Opole do Śląska!!!

[Gość: DeDyrda]

Nawet po tym forum widać, jak kalekim województwem jest opolskie. Czas
skończyć z tą fikcją i połączyć oba województwa w jedno: Górnośląskie. Jednak
połączyć, nie przyłączyć. Opole jako historyczna stolica Górnego Śląska
powinno pozostać stolicą województwa a Katowice siedzibą wojewody. Nie
raziłoby to honoru Opolan a przywracało histroryczną łączność. Bo dziś nawet
wielu tzw. publicystów ze Śląska myśli, że Opole leży na Dolnym choć od
zarania istnienia Górnego Śląska to właśnie Opole jest jego stolicą.
Aha, panowie piszący o Śląsku publicyści: Śląsk dzieli się na Górny i Dolny.
Śląski: Cieszyński, Opolski, Opawski - są częściami Śląska Górnego.

[Gość: Grzesiu]

Ja nie chce ich w G.Slonskim.
Ale tylko dlatego,że ich nie lubie.

[Gość: Mark ®]

Pod jednym warunkiem
Katowice stolicą .

[Gość: feloks]

a siedziba wojewody w Opolu?
Chłopie umiejętność jednoczenia się polega na sztuce kompromisu. Bez dania
Opolu jakichś atrybutów wojwódzkich byłaby to po prostu aneksja innego
województwa...

[Gość: gosc]

