Czy to początek nowej ery języka śląskiego?

Tylko Poznaniacy to Polacy :)

[czarnysadov]

Idąc tropem niektórych forumowiczów ż śląska to wychodzi na to że tylko Poznaniacy są Polakami ... Polanie zamieszkiwali region Wielkopolski. Inne plemiona to mazowszanie, wiślanie, pomożanie, ślązacy itd. ;) Taka jest prawda czyli co Krakusy to nie Polacy.

Zresztą pomijając fakt ze ludzie majacy przedwojennych przodków pochodzących ze śląska to mniejszość ...

Pochylmy się nad nimi, otóż bamber w poznaniu znaczy więsniak bądz prostak ... na śląsku znaczy bogacz... bamber pochodzi od niemieckich osadników z babergu. I to pokazuje jak wyglądał kulturkampf w Poznaniu i jak na śląsku i kto gdzie jaką pozycje zajmował... Po wojnie na śląsku wielu Poznaniaków pomagało rządzić gdyż nie było lokalnych elit spośród ludności która tam została ...

Sorbowie (mniejszość słowiańska w wschodnich niemczech) tak się wstydzą slązaków którzy to lubią mówić o heimacie itd bo wiedzą że niemcy mają z nich ubaw... mówie tu o tych ślązakach co się wypowiadają na tym forum czyli mniejszości spośród bardzo fajnych mieszkańców śląska.

Wogóle te teksty z potężnym ładunkiem pogardy pod adresem innych częsci Polski są dziwne ... otóż Katowiczanie odiwedzcie sobie Wrocław i zobaczcie jak ludzie ze wschodu ładnie zarządzają tym miastem ... otóż to są potomkowie ludzi którzy rządzili na wschodzie i tą tradycje widać, że ktoś umie rządzić...
spórzmy na statystyki ... największa liczba gwałtów na liczbe mieszkańców ... śląsk. największa liczba kradzieży samochodów ... śląsk ... najwięcej bezdomnych na ulicach ... śląsk.

Bierzcie się do roboty, odwiedzcie Kraków, Wrocław, Poznań i spytajcie ludzi jak się dobrze zarządza.

I porozmawiajscie z Sorbami którzy mieszkają w niemczech powiedzą wam co o niektórych waszych pomysłach myślą.

[swoboda_t]

> spórzmy na statystyki ... największa liczba gwałtów na liczbe
mieszkańców ... ś
> ląsk. największa liczba kradzieży samochodów ... śląsk ...
najwięcej bezdomnych
> na ulicach ... śląsk.
>
> Bierzcie się do roboty, odwiedzcie Kraków, Wrocław, Poznań i
spytajcie ludzi ja
> k się dobrze zarządza.

Największa aglomeracja - Śląsk. Najbardziej zurbanizowany region -
Śląsk. Tak to już jest, że w miastach przestępczość jest więskza niż
na wsiach, bo im większy organizm miejski, tym większe szanse na
popełnienie przestępstwa i anonimowośc. Kraje bardziej cywilizowane
i zurbanizowane (żeby nie sięgać daleko: Niemcy) mają jeszcze wyższe
wskaźniki. BTW: dane o gwałtach i bezdomnych warto byłoby poprzeć
źródłem, bo póki co to wygląda na radosną twórczość. Że dane o
kradzieżach samochodów są nieprawdziwe to wiem. W 2007 najwięcej aut
skradziono w woj. mazowieckim (czyli głównie w Wawie) - 3800. W
Ślaskim 3600, w wielkopolskim 3000, w łódzkim 2700. I tyle warte są
Twoje wywody :D

Co do Krakowa, Wrocławia czy Poznania - odwiedziny są utrudnione, bo
ciężko tam dojechać po imponujących polskich drogach :P A kto już
dotarł i nie poprzestał na odwiedzeniu rynków i okolic, ten wie
jakie są realia. W materiałach promocyjnych tego nie zobaczysz. O
odmiennej specyfice zarządzania miastem pośród wsi i rozległą,
zróżnicowaną konurbacją nie trzeba chyba pisać.

My nie podejmujemy się osądzania, kto ma czuć się Polakiem, co to
jest Polska. Niech Polska, skoro już tu przyszła i się rozpanoszyła
(do IIWŚ koegzystencja miała zdrowe podstawy), uszanuje prawo
Ślązaków do samookreślenia i narodowych aspiracji.

[czarnysadov]

Człowieku ja jestem z Poznania i wiem dlaczego bamber w Poznaniu znaczy wieśniak i wiem dlaczego na śląsku znaczy bogacz. Ty mi tu nie błyskaj porównaniami do niemców i śląskiej cywilizacj miejskiej bo macie miasta na węglu i wszędzie gdzie jest więgiel powstają wielkie aglomeracje robotnicze. Patrz Donieck na Ukrainie.

Właśnie to jest żałosne w tych Ślązakach o których mówie. Nie wiem czy chcesz sprowokować tutaj wyzwiska itd lecz znam normalnych ludzi ze Śląska i byłem w Katowicach i naprawde dół ... :) dworzec dół ... centrum dół ... zabytki dół ... największy dół to jest te stawianie się między Polską a Niemcami na co bardzo narzekają Łużyczanie bo im wstyd jak słuchają troche pomieszanych z niemcem ślązaków że dlatego są lepsi ... Łużyczanów to dołuje bo oni są dumni z swojej słowiańskości i im troche historyczni pariasi ze śląska szkodzą...

Zresztą mieszkam w Poznaniu jednym mieście w zachodniej Polsce w którym rządzili Polacy i to Polacy byli klsą zamożną i tworzyli elity mimo wielkich wysiłków prusaków ... czytałem troche o powstaniach śląskich i wiem że to była troche inna historia. :)

Zresztą co do styatystyk to przy kradzieży samochodów weś pod uwage że na mazowszu mieszka 5200 000 ludzi a na górnym śląsku 4 600 000 ludzi :) statystyki z kradzieżą samochodów wyglądają już troche inaczej :) pomiając fakt że w Warszawie mieszka wiele osób oficajlnie zamledowanych w inncyh województwach. No cóż i śląsk już jest na wyraźnm prowadzeniu.

Co do biedaszybów i innch patologi to się nie chcę wypowiadać.

