Smoleńsk

[super-kamelia]

www.youtube.com/watch?v=HqMkqyAFob0
Pozdrowienia dla myslących.

[Gość: kinga]

niewiem co o tym myśleć.

[Gość: OwnU]

wczas się kurwa obudziłaś, w szafie spisz?
o tym filmiku to mówi się kilka dni po katastrofie

[Gość: gościu]

Tym bardziej że mieli 20 minut czasu jak się okazuje.

[Gość: ''']

Boze ludzie powaznie wierzycie w te oszołomskei filmy, ktore juz pewnie
niejednokrotnie zostały spreparowane????zenada...film jzu dawno zostal
przebadany, wystarczy troche poczytac wiadomosci...chyba nie sadzisz ze tylu
ludzi by sie podkładało i mowilo ze nic tam nie ma??? a takie przyblizenia i
strzałki to mozna sobie porobic w odpowiednich programach..

[Gość: poinformowany]

Jasne w "pełni wiarygodne" newsy z TVN i Polsat ;) Napewno prawde powiedzą ;) Tym bardziej że jest możliwość że ingerencja w ten zamach była w jakimś stopniu również naszych służb specjalnych

[Gość: jola]

Sama niewiem co o tym sądzić :(

poklepią po plecach i paszoł nazad w Polszu

[Gość: Pl]

jak prawda? jakie sledztwo? Myślicie, że Rosjanie będą liczyć się z
polskimi władzami? poklepią po plecach i paszoł nazad w Polszu. mija
22 dzień i nawet są wątpliowści co do godziny katastrofy.
a nasi "męscy" przywódcy nawet obawiają się stawiać konkretnych
pytań Rosjanom w myśl nie "zadrażniania" relacji. zgineła elita
kraju a ci się boją nawet zapytać.....

[Gość: do autorki]

tak tak kazdy oszołom widzi co chce, a nie przyszło ci na mysl kamelio ze ci
chodzcy ludzi to pierwsi ratownicy ktorzy przeszukiwali zgliszcza???a strzały
były do góry w celu odstraszenia hien ludzkich..mialam niefajna przyjemnosc
widziec te osławione zdjecia ktore szybko zdjeli z ruskich portali...ofiary były
pomielone i poczłonkowane z czesciami samolotu..chyab nie sadzisz ze ktos sobie
wstał i chodził, ludzie troche wyobrazni :/

[Gość: Ja]

Po co ta agresja? Nie umiesz kulturalnie dyskutować?

[Gość: gościu]

Akurat...:) strzały aby odstraszyć. Już w pierwszej minucie była
milicja? I psy odstraszała?:)

Jak jest wypadek drogowy w Pcimiu Dolnym, nasza policja jest w
stanie ustalić dokładny czas. A tam TAKA katastrofa, nie na pustyni,
i co?

[Gość: blablabla]

Gość portalu: gościu napisał(a):

> Akurat...:) strzały aby odstraszyć. Już w pierwszej minucie była
> milicja? I psy odstraszała?:)
>

taaaa kurfa a ty jestes medium i byłes tam na miejscu i wiesz ze to była akurat
pierwsza minuta po katastrofie..co za debilizm

[Gość: gościu]

A ty byłeś i wiesz ze to nie pierwsza minuta?
Czy głuchelcu nie słyszysz że dopiero zaczynają wyć syreny?

[Gość: heban]

poczytaj lepiej tylko nie szechtera

[Gość: tomesk]

"Tak dawno przebadany " ze dalej nie potrafia postawic raportu. Jak sie okazalo
z Biura kryminalistyki ABW na filmie slychac wypowiedzi mezczyzn i kobiety w
jezyku rosyjskim i wypowiedzi mezczyzn w jezyku polskim . Jednak "nie sa w
stanie " podac czego dotyczyly te wypowiedzi. Film najprawdopodobniej traf
jeszcze na analize za granice bo mamy takich specjalistow ktorzy nie potrafia
albo nie chce go zanalizowac. Widocznie boja sie afery na skale swiatowo ze ktos
"pomogl" w calej katastrofie.

[radson10s.e]

Za wszystkim stoi "agent Tomek" tylko mu się dni i delegacje pomyliły...

[Gość: dakota]

Co do filmu - trudno powiedzieć, ale zastanawiające jest to: twierdzono, że
samolot wykonał 4 okrążenia, co okazało się nieprawdą, że pilot nie znał za
dobrze rosyjskiego - mówił doskonale, że transportowiec próbujący lądować
wcześniej został odesłany na inne lotnisko - w rzeczywistości lądował w tym
samym czasie i mógł spowodować turbulencje. Nie wspomnę o wymienianych cichcem
lampach, czy niemożliwości ustalenia godziny katastrofy (!) oraz nie zamknięciu
lotniska przez obsługę z powodu złej pogody z obawy przed skandalem
międzynarodowym, wcześniej kontaktującej się z Moskwą.

[Gość: xx]

1.
W Polsce malo kto zna naprawde dobrze rosyjski - nam sie wydaje ze znamy dobrze,
bo przeciez to takie bliskie jezyki, ale to tylko zludzenie.
Ja w zyciu nie slyszalem Polaka ktory znalby doskonale jezyk rosyjski.

Duzo lepiej jest ze znajomoscia angielskiego niz polskiego w naszym kraju.


Ta bliskosc dwoch jezykow jest zludna i w rzeczywistosci mamy problemy ze
zrozumieniem sie, szczegolnie gdy trzeba szybko sie komunikowac i podejmowac
decyzje.

Ja mialem zaraz po katastrofie smolenskiej okazje slyszec skrawki rozmow i
kontrolerow rosyjskich (w sieci) - Polacy uzywali mocno lamanego jezyka
rosyjskiego, taka byla moja opinia.
Mowic ze znali jezyk rosyjski doskonale to gruba przesada, nie powiedzialbym
nawet ze znali dobrze.


2. A co do zamkniecia lotniska - decyzje ostateczna podejmowala polska strona.
Swojemu samolotowi Rosjanie wyladowac nie pozwolili. Nasi podjeli inna deczyzje.

[Gość: dakota]

Nie ma co wracać i dywagować nad sprawą języka rosyjskiego, gdyż teza o
nieznajomości definitywnie została obalona. Co do lotniska - skoro nie zostało
zamknięte, można było domniemywać, że warunki nie są złe, czyli dochodzi ew.
wprowadzenie w błąd.
Zastanawia mnie jeszcze brak karetek pogotowia na miejscu wypadku, czyżby z góry
przewidziano, że nikt nie przeżył? Ponadto jakim cudem stwierdzono od razu, że
wszyscy zginęli, skoro po prawie 3 tygodniach nie można było się doliczyć
(zidentyfikować) 21 ciał?
Inne moje wątpliwości, jak widoczny brak ciał i olbrzymi rozrzut zostały
poruszone w poniższym filmiku i linku.

Trzeba cierpliwie czekac.

[storima]

Czekać trzeba cierpliwie.

[Gość: ?]

i w co uwierzyć? jedyną prawdę?

[Gość: xx]

Tezy o znajomosci czy nieznajomosci jezyka rosyjskiego nikt nie dyskutowal.

Ja nie pisze ze jest to kwestia kluczowa, ale w papierach wielu mamy napisane ze
znamy taki czy inne jezyki - bo tak nam sie wydaje.

Co innego ze znajomoscia jezyka na papierze, a co innego w rzeczywistosci.

Ja slyszalem w sieci jak piloci prozumiewali sie z kontrolerami - w zadnym
wypadku nie byla to znajomosc doskonala.
W gruncie rzeczy doskonala znajomosc jezyka rosyjskiego w Polsce to duza
rzadkosc - nawet jak w papierach ktos ma tak napisane.
Tego jezyka nigdy nie lubilismy i nie uwazalismy ze warto sie go dobrze nauczyc.
Skutki sa potem widoczne - wiele razy sie usmiechalem nad prostymi bledami w
gazetach, gdy rzecz szla o tlumaczeniu z jezyka rosyjskiego.

Polacy szanuja i ucza sie jezyka angielskiego, bo to jezyk ogolnoswiatowy,
rosyjski jest traktowany po macoszemu, mimo ze to jezyk naszych sasiadow.



Ja np. angielski znam niezle (szczegolnie jezyk pisany), ale jak zaczynam sie
denerwowac to zaczynaja sie mi mylic nawet proste rzeczy - szczegolnie jesli
chodzi o spelling :)

Pewnie nie kwestie jezykowe byly najwazniejsze w tej katastrofie, ale tez swoje
dodaly.

[Gość: poinformowany]

anie profesorze zgadzam się z tym iż Rosyjski ze strony oprawców w tym filmie po części jest nieco toporny....A może część z mordujących to bylo Polacy ?

[...]

[Gość: hmmm]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: poinformowany]

Skoro nie masz żadnych wątpliwości co do oficjalnej wersji to po co się tak buldoczysz? :) Ps. Ja znam gościa któy przy 180km/h autem miał wypadek i miał zaledwie pęknięte jedno udo więc nie wciskaj mi tu kitu o 200 km/h ok? :)

[Gość: dakota]

Do hmmm
Nie zamierzałam ci odpowiadać w związku z twoją impertynencką wypowiedzią, ale skoro sam rzuciłeś światło na moje wątpliwości to proszę bardzo: Jeśli ciała były zmasakrowane , co sam przyznajesz i tak jak szczątki samolotu i rozrzucone w promieniu 1 km, to skąd informacja, która poszła błyskawicznie w świat, że wszyscy zginęli od razu? Skąd znano wówczas dokładna liczbę ofiar? Przecież teoretycznie ktoś mógł się uratować.
PS. Na przyszłość naucz się kulturalnie i merytorycznie dyskutować, a brak argumentów nie zastępuj obraźliwymi epitetami. A na czerwony kosz celowo nie kliknęłam, aby i inni użytkownicy mogli sobie wyrobić opinię co do twojej osoby.

[Gość: hmmm]

Gość portalu: dakota napisał(a):

> Do hmmm
> Nie zamierzałam ci odpowiadać w związku z twoją impertynencką wypowiedzią, ale
> skoro sam rzuciłeś światło na moje wątpliwości to proszę bardzo: Jeśli ciała
> były zmasakrowane , co sam przyznajesz i tak jak szczątki samolotu i rozrzucon
> e w promieniu 1 km, to skąd informacja, która poszła błyskawicznie w świat, że
> wszyscy zginęli od razu?

błyskawicznie to były przypuszczenia, informacja taka poszła po jakims czasie -
bo skoro nie znalezli nikogo zywego, to chyba logiczne ze wszyscy zgineli

>Skąd znano wówczas dokładna liczbę ofiar???

wiesz istnieje cos takiego jak lista pasazerów, ktora wchodzi na pokład..od tak
nikt sobie anonimowo nie lata, nie wiem czy kiedys leciałas samolotem, widocznie
nie skoro dziwia cie takie rzeczy

> PS. Na przyszłość naucz się kulturalnie i merytorycznie dyskutować, a brak argu
> mentów nie zastępuj obraźliwymi epitetami. A na czerwony kosz celowo nie kliknę
> łam, aby i inni użytkownicy mogli sobie wyrobić opinię co do twojej osoby.

opinia innych mi tita i powiewa dziecinko ;]

[Gość: ubek]

Można się spierać czy na filmie coś widać czy nie widać..
Ale nikt nie zaprzeczy, że polacy Tam byli..
Proszę, oto dowód: www.youtube.com/watch?v=fA3gSZPetjY

Jak media przedstawiały prezydenta

[Gość: Zen]

po 10 kwietnia jako prawdziwego patriotę którego wcześniej
ośmieszano (dlaczego? pomyśl jeden z drugim samodzielnie). Przyczyny
katastrofy? może zamach?, może coś innego, wszystko możliwe może
nawet decyzja prezydenta żeby pilot lądował choć mało prawdopodobne
wszystko należy brać pod uwagę. Dlaczego zamach nie brano pod uwagę?
zastanawiające.

[Gość: zibi]

wlasnie wszystko powinni brac pod uwage. dziwi mnie ta lekkomyslnosc i nie
branie pod uwage zderzenia z nisko przelatujacym USS ENTERPRISE, który wykonywal
wtedy misje zwiazana z podrozami w czasie.

[Gość: czest_pl]

www.youtube.com/watch?v=Lun0kzX84og
i co o tym sądzicie???

[Gość: kaja]

wszystko możliwe

[Gość: jaś]

moim zdaniem zamach i tyle

[Gość: ''']

Gość portalu: czest_pl napisał(a):

> www.youtube.com/watch?v=Lun0kzX84og
> i co o tym sądzicie???

a ta cała pani jane to z ksiezyca sie urwała???? chyba nie sadziła ze pył bedzie
wisiała 20 metrów nad głowami :/

[Gość: czest_pl]

a po przeczytaniu tego można się tylko utwierdzić w przekonaniu o zamachu - blogmedia24.pl/node/29064

Grubymi nićmi szyte

[Gość: widz]

zwalić winę na Kaczyńskiego. Jakim był człowiekiem mogliśmy zobaczyć przez tydzień w tv. Polska jest naszą ojczyzną a nie forumowiczów bez polskiej czcionki piszących z za granicy. Nie dajmy sobą manipulować. Rzeczywistość to nie tylko białe albo czarne to także szarości.

[Gość: widz]

ciekawe dlaczego Gazeta Wybiórcza zaraz po żałobie 24 kwietnia opublikowała obszerny artykuł o podróży Lecha Kaczyńskiego do Gruzji w 2008 roku. INSYNUACJA? MANIPULACJA?

[Gość: Romper Stomper]

Gość portalu: widz napisał(a):

> ciekawe dlaczego Gazeta Wybiórcza zaraz po żałobie 24 kwietnia
> opublikowała obszerny artykuł o podróży Lecha Kaczyńskiego do
> Gruzji w 2008 roku. INSYNUACJA? MANIPULACJA?

No popatrz. Mnie się ten incydent gruziński przypomniał zaraz po tym jak
usłyszałem o katastrofie w Smoleńsku, a gazeta wyborcza przypomniała go dopiero
24 kwietnia. Stanowczo za późno! Naprawdę myślicie, że gdyby na pokładzie
zamiast ś.p. Lecha Kaczyńskiego był np. Wałęsa lub Kwaśniewski lub Tusk lub kto
inny, to pilot zastanawiałby się czy tam lądować? Od razu by polecieli na inne
lotnisko. A gdyby Rosjanie zamknęli lotnisko ze względu na mgłę, dla kogo z w/w
wymienionych byłaby to siła wyższa, a dla kogo rosyjski spisek?

Gość portalu: Zen napisał(a):

> Jak media przedstawiały prezydenta
> po 10 kwietnia jako prawdziwego patriotę którego wcześniej
> ośmieszano (dlaczego? pomyśl jeden z drugim samodzielnie).