Nasz Dziennik Wtorek 18 lipca 2000
Polacy w Niemczech
Jak równy z równym?
Traktat z 17 czerwca 1991 r. dal Niemcom w Polsce prawa mniejszości narodowej,
natomiast z Polaków w Niemczech zrobił "osoby pochodzenia polskiego,
przyznające się do języka, kultury i tradycji polskich". Dzięki zapisowi
traktatowemu 25 tys. dzieci mniejszości niemieckich uczy się w szkołach
polskich języka ojczystego. W Niemczech natomiast naukę języka ojczystego
umożliwiono około 3 tys. polskich dzieci, a potrzeby są o wiele większe.
Polaków w Niemczech jest od 1,5 do 2 mln osób. To druga co do wielkości, po
tureckiej, "społeczność miejscowa" w RFN. Niemiecki federalny system
ustawodawczy nie przewiduje ustawy dotyczącej mniejszości narodowych. Zdaniem
władz niemieckich, w zupełności wystarczy m.in. Międzynarodowy Pakt Praw
Obywatelskich i Politycznych ONZ oraz niemiecka konstytucja. Natomiast na
szczeblu landów są trzy wyjątki i do nich odnosi się określenie "mniejszość"
(Volksgruppe): Fryzowie i Duńczycy na mocy traktatów dwustronnych, a
Serboluzyczanie na mocy traktatu zjednoczeniowego. Cyganie uważani są za grupę
socjalna, Żydzi zaś za grupę religijna.
Bardzo liczna grupa Polaków w Niemczech jest dość zróżnicowana pod względem
obecnego statusu prawnego, motywacji emigracji, stopnia integracji ze
społeczeństwem niemieckim, czy stopnia uczestnictwa w życiu Polonii. Biorąc
pod uwagę to ostatnie, należy stwierdzić, ze około 100 zarejestrowanych w
Niemczech organizacji polonijnych skupia raptem około 25 tys. Polaków, z czego
aktywnie działa około 2 proc. członków.
- Około 80 tys. Polaków to osoby wywodzące się ze starej emigracji zarobkowej
z okresu przedwojennego, zrzeszonej np. w Związku Polaków w Niemczech spod
znaku Rodło.
- Około 50 tys. osób to robotnicy przymusowi, jeńcy wojenni, więźniowie obozów
koncentracyjnych, którzy po 1945 r. nie wrócili do Polski.
- Około 1,5 mln osób to emigracja po roku 1945, w tym najliczniejsza z lat
1980-90, tzw. postsolidarnosciowa, licząca około 750 tys. osób.
W przeciwieństwie do mniejszości niemieckiej w Polsce, mającej swych posłów,
Polacy w Niemczech nie posiadają stałych przedstawicielstw na szczeblu
federalnym i z rzadka są reprezentowani na szczeblu lokalnym. Wyjątkiem, a
raczej ciekawostka, jest tutaj Witold Kaminski, który został z ramienia SPD
wybrany do Grupy Obywatelskiej, która w ramach Zgromadzenia Narodowego brała
udział w ostatnich wyborach prezydenckich.
Pobieżny wgląd w praktyczne realizowanie traktatu w aspekcie Polonii
niemieckiej pokazuje, ze choć dokument ten stworzył określone możliwości
prawne dla rozwijania tożsamości polskiej grupy w Niemczech, to jednak ich
wykorzystywanie napotyka na szereg istotnych trudności.
Miały być pieniądze
Traktat polsko-niemiecki stworzył warunki finansowego wspierania Polaków w
Niemczech. W pierwszych latach jego obowiązywania dotacje miały charakter
doraźny i pochodziły z funduszy landowych. Federalna pomoc finansowa
uruchomiono w 1994 r. Realizowało ja Federalne Ministerstwo Spraw
Wewnętrznych, któremu podlega opieka nad mniejszością niemiecka za granica,
jak i nad mniejszościami w kraju. Od końca 1998 r. finansowanie projektów
polonijnych zostało przekazane pełnomocnikowi ds. kultury i mediów w
Federalnym Urzędzie Kanclerskim.
Od pewnego czasu można jednak zauważyć stagnacje w stosunkach organizacji
Polaków z niemieckimi władzami federalnymi. Przyczyna takiego stanu rzeczy
jest brak faktycznego uznania przez władze niemieckie naczelnej organizacji
polonijnej - Konwentu Organizacji Polskich, jako reprezentacji zorganizowanej
Polonii. KOP jednoczy około 80 proc. organizacji i jest uznawany przez państwo
polskie za przedstawiciela Polonii w Niemczech. Praktyczna blokada federalnych
środków finansowania działalności polonijnej przejawiała się tym, ze np. w
1998 r. nie można było wykorzystać z przyczyn formalno-prawnych 400 tysięcy
DEM przyznanych na działalność polonijna. Te sama kwotę zaplanowano na rok
1999 i obecny. Nadal problemem pozostaje tez uzyskanie funduszy na potrzeby
instytucjonalne, te bowiem otrzymują uznane przez władze niemieckie
mniejszości narodowe.
I inne obiecanki
Postanowień traktatu nie przelozono na ustawodawstwo wewnętrzne krajów
związkowych RFN. Jest to o tyle istotne, ze odpowiedzialność za sprawy
oświatowe i kulturalne ponoszą właśnie landy. Nadal jednak odnosi się wrażenie
braku częściowej bądź całkowitej znajomości traktatu na szczeblu landowym.
Przyznawane z tych budżetów dotacje finansowe na realizacje przedsięwzięć
kulturalnych organizacji polonijnych pochodzą najczęściej ze środków
przeznaczonych na wspieranie kultury ogółu cudzoziemców i z formalnego punktu
widzenia niewiele maja wspólnego z traktatem.
Istniejące możliwości nauczania nie są adekwatne do potrzeb. Obserwowany w
poszczególnych landach pewien postęp to efekt wysiłku działaczy polonijnych,
często przy aktywnym wsparciu polskich placówek dyplomatycznych i urzędów
konsularnych. Trudno jest w tym dostrzec ofertę landowych władz oświatowych
skierowana do środowisk polonijnych na mocy zobowiązań traktatowych. Władze
niemieckie nadal tez wzbraniają się przed przekazywaniem funduszy na
utrzymywanie zajęć z języka polskiego w systemie pozaszkolnym.
Niemiecka Polonia posiada mniejszy niz. Niemcy w Polsce dostęp do informacji w
języku ojczystym i miejscowych mediów. Tylko w kilku landowych sieciach
kablowych obecny jest, na zasadach komercyjnych, program satelitarny TV
Polonia, jego wprowadzanie do pozostałych krajów związkowych jest utrudnione.
Traktat nie przyczynił się do bezpłatnego lub refundowanego przyznania Polonii
czasu antenowego w ogolnofederalnych programach telewizyjnych lub
częstotliwości radiowych. Kilka istniejących audycji radiowych w języku
polskim ma jedynie zasięg lokalny. Odrębna kwestia jest brak dotacji dla
czasopism polonijnych i biuletynow informacyjnych głównych organizacji
polonijnych.
Daniel Pawlowiec
Autor korzystał z kwietniowego Biuletynu Stowarzyszenia Wspólnota Polska.