Co do panoszącej się Polski to juz nie chce mi się komentować. Żeby takcy nieudacznicy historyczni pariasi z wyzwiskami ruszali na reszte Polski... nie do pomyślenia

[Gość: hehehe]

"Weś" się klupnij w panslawistyczny łeb, specu od języka polskiego.
Śląsk wam się nie podoba, to dlaczego się go trzymacie jak rzep
psiego ogona?

[vitabravo]

Naipierw podzielić, a potem judzić jednych podzielonych
przeciwko drugim.

[swoboda_t]

Noo, czyli tak jak myślałem. Dużo słów, mało treści, zero
konkretów. "Ja wiem lepiej, bo jestem z Poznania" :)

BTW: Przed wojną maleńskie Autonomiczne Województwo Ślaskie
wytwarzało ponad 40% PKB wielkiej IIRP, a były Katowice najbogatszym
i najnowocześniejszym miastem ówczesnej Polski. Bez tego fragmentu
Śląska Polska była zacofanym, biednym krajem rolniczym. To tyle a
propos wychwalania dawnych czasów.


P.S.: Poznań znam i lubię, bo spędzałem tam wielokrotnie po kilka
dni. I m.in. dizęki temu wiem, że koziołki na opdicowanym Ratuszu to
nie jedyna twarz miasta ;)

Iiii tam, jacy z was Slazacy?

[Gość: Z glupia Frant]

Klocicie sie zupelnie jak Polacy.

Czy to początek nowej ery języka śląskiego?

[Gość: alojzy_bombel]

1) Jeżyk Śląski ??? Jadłem kanapke i o mały włos się nie zadławiłem.
Jeśli już to gwara i to strasznie prymitywna. Jak dla mnie grypsera
więzienna i gwara śląska to podobny poziom.

2) Od wielu lat Śląsk ma pretensje do reszty kraju jaki to on biedny
i poszkodowany. Zamknęli wam kopalnie przynoszące straty. Jakoś od
kilkunastu lat nie zrobiliście nic aby się przekwalifikować, aby dać
do zrozumienia że sami potraficie działać, że jesteście nowatorscy.
Zrobiliście święto górnika - podnieśliście zawód górnika do rangi
zawodów szczególnych. To ja domagam się święta informatyka oraz
święta agenta ubezpieczeniowego- heh. Proponuje nie szukać winy u
innych a raczej wziaźć się za solidną odbudowę tego zacofanego
regionu.

3) Przyzwyczajeni jesteście do świadczeń socjanych. Pseudo-komuna
minęła, już Państwo za was nie myśli. Zamiast wziąźć się do roboty,
opracować nowe pomysły to wy siedzicie w domach na zasiłkach i
płaczecie jak to źle. Dostaliście w latach 70 i 80 mieszkania za
darmo, samochody za darmo..."człowiek nie przyzwyczajony jak mu każą
za wszystko płacić"

4) Najwieksza przestępczość: Śląsk

5) Jak tu mówić pozytywy o regionie jak wygląda to jak jeden wielki
syf. Kiedyś znany i ceniony rezyser powiedział : "Tak brzydkiego
regionu nigdy w życiu nie widziałem" - coś w tym jest.
Postindustrialne tereny są okropne, ale jakby to wszystko przerobić
na nowe budynki zachowując styl przemysłowy mogłoby być bardzo
ciekawie. Niestety Ślązacy zniszczą wszystko a później pomyślą że
źle zrobili.

6) Na siłe wielu Ślązaków próbuje odnaleźć swe niemieckie korzenie.
Chwytacie się bogatszych. Liżecie im d..y. Nie wiem jakby naginał
tożsamość Śląską NIGDY Niemcami nie byliście, nie jestescie i nie
bedziecie (niestety). Proponuje zrzucić kompleksy na bok i wziąźć
się do roboty a nie budować bariere.

[Gość: Alicja56]

Swiete slowa Alojz,swiete slowa.
Ten narod jesz jeszcze zazdrosny i zawistny!

jaki kurna język

[Gość: tsurani]

zwykła gwara tyle tylko, że mocniej niz inne poprzetykana
niemiecczyzną... Debilizm do entej z tym Śląskiem...

Szlyjzisz - jyzyk Szlůnzoukův!

[Gość: nicht verstehen?]

Gwara szlůnzskou polskigo jynzyka, to majům przilaźli sam Poloucy,
kjerzi śe przi Nous zeszlůnzoucůuy, kej loutali s Nůma po platzach!

zgadza się

[Gość: tsurani]

tylko wielkopolanie to rdzenni Polacy. Cała reszta to ziemie podbite
przez naszych przodków, co zresztą łatwo poznać chociażby po
azjatyckiej mentalności ludów zyjących na wschód od Konina :)

Czy to początek nowej ery języka śląskiego?

[kroliklesny]

Jezeli Kosowo, to dlaczego nie Slask? Popieram autonomie a nawet
niezawislosc!

[Gość: marcin]

Kosowo jest zupełnie inną sprawą. Kosowo było serbskie i miało by
byś serbskie. Niie miało by się tolerować tylko tego, ze jakaś inna
kultura się przemnozy dlatego, ze mają inne wartości žyciowe niž
naród , któremu ten kraj nalezy. I z powodu wysokiej natalności (
wysokiej možliwości rozmnazania) przewyzszą iloś mieszkańców,
którym ta ziemia nalezała i w dalszym ciągu by miała nalezeć.
Dlatego Kosowo by miało zostać serbskie!

[vitabravo]

Gazeta Wyborcza zaczyna nową akcję pod kryptonimem
"Wbijanie klina".

Czy to początek nowej ery języka śląskiego?

[Gość: novial]

Wiek XXI to czas jednoczenia się i integracji, a Ślązacy odwrotnie - chcą się
oddzielać i dezintegrować. Dlaczego to robicie i po co to wam?

[Gość: marcin]

Chcieć užywać swój język i kulturę to nie znaczy odzielenia od
Polski ale uznania regionu i języków śląskiego i innego wraz z ich
kulturą .Języki i kultury tu były tu przed nami i miały by zostać i
po nas. A na to ma prawo kazdy naród. Nie mozemy chcieć, zeby
wszyscy zachowywali się tak jak ja czy ty.

[arnold7]

Gość portalu: novial napisał(a):

> Wiek XXI to czas jednoczenia się i integracji, a Ślązacy odwrotnie - chcą się
> oddzielać

gdzie to wyczytales?

i dezintegrować.

