
        > > moze ktos mi wytlumaczy, dlaczego kresoiwacy maja racje bytu, a nasze
        > > ziomkostwa nie!? czy powodem jest panslawiznus, czyli polska od wilna do
        > > berlina, czy tez powody tego jednostronnego podejscia do tematu sa inne? a
        >
        > > moze by takprzywrocic stary stan?....
        > Jestes smieszny z tym porownaniem Polacy niez nazywaja Litwy, Bialorusi i
        > Ukrainy okupantami.

        nie jest takie jednoznaczne. ale w kazdym badz razie litwini i bialorusi
        nazywaja was okpuantami z wtedy!
        • Gość: Niklot Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:05
          Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):

          > Gość portalu: Niklot napisał(a):
          >
          > > Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):
          > >
          > > > moze ktos mi wytlumaczy, dlaczego kresoiwacy maja racje bytu, a nasze
          >
          > > > ziomkostwa nie!? czy powodem jest panslawiznus, czyli polska od wilna
          > do
          > > > berlina, czy tez powody tego jednostronnego podejscia do tematu sa in
          > ne? a
          > >
          > > > moze by takprzywrocic stary stan?....
          > > Jestes smieszny z tym porownaniem Polacy niez nazywaja Litwy, Bialorusi i
          > > Ukrainy okupantami.
          >
          > nie jest takie jednoznaczne. ale w kazdym badz razie litwini i bialorusi
          > nazywaja was okpuantami z wtedy!
          jo jo jak sie u nas mowi i po co ja z takim gadam to bezsensu on naprawde
          wierzy,ze gdybysmy w 1939 zgodzili sie na przylaczenie Gdanska to by nei bylo
          wojny.
          • Gość: {)xx[::::::::::::> Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 14:06
            czy ty wogole znasz traktat wersalski? napisz cos o freistaat danzig i o
            westerplatte
            • Gość: Niklot Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:10
              Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):

              > czy ty wogole znasz traktat wersalski? napisz cos o freistaat danzig i o
              > westerplatte
              Koles przestan ze mnei robic idiote i nie osmieszj jak cchesz sobie poczytac o
              traktacie wersalskim to kliknij na encyklopedie chyba ,ze nie potrafisz to Ci
              wkleje to co tam jest napisane.
              • Gość: {)xx[::::::::::::> Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 14:13
                no i co pisza w "twojej " encyklopedii o blokadzie freistaat danzig po
                realizacji dziela kwiatkowskiego, wzglednie o HANDLOWEJ strefie wolnoclowej na
                westerplatte?
                • Gość: Niklot Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:14
                  Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):

                  > no i co pisza w "twojej " encyklopedii o blokadzie freistaat danzig po
                  > realizacji dziela kwiatkowskiego, wzglednie o HANDLOWEJ strefie wolnoclowej
                  na
                  > westerplatte?
                  NO SAM OCEN CO PISZA
                  • Gość: {)xx[::::::::::::> Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 14:19
                    proponowalby, abys zabral sie za teksty zrodlowe, a nie zajmowal sie
                    komentarzami, od wydania do wydania so odpowiednio "naginan". dotyczy to
                    wszystkich twoich wypowiedzi
                    • Gość: Niklot Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:24
                      Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):

                      > proponowalby, abys zabral sie za teksty zrodlowe, a nie zajmowal sie
                      > komentarzami, od wydania do wydania so odpowiednio "naginan". dotyczy to
                      > wszystkich twoich wypowiedzi
                      i znowu tak tak juz to slyszalem Ty jedyny zjadles wszystkie rozumy i wszystko
                      wiesz
                      • Gość: {)xx[::::::::::::> Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 14:30
                        jezeli jestes innego zdania to mi to udowodnij! ;-)
                        tylko argumenty sie licza - nie zadne "wierze w to, co mi odpowiada..."
                        • Gość: {)xx[::::::::::::> Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 14:34
                          no moze na poczatek podyskutujemy na temat polskosci slaska (temat nr. 1 dla
                          mnie als schlesier)
                          jak myslisz, 3 powstanie slaskie bylo zrywem narodowym slazakow czy tez polska
                          agresja na terenie niemiec?
                          • Gość: NIKLOT Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:38
                            Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):