[Gość: edmund]

widze, ze nadal nie rozrozniasz ludnosci etnicznej od emigrantow.

a propos:
polacy na slasku ciesza sie bardzo duzymi prawami, chociaz nie sa u siebie.

Für "gosc"=Gastarbeiter aus Polen

[snah]

Servus "gosc" - vielleicht besser "Gastarbeiter"!
Du wiederholst dich und bist langsam langweilig!
Meinst du nicht, dass ein „Gastarbeiter“ sollte die Gastfreundschaft des
Gastgebers nicht strapazieren! Wie wagst du deutsches Brot zu essen und
gleichzeitig Hass zwischen unseren Völker schüren!
Außerdem es geht dich Scheiß an, ob und welche Rechte wir – Deutsche in unserer
schlesischen Heimat rechte haben!
Achte darauf, dass man dich besoffen am Steuer (im eigenen Auto!) nicht
erwischt!

[Gość: DeDyrda]

Ale co to ma wspólnego z połączenuiem dwóch ślaskich województw? Ja o kozie -
ty o wozie. Poza tym skądże w Niemcach 2 000 000 Poloków? Przecież ci ludzie
wyjechali do Niemiec podając się za Niemców, poczuli w sobie grę teutońskiej
krwi. A teraz poczuli znów krew polską? No to czas zwijać manele i wracać do
domu a nie domagać się praw mniejszościowych.

[settembrini]

tu kompromisu byc nie moze. opole czescia wojewodztwa i siedziba powiatu
grodzkiego, ale na pewno nie moze pozostac stolica ani siedziba wojewody czy
sejmiku. historia historiá, a wspolczesnosc wspolczesnoscia.



> a siedziba wojewody w Opolu?
> Chłopie umiejętność jednoczenia się polega na sztuce kompromisu. Bez dania
> Opolu jakichś atrybutów wojwódzkich byłaby to po prostu aneksja innego
> województwa...

[vaclavek]

settembrini napisał:

> tu kompromisu byc nie moze. opole czescia wojewodztwa i siedziba powiatu
> grodzkiego, ale na pewno nie moze pozostac stolica ani siedziba wojewody czy
> sejmiku. historia historiá, a wspolczesnosc wspolczesnoscia.
>
>
>
> > a siedziba wojewody w Opolu?
> > Chłopie umiejętność jednoczenia się polega na sztuce kompromisu. Bez dania
>
> > Opolu jakichś atrybutów wojwódzkich byłaby to po prostu aneksja innego
> > województwa...

pierdolisz jak połamany gorolski grzbiecie

[settembrini]

te koles, a potrafisz wzniesc sie ponad te swoje wyzyny intelektualne i cos
oprocz obelg pod moim adresem napisac? myslenie ma przed soba olbrzymia
przyszlosc, moze kiedys uda ci sie do niej dolaczyc (choc osobiscie watpie)


vaclavek napisał:

> settembrini napisał:
>
> > tu kompromisu byc nie moze. opole czescia wojewodztwa i siedziba powiatu
> > grodzkiego, ale na pewno nie moze pozostac stolica ani siedziba wojewody c
> zy
> > sejmiku. historia historiá, a wspolczesnosc wspolczesnoscia.
> >
> >
> >
> > > a siedziba wojewody w Opolu?
> > > Chłopie umiejętność jednoczenia się polega na sztuce kompromisu. Bez
> dania
> >
> > > Opolu jakichś atrybutów wojwódzkich byłaby to po prostu aneksja inneg
> o
> > > województwa...
>
> pierdolisz jak połamany gorolski grzbiecie

