Masa Krytyczna w Katowicach

[Gość: meloon]

dobre;), ladnie sie ten pan rozpisal o naszej masie, ale z tego
co widzialem to wiecej zanotowal niz tu napisal:>, no ale
coz...,mowi sie trudno.
btw. fotki tez ktos chyba robil a nie widze jeszcze ich...

masa krytyczna w warszawie

[Gość: ukke]

w osatatni piatek miesiace plac zamkowy 18.oo zbieramy sie i
jezdzimy po warszawie... z miesiaca na miesiac co raz to wiecej
rowerzystow przyjezdza. mozna zauwazyc cale rodziny. ogolnie
jest przyjemnie...

[Gość: Domel]

u nas tez bylo fajnie, jak na pierwszy raz zebralo sie okolo 80
osob. A zebysmy nie zrobili zamieszania .-) na rondzie bylo
calkiem przyjemnie. Podziekowania dla motorniczego, dal nam
wjechac na rondo w jednym kawalku .-) Oczywiscie bylo kilku
neandertalczykow, ktorzy przycinali kolo naszej grupy ze spora
predkoscia (kierowcy z goracymi tylkami). Ogolnie kierowcy nie
byli wrogo nastawieni, ofiar w bikerach 0 .-) To do za miesiac

rowerzysci to ciule !

[Gość: kierowca]

jedzie taki ulica zjezdzasz na lewo jak tylko sie da by go
wyminac a taki palant robi ci taki manewr ze wjezdza ci pod maske
bo niby dziury wymija... i tak 99 % tych pasozytow...

Masa Krytyczna sa wiec te reworzysty co tylko wkur.... nas
kierowcow swoim nieprzyewidywalnym zachowaniem. Niech wkoncu ktos
zmieni te praco by byle ciul nie mogl jezdzic po ulicach bo te
pasozyty nie znaja wogole kodeksu drogowego !
CZemu od kierowcow wymaga sie znajomosci i respektowania kodeksu
drogowego a taki rowerzysta to nawet nie musi znac kodeksu nie
mowiac juz o posiadaniu jakiegokolwiek pozwolenia na jazde po
drogach...

[Gość: rybencjusz]

Wypzedzaj tak jak inny samochód: po drugim pasie. Wtedy nawet
wymijając dziurę nie zbliży się do Twojej św. maski. Nie muszą
mieć pozwoleń (powyżej 18 roku życia) bo nie stwarzają na drodze
nawet ułamka takeigo zagrożenia jak blachosmrodziarze. Poza
wszystkim, każdy kierowca zamieniony na rowerzystę to ulga dla
miasta, mieszkańców i środowiska, więc w interesie ludzi jest
zniechęcanie do jazdy samochodem, a zachęcanie do roweru.

Starczy argumentów? :-)

[Gość: Pawel, Zurych]

Rower to nie samochod, powinien jechcac po skrajem drogi. Jesli
chce byc traktowany jak samochod: niech sie zachowuje jak
samochod: jedzi z taka predkoscia jak samochody (bo blokuje
ruch), jezdzi w sposob przwidywalny tak jak samochody (a nie
zygzakiem bo gosc sie zmeczyl),a przede wszytskim niech
przestrzega regol ruchu drogowego, ewntualnie niech placi
podatek drogowy (skoro chce byc pelnoprawny).

To co wyprawiaja rowezysci to moze wywolac palpitacje serca:
przejezdzanie na czerwonym swietle (ulubiona zabawa to
odpalanie kamer robiacych zdejecia spoznionym kierowcom),
kontynuowanie jazdy przez przejscie dla pieszych gdy zrobi sie
czerwone (wyobrazcie sobie, ze zwalniacie przed skrzyzowaniem,
jest swiatlo do skretu zeby skrecic w prawo, wprost jest
czerwone, skrecam ostroznie, a tu wariat kontynuje jazde
prosto, po przejsciu dla pieszych, zero zwolnienia! wprost pod
moje kola). Jadac samochodem, najpierw patrze potem sygalizuje
a na koncu wykonuje manewr (rowezysci robia dokladnie
odwrotnie, nie wiem dlaczego nie ma obowiazku lusterek na
rowerze, przeciez skrecanie w lewo bez patrzenia do tylu czy
sie komus nie zajezdza drogi to czyste kamikadze.