Ponieważ o zmarłym mówi się dobrze lub wcale?

Ponieważ spór, w obliczu śmierci, o ocenę prezydentury to była najmniej ważna
rzecz w tamtym momencie?

Czyli tzw. - przez "prawdziwych Polaków" - "media polskojęzyczne" nawróciły się
na jeden tydzień i mówiły prawdę by teraz znów prać mózgi, fałszować sondaże, i
co tam jeszcze chcecie ? Chyba logiczne jest (tylko dla mnie?), że ktoś z
odrobiną kultury osobistej i taktu wyraża się z szacunkiem o zmarłych.

Nawiązując do tego wizerunku ś.p. Lecha Kaczyńskiego przedstawianego podczas
tygodnia żałoby utwierdziłem się w przekonaniu, że największy jego skarb - jego
małżonka - był trzymany na uboczu. I to nie przez media "polskojęzyczne", a
przez niego samego i brata prezesa. Niestety. Taka była cena poparcia przez ojca
dyrektora - chyba każdy pamięta jak została przez niego nazwana. Ale trudno,
zero reakcji, zaplecze polityczne ważniejsze, zero honoru - chociaż gdzieś
przeczytałem, że ś.p. Lech Kaczyński powiedział, że nie poda ręki ojcu
dyrektorowi dopóki ten ich nie przeprosi za te słowa. Wielki plus. Szkoda, że po
śmierci. Ś.p. Maria Kaczyńska była chyba za bardzo "postępowa" dla tej bandy
oszołomów. No bo jak to? Ksiądz z ambony mówi jedno, ona drugie? Komu wierzyć?
Kto jest tym złym Żydem, który rozkrada Polskę i dąży do moralnego upadku?

Rozpisałem się trochę nie na temat. Wracając do teorii spiskowej i filmu z
reportażem tej Austriaczki. Wszystko fajnie tylko, że ona po prostu zebrała
wszystkie internetowe teorie, a nawet dodała więcej -> polityka monetarna,
szczepionki. Masa pytań i zero odpowiedzi. Teraz oprócz Rosjan mamy wg niej
grupę ludzi , która stała za zamachem i obecnie chce zwalić winę na Rosjan lub
po prostu skierować na nich podejrzenia. Jeśli sprawia Wam frajdę snuć teorie
spiskowe polecam obejrzeć filmy o 9/11, Iraku, bankach i zadłużeniu,
iluminatach, przepowiedniach nostradamusa, templariuszach, chrześcijaństwie,
świńskiej grypie, ...

Proponuję mały zakład.
Pytanie:
Kiedy premier lub ktoś z jego otoczenia - marszałek? - przedstawi obszerne
wyjaśnienia nt. katastrofy w Smoleńsku?

Obstawiam - tydzień lub dwa przed 1 turą. Chyba, że z sondaży będzie jasno
wynikać, że Komorowski nie wygra w 1 turze - to przed 2 turą.

A wy jak myślicie?

Pozdrawiam

[Gość: no no]

a mnie przypomniał się podobny wypadek z naszymi lotnikami. Podobnie mgła - lądować nie powinni, samolot z elitą wojskową. Pilot nie jest idiotą

wszystkie systemy alarmowe włączone

[Gość: lupa]

"Czarne skrzynki Tu-154 zarejestrowały włączenie się wszystkich systemów alarmowych w kokpicie pilotów. Początkowo mówiono tylko o ostrzeżeniu przed osiągnięciem niskiego pułapu - teraz śledczy wiedzą już o alarmie na wszystkich urządzeniach. To oznacza, że pilot powinien o wiele wcześniej zacząć próbować podnosić maszynę i nie lądować już w Smoleńsku." włączyły się wszystkie systemy alarmowe czyli? co to oznacza? awarię albo?

[Gość: poinformowany]

Albo to że pilot nie był w stanie podnieść maszyny a co za tym idzie maszyna była poza jego kontrolą z "niewiadomych przyczyn"

[Gość: lucy]

ludzie, leczcie się...
paranoicy

[Gość: driver]

Ty sie lecz cieciu. Katastrofa pochlonela prawie 100 osob.
Niewiadomo co stalo sie z oficerem BOR ze zmiazdzonymi nogami,ktory
po katastrofie telefonowal.
Do kogo nalezal piaty tajemniczy glos w ´kabinie pilotow?
I wreszcie,dlaczego tak usilnie chciano zwalic wine na zaloge
samolotu. Ja od samego poczatku nie wierzylem w w blad pilotow.

[Gość: ///]

Gość portalu: driver napisał(a):

> Ty sie lecz cieciu. Katastrofa pochlonela prawie 100 osob.
> Niewiadomo co stalo sie z oficerem BOR ze zmiazdzonymi nogami,ktory
> po katastrofie telefonowal.

co, kto????? gdzies sie takich rewelacji naczytał, w fakcie?? pierwsze słysze
zeby ktos ze zmiazdzonymi nogami telefonował gdziekowiek

[Gość: driver]

Czytalem mnostwo na ten temat.Miedzy innymi o oficerze BOR,ktory
przezyl katastrofe.Telefonowal do rodziny przez nieuszkodzona
komorke,zdajac relacje z wypadku i narzekajac na swoje uszkodzenia.
Pozniej juz tych informacji nie bylo.Mozliwe,ze sluzby specjalne
ocenzurowaly ta medialna informacje,albo po prostu byla to plotka.
Podobnie bylo z newsami dotyczacymi czarnych skrzynek.
Poczatkowo prokuratura oznajmila,cos takiego:...ze najpierw bylo
slychac podniesiony szum rozmow pasazerow,czyms zaniepojonych a
pozniej bylo slychac nieludzki krzyk przerazenia,a nastepnie bolu.
To wszysko trwalo kilkadziesiat sekund wg. prokuratury.
Szybko zdementowano ta wiadomosc,gdyz nie zgadzalaby sie ona z
wersja jakoby pasazerowie i zaloga byla swiadoma wypadku maksymalnie
kilkanascie sekund a nie kilkadziesiat.
Wczoraj czytalem w prasie jakoby Tupolew mial juz problemy z
ladowaniem w Szwajcarii w 20005 roku.
Bradzo zaniepokoila mnie informacja,dotyczaca piatego tajemniczego
glosu nie nalezacego do zalogi. Potwierdziloby to moja teorie,ze
piloci nie sa winni katastrofy.

[Gość: ///]

Gość portalu: driver napisał(a):

> Czytalem mnostwo na ten temat.Miedzy innymi o oficerze BOR,ktory
> przezyl katastrofe.Telefonowal do rodziny przez nieuszkodzona
> komorke,zdajac relacje z wypadku i narzekajac na swoje uszkodzenia.
> Pozniej juz tych informacji nie bylo.Mozliwe,ze sluzby specjalne
> ocenzurowaly ta medialna informacje,albo po prostu byla to plotka.

ehh uwazam ze to nieprawda, a gdzie ta rodzina??? chyba by bylo o tym głosnio,
mysle ze rodzina by tego nie zostawiła..

pomyślmy

[Gość: lupa]

"Czarne skrzynki Tu-154 zarejestrowały włączenie się wszystkich systemów alarmowych w kokpicie pilotów. Początkowo mówiono tylko o ostrzeżeniu przed osiągnięciem niskiego pułapu - teraz śledczy wiedzą już o alarmie na wszystkich urządzeniach. To oznacza, że pilot powinien o wiele wcześniej zacząć próbować podnosić maszynę i nie lądować już w Smoleńsku." włączyły się wszystkie systemy alarmowe czyli? co to oznacza? awarię albo?

[Gość: driver]

Piaty glos,ten tajemniczy,nalezal do dyrektora Kazana-jakiejs grubej
ryby z MSZ. Pytam sie. Co amator robil w kabinie pilotow.
Przeciez swoja obecnosc mogl zaklocic standartowy organigram?
Z drugiej strony,mozliwe ze dyrektor Kazan sie zaniepokoil i
poprsoil pilotow o pozostanie w kabinie

[Gość: driver]

Pan Losiew,emerytowany sowiecki wojskowy,wlasciciel pobliskiej
dzialki,byl swiadkiem katastrofy na ktorej miejsce udal sie
niezwlocznie.Wedlug jego zeznac widzial w kokpicie 5 cial,zamiast
czterech-mozliwe ze pana Kazana.
W prasie brytyjskiej i niemieckiej czytalem ze kokpit byl rozwalony
w drobny pyl a identyfikacji dokonywano poprzez badania DNA.
Pytanie,czy pan Losiew mowi prawde.
Mozna go zaprosic do jakiegos powaznego programu tv.
Moze wreszcie pojechalby na miejsce wypadku pan Boguslaw
Woloszanski,fantastyczny dokumentalista-detektyw. Moglby zrobic
jakis program na ten temat i napisac ksiazke.
I jesczze jedna informacja.
Przez Koreanczykow zostal zatrudniony David Greenberg,byly
konsultant Airlines,ktory zarzadzil ze piloci Korean Air moga
porozumiewac sie ze soba wylacznie w jezyku angielskim,nawet na
tematy prywatne
"W angielskim nie istnieje tak wiele ostro zdefiniowanych szczebli
hierarchii społecznej jak w języku koreańskim. Dzięki temu piloci
mogli czerpać z kultury i języka o bardzo odmiennej tradycji" —
pisze Gladwell.
To taka ciekawostka

[Gość: dakota]

Jakim cudem rosyjski działkowicz mógł dojrzeć w kokpicie ciała załogi, skoro
identyfikowane były z kodu genetycznego, a sam kokpit zachował się w stanie
szczątkowym?

[Gość: '''']

Gość portalu: dakota napisał(a):

> Jakim cudem rosyjski działkowicz mógł dojrzeć w kokpicie ciała załogi, skoro
> identyfikowane były z kodu genetycznego, a sam kokpit zachował się w stanie
> szczątkowym?

hehhe dokładnie, totalnieim sie juz chyba wszystko pokreciło :/ przeciez piloci
były podobno tak zmasakrowane ze nie dałos ie och zidentyfikowac , ewentualnie
po jakis cząstkach, wrocili jako ostatni do kraju z tego powodu..a tu nagle sie
okazuje ze ciała całe, poprzypinane...no ewidentna wtopa, tylko jaka prawda??

[Gość: driver]

Gość portalu: dakota napisał(a):

> Jakim cudem rosyjski działkowicz mógł dojrzeć w kokpicie ciała
załogi, skoro
> identyfikowane były z kodu genetycznego, a sam kokpit zachował się
w stanie
> szczątkowym?

Dlatego moze pan Losiew powinien zostac zaproszony do Polski i
udzielic konkretnego wywiadu w jakims renomowanym programie.
Spontanicznie,moze u Lisa? Lis "wzialby go w obroty" i mysle,ze
przekonalibysmy sie faktycznie co do wiarygodnosci Losiewa.

[Gość: aaaaaaa]

Gość portalu: driver napisał(a):

> Piaty glos,ten tajemniczy,nalezal do dyrektora Kazana-jakiejs grubej
> ryby z MSZ.


człowieku po jaka cholere wprowadzasz zamieszanie???? nie wiadomo czyj to był
głos i czy w ogole był jakis piaty głos, narazie sa spekulacje na ten
temat..widze ze ty chyba jestes jasnowidzem, moze powinienes sie zgłosic do
sledczych :/ zajmij sie moze czyms pozytecznym bo jak czytam twoje teorie
spiskowe to mi słabo..najpierw ze ktos z boru ze zmiazdzonymi nogami dzwnil po
katafstrofie do rodziny a teraz to..słyszysz swoje mysli w ogole?? a moze
przestan czytac ploty, wyjdzie ci na zdrowie

[Gość: driver]

Gość portalu: aaaaaaa napisał(a):

> Gość portalu: driver napisał(a):
>
> > Piaty glos,ten tajemniczy,nalezal do dyrektora Kazana-jakiejs
grubej
> > ryby z MSZ.
>
>
> człowieku po jaka cholere wprowadzasz zamieszanie????

No i dlaczego te niuzasadnione emocje. Zwroc uwage,ze podaje tylko
informacje z roznych zrodel, bedac zdania,ze to ciekawe.
Nie powinnismy przejsc do tej tragedii do porzadk dziennego i klocic
sie o polityke,ktora partia lepsza,ktora gorsza,ale wyciagnac
wnioski z tej tragedii i skoncentrowac sie wlasnie na
dochodzeniu,nie bagatelizujac i ignorujac zadnych szczegolow,nawet
tych tak zwanych spekulacji.
Oczywiscie,ze mam do mediow stosunek zdecydowanie ambiwalentny.Ale w
tym wypadku interesuje sie kazda informacje z zwiazku z katastrofu
smolenska.
To bardziej pozyteczne,anizeli pieniackie posty doytczace polityki.
No i wiesz,dla mnie nie jest oczywiste(o ile to prawda)ze pan Kazan
siedzial sobie w kabinie pilotow i wypytywal o czas przylotu,czy aby
nei beda spoznieni.
No chyba,ze dla ciebie to normalne?
"Chyba masz racje",to norma,kolejki pasazerow do kokpitu pilotow w
celu pogawedek co do czasu przylotu,spoznienia,itp
Mi sie cos takiego nie zdarzylo."Ale mam pecha" przeciez to
normalka, dla ciebie:))) Rozumiem.

> temat..widze ze ty chyba jestes jasnowidzem, moze powinienes sie
zgłosic do
> sledczych :/
Dzieki za rade pomysle.
Powtorze,to byla powazna katastrofa i tragedia,o ktorej nie
powinnsmy zapomniec

>zajmij sie moze czyms pozytecznym

Aha rozumiem,ze dla ciebie informacje o szczegolach dochodzenia w
tej sprawie sa czyms nieciekawym i niepozytecznym.

to mi słabo..najpierw ze ktos z boru ze zmiazdzonymi nogami dzwnil po
> katafstrofie do rodziny a teraz to..słyszysz swoje mysli w ogole??
a moze
> przestan czytac ploty, wyjdzie ci na zdrowie

A ty czytaj z uwaga.Pisze nonstop,ze nie wszystko wierze. Dzieki za
troske o moje zdrowie.Ale chce znac prawde.Wykorzystuje i pochlaniam
kazda wolna chwila-mysle,ze nalezy wyjasnic jak najszybciej
przyczyny wypadku.

[Gość: lucy]

matko, co za pajac :D

zajmij się czymś pożytecznym = poodkurzaj, wytrzep dywan, umyj okna, przeprowadź
staruszkę przez ulicę... Zostawmy śledztwo prokuraturze, bo jak już czytam
brednie, że jakiś borowiec przeżył i dzwonił (jeśli w to nie wierzysz to nie
wiem po co to piszesz. ja też mogę napisać że w mirowie widzieli ufo - gdzieś
przeczytałam, ale w to nie wierzę, więc tego nie rozpowszechniam!