Nie mam najmniejszego zamiaru sie dezintegrowac:)

Czy to początek nowej ery języka śląskiego?

[Gość: tomek]

Gość:alojzy-bombel napisał:"Na siłe wielu Ślązaków próbuje odnaleźć
swe niemieckie korzenie. Chwytacie się bogatszych. Liżecie im d..y.
Nie wiem jakby naginał tożsamość Śląską NIGDY Niemcami nie byliście,
nie jestescie i nie bedziecie (niestety). Proponuje zrzucić
kompleksy na bok i wziąźć się do roboty a nie budować bariere."

Odrodzenie mowy ślaskiej jest właśnie po to, żeby nie szukac na siłe
niemieckich ani polskich korzeni i zeby nie lizać dupy bogatszym
Niemcom czy silnieszym Polakom. Jesteś naprawde taki głupi,że tego
nie rozumiesz?

[Gość: marcin]

Oczywiście, Šląsk jest śląski a nie niemiecki.Jest to region šląski,
który tu był i miałby zostać. Kultura i język nie znaczy zmiany
narodowości na niemiecką i do tego by niemiało nigdy
dojść.Mieliby´my respektować Šląsk śląski a nigdy niemiecki. To, že
śląsk był jakiś czas niemiecki był dlatego, ze w dawniejszych
czasach był darowany w ramach daru ślubnego (był czeski bo Wrocław
załozył czeski ksiąze Wratislaw- stąd Wrocław))niemieckiemu
księstwu.

Głupi i niedouczony Redaktorku

[Gość: dupek]

A czemu nie przedstawił Pan, Redaktorku-nieuku, jakichkolwiek
argumantów racjonalnych przemawiających za tym, że gwara powinna
mieć status języka? Nie zapamiętałeś niczego ważnego, Redaktorku?
Poćwicz pamięć, bo hadko czytać, co wypisujesz. Do szkoły, nieuku.

[Gość: marcin]

Twoja ksyfa mówi za ciebie

[Gość: dupek]

I to mają być argumenty? Myślisz, że Marcin brzmi lepiej niż dupek?
ps. zajrzyj do słownika, nim coś napiszesz

[vitabravo]

Tam od głupich i niedouczonych redaktorków aż się roi.

Czy to początek nowej ery języka śląskiego?

[Gość: cm]

Slezanie i Opolanie to jedne z glownych plemion zakladajacych panstwo polskie.
Przez rozbicie dzielnicowe zostali kolonia niemiecka, byli germanizowani i na
wieki oddzieleni od maciezy. Ostatni z rodu Piastow umarl na Slasku mowil juz
tylko po niemiecku.
Gdyby uznac Slazakow za odrebna narodowosc to:
- ich przodkowie by sie conajmniej bardzo zdziwili
- Drang nach Osten do dzis dzien rzuca jeszcze swoj cien.

[Gość: hehehe]

Tak, z pewnością. Zakładali po 990, kiedy to ich ziemie opanowali
Polanie. Ciekawe dlaczego obchody tysiąclecia państwa polskiego
wypadły w 1966.

[arnold7]

Proces emancypacji narodowej i jezykowej Slazakow zaszedl juz na tyle daleko, ze
plucie oszolomow na forum, marginalizowanie zjawiska przez wladze i bicie piany
przez pajacow pokroju Spyry czy Rajmunda Pollaka nie ma wiekszego znaczenia dla
jego dalszego przebiegu. My zakladamy, ze na osiagniecie naszych celow potrzeba
lat, wielu lat systematycznej pracy, a stronami w tej sprawie jak juz to sa
Slazacy i wladze panstwa polskiego, a nie zaglebiackie oszolomy i wiesniaki z
Pyrlandii. Tak ze morda w kubel i szacunek do innych podatnikow, bo my sie nie
wpieprzamy w przepis na zalewajke w Zaglebiu i gatunek sadzonego kartofla w
Wielkopolsce. Nasz jezyk, nasza tozsamosc - nasza sprawa!

Yno Naszo!

[Gość: hadźaje precz]

Naszo rzec!

[Gość: hehehe]

Też to zauważyłem. Ta moda ogarnęła wielu polskich polityków, którzy
źle akcentują sylaby, popełniają błędy gramatyczne. Nic dziwnego, że
Ślązacy wolą swój język, skoro z ust Polaków słyszą wiecznie taką
popsutą polszczyznę. A ten żargon warszawski to już zupełna porażka.

[vitabravo]

To język nienawiści i podburzania jednych grup społecznych
przeciwko drugim.
Pomimo wysiłków całej redakcji Gazety Wyborczej i antypolskich
mediów TV jak Polsat i TVN, efekty są mierne.

[Gość: wo]

Idź sie pomódl do ojca rydzyka

[vitabravo]

Ja w ogóle się nie modlę. Ty wyznawco Michnika pomódl
się do swojego Guru.

Vita bravo, ciebie porabało przed chwilą czy jakiś

[guru133]

czas temu? A twojej głupoty nie umniejsza fakt że się nie modlisz. No i wreszcie
zrozum iż guru to nie jest istota do której trzeba się modlić. Guru to mądrość i
doświadczenie i tylko od ciebie zależy czy stać cię na to żeby z wiedzy guru
skorzystać.

[...]

[Gość: Sosnowiczanin]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Rehůrt]

Skůnd w Wasy gamgje tela "laksyry"?
Cheba ze źići, bo z gowy śe uůna loć ńy moge?!
A i cas nojwyrsy Wos wyucyć w szlůnzkym rzůndzyni, bo po sůmśedzku
wstyd je Nos za to, cośće takym tukym uostali i dali ńic ny
polmujeće?!

[Gość: Oberschlesier]

Tak moźno je u Polokův?
Mjyndza Szlůnzoukůma ta "moda" na poszanowańy Uojcův i Jejich godki,
jakośik ńy mijo?!
Podwjel Půnbůcek sům przi Nos.

[Gość: Polok poradźi?!]

Jakym jynzykym My rzůńdźyli, kej sam polski administracyje jesce ńy
bůuo?
Jednako jako i teros, szlůnzkym!
Skiż poszanowańo dlo szczvortygo, Půnbůczkowygo Przikouzańou. :-)

Polska megalomania i zadufanie Polaków, a przede wszystkim
nieznajomość rzeczy i arogancja względem Gospodarzy śląskiej Ziemi,
jest doprawdy fascynujące!

[Gość: modern jazz]

Co Szlůnzoukům do Wasych Uojcův?
Dźyjća za Jejich ńywyuczyńi ńy winowate!
Za Jejich analfabetyzmus to przeca je winowaty uokupant, zaborca Car!

Czy to początek nowej ery języka śląskiego?

[Gość: Sosnowiczanin]

Nie ma czegoś takiego jak język śląski, jest to, co najwyżej gwara
lub gwarzenie i to na dodatek gwara chamów i prostaków. To tak jak
więzienna grypsera. Chamskie odzywki wypowiedziane w jakiejkolwiek
części Polski brzmią jak gwara śląska. Wyobraźmy sobie, że ksiądz
prowadzi w tej chamskiej gwarze msze świętą. Jak zabrzmi na przykład
przykazanie miłujcie się, „mocie dupić”? Chamstwo i chamów należy
tępić a nie kultywować. Albo wyrażenie po Śląsku zachwytu urodą
kobiety „jo by dupił”. Wolałbym być niemową niż mieć w ustach takie
bagno!!!!!

Mitrynżyće yno cas!

[Gość: dwje lewe grace?]

A Polska skiż Wasygo alowańo ślygo!

Czy to początek nowej ery języka śląskiego?

[Gość: Jack]

To jest GWARA ŚLĄSKA a nie żaden odrębny język, jest zbyt podobna do polskiego, posiada jedynie kilkaset niemieckich ale spolonizowanych wyrazów i to wszystko. Gramatyka JEST POLSKA! Za mało upłynęło czasu zby mógł się wyształcić. Powstała na pograniczu jak wiele innych gwar w Europie. Język to jest np. czeski, rosyjski, słowacki. Uznanie gwary śląskiej za język jest sprawą wyłącznie polityczną niemającą nic wspólnego z rzeczywistością. A Ślązacy są po prostu Polakami.

Za sztrofa?

[Gość: Darymne!]

Cy podle Wasygo yno winszowańo?

My wjyma, kym`ma sům! :-)

Pewńikym ny Poloukůma?!

[arnold7]

Gość portalu: Jack napisał(a):

> To jest GWARA ŚLĄSKA a nie żaden odrębny język, jest zbyt podobna do polskiego,
> posiada jedynie kilkaset niemieckich ale spolonizowanych wyrazów i to wszystko
> . Gramatyka JEST POLSKA!

Odmien slowo "godac", tak na poczatek i tylko w czasie terazniejszym.

Nie znam Polaka, ktory bylby to w stanie zrobic nie znajac jezyka slaskiego.

Za mało upłynęło czasu zby mógł się wyształcić.

Co najmniej 700 lat, i stykuo.

Powsta
> ła na pograniczu jak wiele innych gwar w Europie. Język to jest np. czeski, ros
> yjski, słowacki. Uznanie gwary śląskiej za język jest sprawą wyłącznie politycz
> ną niemającą nic wspólnego z rzeczywistością.

Uznanie praktycznie KAZDEGO jezyka jest sprawa wylacznie polityczna, uzytkowniku
zachodniej gwary jezyka rosyjskiego.

A Ślązacy są po prostu Polakami.

To dlaczego wielu z nich sie za Polakow nie uwaza?

Śląsk jest dla mnie jak Katalonia

[Gość: Krzyszytof]

Brawo, niech tak trzymają, bo jeśli nie będzie języka, to trudno będzie się też śmiać ze śląskich dowcipów i historyjek.

Urodziłem się w Pyskowicach, chociaż nie mam w drzewie genealogicznym ślązaków. Ale po przeprowadzce do Wrocławia miło mi było słyszeć jak na mnie mówili "Hanys".

Mieszkam od ponad roku w Barcelonie i chociaż widzę u wielu Katalończyków bardzo dużą "nieprzysiadalność" w stosunku do przyjezdnych, nieznających języka katalońskiego (jest to bardzo przykre, ale mam nadzieję, że na Śląsku ludzie są i będą bardziej serdeczni). Z drugiej strony bardzo się starają promować język. Sam byłem na darmowym kursie katalońskiego. Ostatnio nawet już widzę popularne reklamy, bilboardy po Katalońsku. Poza tym mają własną domenę ".cat", windowsa przetłumaczonego na ich język...

A jeśli krok po kroczku uda się śląskowi przebić, to napewno wszyscy z tego skorzystają. Katalończycy też musieli stracić dużo energii na dojście do swojego "status quo", a teraz promują usilnie swoją ciekawą kulturę. Mogę zobaczyć za darmo świetne filmy na festiwalu, zdjęcia finalistów World Press Foto, jest ich muzyka, pochody, lokalne "fiesty" ciągnące się nawet przez tydzień. Przykładów można by mnożyć, ale w sumie nie o to chodzi. Najciekawsze jest jednak to, że przyjeżdżając do Hiszpanii, nie zawsze jestem w tym samym kraju. Na to Andaluzja: kraj flamenco i wielogodzinnych niedzielnych obiadów. Potem jest Katalonia, Asturia, Galicja, Kraj Basków, Navarra (z jendym z najznamienitszych rejonów winiarskich "La Rioja").

Będę trzymał kciuki. Myślę że wiele osób się obawia, że Ślązacy zabiorą ziemię i się zamkną w swoim gronie i nie będą już dla nikogo z zewnątrz dostępni ani oni ani ich dobra. Ale przecież to wszystko co Ci delegaci próbują wprowadzić, to chyba właśnie ma na celu ich wyjście poza swój krąg! Prawda czy nie?

Polecam www.TVS.pl

[mr.superlatywny]

Brawo, milo sie czyta. Tez tak to widze, tez znam kawal(ek) swiata.

Wskaze moze jeszcze na 2 punkty:

Katalonia i G.Slask = najwiecej ludnosci i zageszczenia,
najsilniejszy region, najwiekszy potencjal.

Ale w Katalonii sa szkoly i uniwersytety, jest litaratura,
jest wieeelka scena i rynek "kulturowy". Tak, ze nawet nie-
Katalonczycy jada tam na festiwale itp., a jez.katalonski
mozna sie uczyc w calej Europie, przezywa nawet wielki revival.

Tego nam brakuje, ale bydzie.

Ino pozbyc sie kompleksow.
Nie badzyc na to, co godajon (zewnynczne) gorole.
"Robic do pszodu!"
PYRSK.

[Gość: komnen3]

ale katalońskiemu jest bliżej do francuskiego niż do kastylijskiego, więc
analogia jest chybiona.

[Gość: Rechtůr]

Našymu řůndzyńi, do žoudnygo bliži być ńy muśi?! :-)

Ciekawostką jest to że ci ktorzy tak obawiają się

[guru133]

marginalizacji Polski w ramach UE, najchętniej wyrzucili by wszystkie
mniejszości narodowe i etniczne z Polski, albo pozbawili ich wszelkich praw,
jakie te mniejszości w cywilizowanych krajach UE posiadają.

[Gość: hehehe]

Tak, większości ludzkości na mózg padło, bo się za Polaków nie
uważa. A Ślązakom, którzy po latach światłych polskich rządów nie
chcą być Polakami, padło tak samo jak tym niewdzięcznikom, co nie
chcieli komunizmu, a przecież był taki wspaniały.

[Gość: kibic ŁKS-Żydzew]

Akcja wbijania klina w polskie społeczeństwo. Jak dotychczas,
jest to społeczeństwo dalekie od poprawnego politycznie wzorca
multikulturowości lansowanego przez Gazetę Wyborczą.
I to tej antypolskiej gazecie nie daje spokoju.

[arnold7]

niesamowita.natka.pietruszki napisał:

> > To dlaczego wielu z nich sie za Polakow nie uwaza?
>
> Bo im na mózgi padło. Zdarza się.

Szczegolnie w waszym wydaniu rosyjska imperialna retoryka pieknie brzmi:) 1830 -
bo im na mozgi padlo, Traugutt i ferajna - bo im na mozgi padlo...

A od nas sie odwal, nie twoja sprawa.

A dlaczego dalej idace postulaty sa nierealne?

[silesius]

"Dalej idące postulaty, a zwłaszcza uznanie narodowości śląskiej, na dzień
dzisiejszy są nierealne."

Nie zachowujmy sie jak Polacy, nie kladzmy sobie sami klody pod nogi.

[Gość: hehehe]

Też uważam, że ta codzienna arogancja Polaków wobec Polaków jest
absurdalna, ale na Śląsku to juz nie wasza wenętrzna sprawa.
Jesteśmy tu jeszcze my, którzy Polakami nie jesteśmy. Ślązacy
narodowości śląskiej.

Zamienię Śląsk na Litwę!

[safed]

Będę szczery: dajcie mi z powrotem polskie Kresy - Lwów i Wilno, to ten
zakompleksiony region ze swoim śmiesznie powykręcanym językiem, pakującym
niemieckie słownictwo do składni wsiowej gwary spod płota może iść się bujać na
bambus, albo jak tak strasznie chce - do Niemiec. "Odrębność kulturowa" Górnego
Śląska to zwykły nowotwór epoki industrialnej, zbieranina ludzi bez tożsamości,
co to przyjechali pofedrować za kasą, z Czech, Niemiec, Austrii, Małopolski,
skądkolwiek. I teraz to "coś", co ledwo od ziemi odrosło, co nigdy nie
wytworzyło żadnej wyższej kultury, literatury, muzyki śmie nam Polakom, dumnym z
Rzeczypospolitej - wystawiać rachunki, uważać się lepsze, bo niby okradane z
jakiejś archaicznej kopaliny, z której cały rozwinięty świat dawno zrezygnował.
To równie żałosne, jakby orkiestra górnicza wyzywała Chopina na pojedynek
muzyczny, albo Gustaw Morcinek Mickiewicza czy Słowackiego - na literacki.
Polska bez Śląska, za to z Litwą i Rusią, była przez stulecia wielka i
szanowana, a teraz mamy Śląsk - i jesteśmy zadupnym PRL-em bis. Dajcie mi z
powrotem sam Lwów do Polski, a bez żalu wytnę ten cały Śląsk, zakompleksiony
wrzód na dupie.

[arnold7]

safed napisał:


Dajcie mi z
> powrotem sam Lwów do Polski, a bez żalu wytnę ten cały Śląsk, zakompleksiony
> wrzód na dupie.

W tej sprawie pogadaj z Ukraincami, a od nas sie odwal.

[safed]

Dlaczego z Ukraińcami? Lwów odebrały nam Sowiety, te same, które zafundowały nam
ten cały "cudowny" Śląsk z jego cholernie skomplikowaną tożsamością.

[arnold7]

safed napisał:

> Dlaczego z Ukraińcami? Lwów odebrały nam Sowiety, te same, które zafundowały na
> m
> ten cały "cudowny" Śląsk z jego cholernie skomplikowaną tożsamością.

W takim razie sie powies, i zrob to sam, boroczku:)

A od nas sie odwal!

[safed]

Ta, argumentacja głęboka jak ta cała wasza "śląska tożsamość".

[arnold7]

safed napisał:

> Ta, argumentacja głęboka jak ta cała wasza "śląska tożsamość".

Na szczescie nie tak gleboka, jak wasza tozsamosc czlowieka pobitego i skopanego
po rzici. Radzilem dobrze - odwal sie!

[safed]

To nie są żadne "rady", tylko chamskie odzywki. Może to taki wasz
autonomistyczny styl, tylko jakoś nie przystaje do tych bajań o wysokiej kulturze.

Safed a na cos ty zamienił mózg o ile kiedykolwiek

[guru133]

go miałeś?

[amoremio]

Na "zurek" - po ukrainsku. :))))))))))))))))))

[amoremio]

> cholernie skomplikowaną tożsamością

Raz nie istnieje, raz jest skomplikowana, a raz cala. :)

Byc moze poprostu niezrozumiala ? niewygodna ?

[Gość: hehehe]

A jak się nazywa nauczyciel Chopina i skąd pochodził? Kto jest
obecnie najbardziej znanym na świecie kompozytorem muzyki poważnej z
Polski? Czy aby nie Ślązak Górecki? Z kimś o tak skromnej wiedzy jak
Twoja, nie ma nawet sensu dyskutować o kulturze.

[safed]

Tak, i dlatego pewnie Górecki mieszka w Zębie pod Zakopanem - pewnie dlatego,
żeby mieć lepszy widok na huty i kopalnie.

[amoremio]

a Chopin wyjechal
a Milosz wyjechal
itd.

[zank_frappa]

safed napisał:

> zakompleksiony region ze swoim śmiesznie powykręcanym językiem, pakującym
> niemieckie słownictwo do składni wsiowej gwary

Dowolny językoznawca powie Ci, że pod względem fleksyjnym gwara śląska wywodzi
się bezpośrednio z języka staropolskiego i pod tym względem ma z nim więcej
wspólnego nie tylko niż jakakolwiek inna gwara, ale i współczesna polszczyzna
"oficjalna". Co do niemieckich zapożyczeń, to sprawa jest trywialna - w czasach
kiedy się przyjmowały, większość Polski mieszkała w lepiankach z kupy i orała
pole żoną, toteż nie istniały polskie nazwy takich wytworów cywilizacji jak,
dajmy na to, ancug, że o słownictwie przemysłowym nie wspomnę.

> "Odrębność kulturowa" Górnego
> Śląska to zwykły nowotwór epoki industrialnej, zbieranina ludzi bez tożsamości,
> co to przyjechali pofedrować za kasą, z Czech, Niemiec, Austrii, Małopolski,
> skądkolwiek.

Ludzie, a właściwie dzicz bez tożsamości fedrować za kasą przyjechała po 1945,
kiedy to nowa polska władzuchna bezprawnie odebrała Śląskowi autonomię i
postawiła na rabunkową eksploatację węgla. Nie, nie przyjechali z Czech, Niemiec
ani Austrii, tylko z różnych polskich, zabitych dechami wioch. Na miejscu
spotkał ich prawdziwy szok cywilizacyjny - pierwszy raz widzieli kran z bieżącą
wodą, i sedes, który w ich mniemaniu doskonale nadawał się do płukania kartofli
(nie wymyślam). Jako że śląski etos pracy był im, jak większości Polaków, obcy,
to po szychcie zajmowali się głównie chlaniem wódy i rozglądaniem się, komu by
tu dać w mordę. I tak właśnie, drogie dziatki, zrodziła się niechęć Ślązaków do
goroli.

> jakiejś archaicznej kopaliny, z której cały rozwinięty świat dawno zrezygnował.

Nie wiem jak na "całym świecie", ale w Polsce z węgla produkuje się 95 proc.
energii elektrycznej. Proszę cię bardzo, zrezygnuj i zasilaj se komputer, z
którego piszesz te bzdety, pedałowaniem na rowerku.

> Polska bez Śląska, za to z Litwą i Rusią, była przez stulecia wielka i
> szanowana, a teraz mamy Śląsk - i jesteśmy zadupnym PRL-em bis.

Chciałbym zwrócić twoją uwagę, synku, że za czasów autonomii (z grubsza rzecz
biorąc: międzywojnie) Śląsk produkował blisko połowę (!) PKB Polski i udzielał
jej pożyczek. Potem przyszedł PRL i popsuł, więc co się, kurna, dziwisz, że jest
"PRL bis"? NB nawet pomimo gó...anego centralnego zarządzania G. Śląsk obecnie
wciąż pozostaje drugim największym płatnikiem netto do budżetu i generuje jakieś
20 proc. PKB.

[safed]

No widzisz, cały Twój wpis to jeden wielki zestaw głębokich kompleksów, który
każe przypuszczać, że miejsce autonomistów śląskich jest nie w debacie
publicznej, a raczej na leżance u psychoanalityka, gdzie będziecie opowiadać,
jak was jakiś gorol w dzieciństwie molestował.

Lepianki z kupy, tak? No to porównaj swój Górny Śląsk z resztą Polski pod
względem ilości zamków, pałaców, kościołów, dworów, fundacji klasztorów, lokacji
miast, przywilejów panujących itd. - pod względem tego wszystkiego, co przez
wieki stanowiło o poziomie cywilizacji. Na Górnym Śląsku nie ma nawet ani jednej
gotyckiej katedry, ani jednego uniwersytetu o średniowiecznych korzeniach, ani
jednego ogniska kultury, które wprowadziłoby jakąkolwiek istotną, przełomową
postać. Nie musisz tu ze mną polemizować, tylko zrób takie porównanie na własną
rękę. Porównaj swój ukochany Górny Śląsk choćby z Dolnym Śląskiem - postaw
drewniane kościółki w Chorzowie czy Katowicach obok opactw w Lubiążu i
Krzeszowie, nie mówiąc już o porównaniu z Krakowem, Lwowem czy nawet Warszawą -
jakbyś nie piał nad swoją śląską mową, jakbyś się nie obwieszał banerami 1. FC
Kattowitz, nie zmieni to faktu, że pod względem historycznym na Górnym Śląsku
gó... macie i tyle.

Chciałbym zwrócić twoją uwagę, synku, że za czasów autonomii (z grubsza rzecz
> biorąc: międzywojnie) Śląsk produkował blisko połowę (!) PKB Polski i udzielał
> jej pożyczek.

Kłamstwo: według rocznika statystycznego GUS z 1939 obroty firm działających w
województwie śląskim wynosiły w 1937 r. ok. 1 mld ówczesnych złotych - daje to
drugie miejsce w Polsce, po łódzkim (1175 mln zł), przed warszawskim (877 mln
zł). Zważywszy, że łączna suma dla całego kraju wynosiła 6 439 mln daje to 15%
obrotów - to może przełożyć się na 50% PKB, którego zresztą w ogóle wtedy tak
nie liczono, więc twoje "dane" wyssane są po prostu ze śląskiego palca.

> Nie wiem jak na "całym świecie", ale w Polsce z węgla produkuje się 95 proc.
> energii elektrycznej. Proszę cię bardzo, zrezygnuj i zasilaj se komputer, z
> którego piszesz te bzdety, pedałowaniem na rowerku.

Następne kłamstwo. Opracowania Polskiej Akademii Nauk o źródłach energii podają:
"Produkcja energii cieplnej i elektrycznej w Polsce w ponad 97% oparta jest na
paliwach kopalnych, z dominującym udziałem węgla (ok. 80%)", a jeśli jeszcze
odejmiemy węgiel brunatny, którego na Górnym Śląsku nie ma - to dostajemy udział
węgla kamiennego na poziomie 58,3% (źródło
www.teberia.pl/news.php?id=1019). Czyli już 95%, tylko 58,3%...

I to jest właśnie typowy "autonomizm śląski" - mieszanka kompleksów, stereotypów
i fałszywych wyobrażeń o przeszłości. Chyba najlepiej by wam zrobiło zamknięcie
was na parę lat w jakimś Hanyslandzie ze stolicą w Katowicach, żebyście się tak
samodzielnie porządzili, odcięci zarówno od budżetu RP, hojnie sponsorującego
górnictwo, jak i dobrego wujka przelewającego ojro z Hamburga.

[Gość: hehehe]

To USA są jednym wielkim zadupiem. Też nie mają żadnej gotyckiej
katedry, ani uniwersytetu o średniowiecznych korzeniach. Po Twoich
postach widzę, że faktycznie tkwisz w głębokim średniowieczu, choć i
na jego temat Twoja wiedza jest szczątkowa. Proces lokacji miast w
XIII i XIV w. był na Górnym Śląsku bardziej intensywny niż w
Małopolsce, Wielkopolsce i na Mazowszu. Racibórz, Opole, Pyskowice
czy Bytom lokowano wcześniej niż Kraków. W XIV w. gęstość
zaludnienia na Górnym Śląsku była mniejsza niż na Dolnym i w
Wielkopolsce, większa niż w Małopolsce i na Mazowszu. W tym samym
czasie sieć parafialna należała do najlepiej rozwiniętych wśród
dzielnic piastowskich (przeciętnie 440 wiernych na parafię).
Średniowiecznych zamków nie brakowało. Podobnie klasztorów. Gotyckie
budowle można oglądać do dziś, choćby w Raciborzu, Gliwicach, Opolu,
Głogówku, Bytomiu. Dawna gotycka kolegiata w Opolu jest dziś
katedrą, więc błądzisz twierdząc, że takowej nie mamy. Podobnie
gotycki kościół w Opawie, dziś konkatedra.
I dlaczego niby gotyckie katedry miałyby być bardziej wartościowe
niż tak genialne obiekty ery przemysłowej jak Giszowiec,
Nikiszowiec, elektrownia w Szombierkach, kościół św. Józefa w Zabrzu
czy katowcki funkcjonalizm?
Przełomowe postaci? Oscar Troplowitz, wynalazca, Erich Przywara,
filozof i teolog, Bernard Grzimek, reżyser dokumentalista, Hans
Bellmer, artysta, cała plejada muzyków (Waxmann, Górecki,
Zimmermann, o lżejszej muzie nie wspominając), Kurt Alder, chemik.
Mało zatem wiesz.
Co do rocznika statystycznego z 1937 sprawdź uważnie, o jakie firmy
chodzi.

[safed]

Nie no stary, przekonałeś mnie! Takie hasła jak elektrownia w Szombierkach,
średniowieczne Pyskowice czy "Bernard Grzimek, reżyser dokumentalista" (nic mu
nie ujmując) rzucają dosłownie każdego wykształconego człowieka na kolana swoją
rangą kulturową:) A już mówiąc bardziej serio, może i moja wiedza jest
szczątkowa, natomiast Twoja - wyrwana jest z europejskiego kontekstu i śmieszna
w swoim nadęciu. Brzmi trochę jak mołdawski podręcznik, z którego każą wkuwać
uczniom o wielkości średniowiecznej Mołdawii, przed którą drżał niby cały
ówczesny świat. Nie drżał.

[settembrini]

mniej zacietrzewienia, wiecej wiedzy. pisales jakies bzdury o liczbie palaców,
wiec zachecam do zapoznania sie z bardzo niepelnym pod tym wzgledem wpisem
slask.blox.pl/2008/10/Slaskie-palace-i-ich-wlasciciele.html , a jesli
chcesz zyskac pelna wiedze na ten temat, odsylam do ksiazki Irmy Koziny pt.
"Pałace i zamki na pruskim Górnym Śląsku w latach 1850-1914", gdzie znajdziesz
szczegolowe opisy ponad 30 (!) palacow.

nie wiem skad jestes, ale przy okazji wybierz sie do elektrocieplowni
szombierki, ktora jest obiektem, w opinii wielu, dystansujacym londynska
elektrownie bankside w kategorii architektury przemyslowej.

> A już mówiąc bardziej serio, może i moja wiedza jest
> szczątkowa, natomiast Twoja - wyrwana jest z europejskiego
> kontekstu i śmieszna w swoim nadęciu.

to jest jakas praca naukowa, aby umieszczac ja w europejskim kontekscie czy
zwykly post prostujacy szereg z twoich nieprawdziwych tez?
niestety, wbrew temu co ci sie wydaje, woj. slaskie produkowalo w okresie
miedzywojennym grubo ponad 40% polskiego pkb (i nie jest to synonim podanych
przez ciebie zagadkowych obrotow firm), moze zerknij do tego rocznika
statystycznego raz jeszcze, do wlasciwej rubryki. dzis jest to okolo 18%.

[Gość: hehehe]

Rozumiem, że Oskar nie jest świadectwem europejskiej skali dokonań
Grzimka czy Waxmanna.

[zank_frappa]

safed napisał:

> No widzisz, cały Twój wpis to jeden wielki zestaw głębokich kompleksów, który
> każe przypuszczać

Byłbym wdzięczny gdybyś ustosunkowywał się do wpisu właśnie, a nie do swoich
"przypuszczeń" i projekcji na mój temat.

> No to porównaj swój Górny Śląsk z resztą Polski pod
> względem ilości zamków

Liczby, jeśli już. Ale co tam, może od razu porównajmy do reszty kosmosu (hint:
różnica w powierzchni).

> pod względem historycznym na Górnym Śląsku
> gó... macie i tyle.

Cieszę się, że zabytki architektury sakralnej dają ci "ego boost", ale zwróć
łaskawie uwagę, że nie żyjemy już w XV wieku i opactwa nie generują dobrobytu.

> twoje "dane" wyssane są po prostu ze śląskiego palca.

Moje dane są wyssane z Wikipedii (hasło: Gospodarka Polski), która głosi: "W
1931 46% PKB przypadało na jedno tylko województwo – Autonomiczne Województwo
Śląskie, które zajmowało 1% powierzchni Polski, a zamieszkiwało je 3% ludności".

Wiem, że zaraz będziesz dyskredytował Wiki, ale zapewniam cię, że znajdę inne
źródło tej informacji, jeśli będziesz się upierał.

> Chyba najlepiej by wam zrobiło zamknięcie
> was na parę lat w jakimś Hanyslandzie ze stolicą w Katowicach, żebyście się tak
> samodzielnie porządzili, odcięci zarówno od budżetu RP, hojnie sponsorującego
górnictwo,

Chciałeś napisać: odcięci od budżetu RP hojnie sponsorowanego przez województwo
śląskie. Ale co do meritum zgoda: wyszlibyśmy na tym najlepiej.

> jak i dobrego wujka przelewającego ojro z Hamburga.

Nie mam krewnych w RFN, ale znowu co do meritum zgoda: w krajach nierządzonych
przez Polaków zarabia się na tyle dużo, że nadwyżkę można komuś wysłać.

[amoremio]

> zbieranina ludzi bez tożsamości, co to przyjechali pofedrować za
> kasą, z Czech, Niemiec, Austrii, Małopolski, skądkolwiek.

No a przed tym G.Slask zamieszkiwaly dinozaury. :)
A nie pardon: praPolacy blablabla.

Z reszta nie chce mi sie, bo nie ma sensu, polemizowac.
Moze tylko wspomne, ze nauczycielem Chopina
byl akurat Gorno!slazak. :)

Rece opadaja, jak zajs widze/slysz/czytam takich polskich baranów...

[safed]

Który był ten Górnoślązak? Józef Elsner urodzony w Grodkowie na Opolszczyźnie i
wychowany we Wrocławiu czy Wojciech Żywny - urodzony w Czechach? Ten wasz Górny
Śląsk ma chyba jakieś gumowe granice, rozciągające się w miarę potrzeby:)

[settembrini]

safed napisał:

> Który był ten Górnoślązak? Józef Elsner urodzony w Grodkowie na
> Opolszczyźnie

a co to jest opolszczyzna? ach te prlowskie kalki jezykowe.

> urodzony w Czechach? Ten wasz Górny
> Śląsk ma chyba jakieś gumowe granice, rozciągające się w miarę potrzeby:)

w granicach republiki czeskiej znajduje sie niemala czesc historycznego gornego
slaska m.in. z opawa.

granice gornego slaska wbrew twoim wyobrazeniom nie sa z gumy, zachecam do
zapoznania sie ze strona gornoslaskie-dziedzictwo.com/ na ktorej
znajdziesz m.in. wyklad dr greinera poswiecony tej tematyce.

[amoremio]

> Polska bez Śląska, za to z Litwą i Rusią,
> była przez stulecia wielka i szanowana
POWAZNIE ?!

> a teraz mamy Śląsk - i jesteśmy zadupnym PRL-em bis
JESTESCIE 50lat do tylu,
100lat temu BYLISCIE - 100lat do tylu.
Bez Slaska BYLIBYSCIE: 200lat do tylu wobec Europy. :)))

[safed]

Tak, mądralo? No to udowodnij, że Rzeczpospolita w 1600 r. BEZ ŚLĄSKA
prezentowała poziom Europy z roku 1400. A jak nie, to właź pod stół i
odszczekaj, możesz odszczekać po górnośląsku.

[cirano]

safed napisał:

> Tak, mądralo? No to udowodnij, że Rzeczpospolita w 1600 r. BEZ ŚLĄSKA
> prezentowała poziom Europy z roku 1400. A jak nie, to właź pod stół i
> odszczekaj, możesz odszczekać po górnośląsku.
Wtedy w XVII wieku, zawdzięczała Polska swoją egzystencję i swój wzgledny
dobrobyt tylko temu, że sprzedawała masowo zboze i t. podobne rolne produkty,
wypracowane przez ucisk i wyzysk polskiego chłopa, ale jedno stulecie pózniej,
nadawali sie już tylko do rozbiorów

[Gość: zaś cap-carap?]

Co wy mjyńac kceće, kej jedne i druge ńy je Wase?! :-)
Jedne i druge, ... kradźůne!

Schizofrenia?

[hermann5]

Jak pogodzić:

Aleksander Brückner: "Gwara śląska to jądro polskiej mowy, to język Rejów i Kochanowskich"

z:

alojzy_bombel: "Jeżyk Śląski ??? Jadłem kanapke i o mały włos się nie zadławiłem. Jeśli już to gwara i to strasznie prymitywna. Jak dla mnie grypsera więzienna i gwara śląska to podobny poziom."

Sosnowiczanin: "Nie ma czegoś takiego jak język śląski, jest to, co najwyżej gwara lub gwarzenie i to na dodatek gwara chamów i prostaków. To tak jak więzienna grypsera. Chamskie odzywki wypowiedziane w jakiejkolwiekczęści Polski brzmią jak gwara śląska."

Chyba tylko tak, że Rej i Kochanowski to byli chamscy prostacy mówiący grypserą :)

Kolekcjonuję od dawna takie forumowe posty, jak te dwa powyżej. Jest ich na tyle dużo, że chyba można je uznać za reprezentatywne dla części polskiej opinii publicznej. Pojawiają się zresztą nie tylko na forach śląskich. Oto cytat z forum kaszubskiego:

Buractwo (cóż za piękny nick :) ): "Po co kultywować prymitywną kulturę i wieśniactwo?? Polacy powinni mówić po Polsku a nie jakimś pół szwabskim dialektem. Swoją drogą kaszubski zawiera wiele bardzo prymitywnych form językowych z czasow prasłowiańskich. To prymitywna gwara..."

A to Polska właśnie?!

[Gość: Aborygyn]

I "kultura" języka Jej Obywateli?

Danke! Ńy kca!

[Gość: kibic ŁKS-Żydzew]

Trzeba odróżnić to co jest Gazetą Wyborczą i jej kłamstwami
oraz manipulacjami, od tego co jest Polską.

[Gość: komnen3]

Ja właśnie bardzo boleję nad tym, że niektórzy Polacy spoza Śląska, odreagowując
niezbyt przychylne opinie ślązakowców o sobie, plują na Śląsk, Ślązaków i
dialekt śląski. To głupie, chamskie i kontrproduktywne w dodatku.

[Gość: Aborygyn]

Dźynki "komnen3"! :-)

[Gość: doombjouk]

A spoominocie se, co pedźeli prof. Pisarek we zalu szloonzskigo
Syjma?

"Bez szloonzskich gwaroow i djalektoov, polskigo jynzyka niy ma!"

I uo to sie tu yno rozuazi.

Inakszy, Jejich szpracha uostanie sie yno gwaroom ... ruskigo!