"Moja" maska dobrze ubezpieczona szwedzka stal (dbam o
bezpieczenstwo pasazerow i swoje). Ale chodzi Sw maske (mozg
sie z maski jakosc zmyje, a rower to minimalne zadrapania,
polerka starczy) ale o to ze zabije idiote, a bede odpowiadal
jak za czlowieka. Pal licho, ze bede mial racje i sie wybronie.

Osobna ciekawostka jest to co wyprawiaja rowezysci na
chodnikach i w parkach, to prawie polowanie na pieszych. a
jako pieszy przed rowezystami musialem nie raz uskakiwac
(bynajmniej nie na sciezce rowerowej).Zeby "blachosmrodziarze"
jezdzili po chodnikach nie zauwazylem.

Zeby bylo ciekawej, pisze to z perspetywy miasta ktore ma
wzorcowo rozwiazane sciezki rowerowe. Myslicie, ze to cos
pomaga?


Gość portalu: rybencjusz napisał(a):

> Wypzedzaj tak jak inny samochód: po drugim pasie.


>Wtedy nawet
> wymijając dziurę nie zbliży się do Twojej św. maski. Nie
muszą
> mieć pozwoleń (powyżej 18 roku życia) bo nie stwarzają na
drodze
> nawet ułamka takeigo zagrożenia jak blachosmrodziarze. Poza
> wszystkim, każdy kierowca zamieniony na rowerzystę to ulga
dla
> miasta, mieszkańców i środowiska, więc w interesie ludzi jest
> zniechęcanie do jazdy samochodem, a zachęcanie do roweru.
>
> Starczy argumentów? :-)

[Gość: Khe]

taaa najpierw popatrz jak jezdza kierowcy - 100%
przestrzegajacy przepisow sa niestety w mniejszosci - pojedz
sobie rowerem, nawet centymetr od boku jezdni - jak cie minie
taki idiota w beemce lub innym zlomie o 10 cm przy predkosci
okolo 150 km/h to zobaczymy co powiesz (mialem takie sytuacje),
a wymuszanie pierwszenstwa (bardzo czeste)? itd. itp. - za
dlugo by wymieniac a co do rowerzystow - jak zawsze sa czarne
owce ale nie mow ze wszyscy tak jezdza - zanam naprawde wielu a
moze ze 2 by pasowalo do tego opisu - a kierowcy - pozostawie
to bez komentarza bo jak jest kazdy widzi - no oczywiscie
oprocz zaslepionych wielbicieli tych zatruwaczy srodowiska
...ehhh szkoda gadac EOT

[Gość: Pawel, Zurych]

W Zurichu nie da sie jechac szybciej niz 55 km/h, bo na kazdym wiekszym
skrzyowaniu sa radary. Za recydywe przekraczania predkosci idzie sie do
wiezienia (co oznacza drugie przekroczenie o 21km/h). Kierowcy maja obowiazek
zatrzymywac sie gdy pieszy CHCE przejsc po pasach. Sciezki dla rowerowow sa
idealne, muslisz, ze to pomaga: raz na tydzien jestem bliski upolowania
jakiego kamikadze ktory nagle decyduje sie bez patrzenia, skrecic w lewo,
przejezdza na czerwonym swietle (no bo to tylko dla samochodow)
dokonuje "transformacji" w pieszechgo zmieniajac ulice na pasy (bez zmiany
predkosci), po nocach jezdzi nieoswietlonym rowerem.
Moim zdaniem pieniadze na sciezki zostaly wyrzucone w bloto, wcale to nic nie
pomoglo.

Jako pieszy bylem zagrozony przez samochody z powodu wlsnej glupoty, natomiast
wiele razy musialem uskakiwac w parkach przed rowerami.