Skąd jest tyle paranoi w ludziach to ja nie wiem. Straszna tragedia się stała,
nie można o tym zapomnieć, ale Internetowa Komisja Śledcza składająca się z
paranoików i kosmitów jest naprawdę śmiechu warta!!!

[Gość: driver]

Gość portalu: lucy napisał(a):

> matko, co za pajac :D
>
> zajmij się czymś pożytecznym = poodkurzaj, wytrzep dywan, umyj
okna, przeprowad
> ź

Dziekuje za rady.
Ale jaki maja one zwiazek tematyczny z tym watkiem?

>Zostawmy śledztwo prokuraturze,

A czy tak nie jest. Nie niepokoja ciebie wypowiedzi panow Seremeta i
Klicha. Bo mnie tak.

> brednie, że jakiś borowiec przeżył i dzwonił (jeśli w to nie
wierzysz to nie
> wiem po co to piszesz. ja też mogę napisać że w mirowie widzieli
ufo - gdzieś
> przeczytałam, ale w to nie wierzę, więc tego nie rozpowszechniam

No ale przeciez nie kazdy musi postepowac tak jak ty.


> Skąd jest tyle paranoi w ludziach to ja nie wiem.

Piszesz o sobie? Czy tez dla ciebie czyjes odmienne zdanie i
sceptyzm to paranoja?



>Straszna tragedia się stała,
> nie można o tym zapomnieć,

O to wlasnie chodzi. O to ,zeby sledztwo przeprowadzone byl
praworzadnie a takze profesjonalnie

[orzechdozgryzienia]

to paulini tam biegali w poszukiwaniu materiału na sukienkę

[bluegrazyna]

"Chociaż nawet w postaci Jarosława Kaczyńskiego wyborca zobaczył
politycznego cyborga, ponieważ zdrowy na umyśle człowiek po tragedii
osobistej po pierwsze nie startowałby w wyborach, a po drugie nie
uczyniłby z katastrofy sztandaru, nawet w postaci czarno-białego
zdjęcia, które sztabowcy PIS-u rozdawali wyborcom składającym
podpisy pod listami poparcia na Jarosława Kaczyńskiego. W sensie PR-
u naturalnego to jest chore. Trudno nazwać to inaczej niż
nekrokanibalizmem. "

kto z jakiego to jest artykułu i gdzie go można znaleźc.
chciałm cały przeczytac!!

[Gość: ...]

A swojego zdania nie masz? Samodzielnie nie potrafisz myśleć?
Tobie trzeba artykułu?
:)

[Gość: dakota]

Z relacji rosyjskiego działkowicza wynika, że znał godzinę katastrofy (rzekomo
był na miejscu po 20 minutach od wypadku). Prokurator Seremet na dzisiejszej
konferencji twierdził, że nadal nie znana jest godzina katastrofy. E. Klich z
kolei godzinę takową wskazał publicznie. Jeśli tak zasadniczej sprawy komisje
nie są w stanie ustalić po 4 tygodniach dzialania, to śledztwo potrwa nie dwa
lata, a dwadzieścia.
PS. Od razu uprzedzam, że informacje o działkowiczu pochodzą z poczytnego,
opiniotwórczego dziennika, który tego typu "kwiatki" zamieszcza jako news na
pierwszej stronie gazety.

Hanba Wawelska

[Gość: gall]

Z innego forum :
Lud nie może do dziś uwierzyć, że zakazane gęby IV RP w jednym momencie szlag
trafił.

prenet jakby cię coś bolało smotruchu

[Gość: oszołom]

jeśli to drób.Powtarzasz się ,wizje masz jakieś czy co.Lekkie czy
twarde bierzesz.

[Gość: driver]

Dzialkowicz Losiew,emerytowany sowiecki oficer,twierdzi,ze bylo w
kabinie 5 cial. Zalozmy,ze mowi prawde.Wlasciwie nie chcialbym,zeby
byla to prawda,gdyz oznaczaloby to niesubordynacje tak zalogi jak i
5-tego x (zalozmy ze nie byl to Kazan) do przepisow.
Moze bede zbyt czepialski,ale powtorze,ze nie jest dla mnie norma,ze
pasazer czy pasazerowie pakuja sie do kokpitu pilotow z pytania
dotyczacymi czasu przylotu a pozniej jak gdyby nigdy nic,siadaja
sobie w kokpicie.

Czytalem juz spekulacje,ze Losiew moze byc podstawiony przez FSB
celem blamazu polskiej zalogi. Czytalem jeszcze (wedlug mnie
bzdury),ze Losiew to ten stary dziadek z teczka na filmiku,gdzie
niby slychac strzaly. Filmik mozna zobaczyc w sieci.
Wedlug mnie Losiewa wiarygodnosc nalezy sprawdzic.
Nie bagatelizowalbym jego wypowiedzi,ale takze nie ufal slepo,gdyz
zaloga byla trudna do zidentyfikowania,a Losiew rozpoznal piec cial.

Przeciez to oczywiste.

[Gość: driver]

Pan Edmund Klich zapytany,czy to prawda,ze Sowieci spalili ubrania
pasazerow.odpowiedzial,ze nic o tym nie wie

Bardzo dziwne.Jesli pan Klich nie wie,to kto ma wiedziec.
I pytanie,jesli spalili to dlaczego.
Przeciez to bardzo wazne materialy,na podstawie ktorych mozna zbadac
i zalozyc wszelakie tezy a nawet cos stwierdzic.Ta informacja jestem
zniesmaczony.Mozliwe,ze zostaly zniszczone wazne materialy rzeczowe
a panu Klichowi nic o tym nie wiadomo.

[Gość: gakota]

Pan E. Klich widać słabo doinformowany, jak by poczytał gazety, to dowiedziałby
się, że córce Wassermana przebywającej w Moskwie w celu identyfikacji ciała
ojca - Rosjanie podsunęli do podpisu zgodę na spalenie odzieży, którą pochopnie
podpisała, jak później sama przyznała.

kogo chciał powiesić za jaja Putin

[Gość: Oszołom]

I co wspolnego miał Lechu Kaczyński?.I po co leciał do Gruzji?I za
co nie lubieli go Rosjanie?

[Gość: Zen]

bardzo dobre pytanie. Wracając do tragedii dlaczego nie brano pod
uwagę zamachu? dlaczego GW napisała obszerny artykuł o incydencie
gruzińskim? dlaczego informacje zaraz po katastrofie były kłamstwem?
(4 razy podchodził do lądowania, pilot nie znał rosyjskiego itp.)
przecież wszystko tutaj jest możliwe nie tylko "ląduj dziadu"

[Gość: driver]

Gość portalu: Zen napisał(a):

> bardzo dobre pytanie. Wracając do tragedii dlaczego nie brano pod
> uwagę zamachu? dlaczego GW napisała obszerny artykuł o incydencie
> gruzińskim? dlaczego informacje zaraz po katastrofie były
kłamstwem?
> (4 razy podchodził do lądowania, pilot nie znał rosyjskiego itp.)
> przecież wszystko tutaj jest możliwe nie tylko "ląduj dziadu"

No wlasnie. Dlatego wazny jest kazdy szczegol.
Nie wiem,jak wiarygodny jest emeryt Losiew,ale jego zeznania wraz z
oswiadczeniem prokuratury,ze w kabinie piltow nagrany jest glos
osoby cywilnej jest dla mnie wyjatkowo niepokojacy,a to dlatego,ze
nie byloby to zgodne z przepisami.
I argument,ze ktos wparadowywuje do kokpitu w celu dyskusji z
pilotem co do czasu przylotu, nie jest dla mnie zadnym
wytlumaczeniem.
A dodatkowo,co to ma znaczyc,ze Rosjanie spalili odziez ofiar.
Przeciez taka odziez to moze byc bardzo istotny material dla
ustalenia przyczyn sledztwa.

[Gość: doi zen]

a dlaczego twój dziennik tego nie napisał,dlaczego?

[Gość: driver]

Gość portalu: doi zen napisał(a):

> a dlaczego twój dziennik tego nie napisał,dlaczego?


Co wnosi twoj post do rzeczowej dyskusji o katastrofie smolenskiej?
A wracajac do tematu

Dzisiaj pan Klich oswiadczyl oficjalnie,ze on wie do kogo nalezy
piaty glos w kabinie pilotow,ale tego nie ujawni,poniewaz chce byc
lojalny wobec Rosjan.
To znaczy,ze lojalnosc wobec Rosjan jest dla niego wazniejsza jak
rzetelna informacja wlasnego spoleczenstwa.


Pan Klich: "Za chwilę jednak dodał: - Myślę, że to jednak nie miało
wpływu na katastrofę, dlatego, że glos ten pojawia się długo przed
kłopotami samolotu." ´-wiadomosci online

Albo powyzszy cytat. To jednak byly jakies klopoty z samolotem?
Przeciez wedlug prokuratury wykluczono usterki techniczne,jako
przyczyne wypadku.
Jak sie to ma do ostatniej wypowiedzi pana Klicha,traktujacej o
klopotach samolotu?

[Gość: Zen]

driver wklej sobie ten link
www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-
Polska/536148,Smolensk-t o-morderstwo-z-premedytacja.html i
przeczytaj

czy już dorobili prawdę?

[Gość: ?]

j/w

[Gość: ?]

W najbliższym czasie powinno zostać wszczęte śledztwo dotyczące zaniedbań premiera, ministra spraw zagranicznych i ministra sprawiedliwości w prowadzeniu postępowania przygotowawczego w sprawie katastrofy pod Smoleńskiem - uważa Bogdan Święczkowski. Były szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i prokurator Prokuratury Krajowej . Wskazywał, że dla śledztwa najważniejsze jest pierwsze 48 godzin od zdarzenia.
Święczkowski podkreślił, że w wyniku zaniechania polskich władz dochodzenie jest pod kontrolą Rosji, a zaniedbania, jakich do tej pory dopuścili się śledczy Federacji Rosyjskiej, mogą sprawić, że szanse na wyjaśnienie powodów tragedii są zerowe. - Każdy prokurator, każdy śledczy, każdy doświadczony policjant czy oficer służb specjalnych wie, że dla śledztwa, dla wyjaśnienia takiej katastrofy najważniejsze jest pierwsze 48 godzin - podkreślił Bogdan Święczkowski, były szef ABW i były prokurator Prokuratury Krajowej. Zauważył, że jeżeli w tym czasie nie zabezpieczy się w sposób prawidłowy miejsca katastrofy i dowodów, to "nigdy nie wyjaśni się takiego zdarzenia". - I w moim przekonaniu, niestety nigdy do końca nie wyjaśnimy tej katastrofy, dlatego że zostały zmarnowane te pierwsze dwa dni przez stronę polską - ocenił były prokurator Prokuratury Krajowej. Dodaje, że nie zabezpieczono w prawidłowy sposób dowodów katastrofy. - Sposób, w jaki składowano części tego samolotu - na otwartej przestrzeni, to jest skandal nad skandale. Jakakolwiek zmiana warunków atmosferycznych niszczy dowody - wskazuje.
Według Święczkowskiego, teren katastrofy powinien zostać w całości ogrodzony, następnie "metodycznie, dzień po dniu" przeszukany, a każdy najdrobniejszy fragment kadłuba samolotu i inne ślady powinny zostać zabezpieczone. Były szef ABW odnotowuje, że może są to standardy pracy służb rosyjskich, ale to tym bardziej potwierdza, że polscy śledczy mogli i powinni mieć wpływ na postępowanie. - Strona polska nie uczyniła nic, żeby powstał międzynarodowy zespół śledczy pod kierunkiem polskich prokuratorów, żeby to polscy prokuratorzy od razu na miejscu zdarzenia zabezpieczyli teren katastrofy - powiedział na antenie Radia Maryja prokurator.
- Jak to możliwe, że polskie czarne skrzynki polskiego samolotu są w dyspozycji Rosjan? - pytał prokurator, dodając, że taka sytuacja zawsze będzie rodzić podejrzenie, że "ktoś przy tych czarnych skrzynkach manipulował". - Kto nam zagwarantuje, że nic nie zostało uszkodzone? - kontynuował. Stwierdził, że pokazywane w mediach metody badania tych przyrządów są archaiczne, gdy tymczasem polskie służby dysponują w tym względzie superspecjalistycznym sprzętem.
- Jeżeli słyszę, że strona polska chce wysłać teraz do Smoleńska archeologów, to mnie ogrania pusty śmiech. Premier naszego rządu, jego doradcy, minister sprawiedliwości oraz inne osoby, w tym naczelny prokurator wojskowy, po prostu się kompromitują takim stwierdzeniem - stwierdził były szef ABW Bogdan Święczkowski. - Powinni tam pojechać technicy i przeprowadzić oględziny, teren powinien być ogrodzony przez pół roku, tak aby móc przeprowadzać kolejne oględziny, żeby uzyskać kolejne dowody, to jest standard, to jest podręcznik - zauważył.
Dodał, że w ciągu kilku godzin od katastrofy powinna zostać zawarta dwustronna umowa o powołaniu wspólnego zespołu śledczego. Rosja powinna na to przystać, skoro - jak się szeroko mówi - jest pozytywnie nastawiona. - Wskazane było, żeby to służby polskie kierowały od początku zespołem śledczym - zaznaczył Święczkowski. Podkreślił, że konsekwencją braku takich działań jest to, że zwracamy się do Rosjan po prośbie. - My jesteśmy teraz zwyczajnym petentem strony rosyjskiej i możemy czekać, żeby nam te wnioski o pomoc prawną wykonano - ocenił. Przypomniał, że możemy sobie czekać na materiały od Rosjan, które może wpłyną, a może nie wpłyną. - Cokolwiek się stanie, to zawsze będzie można powiedzieć, że to Rosjanie, źle oględziny przeprowadzone - to Rosjanie. A my? A my nic. Na terenie Rosji przebywa dosłownie jeden prokurator, a w Polsce działa trzech prokuratorów, to jest coś niebywałego, ja nie potrafię tego zrozumieć - powiedział były szef ABW. Dodał, że jednocześnie z Prokuratury Krajowej pozbyto się kilkunastu prokuratorów, takich jak on, którzy z wielką chęcią zaangażowaliby się w to śledztwo. - Potraktowano nas jak śmieci, decyzję dostałem pocztą. Powiedziano tylko: siedźcie cicho na emeryturkach, ale ja powiedziałem: nie - relacjonował.
- To śledztwo jest pod kontrolą Rosjan, także w moim przekonaniu ta katastrofa nie zostanie wyjaśniona w sposób rzetelny, zawsze będą znaki zapytania - zaznaczył prokurator. Podkreślił, że jest zaskoczony stwierdzeniami o jakimś polonofilstwie prokuratorów rosyjskich, w tym prokuratora generalnego Jurija Czajki. - Poznałem pana Czajkę i wiele by można powiedzieć, ale że to są przyjaciele Polski, to bym sobie nie pozwolił na takie stwierdzenie - oznajmił.
Zakwestionował także kompetencje naczelnego prokuratora wojskowego Krzysztofa Parulskiego. - Mam najgorsze zdanie o jego kompetencjach. Wiedząc, jakie stosunki tam panują, mogę powiedzieć, że ten człowiek sobie nie poradzi - przekonuje. Krytycznie ocenia też roszady personalne w postaci m.in. oddelegowania prokuratora cywilnego Marka Pasionka.