[snah]

Jawohl!
Oppeln soll die Hauptstadt Oberschlesiens sein!
Z historycznej racji powinno Oppeln/Opole stolica Oberschlesien/Gornego Slaska
byc! Kattowitz/Katowice zostalo dopiero po oderwaniu Ost.O.S. od
Mutterland/Macierzy czyms w rodzaju siedziby wladz terenowych!
Niestety Katowiczanie - za duzo mocie Poltuni mjydzy sobum!

Lepiej zlikwidować opolskie, był projekt...

[Gość: +++Ignorant]

Sława!

Rzut okiem wystarczy, by przekonac się jak sztucznym tworem jest województwo
opolskie...

Był taki projekt przy reformie administracyjnej.

Szkoda, że demagodzy z SLD zepsuli reforme tworząc województwo opolskie

Ale rolnicze opolskie to raczej gospodarcza i społeczna część Dolnego Sląska.

Tak to widzimy w stolicy Śląska.

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

Z SLD? Buzek?

[feloks]

Coś ci się koleś pomylało. To była reforma Buzka i zrobił ją po swojemu.
Pewnie, że SLD coś tam doradzało, m.in. w sprawie opolszczyzny, ale przecież
Buzkwi nic sobie nie robili z komuszych podpowiedzi.
A inna sprawa - jak Ślązacy mają powszechnie polubić lewicę, jeśli lewica tak
dalece nie czuje Górnego Śląska. Czy w śląskich władzach SLD są wogóle jacyś
rdzenni Ślązacy?

[Gość: ballest]

Cała Europa dziękuje Wielkiej Rzeczypospolitej za wyzwolenie ze szponów
nazizmu. IV Rzesza Niemiecka, choć nigdy nie skapitulowała, przestała istnieć.
Od Lizbony, przez Paryż, Berlin, Warszawę i Pekin rozciąga się dziś ziemia
zamieszkiwana przez ludzi wolnych. Nowo utworzone władze w Europie natychmiast
wydały wspólne oświadczenie, w którym wyrażają podziw i szacunek dla majestatu
i potęgi Zwycięskiej Rzeczypospolitej. Wszystkie kraje złożyły również wspólny
wniosek o natychmiastowe włączenie ich do Rodziny Narodów Rzeczypospolitej
Polskiej i zawiązały Stowarzyszenie Europejskie mające lobbować jak najszybszą
integrację z Polską. Naczelnik Państwa Polskiego, który otrzymał klucze do 84
europejskich miast, zapowiedział utworzenie specjalnego departamentu przy
Ministerstwie Słusznych Kroków. Departament odpowiedzialny będzie za jak
najszybsze dostosowanie Zachodniej Europy do wyśrubowanych standardów Wielkiej
Rzeczypospolitej. Wstępne szacunki przewidują przeznaczenie na ten cel 9,4
biliona złotych, tak aby już od roku 2055 wspólne państwo było nie tylko
kwestią map, ale również dobrze prosperującej gospodarki. Eksperci alarmują
jednak, że wobec tak dużego obciążenia budżetu, PKB Polski w 2053 roku może
nie osiągnąć planowanych 13% i zatrzyma się na poziomie 10-11%

[settembrini]

ballest, no nareszcie mi sie dobrze czyta twoje teksty :) masz kontakty z
Wielkim Kreatorem, zeby zmienil co trzeba w matrixie i by slowa w cialo
obrocic?
pozdrawiam

ps. czekam na kontynuacje postu

Gość portalu: ballest napisał(a):