                            > no moze na poczatek podyskutujemy na temat polskosci slaska (temat nr. 1 dla
                            > mnie als schlesier)
                            > jak myslisz, 3 powstanie slaskie bylo zrywem narodowym slazakow czy tez
                            polska
                            >
                            > agresja na terenie niemiec?
                            jest faktem ,ze polscy wysylali tam bron i ludzi ,ale mnostwo slazakow tez
                            bralo w tym udzial ,bo przeciez za polska bylo 40% ludnosci ,ale ty
                            kwestionowales te glosy w plebiscycie i oczywisice uwazasz ,ze zadne slazak nie
                            mogl brac w powstaniu udzialu.
                            • Gość: {)xx[::::::::::::> Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 14:40
                              co oznacza ilosciowa wypowiedz "mnostwo"?

                              PS
                              te temat byl juz czesto omawiany -proponuje poszkac na forum - wzglednie
                              zacznij nowy watek! jezeli masz odwage ;-)
                            • Gość: Niklot Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:44
                              Powiedz mi wiec ilu slazakow bralo w tym udzial przeciez uwazasz ,ze duzo
                              wiesz ,a mzoe uwazasz ,ze nei bral w tym udzialu zaden slazak
                          • Gość: Niklot Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:41
                            masz tu co pisza w encyklopedii Powstania śląskie (1919-1921), zbrojne
                            wystąpienia ludności polskiej przeciw niemieckiemu panowaniu na Górnym Śląsku,
                            mające na celu przyłączeniu tych ziem do państwa polskiego.

                            Pierwsze powstanie śląskie
                            Bezpośrednią przyczyną pierwszego powstania (17-26 VIII 1919) było
                            rozczarowanie ludności polskiej decyzją wersalskiego traktatu pokojowego o
                            zarządzeniu plebiscytu na Górnym Śląsku. Powstanie objęło powiat rybnicki i
                            pszczyński oraz część okręgu przemysłowego. Rozpoczęło się strajkiem
                            generalnym, wybuchło spontanicznie, praktycznie bez przygotowania i po kilku
                            dniach krwawych walk zostało stłumione przez oddziały niemieckiego Grenzschutzu.

                            Po pacyfikacji powstania Niemcy przystąpili do akcji represyjnych, trwających
                            do przybycia na Górny Śląsk Komisji Międzysojuszniczej, która przejęła władzę
                            na terytorium plebiscytowym.

                            Drugie powstanie śląskie
                            Drugie powstanie (19/20-25 VIII 1920) objęło większą część okręgu przemysłowego
                            oraz powiaty: lubliniecki, pszczyński, raciborski i rybnicki. Powstańcy żądali
                            usunięcia policji i in. niemieckich organizacji zbrojnych oraz utworzenia
                            polskich "straży obywatelskich".

                            Bezpośrednim celem powstania było zademonstrowanie siły żywiołu polskiego oraz
                            obrona przed atakami niemieckiego terroru. Francuskie oddziały rozjemcze
                            zachowały się neutralnie, podczas gdy Włosi wspólnie z Niemcami zwalczali
                            powstanie.

                            W dniu 24 sierpnia postulaty powstańców częściowo zrealizowano, Międzynarodowa
                            Komisja Plebiscytowa zarządziła usunięcie policji niemieckiej i utworzenie
                            specjalnej, mieszanej policji plebiscytowej (Abstimmungspolizei - Apo). 28
                            sierpnia akcja powstańcza została całkowicie wstrzymana.

                            Trzecie powstanie śląskie
                            Trzecie powstanie (2/3 V-28 VI 1921), o największym zasięgu, zostało
                            poprzedzone strajkiem powszechnym. Związane było z niepomyślnym wynikiem
                            plebiscytu i zamiarem państw Koalicji (głównie Wielkiej Brytanii i Włoch)
                            przyznania Niemcom całego okręgu przemysłowego. 2/3 V 1921 W. Korfanty wydał
                            Manifest do Ludu Górnego Śląska, w którym zrzekł się funkcji komisarza
                            plebiscytowego (Polski Komisariat Plebiscytowy) i obwołał dyktatorem powstania.