Gość portalu: Khe napisał(a):

> taaa najpierw popatrz jak jezdza kierowcy - 100%
> przestrzegajacy przepisow sa niestety w mniejszosci - pojedz
> sobie rowerem, nawet centymetr od boku jezdni - jak cie minie
> taki idiota w beemce lub innym zlomie o 10 cm przy predkosci
> okolo 150 km/h to zobaczymy co powiesz (mialem takie sytuacje),
> a wymuszanie pierwszenstwa (bardzo czeste)? itd. itp. - za
> dlugo by wymieniac a co do rowerzystow - jak zawsze sa czarne
> owce ale nie mow ze wszyscy tak jezdza - zanam naprawde wielu a
> moze ze 2 by pasowalo do tego opisu - a kierowcy - pozostawie
> to bez komentarza bo jak jest kazdy widzi - no oczywiscie
> oprocz zaslepionych wielbicieli tych zatruwaczy srodowiska
> ...ehhh szkoda gadac EOT

[dixit]

Pawel, nie martw sie, w calej Europie na polnoc od Alp jest lepiej (jesli
chodzi o 'subordynacje rowerzystow').

Pozdrawiam serdecznie

[Gość: Pawel]

dixit napisał:
Zapraszam do Strassburga - strach byc pieszym. Podobnie w Amsterdamie. To na
polnoc od Alp (Zurich zreszta jest tez)

> Pawel, nie martw sie, w calej Europie na polnoc od Alp jest lepiej (jesli
> chodzi o 'subordynacje rowerzystow').
>
> Pozdrawiam serdecznie

Ciuli poszukaj wpierw wśród swoich

[Gość: SHP]

Dwa małe pytanka:

Czy, jako kierowca, stosujesz się do znaków, szczególnie dotyczących prędkości?
Jest 40, jedziesz max 40, jest 60, jedziesz max 60?
Czy wobec twojej teorii, ktoś kto jeździ samochodem przestrzega wszystkich
przepisów, no bo on ma prawo jazdy?
Odpowiedz sobie na te pytania, a potem szukaj winnych wśród innych uczestników
ruchu...

POzdro
Tomek

[Gość: Pawel]

jesli chodzi o mnie stosuje sie rygorystycznie. Po prostu taki jestem. A inni
po prostu musza za przekrocznie o 31 km/h(moze nawet, nie wiem nie probowalem
21?) grozi utrata prawa jazdy na 3 miesiace. Za drugie (moze trzecie znowu nie
jestem pewin) przekroczenie miesiac wiezienia. Poza tym gdybym przeroczyl
55km/h czy przejechal na czerwonym swietle automatyczny radar zaraz przyslaby
mi rachunek.
A ile razy widzialem rowezystow chyba dla zabawy odpalajacych ten radar
(55km/h na roweze z gory naprawde sie da!). Ja mam obowiazek zatrzymania sie
przed "zebra" jesli pieszy czeka na przejsciu. I zatrzymuje sie. Ile razy
wyprzedzil mnie wtedy rower, wtdy rower. Mam wrazenie, ze to prawo dzungli:
samochodow musza sie bac bo duze, ale kto by przejmowal sie pieszymi...

Gość portalu: SHP napisał(a):

> Dwa małe pytanka:
>
> Czy, jako kierowca, stosujesz się do znaków, szczególnie dotyczących
prędkości?
>
> Jest 40, jedziesz max 40, jest 60, jedziesz max 60?
> Czy wobec twojej teorii, ktoś kto jeździ samochodem przestrzega wszystkich
> przepisów, no bo on ma prawo jazdy?
> Odpowiedz sobie na te pytania, a potem szukaj winnych wśród innych
uczestników
> ruchu...
>
> POzdro
> Tomek
>

[Gość: policjant]

90 % przypadkow łamania prawa, stwarzania zagrozenia i
denerwowania wszystkich wokolo :
stoisz na czerwonym swietle a taki "rowerzysta" jak gdyby nigdy
nic jedzie sobie miedzy krawenznikiem a sznurkiem aut ( gdzie
notabene jest ok. 0,5 metra ) zahaczajac o auta i je brudzac
swym przepoconym ubraniem i tak wpycha sie na sam poczatek.
Potem przy zmianie swiatel startuje taki i momentalnie wjezdza
centralnie przed pierwszy samochod !!! czy to jest normalne ?
zastanowcie sie glaby bo robicie z siebie tylko idiotow placzac
jakoby was wszyscy ignorowali i krzywdzili. Jestescie zaraza na
polskich drogach i dokki prawo sie nie zmieni by wymagac
pozwolenia na jazde to bedzie tak nadal.

[Gość: marian]

czesc Pawel
Jesli jezdzisz w Swissie i narzekasz na rowerzystow, to chyba
drzemiesz za kierownica albo duzo jarasz, jak wiekszosc zalogi w
Zurychu. Jestem tutaj dlugo i zjezdzilem caly CH. Przez kilka
lat nie widzialem lepszego wypadku (takiego gdzie na asfalcie
leza zwloki pod przescieradelkami). Robote mam taka, ze krece 8-
10 tys km/m-c. W PL przy tym samym widzialem czasami 2
wypadki/dzien. Takze dead-bikerow. Musze przyznac, w CH ruch
rowerowy jest rozwiazany super. Chyba jestes regularnym polskim
kierowca-chamem, ktory zawital na cywilizowane drogi!

[dziewczynka_z_zapalkami]

Gość portalu: Pawel, Zurych napisał(a):

> Rower to nie samochod, powinien jechcac po skrajem drogi.
Jesli
> chce byc traktowany jak samochod: niech sie zachowuje jak
> samochod: jedzi z taka predkoscia jak samochody (bo blokuje
> ruch), jezdzi w sposob przwidywalny tak jak samochody (a nie
> zygzakiem bo gosc sie zmeczyl),a przede wszytskim niech
> przestrzega regol ruchu drogowego, ewntualnie niech placi
> podatek drogowy (skoro chce byc pelnoprawny).
>
> To co wyprawiaja rowezysci to moze wywolac palpitacje serca:
> przejezdzanie na czerwonym swietle (ulubiona zabawa to
> odpalanie kamer robiacych zdejecia spoznionym kierowcom),
> kontynuowanie jazdy przez przejscie dla pieszych gdy zrobi sie
> czerwone (wyobrazcie sobie, ze zwalniacie przed skrzyzowaniem,
> jest swiatlo do skretu zeby skrecic w prawo, wprost jest
> czerwone, skrecam ostroznie, a tu wariat kontynuje jazde
> prosto, po przejsciu dla pieszych, zero zwolnienia! wprost pod
> moje kola). Jadac samochodem, najpierw patrze potem sygalizuje
> a na koncu wykonuje manewr (rowezysci robia dokladnie
> odwrotnie, nie wiem dlaczego nie ma obowiazku lusterek na
> rowerze, przeciez skrecanie w lewo bez patrzenia do tylu czy
> sie komus nie zajezdza drogi to czyste kamikadze.
>
> "Moja" maska dobrze ubezpieczona szwedzka stal (dbam o
> bezpieczenstwo pasazerow i swoje). Ale chodzi Sw maske (mozg
> sie z maski jakosc zmyje, a rower to minimalne zadrapania,
> polerka starczy) ale o to ze zabije idiote, a bede odpowiadal
> jak za czlowieka. Pal licho, ze bede mial racje i sie wybronie.
>
> Osobna ciekawostka jest to co wyprawiaja rowezysci na
> chodnikach i w parkach, to prawie polowanie na pieszych. a
> jako pieszy przed rowezystami musialem nie raz uskakiwac
> (bynajmniej nie na sciezce rowerowej).Zeby "blachosmrodziarze"
> jezdzili po chodnikach nie zauwazylem.
>
> Zeby bylo ciekawej, pisze to z perspetywy miasta ktore ma
> wzorcowo rozwiazane sciezki rowerowe. Myslicie, ze to cos
> pomaga?
>
>
> Gość portalu: rybencjusz napisał(a):
>
> > Wypzedzaj tak jak inny samochód: po drugim pasie.
>
>
> >Wtedy nawet
> > wymijając dziurę nie zbliży się do Twojej św. maski. Nie
> muszą
> > mieć pozwoleń (powyżej 18 roku życia) bo nie stwarzają na
> drodze
> > nawet ułamka takeigo zagrożenia jak blachosmrodziarze. Poza
> > wszystkim, każdy kierowca zamieniony na rowerzystę to ulga
> dla
> > miasta, mieszkańców i środowiska, więc w interesie ludzi
jest
> > zniechęcanie do jazdy samochodem, a zachęcanie do roweru.
> >
> > Starczy argumentów? :-)

Jeseś chory Pawle, Zurych. Proponuję Ci zabyś czasem wysiadł ze
swego szmochodu z dobrze ubezpieczoną maską ze szwedzkiej stali.
Chociaż na kwadrans w ciągu doby. Zobaczysz, że od razu
poczujesz się lepiej i z czasem (nie będzie to szybki proces,
ale nie zniechęcaj się!) pod Twoją czaszkę zakutą w podobne
tworzywo co maska twojego św samochodu zacznie docierać
zrozumienie iż istnieją inne światy niż ten widziany przez
przednią szybę.

[Gość: też rowerzysta]

Twoje "argumenty" to stek bzdur. Jakie są drogi w Polsce każdy
wie, chyba w Warszawie wszystkie są dwupasmowe. A co
do "minimalnego" zagrożenia przez rowery to wynika to raczej z
niewielkiego procentowo udziału w ruchu, bo nie z zastosowania
przepisów przez rowerzystów - najczęściej jeżdżą tak jak by w
ogóle ich nie znali, a juz nagminnie jest spotykane, że pomimo
wytyczonej trasy rowerowej, i tak jadą ulicą. Jedyny argument
to ten ekologiczny - ale codziennie do pracy 20 km na rowerze?
autobusy zlikwidowane (podobno nieopłacalne)a latka tez już nie
te, kiedyś jeździłem od wiosny do jesieni, ale przestałem -
ostatnio widać stada baranów na rowerach - bez oświetlenia
(niektórzy nawet bez odblasków! za ciężkie czy co? demontują z
nowych rowerów?)jadą połową szerokości ulicy (trzeba pogadać)a
w soboty to strach - dzieci sobie chasają po ulicy jak chcą,
opiekunowie w przyjemnej konwersacji, tylko niech ktoś mi powie
co za przyjemność jeździć po mieście? polne i leśne drogi
bardziej wyboiste - ale jaka frajda

[Gość: rybencjusz]

Przecież droga nie musi być dwupasmowa by wyprzedzać. Gdy z
przeciwka nic nie jedzie, to droga wolna. Próbowałem kiedyś
jeździć tak jak niby trzeba: przy prawej krawędzi jezdni. Efekt?
Kierowcy traktują mnie tak jakby mnie na tym pasie w ogóle nie
było, wyprzedzając o centymetry. W trosce o własne bezpieczeństwo
jadę więc tak, by trzeba było mnie wyprzedzać pod drugim pasie.
Kierowcy sami tego chcieli. Ja próbowałem. Gdy jest z przeciwka
wolne, to zjeżdżam.

Druga sprawa - jednakowoż Polska to nie Szwajcaria. Jeśli metr od
krawężnika już jest równo, to znaczy że droga była najwyrąźniej
remontowana w ostatnim roku. Również dla bezpieczeństwa trzeba
się od dziur trzymać z daleka, zwłaszcza przy dużej prędkośći.

To prawda że baranów jest dużo po obu stronach blaszanych puszek.
Zgadzam się w 100, a nawet w 140% co do jeżdżenia bez oświetlenia
i w 50% co do jeżdżenia drogą tam gdzie jest obok ścieżka
rowerowa. Pozostałe 50% to: ścieżka jadąca slalomem wzdłuż ulicy,
tzn. co 200m trzeba tę ulicę na światłach przekraczać (genialny
wynalazek niektórych projektantów ścieżek); ścieżka zastawiona
samochodami; ścieżka zapchana pieszymi bo akurat babcie z
kwiatami i ruskimi radiami się na niej rozstawiły (2 takie
miejsca znam w Wawie od lat). Kolesi jadących po mieście obok
siebie po ulicy i gadających nigdy jeszcze nie widziałem.

Co do przyjemności - ja zdecydowanie wolę jeździć po lesie. Ale
życie czasem zmusza do dostania się z punktu A do punktu B nawet
jeśli nie są połączone lasem... :-/

Paweł: podatek drogowy się płaci za niszczenie dróg głównie (w
sensie, na ich utrzymanie). Stopień niszczenia asfaltu zależy
głównie od masy pojazdu, i to kwadratowo o ile się orientuję.
Ergo: podatek dla rowerów OK, byle obliczony uczciwie (ok.
5000-10000 razy niższy niż od samochodu, bo rower waży 70-100
razy mniej). Blachosmrodziarze na chodnikach to w Wawie
codzienność. Gdzie się da. Większość stoi, na szczęście, ale też
nie wszyscy.

[Gość: Pawel, Zurych]

Nie prawda, moj podatek drogowy idzie na budowe i utrzymanie sciezek
rowerowych, po ktorych ja samochodem nie jezdze. Rowezysci jezdza po mojej
drodze. A sciezki niszcza sie rowniez same (pogoda, zniesczenie nawierzchni
przy odsniezaniu, mechanicznym zamiataniu, koszt samego zamiatania i
odsniezania, trzeba omalowac pasy po farba po prostu tez odlazi...).
Acha nikt nawet nie pomysli zeby w jakikolwiek sposob zablokowac sciezke
rowerowa, mozna za to dostac nielicha kare. Zreszta parkowac wolno tylko w
wyznaqczonych miejscach.

> bo rower waży 70-100 razy mniej).
Nie 70 a 7 wez pod uwage ze siedzac na rowerze a nie lewitujesz nad nim.
Rower+rowerzysta to wiec cos 80kg, lekki samochod z kierowca 600kg. Nacisk na
jednostke powierzchni jest w przypadku roweru wiekszy Z powodu ograniczen
predkosc jest porownywalna. Za maly samochod placi sie rocznie w granicach 500
CHF (cuz place wiecej bo maje autko ma cos 1500 kg ;-), uwazam, ze
sprawiedliwie wziac od roweru powiedzmy 1/ 5- 1/8 tego czyli w zlotowkach 300-
200 zl na rok. A jedyne co rowerzysci musza co musza placic to winietki OC.

> Paweł: podatek drogowy się płaci za niszczenie dróg głównie (w
> sensie, na ich utrzymanie). Stopień niszczenia asfaltu zależy
> głównie od masy pojazdu, i to kwadratowo o ile się orientuję.
> Ergo: podatek dla rowerów OK, byle obliczony uczciwie (ok.
> 5000-10000 razy niższy niż od samochodu, bo rower waży 70-100
> razy mniej). Blachosmrodziarze na chodnikach to w Wawie
> codzienność. Gdzie się da. Większość stoi, na szczęście, ale też
> nie wszyscy.

[Gość: rybencjusz]

No cóż, widocznie w Szwajcarii rząd już pomyślał i robi tak, by
zachęcać do jeżdżenia na rowerze i zniechęcać do samochodu. Nie
dziwię mu się i popieram. Nie ma co tu się kłócić o wyliczenia
masy rowerzysty tak naprawdę, bo i tak kosztów dla środowiska i
zdrowia ludzi nie da się tak łatwo oszacować. Pozostaje mieć
nadzieję... płonną... że w .pl też ktoś w końcu zmądrzeje.

[Gość: Majcher]

Jeździłem rowerem i jeżdżę samochodem i zgadzam się w pewnym
stopniu z argumentacją kierowcy - oczywiście za wyjątkiem epitetu
bo kierowcy też potrafią być ciulami. Z mojej praktyki to
największym grzechem rowerzystów jest pokonywanie skrzyżowań.
Nagminnie wpychają się pomiędzy samochód a krawężnik zamiast, jak
przystało, czekać w kolejce, nie potrafią zmieniać pasa ruchu i
nie sygnalizują tego faktu. Jak im jest wygodnie to zachowują się
jak piesi a potem nie patrząc włączają się do ruchu. Często
jeżdżą parami - do tego prowadząc rozmowy no i faktycznie
potrafią ni z tego ni z owego wjechać pod koła. Prawidłowo i
sprawnie jadący rowerzysta nie stanowi zagrożenia ani utrudnienia
w centrum miasta ale musi sobie zdawać sprawę z tego, że drogi
szybkiego ruchu nie były budowane dla niego - tam powinny być
wyznaczane drogi tylko dla rowerów. Ale co tu dużo mówić skoro
często buduje się drogi nawet bez chodników. W Lublinie - gdzie
mieszkam - znam wiele takich miejsc.

potwierdza - jestescie ciulami !

[Gość: ewald]

argumenty dziecinne.

p.s. polecam ci zapierdalac do roboty z bytomia do katowic
rowerem codziennie moze wtedy ci sie odwidzi i przestaniesz
bradzic. Drogi sa dla samochodow, sciezki rowerowe dla
rowerzystow a to ze ich nie ma to wasz problem i politykow z SLD
na ktorych jak glupia masa krytyczna wiekszosc z was pewnie
glosowala.

macie swoja "normalnosc" :-P

[Gość: Finito]

Gość portalu: meloon napisał(a):

> btw. fotki tez ktos chyba robil a nie widze jeszcze ich...

pojawią się niebawem na www.mk-slask.prv.pl

[Gość: Kierowca]

Dobry rowerzysta to przejechany rowerzysta.

[Gość: bailif]

jakbyś ty jeszcze chłopczyku miał samochód to mógłys otworzyć jamochłon, a
tak... lepiej zachowaj swoje poglady, i nie denerwuj sie bo i tak nic nie
zrobisz :) pa

[Gość: Witek]

Dla wiekszosci kierowcow w Polsce, rowerzysta (i pieszy) to
intruz a nawet cos w rodzaju wroga, cos, co jest zawalidroga,
pasozytem. Gdy mamy gosci z Polski (w Kolonii), to ci sie
dziwia, dlaczego my wjezdzamy (albo wchodzimy zwykle
pierwsi "brawurowo" na pasy skrzyzowania, podczas, gdy zblizaja
sie do niego samochody. Sytuacja na poczatku wyglada komicznie,
bo my przejezdzamy skrzyzowanie, podczas gdy goscie i kierowcy
pojazdow "wyczekuja" chcac jeden drugiego "przepuscic"
(wymieniajac dziwne usmiechy). Jeden z naszych gosci powiedzial
nam, ze nie moze sie do tego za bardzo przyzwyczajac, bo po
powrocie do Polski zginie pod kolami na pierwszym lepszym
skrzyzowaniu.

To swiadczy o przepasci mentalnosciowej kierowcow w Polsce i w
Niemczech. Dziwnym trafem kierowcy z Polski bedacy na terenie
Niemiec zachowuje sie jak "trusie" i potrafia sie grzecznie
dostosowac do kultury jazdy ich zachodnich kolegow.

[mamadoo]

Rower w Polsce kojarzy sie wsia. Wiec jesli ktos jezdzi samochodem i jest
przeciw rowerom to znaczy,ze wlasnie "awansowal". Wlasnie od pewnego czasu
jestem na stypendium w Holandii, w Utrechcie i nie wybrazam sobie innego
sposobu przemieszczania po miescie niz rowerem. Duzo sciezek rowerowych i co
najwazniejsze uprzejmi kierowcy, ktorzy jada z predkoscia 40-50 km/h, a nie
zachowuja sie jakby byli na autostradzie, co przytrafia sie wielu kierowcom w
Polsce. Tak na prawde to przezylem pewien szok gdyz na przyklad bez problemu
moge skrecic w lewo nawet jesli nawet nie ma sciezki. Co wiecej kierowcy nie
czuja sie obrazeni tym, ze troche zwalniaja i nie "plynnosc"ruch nie cierpi na
tym. Co to wlasciwie jest ta plynnosc ruchu, w Polsce? Jade swoja BMka nie
wazne czy przez miasto, czy przez wies, czy po atustradzie caly czas 150km/h i
to jest plynna jazda.Plynnie jade przez caly kraj...
Kiedy bede mogl jezdzic bez problemu po moim miescie rowerem bez obawy o utrate
zycia, to wtedy bede wiedzial, ze Polska jest krajem europejskim, a nie jakims
cywilzacyjnym i mentalnym zasciankiem. Ale na to sie na razie nie zanosi, o
czym swiadcza opinie swiecie oburzonych "kierowcow"...

Masa Krytyczna w Katowicach-brawo!

[Gość: Olsen]

MK to wspaniała idea,niech coraz więcej ludzi przesiada się na rowery.Rower
sprawdza się znakomicie jako pojazd nie tylko rekreacyjny ale także
użytkowy,szczególnie w zakorkowanych miastach.
Może już niedługo u Was będzie przyjeżdżać tyle osób na Masę co w
Warszawie,może chociaż połowa albo 1/3 tego co u nas.
Pozdrawiam wszystkich masowiczów!

Dwa gatunki rowerzystow

[Gość: ja]

Ostatnio jechalam moim autem a gosc na rowerze przede mna
zaczal jechac zygzakiem- jego szczescie, ze jezdze wolno, bez
problemu wyhamowalam. Innym razem z trudem mijam kilku
rowerzystow jadacych parami, nie mialam mozliwosci
wyprzedzenia. Prawa prawami ale nie po to moge jechac 60 na
godzine aby z powodu rowerzysty jechac 10! Czy którykolwiek z
Was jedzie po chodniku z predkoscia przechodnia? Zawsze
jedziecie "ociupinke" szybciej i staracie sie w mniej lub
bardziej niebezpieczny sposob czlowieka ominac, bo ewidentnie
wam przeszkadza. Taka sama przeszkadzajaca funkcje pelni ktos,
kto "pruje" przez droge nieszczesne 10/h. A zeby do konca nie
krytykowac, to szczerze dziekuje tym, ktorzy wiedza jak na
drodze i chodniku sie zachowac aby nie sprowokowac wypadku. Co
dziwne, zawsze tak sie zachowuja osoby z kaskami,
ochraniaczami, jadace na dobrych rowerach. Niestety nie sa w
wiekszosci- cala reszta jezdzacych na zlomie ma w nosie wlasne
bezpieczenstwo, kierowcow i przechodniow. I takich na drogach i
chodnikach jest najwiecej. Takim "piratom" powinno sie zabierac
wentyle, podobnie jak kierowcom prawa jazdy.

[Gość: st .kolarz]

Dużo jeżdżę na rowerze. Po ścieżkach, po chodnikach i jak trzeba
to też po jezdni. W młodości byłem kolarzem-zawodnikiem. W tym
sporze ROWERY - SAMOCHODY, racje częściowe są po obydwu
stronach. Jednak z doświadczenia i rozsądku gotów jestem
przyznać większą rację kierowcom samochodów. Dlaczego? Bo
uznawanie człowieka na rowerze za pojazd poruszający się po
drodze publicznej jest pewnym absurdem i prawo pod tym kątem
należało by zmienić. Określenie dla rowerzystów na
szosie "kamikadze" jest b. trafne. Trzeba być rzeczywiście
potencjalnym samobójcą, żeby bez konieczności pchać się na
zatłoczoną samochodami, ruchliwą jednię i... egzekwować swoje
prawo "użytkownika drogi". Najlepiej byłoby gdyby rowerzysta
poza jezdnią miał status pieszego i do jazdy mógł korzystać z
chodników i poboczy z zastrzeżeniem, że w przypadku
jakiejkolwiek kolizji z pieszym - winny zawsze jest rowerzysta.
Powinien tak jechać, żeby bezpiecznie ominąć pieszego. Natomiast
na jezdni, rowerzyści faktycznie dużo ryzykują oraz zakłócają
płynność ruchu, powodując zagrożenie dla siebie i innych. I
tutaj pozostał by tylko apel do jednych i drugich, aby
rowerzyści zdawali sobie sprawę z ryzyka na szosie i jeżdzili
b.ostrożnie i zgodnie z przepisami o ruchu, a kierowcy niech
omijają rowerzystów tak jak innych - w bezpiecznej odległości.
(

[Gość: Majcher]

A to ciekawe. Kilkudziesięciu rowerzystów przejechało ulicami
Katowic. Gratuluję Katowicom - bogate miasto, wszyscy mają
samochody? Np. tu gdzie mieszkam, w Lublinie, po ulicach jeździ
codziennie więcej rowerzystów niż kilkudziesięciu ale to z biedy
i nikt nie protestuje. Acha, mamy też pod Lublinem 1 (słownie
jedną) kopalnię no i tam też nikt nie protestuje bo jest
dochodowa. Może by o tym też napisać? Przepraszam za ton
Katowiczan ale artykuł jest po prostu głupi.

[Gość: Mac]

Cóż cały GOP,(czyli aglomeracja Śląska) ma z 3mln mieszkańców to
chyba ciut więcej niż Lublin. Jak nawet co 10 rodzina ma
samochód to tych samochodów jest więcej.

[Gość: PITAGOR]

RADOMSKA MASA POZDRAWIA ROWERZYSTÓW W KATOWICACH, U NAS TEŻ SIĘ DUŻO DZIEJE
CHOĆ MIASTO MAŁE BO 260 TYS. MIESZKAŃCÓW, ALE JUŻ NA DRUGIEJ MASIE BYŁO OKOŁO
160 ROWERZYSTÓW, TRZYMAJCIE SIĘ I NIECH SIĘ KRĘCI
www.masa.z.pl