> Cała Europa dziękuje Wielkiej Rzeczypospolitej za wyzwolenie ze szponów
> nazizmu. IV Rzesza Niemiecka, choć nigdy nie skapitulowała, przestała
istnieć.
> Od Lizbony, przez Paryż, Berlin, Warszawę i Pekin rozciąga się dziś ziemia
> zamieszkiwana przez ludzi wolnych. Nowo utworzone władze w Europie
natychmiast
> wydały wspólne oświadczenie, w którym wyrażają podziw i szacunek dla
majestatu
> i potęgi Zwycięskiej Rzeczypospolitej. Wszystkie kraje złożyły również
wspólny
> wniosek o natychmiastowe włączenie ich do Rodziny Narodów Rzeczypospolitej
> Polskiej i zawiązały Stowarzyszenie Europejskie mające lobbować jak
najszybszą
> integrację z Polską. Naczelnik Państwa Polskiego, który otrzymał klucze do
84
> europejskich miast, zapowiedział utworzenie specjalnego departamentu przy
> Ministerstwie Słusznych Kroków. Departament odpowiedzialny będzie za jak
> najszybsze dostosowanie Zachodniej Europy do wyśrubowanych standardów
Wielkiej
> Rzeczypospolitej. Wstępne szacunki przewidują przeznaczenie na ten cel 9,4
> biliona złotych, tak aby już od roku 2055 wspólne państwo było nie tylko
> kwestią map, ale również dobrze prosperującej gospodarki. Eksperci alarmują
> jednak, że wobec tak dużego obciążenia budżetu, PKB Polski w 2053 roku może
> nie osiągnąć planowanych 13% i zatrzyma się na poziomie 10-11%

Polska partyzantka, albo kultura polonii

[Gość: ballest]

To Ty sobie sam listy piszesz, raz pod moim Nickiem a raz jako sette.... i
liczysz na to, ze ktos sie na Plewy zlapac da.
:-)

Pyrsk
ballest

Opole do Śląska(Dolnego oczywiście)

[Gość: Rafis]

Zgadzam sie z ignorantem.W to, że Opole jest cześcią Dolnego Śląska nikt nie
wątpi.Tak więc Opole i Zielona Góra do Dolnego Śląska!!!
pozdrawiam

[Gość: ballest]

Wczoraj późnym wieczorem Ministerstwo Informacji ogłosiło sensacyjną
wiadomość. Po ponad miesięcznych próbach zbicia ogromnego budżetowego garbu,
zespół najlepszych ekonomistów Wielkiej Rzeczpospolitej przy współpracy z
przedstawicielami wszystkich ministerstw i organizacji rządowych znalazł
rozwiązanie problemu! Przypomnijmy: słynny już garb to nadwyżka w budżecie
Wielkiej Rzeczypospolitej, która wbrew rozpaczliwym wysiłkom ministrów rosła z
roku na rok, aby w 2053 osiągnąć rekordowy poziom 17%. "Tak dalej być nie
może" - mówił Minister Słusznych Kroków - "Ten garb świadczy o
niefrasobliwości urzędników Wielkiej Rzeczypospolitej. Musi znaleźć się jakaś
dziedzina, w której brakuje pieniędzy

[arnold7]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Zgadzam sie z ignorantem.W to, że Opole jest cześcią Dolnego Śląska nikt nie
> wątpi.Tak więc Opole i Zielona Góra do Dolnego Śląska!!!
> pozdrawiam

Rafis!
Ty umisz wicym ciepnonc:)))
Grunberg do Gornego S`loonska zowrzdy nalerzou!!

Pyrsk!

[Gość: Rafis]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Zgadzam sie z ignorantem.W to, że Opole jest cześcią Dolnego Śląska nikt n
> ie
> > wątpi.Tak więc Opole i Zielona Góra do Dolnego Śląska!!!
> > pozdrawiam
>
> Rafis!
> Ty umisz wicym ciepnonc:)))
> Grunberg do Gornego S`loonska zowrzdy nalerzou!!
>
> Pyrsk!
>
>
Sytuacja się zmienia.Wyżej wymienione miasta nie mają żadnego interesu w
integracji z Górnym Śląskiem.Inna sprawą jest to, że Dolny Śląsk nie ma
żadnego interesu w ich przyjęciu :)