                            W ciężkich, krwawych walkach poległo prawie 1,5 tys. powstańców. Po
                            początkowych sukcesach, od 21 maja do 5 czerwca powstańcy odpierali
                            kontrofensywę niemiecką. W wyniku zaciętych walk, szczególnie w rejonie Góry
                            Świętej Anny (21-27 maja i 4-6 czerwca), niemieckie natarcie zostało
                            powstrzymane. 25 czerwca podpisano porozumienie o wyznaczeniu linii
                            demarkacyjnej, zaprzestaniu walk i wycofaniu sił niemieckich i powstańczych z
                            terenu plebiscytowego.

                            Powstanie wpłynęło na korzystną dla Polski zmianę postanowień Rady Ambasadorów
                            (20 X 1921) o podziale Górnego Śląska. W wyniku rewizji wcześniejszych ustaleń
                            Polska otrzymała ok. 30% obszaru plebiscytowego z Katowicami włącznie. Główną
                            siłą zbrojną w powstaniach była Polska Organizacja Wojskowa Górnego Śląska.
                            Ważniejsi przywódcy: W. Korfanty, M. Mielżyński, M. Paluch, K. Zenkteller-
                            Warwas, A. Zgrzebniok.


            • Gość: NIKLOT Re: ZIOMKOSTWA VS. KRESOWIACY IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:13
              Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):

              > czy ty wogole znasz traktat wersalski? napisz cos o freistaat danzig i o
              > westerplatteWersalski traktat pokojowy 1919, właściwie traktat pokoju z
              Niemcami, kończący I wojnę światową, podpisany 28 czerwca 1919 przez Niemcy i
              państwa zwycięskiej koalicji. Wszedł w życie 10 stycznia 1920. Składał się z
              440 artykułów. Ustalał nowy porządek terytorialny i polityczny w Europie, tzw.
              system wersalski.

              W wyniku układu Niemcy utraciły ok. 6,5 mln ludności i ok. 70,5 tys. km2, na
              rzecz: Francji - Alzację i Lotaryngię, Belgii - okręg Eupen i Malmédy, Polski -
              Wielkopolskę i Pomorze Gdańskie, Czechosłowacji - Kraik Hulczyński. Utworzono
              Wolne Miasto Gdańsk. Kłajpeda i okręg Saary zostały poddane pod międzynarodową
              kontrolę, na terenie Szlezwiku, Górnego Śląska, Warmii i Mazur miały być
              przeprowadzone plebiscyty, niemieckie kolonie podzielono pomiędzy zwycięzców i
              przekazano pod opiekę Ligi Narodów.

              Wprowadzono demilitaryzację strefy nadreńskiej, ograniczono liczebność armii
              niemieckiej do 100 tys., wprowadzono zakaz posiadania czołgów, lotnictwa,
              okrętów podwodnych, nakazano zniszczyć fortyfikacje. Na Niemcy nałożono
              obowiązek wypłaty (do 1951) odszkodowań wojennych w wysokości 132 mld marek w
              złocie.

              Wersalski traktat pokojowy był wynikiem obrad paryskiej konferencji pokojowej
              1919-1920. System wersalski nakładał na wiele państw, m.in. na Polskę,
              obowiązek obrony praw mniejszości narodowych, w znacznym stopniu ograniczający
              suwerenność tych krajów, tzw. mały traktat wersalski.


              Wolne Miasto Gdańsk, WMG, terytorium pod zwierzchnictwem Ligi Narodów,
              istniejące w latach 1920-1939. Powierzchnia 1893 km2, 408 tys. mieszkańców
              (1929), w tym ok. 10% Polaków.

              Utworzone 15 listopada 1920 na mocy ustaleń traktatu pokojowego kończącego I
              wojnę światową, zawartego w Wersalu 28 czerwca 1919 (traktat wersalski).
              Obejmowało miasto Gdańsk i najbliższą okolicę. WMG pozostawało pod zarządem
              Komisarza Ligi Narodów, miało własną konstytucję, parlament (Volkstag), będący
              organem ustawodawczym, oraz senat, reprezentujący władzę wykonawczą.
              Pełnomocnikiem polskim w WMG był Komisarz Generalny Rzeczypospolitej Polskiej.