[Gość: ?]

Wykluczam winę pilotów w smoleńskiej katastrofie - mówi były pilot wojskowy Aleksander Korończyk, który od samego początku zajmuje się katastrofą z 10 kwietnia. To właśnie on - pracownik smoleńskiego lotniska Siewiernyj - odnalazł godło z prezydenckiego samolotu i przekazał je Polsce. Równo miesiąc po tragedii rozmawiał z nim w Smoleńsku korespondent RMF FM Przemysław Marzec.
Major Aleksander Korończyk, który doskonale zna lotnisko Siewiernyj, twierdzi, że najważniejsze pytanie, na które wciąż nie ma odpowiedzi, brzmi: "Dlaczego samolot znalazł się tak nisko?".
Były lotnik nie wierzy w błąd pilota Tu-154 M. Mówi, że tej odpowiedzialności należy szukać na lotnisku.

Do PISomatołów

[Gość: Nie PISomatoł]

Tak czytam z niedowierzaniem ale raczej nie powinno dziwić nikogo to,że
PISomatoły tworzą teorie spiskowe.

Z jednym można się zgodzić. W Rosji wszystko jest możliwe,jeżeli chodzi o
zaniedbania techniczne, jakieś błędy w obsłudze,bo Rosja to kolos na glinianych
nogach. Można przyjąć taką wersję,ale można również przyjąć taką,że to Kaczyński
kazał lądować pomimo fatalnych warunków atmosferycznych.

Nie można się jednak godzić na to,że to Rosjanie pozbyli się Kaczyńskiego,jak to
chcą przedstawić PISowscy fanatycy. Dla nich Kaczyńscy to swego rodzaju Santo
Subito.
Tylko postawmy sobie pytanie,po co mieli by likwidować człowieka,który pod
koniec swojej kadencji prezydenckiej miał mikronowe poparcie społeczne,był
ignorowanym politykiem w Europie i na świecie..Ruscy by nie mieli żadnego
interesu,żeby kasować płotkę.
Natomiast PISomatoły tworzą te wszystkie spiskowe teorie,uprawiają nekrofilię i
widzą w tym wszystkim mistycyzm godny klękania :)

Na pohybel oszołomom!

kompleksy?

[Gość: zwolennik PiS]

Dziękuję za merytoryczną wypowiedź inteligentnego zwolennika PO

[Gość: incognito]

Gość portalu: zwolennik PiS napisał(a):

> Dziękuję za merytoryczną wypowiedź inteligentnego zwolennika PO

:D

zawsze można odbijać piłeczkę i głosić wszechobecny spisek ćwoku ! :)

[Gość: @]

POmatołku, przeczytaj:
blogmedia24.pl/node/29064

[Gość: zwolennik PiS]

Ja ciebie inteligencie nie przezywam:) miłego dnia

Wersje

[Gość: angrusz1]

Do niepisomatoła :

Pisze : "Można przyjąć taką wersję,ale można również przyjąć taką,że to Kaczyński
kazał lądować pomimo fatalnych warunków atmosferycznych. "

Zawsze gdy ważne politycznie osobistości nagle giną to należy podejrzewać przede
wszystkim zamach .
To oszołomi jeszcze przed bardziej konkretnym zbadaniem sprawy taką wersje
wykluczają . A komu mogłoby to służyć ? Wielu osobom i instytucjom .

Ale jak piszesz rozkaz do lądowania mógł pochodzić od samego prezydenta ( taki
rozkaz głos - winien być zarejestrowany na taśmie ) , to po pierwsze oznacza to
nie duże doświadczenie pilota ale wręcz słabe , bo pilot doświadczony winien
umieć się oprzeć wszelkim naciskom , bo nikt mu nie może wydać prawnie ważnego
rozkazu .
Bo to pilot jest sam sobie panem za kokpitem i to on ostatecznie podejmuje
decyzje na podstawie tego co widzi za oknem i na podstawie
własnych urządzeń pomiarowych .
Informacje z lotniska zapewne ważne mają drugorzędne znaczenie .
Ostatecznie to pilot podejmuje decyzję a chyba nie powinien być samobójcą .
Więc co spowodowało , że z wysokości 200 m zszedł bardzo szybko do wysokości 100
m a potem jeszcze obniżał lot ?

do angrusz

[Gość: makabre]

Jeżeli pilot miałby się narazić na podobne oskarżenia jak po tzw. incydencie
gruzińskim,można przyjąć również hipotezę,że Lech Kaczyński wywierał naciski na
lądowanie w sytuacji krytycznej.Jeżeli się okaże,że tak właśnie było,zmarły
prezydent ma na koncie nieświadome zabójstwo ponad 90 osób na pokładzie
Tupolewa. Ciekawe jak będą się czuć fanatycy,którzy już dziś wynoszą go na
ołtarze Kościoła Katolickiego. Nie będzie już Santo Subito? Nie będzie nowej
świętej rodziny? Bardzo ciekawe...poczekajmy na wyniki śledztwa.

[Gość: ...]

Aleś ty głupi. Poczekajmy.

do ....

[Gość: nekrofil]

Gość portalu: ... napisał(a):

> Aleś ty głupi. Poczekajmy.

Zawsze się podpisujesz "..."? nie będę zgadywał co się tak kryje,ale to chyba
wulgaryzm. Mimo wszystko nie warto się samobiczować,nawet jeżeli takim ludzikom
jak Ty sprawia przyjemność. Obraz cierpniączego PISowca jakoś się wytarł.
Wymyślcie coś nowego.
Nowość to nekrofilia. Teorie spiskowe i jad płynący od PISowców to standard. Dla
PISomatołów to taka świecka tradycja :)

[Gość: babcia]

"Rzecznik sztabu wyborczego Jarosława Kaczyńskiego Paweł Poncyljusz
powiedział w Trójce, że list części rodzin ofiar katastrofy w
Smoleńsku, może być inspirowany politycznie. 19 rodzin osób zmarłych
w katastrofie, apeluje w opublikowanym wczoraj liście, by "nie
wykorzystywać smoleńskiej tragedii do politycznych celów".

A co mówił Paweł Poncyljusz przed awansem na rzecznika :

" Tydzień temu Paweł Poncyliusz napisał w Internecie, że kongres
Pis potwierdził schyłek partii. Musiał się z tego mocno tłumaczyć
przed kolegami, a Janusz Palikot wykorzystał to, by ponowić
zaproszenie do POKonrad Piasecki: Odważy się pan przyznać do
głosowania przeciwko prezesowi?
Paweł Poncyljusz: Uważam, że to nie ma sensu mówić, jeżeli mamy
tajne głosowanie, w którą stronę się głosowało. Były takie wyniki,
999 powiedziało, że Jarosław Kaczyński powinien być dalej prezesem.
Jeśli wszyscy mówią, że pan należy do tych 51, którzy głosowali
przeciw, to pan nie zaprzecza?
Nie chcę się obnażać. To było tajne głosowanie
To, że prezes nie miał kontrkandydata na kongresie, to dlatego, że
nie ma nikogo odważnego, kto rzuciłby mu rękawicę?
Żałuję, że nie było na zielonej karcie innej kandydatury.
A mogła być?
Namawiałem Zbigniewa Girzyńskiego, natomiast on nie zdecydował się
na kandydowanie.
dlatego napisał pan na Twitterze: "Kongres potwierdził schyłek.
Szkoda PiS-u"?

A co mówi dzisiaj ?
Czyli punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia

Na onecie jest informacja dotyczaca przesłuchania Jarka
ws jego ostatniej rozmowy z bratem .
Twoja wersja wydaje się byc prawdopodobna

[bluegrazyna]

a teraz może w spokoju ,ze zrozumieniem tego co czytasz
przeczytaj zapytanie nr 2496 do ministra obrony narodowej,
którego autorem jest śp Przemysław Gosiewski i w nawiązniu do niego
przeanalizuj twoją wypowiedź

zapytanie nr 2496 do ministra obrony narodowej
W sprawie odznaczenia pilota prezydenckiego samolotu, kpt.
Grzegorza Pietruczuka, srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności

Uzasadnienie
Według informacji prasowych i wywiadu, jakiego szef MON udzielił
dla Radia Zet 19 września br., kpt. Grzegorz Pietruczuk został
odznaczony srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności. Wedle słów
szefa MON pilot otrzymał medal za ˝przestrzeganie procedur i
poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo czterech prezydentów
na pokładzie˝. Ministrowi chodziło o lot, jaki wykonał prezydencki
TU- 154 na Kaukaz 12 sierpnia br. Planowo samolot miał lądować w
Azerbejdżanie w Ganji, ale prezydent RP podjął decyzję o locie do
Tbilisi. Pilot odmówił zmiany kierunku lotu. Decyzja pilota
doprowadziła do licznych komplikacji w wizycie czterech prezydentów
w Gruzji. Przejazd drogą do Tbilisi był bardzo niebezpieczny i
sprowadzał realne zagrożenie dla osób w nim uczestniczących. Według
doniesień medialnych obawy pilota o stan techniczny lotniska w
Tbilisi były całkowicie nieuzasadnione i można było na nim
bezpiecznie wylądować.
Proszę wobec tego Pana Ministra o odpowiedzi na następujące
pytania:
1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił
Zbrojnych RP?
2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak
wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi
procedurami?
3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał
pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki
niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów?
4. Czemu sprawa odznaczenia pilota została tak nagłośniona w
mediach przez szefa MON? Czy był to kolejny element prowokacyjnej
polityki rządu wobec prezydenta RP?
5. Czy zbadano przebieg wydarzeń w kabinie pilotów i zgodność
podejmowanych przez nich decyzji z obowiązującymi procedurami?
Jakie są wnioski z tej kontroli?
6. Czemu szef MON nie odznaczył innych członków załogi?
7. Jak MON zamierza reagować, jeśli w przyszłości będą powtarzać
się tego typu przypadki odmawiania zmiany kierunku lotu?
Z wyrazami szacunku
Poseł Przemysław Gosiewski

A teraz udziel odpowiedzi :
Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił
Zbrojnych RP?

[Gość: Ja]

Przeczytaj całe
www.samoloty.pl/index.php/aktualnosci-lotnicze/5021-czy-pilot-ma-prawo-odmowi-wykonania-rozkazu
a szczególnie od tego akapitu
Przed startem z Symferopola, około godz. 15.30 czasu warszawskiego, ...
Tobie się wydaje, że Prezydent wszedł do kokpitu i wydał rozkaz.
To nie było tak. Cała dyskusja, telefony itd odbyły się przed startem

[Gość: do ja]

przeczytaj to:
blogmedia24.pl/node/29064

do do ja

[Gość: Ja]

A Ty to
niezalezna.pl/article/show/id/34032

do ja:ja

[Gość: Putin]

Putin czytając te i podobne rewelacje PISowskich fanatyków,uwielbiających
samobiczowanie i tkwiących mentalnie w kulcie jednostki odpowiedziałby mniej
więcej tak :

Towarzyszu zaprawdę Ci powiadam,po co miałbym likwidować prezydenta Polski,który
kończył kadencję z mikronowym poparciem i którego wstydzili się Polacy a świat
ignorował?

:)

do Putina

[Gość: Ja]

Sugerujesz, że przyjaciele z Unii mieli jakieś powody?

[Gość: Putin]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Sugerujesz, że przyjaciele z Unii mieli jakieś powody?

Sugeruję wizytę u specjalisty od problemów emocjonalnych i od nerwicy
natręctw.Należy wspomnieć o głównych objawach : postrzeganie świata przez
pryzmat wszechobecnego spisku.

[Gość: ricardo53]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):
...
rozkaz do lądowania mógł pochodzić od samego prezydenta ...
to po pierwsze oznacza to
> nie duże doświadczenie pilota ale wręcz słabe , bo pilot doświadczony winien
> umieć się oprzeć wszelkim naciskom ,
bo nikt mu nie może wydać prawnie ważnego
> rozkazu .
...

To proszę cię - angruszu1, wytłumacz bliźniakowi ( do którego uda Ci się
dotrzeć), by nie wydawał już takich rozkazów innym pilotom, jakie wydał Lesiu
lecąc do Gruzji czy też ( to jeszcze nie jest zbadane) podczas lotu do Smoleńska.
Nigdy więcej takich matołów na pokładzie , by dureń był paniskiem nad
kapitanem samolotu.
To KTO tu ma dowodzić ?
Czy leciał z nimi pilot ? - to jak w filmie, tylko o zmienionym scenariuszu.
Nie zawsze jest happy end !!!

[Gość: Ja]

dyskusja o ewentualnym lądowaniu w Tbilisi odbyła się w Warszawie a nie w czasie
lotu.
Poczytaj na ten temat a nie kłam, żeby ludziom pomieszać w głowach.

Kleiber stchórzył albo

[angrusz1]

blefował .
Taak, taką tezę stawiam po tym, co zrobił .
A co zrobił ?
Zadeklarował , że odstępuje od zamiaru zorganizowania konferencji naukowej na temat katastrofy smoleńskiej .
Dlaczego stawiam tezę , że stchórzył ? Bo jeśli miał szczerą wolę zorganizowania konferencji to powinien działać , skutecznie działać w kierunku zorganizowania takiej konferencji .
Jeśli szczerze chciał a odstąpił , to powodem nie powinien być " blef " prof. Rońdy .
Raczej ktoś wytłumaczył prof. Kleiberowi, żeby zaniechał zajmowania się katastrofą , jeśli chce być cały i zdrowy . bo jak to niektórzy dość paradoksalnie nazwali " seryjny samobójca " może zadziałać .

A blefował dlaczego ?

Ano bo jeśli ktoś chce szczerze zorganizować konferencje , to wysyła najpierw krótkie pisma do ewentualnych uczestników z informacją o tejże konferencji i zaproszenie do niej .
Czy pan Kleiber takie pisma wysłał do pana Laska i do pana Macierewicza . Czy dostał deklaracje pozytywne ... na piśmie ?
Nie . nie wysłał takich pism . Sporo czasu upłynęło od pierwszych jego deklaracji o chęci zorganizowania takiej konferencji .
Przecież najpierw trzeba mieć deklarację stron o uczestnictwu a potem ustalać warunki .
Nie zrobił tego? A więc już na początku widocznie prof. Kleiber
wiedział , że jego deklaracja to blef .

A teraz o czymś innym .
Prof. Rońda oświadczył ,że kłamał , kiedy mówił o dokumencie rosyjskim potwierdzającym, że samolot nie zszedł niżej niż 100 m .
To bardzo źle .
Ale to tylko obniża zaufanie do tej osoby ale nie przekreśla inne jego tezy .
A dla przypomnienia , jego tezą jest to ,że wybuch spowodował rozpad samolotu w powietrzu . O tym mają świadczyć wielość części , na które rozpadł się samolot i duży obszar ich upadku na ziemię .
Czy w tej sprawie pan Lasek ma jakieś argumenty przeciwne ? Czy znalazł jakąś katastrofę , gdzie samolot upadając z niskiej wysokości i przy stosunkowo niskiej prędkości rozpada się na tysiące części i nie powoduje wielkiego leja w miękkiej ziemi . Upadło ok 80 ton . Czy je zacytował ?
Ano nie .
Czy pokazał katastrofę samolotu białoruskiego wojskowego na lotnisku w Polsce ?
Czy pokazał jak wyglądały szczątki i jak wyglądała ziemia po upadku ?

No cóż , dziennikarze pewnego nurtu próbują zakrzyczeć pewne oczywiste wnioski , które nawet i nie specjalista może uznać za rozsądne np konieczność zbadania wszystkich ciał , powtórzę : wszystkich ciał , aby ustalić , czy nie było wybuchu wewnątrz samolotu ?

umysł

[Gość: dr hab inż.]

Porażające !!!
Ten człowiek skończył studia techniczne , kierunek chemia , ale zawsze techniczne.

[Gość: Q]

Angrusz naucz się gotować, czy też robić jakieś inne pożyteczne rzeczy zamiast pieprzyć te kłamliwe bzdury powtarzane za komisją kłamców maciarewicza !
Masz takie pojęcie o lotnictwie jak ten krętacz Rońda!

Nawet dziennikarze pisowcy położyli lachę na tych baranów a ty w kółko to samo, jedna brednia za drugą i dookoła Wojtek .
Błazen za błaznem a w środku ty :)) - to nawet śmieszne .
Zmieniłem zdanie pisz dalej, czasami fajnie pośmiać się z idioty.

Patrzcie Państwo !! Trybunał

[angrusz1]

w Sztrasburgu nie jest w stanie , powtórzę : nie jest w stanie , ocenić śledztwa rosyjskiego w sprawie Katynia , bo Rosja nie chce współpracować z tej sprawie z samym Trybunałem .
To czy Rosja będzie chciała współpracować z polskimi prokuratorami w sprawie katastrofy smoleńskiej, kiedy prokuratorzy zażądają pewnych niewygodnych dowodów albo dojdą do niewygodnych wniosków ?

[Gość: Q]

Trzeba spytać Rońdy, on się na tym zna !

[Gość: Zen]

www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-
Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html

[Gość: Donek]

to wiele mówi

[Gość: driver]

No i coz sie dowiaduje. Okazuje sie,ze rosyjska prokuratura bada
wiarygodnosc filmu,na ktorym slychac strzaly i krzyki "uciekajmy...".
A ile ludzie smialo sie z filmu, z dziadka z teczka (ciekawe,czy to
Losiew?) i strzalow.
Coraz wiecej ciekawych informacji,a mysle,ze jest to dopiero
wierzcholek gory lodowej.
Niepokoje sie troche o bezpieczenstwo Losiewa(jezeli to nie czlowiek
FSB),ktory moim zdaniem mogl za duzo widziec i tym samym byc
niewygodnym. Mam nadzieje,ze ma zapewniona ochrone

[Gość: cccr]

Uszanujcie ludzie tragicznie zmarłych.

zagraniczne media o katastrofie

[Gość: donek]

Przedstawiamy Państwu poniżej tekst, który jest tłumaczeniem tego co napisały zagraniczne media o katastrofie prezydenckiej „tutki”. Dzisiaj oficjalnie pożegnaliśmy kwiat polskiej polityki i inteligencji na Placu Piłsudskiego, ale wątpliwości w sprawie „Tragedii Narodowej” jest coraz więcej. W dodatku piszą o tym coraz głośniej zagraniczne media, a u nas cisza „grobowa”, bo nikt nie bierze na poważnie hipotezy, że 10 kwietnia br. mogło dojść do zamachu na polską delegację udającą się do Katynia, aby oddać hołd pomordowanym przez Rosjan w 1940 roku. Bowiem jak mówią rodziny Katyńskie – „Jeśli zapomnę o nich, Ty Boże na niebie zapomnij o mnie...” – i my o tym nie możemy zapomnieć co się stało! Nam po prostu nie wolno przejść nad tym tak po prostu bez dokładnych wyjaśnień do dnia codziennego. Ponieważ Polska już nigdy nie będzie taka sama, bo to nie tak miało być....
Rumuński Global News był jedynym z pierwszych rumuńskich mediów, który poinformował jak napisano "o ataku międzynarodowych terrorystów z FSB Rosji na Prezydenta Polski w Smoleńsku, w którym cała polska elita została wymordowana". Agencja cytuje przedstawicieli rumuńskich w strukturach bezpieczeństwa NATO pisząc - "Sprawozdanie nie zostało jeszcze oficjalnie potwierdzone, ale co raz więcej świadczyć o tym, że Rosjanie dokonali eliminacji najwyższych władz Polski w najbardziej brutalnej zbrodni stulecia".

Następnie czytamy - "Ten lot do Smoleńska to była unikalna szansa dla Rosji. Rosja nigdy nie miała tak wielu przeciwników w jednym miejscu na pokładzie samolotu na swoim terytorium w pobliżu bazy wojskowej wyposażonej w broń do niszczenia systemów elektronicznych przy pomocy systemów elektromagnetycznych. Była to okazja, a więc były agent KGB Władimir Putin nie mógł jej przegapić. Zabójstwo wrogów to ABC i filozofii dla służb bezpieczeństwa w carskiej Rosji, które pozostaje w mocy do chwili obecnej. Dla FSB, GRU, SVR i dla wszystkich innych rosyjskich tajnych służb, są to tylko rutynowe działania, które nazywają względem technicznym "zagłady antyrosyjski przywódców politycznych i wojskowych z kraju wroga". Rosyjskie wyjaśnienia, że był to " błąd ludzki "oraz kampania dezinformacji nie może ukryć faktu nagłego i całkowitego odcięcia wszystkich urządzenia na pokładzie samolotu, a to nie może być wolne od podejrzeń, że Rosjanie zniszczyli instrumenty pokładowe samolotu w ataku terrorystycznym".

Agencja podkreśla - "Jest to zbrodnią i Moskwa będzie musiała płacić za ten czyn przez wiele lat. Państwowi rosyjscy terroryści początkowo chcieli wyeliminować prezydenta i jego brata, byłego premiera Jarosława Kaczyńskiego. Nie wszedł on jednak na pokład samolotu tylko przez przypadek i dzięki temu uniknął śmierci, bo jego matka jest chora. Jarosław Kaczyński prawdopodobnie będzie następnym prezydentem Polski".

Faktycznie ludzie nie mogą się dać zwieść rosyjskiej kampanii dezinformacji rozpoczętej po tragedii, co pośrednio potwierdza podejrzenia ujawnione przez rumuńską Global News. Rosyjska wersja wydarzeń jest sprzeczne z informacjami otrzymanymi przez rumuński Global News.

Rumuni piszą - "Z kolei w polskich mediach są teraz informacje bardziej związane z pogrzebem polityków zlikwidowanych przez Rosjan w katastrofie lotniczej, a nikt nie zaczyna zadawać pytania by nie wywoływać niepokoju".

Wstępna analiza rozmów z czarnych skrzynek wskazują, że samolot był w dobrym stanie, pisze news.pl.

Początkowo różne media spekulowały, że tragedia mogła być spowodowana złym stanem polskiego samolotu, media przypominają, że w ciągu ostatnich 40 lat, 60 takich samolotów się rozbiło. Sześć z nich rozbiło się w ciągu ostatnich pięciu lat. Szef zespołu produkcji w zakładzie Gusiew powiedział Aleksiej Tupolew samolot został niedawno wyremontowany i wszystkie podzespoły zostały naprawione.

Dziennikarze twierdzą, że - "Katastrofa samolotu polskiego Prezydenta, który spowodował śmierć Wszystkich 96 osób jest absolutnie niewytłumaczalna z powodu skomplikowanego sprzętu elektronicznego na pokładzie i doświadczonych pilotów. Źródła w polskim Ministerstwie Obrony Narodowej w Warszawie poinformowały Rumuński Global News, że wojsko rosyjskie eksperymentowały w przeszłości z bronią elektromagnetyczną w bazie wojskowej w obrębie lotniska wojskowego gdzie miał wylądować polski prezydent. W 2008 roku Moskwa poinformowała, że stworzyła najpotężniejsze elektromagnetyczną broń wszech czasów, znaną jako EMP (impulsu elektromagnetycznego), co ogłosił rosyjska "Prawda" w papierowym wydaniu gazety."

Następnie tłumaczą - "Ogromna siła miliardy watów jest generowany, a broń ma bardzo mały rozmiar. Innowacyjne jest to, że impulsy elektromagnetyczne emitowane przez nową broń są znacznie krótsze, ale niezwykle potężne", powiedział Giennadij Mesyats, Wiceprezes Rosyjskiej Akademii Nauk i dyrektor Instytutu Fizyki Lebiediewa. "Taka mała broń nigdy nie została stworzona w przeszłości, a jednocześnie jest bardzo mocna. Były podobne urządzenia, wykonane w okresie zimnej wojny, ale ich rozmiar był ogromny. Nasze urządzenie jest co najmniej 10 razy silniejsze niż jakakolwiek broń stworzona za granicą, "powiedział Mikhail Yaladin, naukowiec zaangażowany w rozwój super broni elektromagnetycznej.

Wszelkie urządzenia elektroniczne nie działają w pobliżu impulsu elektromagnetycznego, w przypadku gdy generator jest uruchomiony. Urządzenie zostało przedstawione w Jekaterynburgu. Według rosyjskich wojskowych naukowców, to daje rezultaty podobne do uderzenia pioruna lub wybuchu jądrowego. Broń została nazwana „Nika”, po greckiej bogini zwycięstwa. Bronią tego typu, można zakłócać pracę urządzeń elektronicznych i silników wszystkich samolotów, jak dowiedział się z polski źródeł wojskowych o czym poinformował rumuński Global News. To jest bardzo trudne do wykrycia ze względu na to, że tylko w krótkim okresie używa się wiązki elektromagnetycznej. Bracia Kaczyńscy byli jednymi z najsilniejszych obrońców polskich interesów narodowych, zarówno w stosunku do Moskwy i do Niemiec oraz Brukseli".

Po czym dodają - "Pod ich przywództwem, jedna z największych sieci rosyjskich szpiegów została zniszczona przez polski kontrwywiad wojskowy. Jest to jedno z największych uderzeń, a Moskwa dzięki temu nie zainstalowała swojej siatki wywiadowczej na obszarze NATO." Rumuńska agencja informacyjna nie jest jedyną, która nie ufa Rosji. "Izraelskie" media też nie mają zaufania do oficjalnych wersji rosyjskich na temat przyczyn katastrofy samolotu w pobliżu Smoleńska, o czym informuje rumuński Global News. Niektóre z nich są skłonne to widzieć jak zabójstwo w stylu Kremla w tym wypadku, raporty izrus.co.il. Jak piszą na portalu - "Wielu analityków uważa, że tragedia został zorganizowana przez Kreml, który nienawidził Kaczyńskiego, ze względu na jego postawę anty-rosyjską".

Natomiast 10 kwietnia, pierwszy Kanał TV "Izraela", jak również drugi wymieniały możliwy udział Putina w śmierci polskiego prezydenta. Następnego dnia, 11 kwietnia, wątpliwości zostały wyrażone w mediach drukowanych. "Polacy nie mogą uwierzyć, że wszyscy najważsi rangą przywódcy polityczni i wojskowi zginęli w wyniku wypadku spowodowanego przez tragiczny zbieg okoliczności, wad technicznych i czynnik ludzki ", pisze gazeta Ahronot Yediot. gazeta Ha'aretz dodaje:" W pierwszych godzinach po awarii, możliwość zaangażowania Rosji panowała w polskich mediach z powodu napiętych stosunków pomiędzy Kaczyńskim i Putinem.

Maariv poszedł dalej i jego artykuł został zatytułowany "zapach likwidacji". "Moskwa zobowiązała się do zbadania, a Putin stanął na czele komitetu badania, ale nie jest prawdopodobne, że kiedykolwiek będzie możliwość poznania prawdy," – pisze w artykule. Portal NRG w swojej witrynie pisze, że "oskarżenia kierowane w stylu zamach Kremla będzie towarzyszyć opowieść w nadchodzącym roku" powiedział analityk

[Gość: ''']

jestem troche zdruzgotana tym, ze apropos dzisiejszej katastrofy samolotu, która
wydarzyła sie rano, po kilku godzinach sa w stanie podac przypuszczalna
przyczyne..po katastrofie smolenskiej minal dobry miesiac i nie wiadomo jeszcze
nic..zenada :/

[Gość: driver]

Gość portalu: ''' napisał(a):

> jestem troche zdruzgotana tym, ze apropos dzisiejszej katastrofy
samolotu, któr
> a
> wydarzyła sie rano, po kilku godzinach sa w stanie podac
przypuszczalna
> przyczyne..po katastrofie smolenskiej minal dobry miesiac i nie
wiadomo jeszcze
> nic..zenada :/

To nastepny dowod jak media i politycy manipuluja informacjami.
Teraz maja byc odczytywane info z komorek ofiar.
W zadnym wypadku nie nalezy dac sie zwiesc informacjom o winie
zalogi.Czy cos wyjasnilo w sprawie filmiku, w ktorym dziadek z
teczka,to swiadek Losiew?

[Gość: driver]

Do dzisiaj niewiadomo,czy strzaly,ktore slychac w filmiku to strzaly
oficerow BOR przybylych na miesjce katastrofy i niechcacy wydac
Sowietom ciala S.P Naszego Pana Prezydenta czy strzaly tego (niby?)
rannego oficera BOR,ktory przezyl katastrofe i telefonowal

Blad pilota , pospiech , zaniedbania

[Gość: spadli]

I tyle . Nie bylo zamachu a nieszczesliwy zbieg okolicznosci . Tylko czy bohater
dalej jest bohaterem ??? Wiele zamieszania w mediach a teraz przyjdzie
opamietanie i wstyd za niesluszne hipotezy

[Gość: dakota]

Jak masz świeże wiadomości, to się z nimi podziel, a nie zapodawaj zagadkowych
insynuacji. No chyba, że dotarłeś do hipotezy zamkniętej od dawna w szufladzie ;)

Wiedza która zabija

[Gość: Polak]

wiadomosci.onet.pl/1612223,2677,3,wiedza_ktora_zabija,kioskart.html
W niewyjaśnionych okolicznościach giną osoby, które mają choćby szczątkową wiedzę o głośnych zbrodniach politycznych
Grozi im tym większe niebezpieczeństwo, jeśli wiedza dotyczy udziału w tych zbrodniach osób związanych ze służbami specjalnymi.......

[Gość: babcia]

Gość portalu: spadli napisał(a):

> I tyle . Nie bylo zamachu a nieszczesliwy zbieg okolicznosci .
Tylko czy bohate
> r
> dalej jest bohaterem ??? Wiele zamieszania w mediach a teraz
przyjdzie
> opamietanie i wstyd za niesluszne hipotezy


Masz racje

[Gość: driver]

Najbardziej mnie irytuje fakt,ze w kokpicie byly dwie dodatkowe osoby z poza
zalogi.To bylby skandal na miare miedzynarodowa. Jeszcze raz powtorze; nie
przydarzylo mi sie podczas lotu byc swiadkiem "wycieczek" pasazerow do kabiny
pilotow.
Klich nabral "wody w usta". Nastepny dowod na to,ze politycy sa do bani.
I kiedy wreszcie poda sie do publicznej wiadomosci dialogi z czarnych skrzynek.
Dla mnie osobiscie cala ta tragedia zaczyna robic sie demoniczna.
Co tu jest grane?

[Gość: As]

szukali czwartego do brydża samolot polotował autopilot

[Gość: ricardo53]

Błąd pilota ?
Możliwe. I jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że tak było. Lecz jak w tym
przypadku decyzję nie podjął sam kapitan statku, lecz dopomagali mu "wytrawni"
znawcy : historii, spraw międzynarodowych oraz pilotażu, to biedny kapitan
podkulił uszy pod siebie i ze strachu zrobił "bum".
A i nawigator też panikował, widząc dziwne zachowanie samolotu nad jarem w
trudnych warunkach pogodowych, przy bardzo złej widoczności.
Liczyli do końca na wytrawnego - autopilota, lecz on jest wyśmienity jedynie
podczas normalnego lotu , a nie "lotu na wariackich papierach".

Bo pośpiech jest złym doradcą !!!

A KTO się spóźnia, to jest i tak już spóźniony, lecz zawsze zdąży na swój
pogrzeb.
O to nigdy nie ma obawy.

Zaniedbania ?
Tak !!!
W szkoleniu pilotów wojskowych są złe zasady, które nie uwzględniają wielu
czynników mających w drobnych detalach wpływ na późniejszy rozwój pilotów w
osiąganiu mistrzostwa w pilotażu.
Ponadto nie przestrzegane są procedury z góry ustalone i brak jest nadzoru w tym
temacie, bo jak widać Szef Sił Powietrznych sam sobie nagina zatwierdzone przez
siebie przepisy, więc jak wymagać od młodych pilotów, by później przestrzegali
ustalonych procedur.
To jak widać jest wielkie szambo !!!
Smród będzie się rozciągał przez wiele lat, choć jak widać po tragedii pod
Mirosławcem dotychczas nic właściwie nie zrobiono w tym zakresie.
Wina ministra ?
Może także, bowiem jak mówię, jest tu wiele zaniedbań.

[Gość: k-t-o-s-6]

Uszanujmy tragicznie zmarłych.

Prawda o katastrofie

[Gość: Zen]

"Śledztwo nie odpowiada zachodnim standardom"
Czwartek, 13 maja (11:20) Więcej na temat: Lech Kaczyński nie żyje
Warunki, w jakich prowadzone jest śledztwo po katastrofie 10
kwietnia, nie odpowiadają zachodnim standardom - sugeruje znany
francuski ekspert ds. katastrof samolotowych Gerard Feldzer. Szef
Muzeum Lotnictwa w Le Bourget koło Paryża w rozmowie z
korespondentem RMF FM Markiem Gładyszem zaznacza, że fakt, iż
miejsce katastrofy nie zostało odpowiednio zabezpieczone, może
przekreślić szanse na odkrycie przyczyn tragedii.Według niego
najbardziej zaskakujące jest to, że na teren, na którym doszło do
katastrofy, mogli wchodzić przypadkowi ludzie - m.in. okoliczni
mieszkańcy - i wynosić znalezione tam rzeczy, np. dokumenty i drobne
części maszyny.
Więcej na ten temat
"Polacy nie prosili nas o ogrodzenie terenu katastrofy"
- Jest oczywiste, że w każdym śledztwie po katastrofie lotniczej
najważniejsze jest zabezpieczenie miejsca, gdzie do niej doszło. Nie
można pozwolić sobie na to, by cokolwiek stamtąd zginęło.
Najdrobniejsza rzecz może mieć ogromne
znaczenie w śledztwie - wyjaśnia Feldzer.
Jego zdaniem, jeżeli śledztwo w sprawie katastrofy samolotu linii
PanAm koło szkockiego miasteczka Lockerbie byłoby prowadzone w
podobnych warunkach jak pod Smoleńskiem, prawdopodobnie nigdy by nie
odkryto dowodów na to, że był to zamach bombowy. 12 lat temu przez
pięć miesięcy ponad tysiąc policjantów i żołnierzy przeczesywało
rejon tragedii i zbierało najdrobniejsze szczątki maszyny, które
były rozsiane na terenie kilkunastu kilometrów kwadratowych. W końcu
znaleziono koronny dowód zamachu bombowego - chodziło o fragment
płytki obwodu drukowanego o wielkości około jednego centymetra,
który był częścią zapalnika.
- Rok później, po innym libijskim zamachu na samolot DC-10
francuskich linii lotniczych UTA, przeszukaliśmy 200 kilometrów
kwadratowych afrykańskiej pustyni. Wtedy znaleziono mały fragment
zapalnika zrobionego z mechanizmu stosowanego w pralkach, który
pochodził z Libii. Najważniejsze jest zawsze zabezpieczenie terenu
katastrofy - wszystko jedno czy chodzi o zamach czy o wypadek. Tylko
w ten sposób można próbować dociec prawdy - podkreśla Feldzer.
Komu zależy na prawdzie?

[Gość: ?]

Akta śledztwa z katastrofy Tu-154, prowadzonego przez polską prokuraturę wojskową, liczą około 11 tomów. Jednak wśród nich nadal nie ma kluczowych materiałów, które przekazać śledczym może tylko Prokuratura Generalna Rosji. - Wysłaliśmy trzy wnioski o udostępnienie m.in. protokołów oględzin miejsca katastrofy, przesłuchań świadków i czarnych skrzynek - mówi tvn24.pl płk Zbigniew Rzepa. Na żaden prokuratorom nie odpowiedziano.
Czyli jak wygląda dobra ta współpraca, mamy dzisiaj 20 maja katastrofa była 10 kwietnia do tej pory nie wpuszczono na teren katastrofy polskich archeologów, nie zabezpieczono miejsca katastrofy, wrak samolotu złożono pod chmurką itp. nie jestem zwolennikiem teori spiskowych ale ta sprawa bardzo ŚMIERDZI.

[Gość: Donek]

niezalezna.pl/article/show/id/34367,

[Gość: Zen]

"Dyrektor Instytutu Archeologii i Etnologii PAN prof. Andrzej Buko
zapewnił, że 15-osobowa grupa archeologów, geodetów i geofizyków
jest gotowa wyjechać do Smoleńska, by przeszukać teren katastrofy
prezydenckiego samolotu.
Nadal nie jest znany termin wylotu specjalistów do Smoleńska. - W
tej sprawie trwają negocjacje polskiego rządu ze stroną rosyjską -
powiedział odpowiedzialny za wyprawę Buko. Zapewnił jednocześnie, że
polska ekipa, po otrzymaniu informacji o terminie misji, jest gotowa
do wyjazdu w ciągu 48 godzin."

To jakieś kpiny czy co? mamy dzisiaj 20 maja 2010

[Gość: ściema i tyle]

Rosja i Polska różnią się w ocenie przyczyn katastrofy samolotu Lecha Kaczyńskiego pod Smoleńskiem - informuje dziennik "Kommiersant", powołując się na nieoficjalne opinie ekspertów z Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego (MAK) w Moskwie.
Gazeta uzupełnia nimi relację ze środowej konferencji prasowej w stolicy Rosji, na której przewodnicząca MAK Tatiana Anodina, szef Komisji Technicznej MAK Aleksiej Morozow oraz akredytowany przy Międzypaństwowym Komitecie Lotniczym przewodniczący polskiej Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych Edmund Klich przedstawili wstępne wyniki badania przyczyn i okoliczności smoleńskiej tragedii.
Według "Kommiersanta", "rosyjscy eksperci są przekonani, że do katastrofy Tu-154M doszło z powodu niedoświadczenia prezydenckiego pilota, który chcąc spełnić życzenie urzędników, zgodził się na śmiertelnie niebezpieczne lądowanie, a potem, posłuchawszy się nawigatora, popełnił fatalne błędy w pilotażu". "Polscy uczestnicy badań są zdania, że komisja +nie doceniła+ roli smoleńskiego kontrolera, którego polecenia były nieco spóźnione" - przekazuje dziennik.

Całe to śledztwo to wielka ściema i tyle . Zacieranie śladów a nie szukanie prawdy

[Gość: dakota]

Oto relacje por. Wosztala - 3 najciekawsze fragmenty:

"Tupolew nie lądował, tylko podchodził do lądowania. A to
zasadnicza różnica - mówi dowódca rządowego samolotu Jak-40, który
10 kwietnia lądował w Smoleńsku 79 minut przed prezydenckim Tu-154
(...)

(...) załoga była uzależniona od informacji o ciśnieniu podanej
przez wieżę. Jeżeli wieża podała załodze błędną liczbę, to piloci
nie wiedzieli, na jakiej naprawdę są wysokości. Informacja o tym,
kto komu co powiedział o ciśnieniu, na pewno są na czarnych
skrzynkach. Na środowej konferencji w Moskwie Międzypaństwowy
Komitet Lotniczy unikał odpowiedzi na pytanie, jakie ciśnienie
podała wieża (...)

(...) Czy wieża przez chwilę była przekonana, że samolot nie uderzył
w ziemię, lecz odleciał na zapasowe lotnisko? Może o tym świadczyć
dezorientacja pracownika obsługi, który wyszedł z budynku lotniska
tuż po zderzeniu samolotu z ziemią. - To był mężczyzna w mundurze.
Zapytałem, gdzie jest nasz tupolew - opowiada por. Wosztyl -
Odleciał, usłyszałem. "

Przedmówca ma rację. Prawda nie ujrzy światła dziennego, bo strona
rosyjska za nic nie przyzna się do błędów popełnionych porzez
obsługę lotniska i bezpodstawnie będzie zrzucać winę na prezydenta
J. Kaczyńskiego.

[Gość: ricardo53]

Gość portalu: ściema i tyle napisał(a):
...
"Polscy ucz
> estnicy badań są zdania, że komisja +nie doceniła+ roli smoleńskiego kontrolera
> , którego polecenia były nieco spóźnione"
...

A dlaczego nie uwzględniasz wiadomości, że pilot mając informację od
"spanikowanego" nawigatora zwiększył prędkość opadania samolotu podczas próby
podchodzenia do lądowania z normalnego opadania 3 m/s do 8 m/s i leciał prawie
do końca na autopilocie.
Jak w takich warunkach ponownie poderwać do góry taki samolot jak maksymalnie
obciążony "tuptuś".

Czyto nie są błędy załogi samolotu ?

Ląduj dziadu !!!!!

[Gość: kartofel]

Jeszcze na minutę przed katastrofą w kokpicie Tu-154 pojawiła się osoba spoza
załogi. Najprawdopodobniej był to szef sił powietrznych - gen. Błasik. - Nie
potwierdzam i nie zaprzeczam - mówił w TVN24 Edmund Klich. Szef Państwowej
Komisji Badania Wypadków Lotniczych nie wyklucza, że piloci mogli działać pod
presją.

SMIERDZI CORAZ BARDZIEJ

To tylko słowa

[Gość: dakota]

Tak jasne, a piloci wojskowi tacy strachliwi i do tego samobójcy.
W dzisiejszej katastrofie indyjskiego samolotu w olbrzymim pożarze 9 osobom
udało się przeżyć, a w Smoleńsku, ani pożaru nie było, ani ponoć wybuchu, a
ciała ofiar rozrzucone zostały na odległość jednego kilometra i w większości nie
zostały zidentyfikowane.
A pan E. Klich to nich się wreszcie zdecyduje, czy wie, ale nie powie, czy nie
wie, ale mówi, bo codziennie prawi co innego.
Ps. Że też ludzie tak bezkrytycznie wierzą Moskwie? :((

[Gość: kartofel]

Gość portalu: dakota napisał(a):
> Ps. Że też ludzie tak bezkrytycznie wierzą Moskwie? :((

Nie , mamy wierzyc w bzdury typu ze magnesem ruskie samolot sciagnely :))
Jestesmy dzikim krajem

[Gość: dakota]

Kartofelku, nie takie rzeczy KGB robiła :)

[Gość: babcia]

"Jeszcze na minutę przed katastrofą w kokpicie Tu-154 pojawiła się
osoba spoza załogi. Najprawdopodobniej był to szef sił
powietrznych - gen. Błasik. - Nie potwierdzam i nie zaprzeczam -
mówił w TVN24 Edmund Klich. Szef Państwowej
Komisji Badania "

ktoś wszedł do kokpitu minutę przed katastrofą !
po co ? spytac się kiedy wreszcie wylądują ,bo kamery gotowe na
powitanie ?!! , bo chyba nie życzyc dobrego lądowania .

przypomnijmy sobie

[Gość: Zen]

Autor: Gość: donek
Przedstawiamy Państwu poniżej tekst, który jest tłumaczeniem tego co
napisały zagraniczne media o katastrofie prezydenckiej „tutki”.
Dzisiaj oficjalnie pożegnaliśmy kwiat polskiej polityki i
inteligencji na Placu Piłsudskiego, ale wątpliwości w
sprawie „Tragedii Narodowej” jest coraz więcej. W dodatku piszą o
tym coraz głośniej zagraniczne media, a u nas cisza „grobowa”, bo
nikt nie bierze na poważnie hipotezy, że 10 kwietnia br. mogło dojść
do zamachu na polską delegację udającą się do Katynia, aby oddać
hołd pomordowanym przez Rosjan w 1940 roku. Bowiem jak mówią rodziny
Katyńskie – „Jeśli zapomnę o nich, Ty Boże na niebie zapomnij o
mnie...” – i my o tym nie możemy zapomnieć co się stało! Nam po
prostu nie wolno przejść nad tym tak po prostu bez dokładnych
wyjaśnień do dnia codziennego. Ponieważ Polska już nigdy nie będzie
taka sama, bo to nie tak miało być....
Rumuński Global News był jedynym z pierwszych rumuńskich mediów,
który poinformował jak napisano "o ataku międzynarodowych
terrorystów z FSB Rosji na Prezydenta Polski w Smoleńsku, w którym
cała polska elita została wymordowana". Agencja cytuje
przedstawicieli rumuńskich w strukturach bezpieczeństwa NATO pisząc -
"Sprawozdanie nie zostało jeszcze oficjalnie potwierdzone, ale co
raz więcej świadczyć o tym, że Rosjanie dokonali eliminacji
najwyższych władz Polski w najbardziej brutalnej zbrodni stulecia".
Następnie czytamy - "Ten lot do Smoleńska to była unikalna szansa
dla Rosji. Rosja nigdy nie miała tak wielu przeciwników w jednym
miejscu na pokładzie samolotu na swoim terytorium w pobliżu bazy
wojskowej wyposażonej w broń do niszczenia systemów elektronicznych
przy pomocy systemów elektromagnetycznych. Była to okazja, a więc
były agent KGB Władimir Putin nie mógł jej przegapić. Zabójstwo
wrogów to ABC i filozofii dla służb bezpieczeństwa w carskiej Rosji,
które pozostaje w mocy do chwili obecnej. Dla FSB, GRU, SVR i dla
wszystkich innych rosyjskich tajnych służb, są to tylko rutynowe
działania, które nazywają względem technicznym "zagłady antyrosyjski
przywódców politycznych i wojskowych z kraju wroga". Rosyjskie
wyjaśnienia, że był to " błąd ludzki "oraz kampania dezinformacji
nie może ukryć faktu nagłego i całkowitego odcięcia wszystkich
urządzenia na pokładzie samolotu, a to nie może być wolne od
podejrzeń, że Rosjanie zniszczyli instrumenty pokładowe samolotu w
ataku terrorystycznym".
Agencja podkreśla - "Jest to zbrodnią i Moskwa będzie musiała płacić
za ten czyn przez wiele lat. Państwowi rosyjscy terroryści
początkowo chcieli wyeliminować prezydenta i jego brata, byłego
premiera Jarosława Kaczyńskiego. Nie wszedł on jednak na pokład
samolotu tylko przez przypadek i dzięki temu uniknął śmierci, bo
jego matka jest chora. Jarosław Kaczyński prawdopodobnie będzie
następnym prezydentem Polski".
Faktycznie ludzie nie mogą się dać zwieść rosyjskiej kampanii
dezinformacji rozpoczętej po tragedii, co pośrednio potwierdza
podejrzenia ujawnione przez rumuńską Global News. Rosyjska wersja
wydarzeń jest sprzeczne z informacjami otrzymanymi przez rumuński
Global News.
Rumuni piszą - "Z kolei w polskich mediach są teraz informacje
bardziej związane z pogrzebem polityków zlikwidowanych przez Rosjan
w katastrofie lotniczej, a nikt nie zaczyna zadawać pytania by nie
wywoływać niepokoju".
Wstępna analiza rozmów z czarnych skrzynek wskazują, że samolot był
w dobrym stanie, pisze news.pl.
Początkowo różne media spekulowały, że tragedia mogła być
spowodowana złym stanem polskiego samolotu, media przypominają, że w
ciągu ostatnich 40 lat, 60 takich samolotów się rozbiło. Sześć z
nich rozbiło się w ciągu ostatnich pięciu lat. Szef zespołu
produkcji w zakładzie Gusiew powiedział Aleksiej Tupolew samolot
został niedawno wyremontowany i wszystkie podzespoły zostały
naprawione.

Dziennikarze twierdzą, że - "Katastrofa samolotu polskiego
Prezydenta, który spowodował śmierć Wszystkich 96 osób jest
absolutnie niewytłumaczalna z powodu skomplikowanego sprzętu
elektronicznego na pokładzie i doświadczonych pilotów. Źródła w
polskim Ministerstwie Obrony Narodowej w Warszawie poinformowały
Rumuński Global News, że wojsko rosyjskie eksperymentowały w
przeszłości z bronią elektromagnetyczną w bazie wojskowej w obrębie
lotniska wojskowego gdzie miał wylądować polski prezydent. W 2008
roku Moskwa poinformowała, że stworzyła najpotężniejsze
elektromagnetyczną broń wszech czasów, znaną jako EMP (impulsu
elektromagnetycznego), co ogłosił rosyjska "Prawda" w papierowym
wydaniu gazety."
Następnie tłumaczą - "Ogromna siła miliardy watów jest generowany, a
broń ma bardzo mały rozmiar. Innowacyjne jest to, że impulsy
elektromagnetyczne emitowane przez nową broń są znacznie krótsze,
ale niezwykle potężne", powiedział Giennadij Mesyats, Wiceprezes
Rosyjskiej Akademii Nauk i dyrektor Instytutu Fizyki
Lebiediewa. "Taka mała broń nigdy nie została stworzona w
przeszłości, a jednocześnie jest bardzo mocna. Były podobne
urządzenia, wykonane w okresie zimnej wojny, ale ich rozmiar był
ogromny. Nasze urządzenie jest co najmniej 10 razy silniejsze niż
jakakolwiek broń stworzona za granicą, "powiedział Mikhail Yaladin,
naukowiec zaangażowany w rozwój super broni elektromagnetycznej.

Wszelkie urządzenia elektroniczne nie działają w pobliżu impulsu
elektromagnetycznego, w przypadku gdy generator jest uruchomiony.
Urządzenie zostało przedstawione w Jekaterynburgu. Według rosyjskich
wojskowych naukowców, to daje rezultaty podobne do uderzenia pioruna
lub wybuchu jądrowego. Broń została nazwana „Nika”, po greckiej
bogini zwycięstwa. Bronią tego typu, można zakłócać pracę urządzeń
elektronicznych i silników wszystkich samolotów, jak dowiedział się
z polski źródeł wojskowych o czym poinformował rumuński Global News.
To jest bardzo trudne do wykrycia ze względu na to, że tylko w
krótkim okresie używa się wiązki elektromagnetycznej. Bracia
Kaczyńscy byli jednymi z najsilniejszych obrońców polskich interesów
narodowych, zarówno w stosunku do Moskwy i do Niemiec oraz
Brukseli".

Po czym dodają - "Pod ich przywództwem, jedna z największych sieci
rosyjskich szpiegów została zniszczona przez polski kontrwywiad
wojskowy. Jest to jedno z największych uderzeń, a Moskwa dzięki temu
nie zainstalowała swojej siatki wywiadowczej na obszarze NATO."
Rumuńska agencja informacyjna nie jest jedyną, która nie ufa
Rosji. "Izraelskie" media też nie mają zaufania do oficjalnych
wersji rosyjskich na temat przyczyn katastrofy samolotu w pobliżu
Smoleńska, o czym informuje rumuński Global News. Niektóre z nich są
skłonne to widzieć jak zabójstwo w stylu Kremla w tym wypadku,
raporty izrus.co.il. Jak piszą na portalu - "Wielu analityków uważa,
że tragedia został zorganizowana przez Kreml, który nienawidził
Kaczyńskiego, ze względu na jego postawę anty-rosyjską".

Natomiast 10 kwietnia, pierwszy Kanał TV "Izraela", jak również
drugi wymieniały możliwy udział Putina w śmierci polskiego
prezydenta. Następnego dnia, 11 kwietnia, wątpliwości zostały
wyrażone w mediach drukowanych. "Polacy nie mogą uwierzyć, że
wszyscy najważsi rangą przywódcy polityczni i wojskowi zginęli w
wyniku wypadku spowodowanego przez tragiczny zbieg okoliczności, wad
technicznych i czynnik ludzki ", pisze gazeta Ahronot Yediot. gazeta
Ha'aretz dodaje:" W pierwszych godzinach po awarii, możliwość
zaangażowania Rosji panowała w polskich mediach z powodu napiętych
stosunków pomiędzy Kaczyńskim i Putinem.
Maariv poszedł dalej i jego artykuł został zatytułowany "zapach
likwidacji". "Moskwa zobowiązała się do zbadania, a Putin stanął na
czele komitetu badania, ale nie jest prawdopodobne, że kiedykolwiek
będzie możliwość poznania prawdy," – pisze w artykule. Porta

Ruskie ukradna ksiezyc !!!!!!!!

[Gość: kartofel]

Gość portalu: Zen napisał(a):
> Rumuński Global News był jedynym z pierwszych rumuńskich mediów,
który poinformował jak napisano "o ataku międzynarodowych terrorystów z FSB
Rosji na Prezydenta Polski w Smoleńsku

Taaa , Rumunscy specjalisci :)) i mongolski balet . A te wszystkie samoloty
ktore ostatnio spadly to tez przez ruskich . Ruskie testuja magnesy . Potem
sciagna wszystkie samoloty , satelity a na koncu ksiezyc :)
CO ZA DEBILIZM !!!!

[Gość: Zen]

"Dyrektor Instytutu Archeologii i Etnologii PAN prof. Andrzej Buko
zapewnił, że 15-osobowa grupa archeologów, geodetów i geofizyków
jest gotowa wyjechać do Smoleńska, by przeszukać teren katastrofy
prezydenckiego samolotu.
Nadal nie jest znany termin wylotu specjalistów do Smoleńska. - W
tej sprawie trwają negocjacje polskiego rządu ze stroną rosyjską -
powiedział odpowiedzialny za wyprawę Buko. Zapewnił jednocześnie, że
polska ekipa, po otrzymaniu informacji o terminie misji, jest gotowa
do wyjazdu w ciągu 48 godzin."

To jakieś kpiny mamy dzisiaj 22 maja 2010 :)))

Ruskie ukradly samolot !!!!!

[Gość: kartofel]

Gość portalu: Zen napisał(a):
> "Dyrektor Instytutu Archeologii i Etnologii PAN prof. Andrzej Buko
> zapewnił, że 15-osobowa grupa archeologów, geodetów i geofizyków
> jest gotowa wyjechać do Smoleńska, by przeszukać teren katastrofy
> prezydenckiego samolotu.
> To jakieś kpiny mamy dzisiaj 22 maja 2010 :)))

Ponownie przeszukano teren katastrofy Tu-154
PAP | dodane 2010-05-20 (17:15)
Polska prokuratura ponownie przeszukała teren katastrofy prezydenckiego samolotu
pod Smoleńskiem. Nie znaleziono żadnych materiałów z tej sprawy - poinformował
naczelny prokurator wojskowy płk Krzysztof Parulski na posiedzeniu sejmowej
komisji obrony.

Czyli drugiego samolotu nie znaleziono . RUSKIE UKRADLY DRUGI SAMOLOT !!!!!!!

[Gość: Zen]

niezalezna.pl/article/show/id/34367,

Ruskie byly w kabinie !!!!!!!!

[Gość: KARTOFEL]

Szef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych Edmund Klich nie wyklucza,
że piloci prezydenckiego samolotu Tu-154, który rozbił się pod Smoleńskiem,
mogli działać pod presją. Dodał także, że z zapisu czarnych skrzynek wynika, iż
ostatni głos w kabinie pilotów nie pochodzący od członka załogi zarejestrował
się na minutę przed katastrofą. Klich nie chciał zdradzić, do kogo należał głos.

TO BYL PUTIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: kartofel]

Nieprawda, że dach przeciekał, bo prawie w ogóle nie padało.

1. Nieprawda ze byla mgla
2. Nieprawda ze samolot byl spozniony
3. Nieprawda ze nikt nie wchodzil do kabiny pilotow
4. Nieprawda ze piloci dzialali w stresie
5. Nieprawda ze Gosiewski de Peron juz raz oskarzyl pilotow ze nie wykonywali
rozkazow kartofla
6. Nieprawda ..................... !!!!!!!!!!!!!!!
7. Jedyna prawda jest ....... P i S

[Gość: gość]

głupek z PO

[Gość: Zen]

Kartofel i wszystko jasne:) Śledztwo prowadzone na najwyższym
poziomie zabezpieczono wszystkie ślady, przekazano nam czarne
skrzynki, społeczeństwo informowane jest o wszystkim na bieżąco,
samolot spadł bo spadł. musiał

Ruskie nagraly Jacksona !!!!!!!!!

[Gość: kartofel]

O tym, że gdy spada skomplikowany i nafaszerowany techniką samolot, trzeba
przeprowadzić tysiące czynności, świadczy dobitnie przykład słynnego
nowojorskiego wodowania airbusa ze 150 pasażerami na pokładzie, okrzykniętego
"cudem na rzece Hudson”. Mimo że do zdarzenia doszło 15 stycznia 2009 na oczach
setek świadków i zostało ono zarejestrowane przez kamery, badanie jego przyczyn
i okoliczności pod dużą presją mediów i opinii publicznej zajęło Amerykanom
grubo ponad rok.

Przyczyn niektórych katastrof nie udaje się ustalić nigdy. Przykładem zaginięcie
airbusa linii Air France nad Atlantykiem z 228 pasażerami na pokładzie, do
którego doszło 1 czerwca 2009. Samolot przepadł i prawdopodobnie nigdy nie
poznamy wszystkich okoliczności tej tragedii.

A RUSKIE NA OCZACH POLSKICH SLEDCZYCH SKASOWALY CZARNE SKRZYNKI I NAGRALY
MICHAELA JACKSONA !!!!!

Eksperci od nawigacji ..

[Gość: Zen]

Dlaczego piloci schodzili spokojnie do lądowania na autopilocie i
dopiero kilka metrów nad ziemią zorientowali się, że samolot jest
tak nisko? Wytłumaczenie jest tylko jedno: autopilot opierał się na
błędnych danych satelitarnych.
To, że 10 kwietnia pod Smoleńskiem odbiór GPS w Tu-154 był
zakłócony – co doprowadziło do błędu pozycji samolotu w pozycji
horyzontalnej – jest oczywiste. Najprostszą metodą takiej agresji
jest meaconing, polegający na nagraniu sygnału satelity i ponownym
nadaniu go (z niewielkim przesunięciem w czasie i z większą mocą) na
tej samej częstotliwości w celu zmylenia załogi samolotu. W
przypadku Tu-154, podchodzącego właśnie do lądowania, wystarczyłoby
niewielkie przekłamanie sygnału, by doprowadzić do tragedii.
Meaconing można "ustawić" z precyzją do 0,3 metra, a do zaburzenia
prawidłowego działania może dojść ze źródła oddalonego nawet
kilkadziesiąt kilometrów od samolotu. W podobny sposób można też
zmylić wysokościomierz radiowy. Gdyby dodać do tego przekazanie
nieprawdziwej wartości ciśnienia barometrycznego (Rosjanie nie
poinformowali dotąd, jakie ciśnienie podali dowódcy Tupolewa),
załoga samolotu była - nawet przy dużo lepszej widoczności niż ta,
która panowała w Smoleńsku - bez szans. Charakterystyczne
ukształtowanie terenu przed lotniskiem Smoleńsk-Siewiernyj –
rozległa niecka – stanowiło dodatkową gwarancję powodzenia ataku.
Wskazania wysokości przez GPS nie były prawidłowe, ale mimo wszystko
wystarczające, by uruchomić EGPWS (system ostrzegający pilotów o
odległości samolotu od gruntu). Jego sygnał ostrzegawczy włącza się,
gdy samolot schodzi poniżej 666 metrów nad ziemią. Piloci słusznie
zignorowali ostrzeżenie EGPWS (jako że jego zadaniem jest ostrzegać
przed zbliżającą się ziemią i robi on to za każdym razem, kiedy się
laduje) i lecieli dalej, oczekując, że za jakiś czas zobaczą pas
startowy. Problem w tym, że EGWPS także opiera się na pomiarach
położenia uzyskanego z odbiornika GPS i wysokości z wysokościomierza
radiowego: Tu-154 wkrótce znalazł się więc 5 metrów nad ziemią.
Piloci nie zdążyli nawet poszukać wzrokiem pasa startowego...
Jeszcze raz powtórzmy: skoro samolot leciał na włączonym
autopilocie, to piloci wierzyli, że są znacznie wyżej i w innej
pozycji.
Dla laików wątpiących w techniki rodem z Jamesa Bonda: od czasu
lotniczych
zamachów terrorystycznych w Nowym Jorku na World Trade Center w
prawie wszystkich krajach świata używa się meaconingu do ochrony
obiektów specjalnego znaczenia, takich jak np. elektrownie atomowe.
Atak na przyrządy nawigacyjne można stwierdzić po analizie czarnych
skrzynek. Niestety, rejestratory lotu to nośniki magnetyczne i
usunięcie śladów meaconingu – zwłaszcza dla służb znających od
podszewkę budowę Tu-154 i jego przyrządów - nie jest trudnym
zadaniem. Wystarczy, żeby nikt im w tym nie przeszkadzał.
Marek Strassenburg Kleciak
specjalista ds. systemów trójwymiarowej nawigacji
Hans Dodel ekspert od systemów nawigacji i wojny elektronicznej,
autor książki „Satellitennavigation”

Do ZEN

[Gość: kartofel]

W znacznym uproszczeniu uleganie teoriom spiskowym dowodziłoby szwankowania
jednego z ważniejszych i starego ewolucyjnie procesu psychicznego. Zdarza się,
że bezwarunkowa wiara w globalne spiski i knowania to objaw poważnego zaburzenia
psychicznego: paranoi, schizofrenii lub tzw. syndromu złego świata.

[Gość: kartofel]

Spiskowa fobia jako dowód naszej słabości?

Korzyścią wiary w spiski może być, paradoksalnie, poczucie bezpieczeństwa.
Ludzie źle znoszą sytuacje niejasne, których mechanizmów nie rozumieją. Wówczas
dopatrzenie się w tej sytuacji spisku „oswaja” ją, sprawia, że staje się ona
zrozumiała, a tym samym bezpieczniejsza. Dodatkowo spiskowe tłumaczenie
rzeczywistości pozwala na utrzymanie pozytywnego obrazu siebie. Na przykład
idziemy na rozmowę kwalifikacyjną w sprawie pracy i zostajemy odrzuceni. Mamy
wówczas dwa sposoby wytłumaczenia sobie tej sytuacji. Możemy dokonać krytycznej
autoanalizy, która może być przykra, bo unaocznia nasze niedoskonałości. Jednak
w długofalowym efekcie prowadzi ona z reguły do pozytywnych zmian. Możemy jednak
przyjąć, że przyczyną porażki było coś innego niż nasze niedostatki. Łatwym
wytłumaczeniem staje się zmowa. Zwalniamy się w ten sposób z odpowiedzialności
za klęskę i przypisujemy ją „złym ludziom” lub „złemu światu”. Choć chwilowo
poczujemy się lepiej, w dalekosiężnej perspektywie to strategia, prowadząca do
stagnacji i braku modyfikacji zachowania – następnym razem również nie
dostaniemy pracy, bo nie wyciągniemy właściwych wniosków z porażki.

RUSKIE :))

Teoria s-PiS-kowa

[Gość: kartofel]

RUSKIE MAGNESEM SCIAGNELY !!!!! WE MGLE - BO WIDAC NIE BYLO :))))))

[Gość: babcia]

> RUSKIE MAGNESEM SCIAGNELY !!!!! WE MGLE - BO WIDAC NIE
BYLO :))))))

A gdzie było zasilanie tego magnesu ,bo stacji trafo tam nie
widziałam !!!!!

[Gość: Niewodniczański]

Baterie, kolego baterie. Paluszki R 10. (cztery).

[Gość: Oszolom]

Magnesem to ci mozna te przednie zęby wyrwać to byś nie rysał
klawiatury babcia hehe.

[Gość: tyl]

wiadomo,ze takimi przewrotnymi gadami mogą być tylko umiłowani w pisie,jeszcze
trochę a dowiemy się ,ze powódż spowodowali rusccy

Na Jasnogórskiej

[Gość: Niewodniczański]

Ale te białe myszki strasznie szurają, aż głowa pęka.

Znowu RUSKIE

[Gość: kartofel]

Obiecuje ze juz nie bede , ale dzis mnie wciagnelo w temat :)

Indie: w katastrofie lotniczej zginęło 158 osób
Co najmniej osiem osób przeżyło katastrofę lecącego z Dubaju samolotu Air India
Express, który rozbił się w sobotę podczas lądowania w mieście Mangalore na
południu Indii - poinformowały linie lotnicze. Na pokładzie znajdowało się co
najmniej 166 osób. Praful Patel, indyjski minister lotnictwa cywilnego,
powiedział, że przyczyny katastrofy będą znane dopiero po przeprowadzeniu
śledztwa i odczytaniu zapisu z czarnych skrzynek. Dodał również, że warunki
pogodowe były bardzo dobre - był spokojny wiatr, żadnego deszczu i bardzo dobra
widoczność na odległość 6 km a piloci byli doświadczonymi lotnikami - powiedział
reporterom CNN.

Same kłamstwa

[Gość: Zen]

Czarna skrzynka TU-154 już w Polsce
guu , pmaj 15-04-2010, ostatnia aktualizacja 15-04-2010 13:03
Trzecia czarna skrzynka Tu-154, który rozbił się pod Smoleńskiem
będzie badana w Polsce przy udziale rosyjskich śledczych
- W czwartek po południu do Polski wróciła czarna skrzynka z
samolotu rządowego, który rozbił się pod Smoleńskiem - potwierdzil
płk Jerzy Artymiak z Naczelnej Prokuratury Wojskowej.

Dodał, że skrzynka przyleciała na pokładzie samolotu Globemaster,
który przywiózł ciała 34 ofiar katastrofy. Wrócili też polscy
eksperci z komisji badania wypadków lotniczych, współpracujący w
czynnościach śledczych.

Badania skrzynki mają się zacząć jeszcze dziś w Instytucie
Technicznym Wojsk Lotniczych i potrwają kilka dni. Artymiak
wyjaśnił, że zawartość tej skrzynki musi być przebadana w Polsce, bo
jest to produkt polski i tylko u nas można ją odczytać. W badaniach
będzie uczestniczył rosyjski członek komisji badającej wypadek. - To
na razie jest dowód rzeczowy rosyjskiego śledztwa; w przyszłości
strona polska, na podstawie umowy o pomocy prawnej, zwróci się
formalnie o przekazanie tych dowodów - dodał Artymiak.

- Piloci prezydenckiego samolotu wiedzieli, że się rozbiją -
powiedział prokurator generalny Andrzej Seremet w TOK FM. Zapis z
czarnych skrzynek zostanie ujawniony. Upublicznione nie zostaną
tylko "treści intymne" - zapowiedział.

Zawartość tej skrzynki musi być przebadana w Polsce, bo jest to
produkt polski i tylko u nas można ją odczytać.

W badaniach będzie uczestniczył rosyjski członek komisji badającej
wypadek. - To na razie jest dowód rzeczowy rosyjskiego śledztwa; w
przyszłości strona polska, na podstawie umowy o pomocy prawnej,
zwróci się formalnie o przekazanie tych dowodów - wyjaśnił płk Jerzy
Artymiak z Naczelnej Prokuratury Wojskowej.

[Gość: Zen]

Aktualizacja: 2010-05-19 10:54 pm

Najważniejsza informacja z konferencji MAK: Rosjanie nie przekażą
polskiej prokuraturze oryginałów czarnych skrzynek.

Sześć tygodni po katastrofie prezydenckiego Tu-154M pod Smoleńskiem
rosyjska komisja lotnicza nie jest w stanie odpowiedzieć na kluczowe
pytanie: Dlaczego maszyna znalazła się 15 metrów poniżej poziomu
płyty lotniska? Międzypaństwowy Komitet Lotniczy (MAK) orzeka we
własnej sprawie, oceniając stan techniczny samolotu serwisowanego w
zakładach w Samarze, które certyfikuje. Rodziny ofiar są sceptyczne
wobec rosyjskiej narracji.
Nie przekażą orginalnych skrzynek !!!

[Gość: Zen]

Atak na przyrządy nawigacyjne można stwierdzić po analizie czarnych
skrzynek. Niestety, rejestratory lotu to nośniki magnetyczne i
usunięcie śladów meaconingu – zwłaszcza dla służb znających od
podszewkę budowę Tu-154 i jego przyrządów - nie jest trudnym
zadaniem. Wystarczy, żeby nikt im w tym nie przeszkadzał.
Marek Strassenburg Kleciak
specjalista ds. systemów trójwymiarowej nawigacji
Hans Dodel ekspert od systemów nawigacji i wojny elektronicznej,
autor książki „Satellitennavigation”

Kaczyński krzyczał ląduj dziadu jednak piloci grali w karty i
lecieli na autopilocie.

[Gość: Oszolom]

Możesz pisać ale prenet doktor z tematyki rosyjskiej i tak to
przekręci.Bo to cham jest.On tylko kocha co ruskie ,bo ruskie dobre
są i on w to uwierzył .Zresztą to swojak .Nu pokażi prenet.

Ruskie atakuja !!!!!

[Gość: kartofel]

Do Oszoloma .
Gdybys umial korzystac z netu kretynie to bys wyczytal ze Federacje Rosyjska
zamieszkuje 140 040 500 ludzi . Gdybys nie umial czytac to jest sto czterdziesci
milionow ludzi . Czy myslisz ze taki kraj jak POLSKA ich obchodzi ???? Wiekszosc
nie wie co to za wiocha . Jak zamknelismy w swoim szalenstwie wschodnie granice
ruskie nas olali i nasz WIEKI przemysl wlokienniczy i rolniczy szlag trafil .
Mozemy dalej olewac ruskich ale kiedy my zdechniemy z glodu oni dalej beda
sciagac magnesami kartofle podruzujace w samolotach - DEBILU .

[Gość: Oszolom]

I kultura wyszła z preneta.Proszę zabolało chama.Może ty chamie
musisz kark schylać przed ruskimi ja nie.Polska jako jedyny kraj w
orbicie sowietów zawsze była na czele.Wraz z rakietami chamie.Ciężko
było opuścić to dojne miejsce nawet wojskom radzieckim .Ile bólu
było przy tym.Polska non stop jest przez różnych doradców
radzieckich podglądana.Nie myśl chamie pisze to delikatnie by cię
coś ukuło .Że dobra wspólpraca z ruskimi wyszła by na dobre.Ale to
towarzysze sowiet rosja robili zawsze dym. I stwarzali mur nie do
objegnięcia.Wymóg Unii to te granice.Poklepywanie Tuska i nie jasne
tłumaczenie wobec wypadku nic tu nie zmieni chamie.Kto w twoim
zasranym umyśle powinien wyciagnąć pierwszy dłoń.Mały kurdupel ,czy
wielki brat.Kto narobił Polsce większej szkody, kurdupel , czy
wielki brat.Ruskie myślały że Kaczor oczaruje ten wielki kraj jak
piszesz chamie.I władcy spadną ze stołków.An on chciał tylko rękę
wyciagnąć do wielkiego brata.I dlatego taki szloch , bo była mała
pomyłka.Co do przemysłu włokienniczego zwłaszcza w Czewie to nie ten
adres i kto inny rozwalił ten przemysł.Kłaniaj się w pas ruskim
chamie tylko załóż walonki nażryj się czosku by twoja morda była
bardziej czerwona ze złości chamie.I Pytanko do ciebie dlaczego
ruskie tak długo bronili tego Katynia?I dlaczego w tym wielkim kraju
bez Stalina to była tajemnica?

[Gość: dakota]

Oto zdjęcie "wieży kontrolnej" (cudzysłów zamierzony):
www.fakt.pl/Ta-rudera-to-wieza-kontrolna,artykuly,72908,1.html
Ps. Sprawa błyskawicznego odejścia na emeryturę szefa kontroli lotów
rozmawiającego tuż przed wypadkiem z załogą topolewa wielce
zastanawiająca. To on posądzał pilotów o nieznajomość języka
rosyjskiego. Teraz, kiedy strona polska wystąpiła o powtórne
przesłuchanie tajemniczo zniknął?
Ps.2 Wychodzi na to, że kluczem sprawy pozostaje nadal nierozwiązana
kwestia wysokościowa.

[Gość: Bolek]

mogli tam nie lecieć

[Gość: Zen]

www.rp.pl/artykul/486145.html

Gość portalu: Zen napisał(a):

[Gość: kartofel]

> www.rp.pl/artykul/486145.html

Rzeczpospolita napisala :Spójrzmy, jak badano sprawę katastrofy nad Lockerbie w
1988 roku .Pozbieranie wszystkich dowodów, stwierdzenie, że na pokładzie doszło
do eksplozji, ustalenie, gdzie umieszczona była bomba i kto ją tam umieścił,
zajęło śledczym trzy lata

Czasu wiec zostalo duzo . Nie podniecaj sie , bo juz blisko potwierdzenia
hipotezy ze Kartofel i Gosiewski de Peron wyladowali na wlasne żądanie .

Do Zen

[Gość: kartofel]

Nie zapominaj ze prezes powiedzial aby zakonczyc juz wojne polsko-polska a
Prymas Glemp ze Radio Ma ryja to duży problem . Wyluzuj , napij sie drinka ,
przekaż znak pokoju

Nowe polskie kartofle, czyli Niemcy o Kaczyńskich

[Gość: kartofel]

www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/nowe;polskie;kartofle;czyli;niemcy;o;kaczynskich,187,0,169403.html

Nikt ci dzisiaj nie pozdrowił

[Gość: do kartofla]

śmieciu .Żegnaj i niech ci się marzy śmieciu.Nie wpisuj się bo i tak
olewanko ciebie.

[Gość: konrad]

Jakie lotnisko -takie lądowanie.