[folksdojcz1]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> >
> > > Zgadzam sie z ignorantem.W to, że Opole jest cześcią Dolnego Śląska n
> ikt n
> > ie
> > > wątpi.Tak więc Opole i Zielona Góra do Dolnego Śląska!!!
> > > pozdrawiam
> >
> > Rafis!
> > Ty umisz wicym ciepnonc:)))
> > Grunberg do Gornego S`loonska zowrzdy nalerzou!!
> >
> > Pyrsk!
> >
> >
> Sytuacja się zmienia.Wyżej wymienione miasta nie mają żadnego interesu w
> integracji z Górnym Śląskiem.Inna sprawą jest to, że Dolny Śląsk nie ma
> żadnego interesu w ich przyjęciu :)

Haha

[Gość: builder]

-sytuacja sie juz dawno zmienila diametralnie a to, ze Opole nalezalo kiedys
do G. S`laska (historycznie) to nie znaczy, ze teraz powinno nalezec. tak czy
owak naleznosc nie zalezy w obecnej chwili od starych przynaleznosci a od
wkladu ludnosci w danej cwili do danego rejonu. do Opolan"" nalezy wybor!

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> >
> > > Zgadzam sie z ignorantem.W to, że Opole jest cześcią Dolnego Śląska n
> ikt n
> > ie
> > > wątpi.Tak więc Opole i Zielona Góra do Dolnego Śląska!!!
> > > pozdrawiam
> >
> > Rafis!
> > Ty umisz wicym ciepnonc:)))
> > Grunberg do Gornego S`loonska zowrzdy nalerzou!!
> >
> > Pyrsk!
> >
> >
> Sytuacja się zmienia.Wyżej wymienione miasta nie mają żadnego interesu w
> integracji z Górnym Śląskiem.Inna sprawą jest to, że Dolny Śląsk nie ma
> żadnego interesu w ich przyjęciu :)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: builder napisał(a):

> -sytuacja sie juz dawno zmienila diametralnie a to, ze Opole nalezalo kiedys
> do G. S`laska (historycznie) to nie znaczy, ze teraz powinno nalezec. tak
czy
> owak naleznosc nie zalezy w obecnej chwili od starych przynaleznosci a od
> wkladu ludnosci w danej cwili do danego rejonu. do Opolan"" nalezy wybor!
>
> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > arnold7 napisał:
> >
> > > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> > >
> > > > Zgadzam sie z ignorantem.W to, że Opole jest cześcią Dolnego Ślą
> ska n
> > ikt n
> > > ie
> > > > wątpi.Tak więc Opole i Zielona Góra do Dolnego Śląska!!!
> > > > pozdrawiam
> > >
> > > Rafis!
> > > Ty umisz wicym ciepnonc:)))
> > > Grunberg do Gornego S`loonska zowrzdy nalerzou!!
> > >
> > > Pyrsk!
> > >
> > >
> > Sytuacja się zmienia.Wyżej wymienione miasta nie mają żadnego interesu w
> > integracji z Górnym Śląskiem.Inna sprawą jest to, że Dolny Śląsk nie ma
> > żadnego interesu w ich przyjęciu :)


no właśnie, niektórym trudno to zrozumieć :)

[Gość: builder]

-zgadza sie!
-no wiesz nie kazdy mysli realnie a o to powinno byc priorytetem ;)


Gość portalu: Rafis napisał(a):


> no właśnie, niektórym trudno to zrozumieć :)

[Gość: builder]

-Ballast ty to ostatnio nawet mnie proponowales pamietasz?
-ale z ciebie miglanc!
-set to uczciwy czlowiek nie taki jak te glaby, ktorych szkolisz!

[settembrini]

ballest, ja ciebie chwale a ty mi takie kwiatki posylasz... poza tym na tym
forum wystepuje tylko pod jednym nickiem, ale roznymi IP

Gość portalu: ballest napisał(a):

> To Ty sobie sam listy piszesz, raz pod moim Nickiem a raz jako sette.... i
> liczysz na to, ze ktos sie na Plewy zlapac da.
> :-)
>
> Pyrsk
> ballest