              Wg konwencji polsko-niemieckiej z 9 listopada 1920, Polsce powierzono
              prowadzenie spraw zagranicznych i ochronę interesów obywateli WMG za granicą,
              prowadzenie kontroli zawieranych umów międzynarodowych oraz rejestr statków
              pływających pod gdańską banderą. Terytorium WMG włączono do polskiego obszaru
              celnego. Ponadto Polsce zapewniono prawo do bezpośredniego eksportu i importu
              towarów przez port gdański, posiadania własnej służby pocztowej, telefonicznej
              i telegraficznej. 1924 Polska otrzymała zgodę Ligi Narodów na założenie
              wojskowej składnicy tranzytowej i utrzymywanie załogi wojskowej do ochrony
              składnicy na półwyspie Westerplatte.

              W WMG ilościowo przeważała ludność niemiecka. Proniemiecko nastawione były
              również władze miejskie, co doprowadzało do częstych zatargów polsko-
              niemieckich, m.in. po uruchomieniu polskiej służby pocztowej w 1925. Próby
              zerwania umowy o stacjonowaniu polskich okrętów wojennych i podważenia praw
              Polski do reprezentowania WMG w stosunkach międzynarodowych powstrzymało w
              czerwcu 1932 manifestacyjne wpłynięcie do portu gdańskiego niszczyciela Wicher.

              Westerplatte, półwysep przy ujściu Martwej Wisły do Zatoki Gdańskiej, w obrębie
              Gdańska.

              Westerplatte powstało w XV w. jako wyspa, na skutek nadmiernego osadzania się
              przy ujściu Leniwki transportowanego przez rzekę rumowiska. W 2. połowie XIX w.
              wyspa połączyła się z lądem i utworzyła półwysep Westerplatte

              Od 1919, na podstawie traktatu wersalskiego, polska strefa portowa w Wolnym
              Mieście Gdańsku. Za zgodą Ligi Narodów w grudniu 1924 na Westerplatte ulokowano
              polską Wojskową Składnicę Tranzytową, w której od grudnia 1925 stacjonowała
              załoga licząca 88 oficerów i żołnierzy. 1933, po dojściu A. Hitlera do władzy,
              wobec eskalacji roszczeń niemieckich, załogę Westerplatte wzmocniono czasowo
              batalionem wojska.

              1 września 1939 garnizon liczył 182 oficerów i żołnierzy pod dowództwem majora
              H. Sucharskiego. Oprócz broni strzeleckiej, stanowiącej indywidualne uzbrojenie
              żołnierzy, na wyposażeniu placówki znajdowało się 41 karabinów maszynowych
              (ręcznych, lekkich i ciężkich), 2 armatki przeciwpancerne, 4 moździerze i 1
              działo. Na terenie składnicy wybudowano 6 betonowych schronów, tzw. wartowni.

              1 września 1939 ostrzelanie Westerplatte przez niemiecki pancernik Schleswig-
              Holstein rozpoczęło II wojnę światową. Polskie linie obronne na Westerplatte
              atakowane były przez oddziały niemieckie liczące łącznie 3400 żołnierzy z
              Danziger Heimwehr, piechoty morskiej i gdańskiej Schutzpolizei. Całością sił
              niemieckich dowodził generał F.G. Eberhardt.

              W wyniku walk toczonych do 7 września 1939 Niemcy stracili ok. 300-400
              żołnierzy, zabitych i rannych. Straty Polaków - 15 zabitych i 50 rannych. W
              1966 u wejścia do portu zbudowano pomnik Obrońców Wybrzeża, wg projektu A.
              Haupta, F. Duszenki i H. Kitowskiego.


      • Gość: {)xx[::::::::::::> PS IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 22.12.02, 14:01
        to dlaczego marza caly czas o polskim wilnie?
        • Gość: Niklot Re: PS IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 22.12.02, 14:08
          Gość portalu: {)xx[::::::::::::> napisał(a):

          > to dlaczego marza caly czas o polskim wilnie?
          Bylem w Wilnie bardzo ladne miasto do dzis jakies 20% do 25% mieszkancow to
          Polacy i prawie kazdy tam zna polski wiec po co zmieniac cokolwiek.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka