Czy istnieje więz regionalna w naszym województwie

[drs]

Tak się ostatnio złożylo ,że trochę mając wolnej cyberprzestrzeni poserfowałem
po innych forum/dalej nie wiem jak to sie odmienia/i byłem w
Krakowie,Radomiu,Rzeszowie,a nawet zajrzałem na male forum Tarnobrzeg.I wiecie
co,wszedzie duzo watków regionalizacyjnych,dotyczących secesji,tu jednym zle w
tym regionie tu z kolei dobrze,ci by chcieli tu a innie jeszcze gdzie
indzdiej,jedni opluwaja drugich,ogólnie wszedzie nienawiść.Nasze forum w
różnych okresach raz spokojne innym razem dość burzliwe nie jest chyba
najgorsze pod tym względem,mozna rzec,że czasami nawet merytoryczne.Ale nie o
tym chciałem rzec.
Nie wiem,czy zauważyli scie,że mało głosów na forum ludzi spoza Kielc/gdzie
inne miasta regionu,przecież forum jest owtarte,skoro forum
Ostrowca,Skarzyska,Starachowic czy JĘdrzejowa jest malo aktywne niech piszą na
kieleckim,wszakże to nasi mieszkancy ziemi Świetokrzyskiej,dlaczego
np.Sandomierzanie zupełnie nie właczaja sie do dyskusji,czyżby nie czuli sie
zwiazanie z regionem.Nie maja nawet własnego forum,moze trzeba im pomóć.Jako
Kielczanie za bardzo jesteśmy zapatrzeni w swoje kieleckie sprawy,kiedys
wątek Staszowski/okażał sie za sprawą kilku osób niewypałem/ a szkoda bo to
fajne miasto i ciekawe okolice,przecież na pewno są ludzie w tych
miastach/chodzi o Staszów,Opatów i Sandomierz/,którzy maja dostęp do
internetu,czy nie zaciekawiło Was dlaczego oni nie pojawiają sie na forum
kieleckim a np.na tarnobrzeskim/bo ich tu nikt nie zaprasza,są to tereny po
23latch integrujące sie z kielecczyzną ,tematy samych Kielc nie przyciagną
innych,trzeba sie troszke otworzyć na cały region,bez animozji,bez
antagonizmów,żeby znów nie powiedziano o nas buraki z Kielc/przepraszam za
porównanie/sam z Kielc pochodzę.Moze ktos sie ze mna nie zgodzić,ale ni
chciałbym takiego forum jak w Rzeszowie,czy Krakowie,czy nawet w
Katowicach,gdzie ciągle żywe tematy to nienawiść,wzajemne opluwanie
sie,secesje.Jesteśmy województwem małym,zwartym i tu nasza szansa,animozji nie
powinno być,proszę jeszcze raz mieszkancy Sandomierza,Opatowa,Staszowa,oraz
innych części Swiętokrzyskiego,piszcie na kieleckim forum o swoich
miastach,problemach,to w końcu także nasze problemy.Zapraszam Was w imieniu
wszystkich forumowiczów/chyba nikt nie nic przeciwko/.Pozdrawiam.

Czy istnieje dostęp do internetu dla forumowiczów

[Gość: Wojtek_D]

Jak ja mam brać udział w forum jak nie mam dostępu do internetu. Wiesz co mi
powiedzieli w kieleckim TP SA ??? jak chciałem SDI ??? Mieszkam w mieście
wojewódzkim, mam kabzę nabitą kasą i nie ma mi kto netu podłączyć. Totalna
wiocha wojewódzka. My nie jesteśmy miastem wojewódzkim tylko wiochą. Jaki
internet, jakie forum, o czym Ty mówisz - tutaj nawet przyzwoitego skansenu nie
ma. (to był list w którym naplułem na TP SA)

[Gość: maam]

drs, to niezły pomysł, myślę, że trzeba zapytać ludzi z innych miast,
miasteczek i wiosek województwa, niech się na ten temat wypowiedzą;

Obawiam się tylko, że poziom "usieciowienia" naszego regionu jest trochę
niewystarczający, żeby otrzymać szeroki przekrój wypowiedzi. Pomimo tego
zapraszam Zagłebie Staropolskie, Sandomierz, Opatów, Staszów, Włoszczowę i inne
miejscowości, przepraszam że wszystkich nie wymieniłem. :-)

pozdrawiam serdecznie

[Gość: Yahagi]

niee... to chyba nie ten problem. Ludzie ze Starachowic czy Ostrowca istnieja w
sieci. Jednak forum GW nie jest jedynym i niepowtarzalnym. Ostrowiec rozmawia
na swoim portalu miejskim, a Starachowice na sse.pl. Skarżyska i Sandomierza
jeszcze nie wyczaiłem.

Ale zgadzam się z DRSem, że nasze forum jest spokojne. Jeżeli wziąć pod uwagę,
że odzwierciedla ono nastroje lokalne, no to pocieszające jest to, że nie
rysują się jakieś rozłamy.

Wojtku_D: na SDI jest obecnie takie zapotrzebowanie, że fabryka ERICSSONa w
Australi nie może wyrobić z produkcją tych urządzeń. Znów powtarzasz swoją
starą metodę: opluwanie kogo popadnie i doszukiwanie się w nim złej woli...

Jak tam zdjęcia do publikacji ??

[drs]

Wiesz,bardziej chodzi mi o ogólna więz nie koniecznie akurat na łamach
internetowego forum,we wczorajszym lub dzisiejszym ED pisza o niezadowolonym
Sandomierzu,który jakoby chce secesji,ale nie w tym rzecz,jak sam widzisz na
naszym forum najw iecej jest kielczan,troche takich jak ja outsiderow oraz
gości z Radomia ,kiedys udzielał sie Pinczów,a ludzie z innych miast regionu
praktycznie tu nie zagladaja chyba,a moze warto aby nie tylko sprawy kieleckie
dominowały na forum skoro inne miasta takich mozliwosci nie posiadaja lub maja
niska frekwencję na swoim forum dyskusyjnym./przepraszam za ten brak ę ią i
ż ,ale chyba klawiatura mis się juz wytłukła/.Pozdrawiam Cie Yahagi.

[malopolanin]

Z całym szacunkiem - nie wiem, skąd wniosek, że na forum Kraków panuje
nienawiść. To jedno ze spokojniejszych forum, charakteryzujące się rzeczową -
acz czasami ostrą dyskusją. A oszołomy zdarzają się wszędzie.
Pozdrawiam

[drs]

malopolanin napisał(a):

> Z całym szacunkiem - nie wiem, skąd wniosek, że na forum Kraków panuje
> nienawiść. To jedno ze spokojniejszych forum, charakteryzujące się rzeczową -
> acz czasami ostrą dyskusją. A oszołomy zdarzają się wszędzie.
> Pozdrawiam

Alez drogi malopolaninie też nie jest wasze forum oazą spokoju.Juz sam fakt,że
zza klawiatury komputera dzielicie bez zgody innych kraj na regiony oczywiście ze
stolica w Krakowie wielu sympatyków wam nie przysporzy,a oszolomy sa oczywiście
wszędzie.Pozdrawiam małopolan.

[malopolanin]

Przecież po to jest forum, by przedstawiać swoje opinie. Jakbyś się dokładnie
wczytał w moje wypowiedzi, to zauważyłbyś, iż jestem za współdecydowaniem
mieszkańców w jakim województwie się znajdą - zawsze to podkreślam( oczywiście
w granicach zdrowego rozsądku). Co nie zmienia faktu, iż jestem zolennikiem 10
silnych regionów. I JESTEM PRZECIW KRAKOWOCENTRYZMOWI.
Pozdrawiam

[drs]

A czy nie uważasz,że to co robisz to mącenie.Wywołujesz niepotzrebne
antagonizmy lokalnych społeczności.Nigdy nie było i nie bedzie takiego podziału
na regiony,który zadowoliłby wszystkich i wszędzie.Nasza lokalna społeczność
nie po to walczyła o swój może okrojony region,ale powtarzam swój,żeby teraz
dać sie uszczęśliwić Krakowowi.Mówisz,że jesteś przeciw Krakocentryzmowi,czyli
co rozumiem,że byłbyś sie zgodził na wielką Małopolskę ze stolicą np. w
Kielcach?Nie uwierzę.Dlatego z całym szacunkiem,/oczywiście masz prawo pisać na
naszym forum,bo jest demokracja/,ale uszanuj nasze przekonania i nie mąć bo
chyba będę z Yahagim rzecznikiem wszystkich z nas,że nie chcemy tego typu
tematyki na naszym forum,nam sie podoba nasze małe,które może jest nie
najbogatsze,ale jest piekne,nasze i jest naszym miejscem urodzenia.Cześć.

[malopolanin]

Nie denerwuj się tak. Obraziłem Was czymś ?
Skoro nie chcecie, to nikt Was do Małopolski silę nie garnie. A to, że na forum
Kraków - podforum Powiaty i Małopolska są osoby ( z BB, Żywca, Jaworzna, Nowego
Sącza, Śląska - KRAKÓW JEST TAM W MNIEJSZOŚCI), tórym bliskie są idee 10
silnych regionów, to nie jest nic złego.
I proszę Cię o jedno - przeczytaj dokładnie nasze wypowiedzi, zobacz o co nam
chodzi, a nie wydawaj sądów po przeczytaniu paru opinii. Jak to zrobisz to
ręczę, że zmnienisz zdanie o naszej zaborczości.
Jest to jedyne podforum miast na portalu Gazety, w którym rozmawia się o
podziale administracyjnym nie tylko Małopolski, ale całej Polski. Czętnie
wysłuchałem Twoich opinii, nie zgadzam się z nimi, ale je szanuje. A TY
wydajesz sądy nie znając całego problemu.
Pozdrawiam

For Malopolanin

[Gość: Yahagi]

Widzisz małopolaninie: w odróżnieniu od Rzeszowa, Częstochowy, czy innych forów
(uwielbiam to słowo), nie trafisz (nie traficie - no bo nie jestes sam) tu na
podatny grunt, jezeli chodzi o zmiane granicy swietokrzyskie/malopolskie. No
chyba, że chcecie nam oddać Miechów. Jednak i w tym wypadku wolałbym, aby to
zainteresowani - czyli Miechów - się wypowiadali, a nie forumowicze
bezposrednio nie związani z okreslonym terenem.

Jeżeli chcecie oddać Miechów - decydujcie szybko; póki zmiany mozna ograniczyć
do zmiany tablic rejestracyjnych :). Za rok, może dwa Miechów pewnie wskoczy w
krakowską strefe numeracyjną (w tej chwili Miechów to wciąż 041 ), wtedy koszta
będą większe.

Z przyjemnością porozmawiamy z Wami o filmie, muzyce, pewnie nawet o Małyszu;
ale twierdzenie że Świętokrzyskie to Małopolska - jest trochę nie na miejscu,
bo świadczy albo o braku orientacji w temacie, albo o lekceważeniu mieszkańców
naszego regionu. Może twierdzenie, że Częstochowa to Małopolska nie robi
wrażenia w Częstochowie, ale opowiadanie takich herezji o Kielcach - musi
spotkać się z reakcją.

[malopolanin]

Czyli wiem w jakim punkcie się nie rozumiemy. MÓWIĄC MAŁOPOLSKA MAM NA MYŚLI
JEJ HISTORYCZNE GRANICE, A NIE WOJEWÓDZTWO MAŁOPOLSKIE !!!
A to, że Kielce są województwem niezmienia faktu jej historii, chyba się w tym
zgodzmy.
A skoro jesteście tacy odważni i chcecie Miechów to proponuję, idź na forum
Katowice i poproś o Zagłębie. Tam Ci go zaproponują i jeszcze podziękują.
Uważam, że jeśli ma istnieć silne województwo Świętokrzyskie ( Staropolskie?),
takie, które może liczyć na lobbying w sejmie itd. to tylko z Radomiem i
Częstochową. I między te ośrodki winna być podzielona władza regionalna.
Może wreszcie zrozumiecie, że nie chcę dla Was źle a wręcz przeciwnie - zresztą
zobaczycie, jak ciężko będzie w UE
Z całym szacunkiem

[Gość: Yahagi]

malopolanin napisał(a):

> Czyli wiem w jakim punkcie się nie rozumiemy. MÓWIĄC MAŁOPOLSKA MAM NA MYŚLI
> JEJ HISTORYCZNE GRANICE, A NIE WOJEWÓDZTWO MAŁOPOLSKIE !!!
> A to, że Kielce są województwem niezmienia faktu jej historii, chyba się w tym
> zgodzmy.
> A skoro jesteście tacy odważni i chcecie Miechów to proponuję, idź na forum
> Katowice i poproś o Zagłębie. Tam Ci go zaproponują i jeszcze podziękują.
> Uważam, że jeśli ma istnieć silne województwo Świętokrzyskie ( Staropolskie?),
> takie, które może liczyć na lobbying w sejmie itd. to tylko z Radomiem i
> Częstochową. I między te ośrodki winna być podzielona władza regionalna.
> Może wreszcie zrozumiecie, że nie chcę dla Was źle a wręcz przeciwnie - zresztą
> zobaczycie, jak ciężko będzie w UE

Jak będziemy potrzebowali pomocy - damy znać ..:)) Znasz się coś na tym ? Byłeś
już w UE ? Dlaczego występujesz z pozycji siły ? I to jest właśnie to, czego nie
pozwolimy sobie odebrać: niezależności. Sami sprawdzimy jak to jest, ok ...??

Myślałem, że nie będę musiał sie powtarzac: pozostaw Częstochowę, Radom i Kielce
samym sobie; jak będziemy chcieli pomocy - damy znać. Nie tylko Ty się
intersujesz kondycją województw i nie tylko Ty (Wy) macie monopol na rację. Już
podzieliliście Polskę bazujac na kilku wypowiadających się. A jesteś zwłaszcza Ty
(pełen szacunek za aktywność) no i Moore (również). Odważni jesteście....

Co to są 'historyczne granice Małopolski' ? Całkiem poważnie, bo nie wiem... (?)

Nie istenieje coś takiego. Inne granice były za Piastów, inne za Jagiellonów, a
jeszcze inne były później. Do jakiego okresu wracamy ?
Moja propozycja: może np. do Sasów, co ...?? (pierwsi z brzegu). No to może nie
zatrzymujmy się na regionach; walczymy o to, żeby granice z tamtego okresu
przywrócić dla całego kraju ... co...??? Nie da się ??? Nie da się wyrwać
Ukrainie Kijowa ??? (był w granicach Rzeczpospolitej, no nie ?) Nie chcą go
oddać ? Łotwa nie chce oddać Rzeczycy ? I Pskowa nie chcą ? A czemu nie chcą ???
No to podpowiem: dużo się zmieniło. To samo dotyczy Małopolski. Nie potrafię tego
wytłumaczyć prościej. I nie wiem już co zrobić, żebyście to zrozumieli i nie
wmawiali sobie, ze 'historyczna granica Małopolski jest za Kielcami, a może nawet
za Radomiem; jak za Kazimierza Wielkiego.'

Jestem pełen podziwu, ze w XXI wieku, kiedy wszędzie blisko, mozna wskoczyć w
samochód i 2 godziny Warszawa/Kraków, Wy wytyczacie takie 'granice'. Jak wam się
to udaje ???

Odnośnie Miechowa: właśnie takiej reakcji się spodziewałem. Ruszyło Cię, co...???
Nie martw się, jeżeli będzie jakiś ruch w tym temacie, to inicjatywa będzie z
tamtej strony. To samo dotyczy Zagłębia. Z naszej strony nie ma takich pomysłów.
I w tym wypadku czuję wielki komfort, bo nie mamy w Kielcach takich zapędów
terytorialnych.

Pozdrawiam i z chęcią dowiedziałbym się coś o : 'zacietrzewieniu i szyderstwie,
przy jednoczesnej nieznajomości meritum sprawy.'. Zwłaszcza to ostanie okrutnie
mnie nurtuje. W jakimś momencie wypowiedziałem się nie-merytorycznie ?

[malopolanin]

Choćby w tym, że nieustannie próbujesz mnie sprowokować, co Ci się nie uda.
Twoja wypowiedź o historycznej Małopolsce też nie jest kompetentna, (patrz się
choćby na nazwy krain geograficznych).
I jeszcze jedno -skoro patrzysz tylko na wątek dotyczący Kielc, to nie wiem
gdzie doczytałeś się w nim rewizjonizmu z mojej strony. Ale jeśli chcesz
dyskutować tylo po to, by zainteresować tymi NIEPRAWDZIWYMI informacjami na
temat mojej osoby innych mieszkańców Twojego miasta - to ja w takie coś nie
wchodzę. Przypomnij też sobie, kto sprowokował tę dyskusję.

[Gość: Yahagi]

> Choćby w tym, że nieustannie próbujesz mnie sprowokować, co Ci się nie uda.
> Twoja wypowiedź o historycznej Małopolsce też nie jest kompetentna, (patrz się
> choćby na nazwy krain geograficznych).
> I jeszcze jedno -skoro patrzysz tylko na wątek dotyczący Kielc, to nie wiem
> gdzie doczytałeś się w nim rewizjonizmu z mojej strony. Ale jeśli chcesz
> dyskutować tylo po to, by zainteresować tymi NIEPRAWDZIWYMI informacjami na
> temat mojej osoby innych mieszkańców Twojego miasta - to ja w takie coś nie
> wchodzę. Przypomnij też sobie, kto sprowokował tę dyskusję.

Z jednym się zgodzę: zaczyna się to robić niemerytoryczne.

No i pojawiła się rekacja Kalego: Małopolanin prowokować - jest OK; Yahagi
prowokować - nie jest ok.

Kurczaki ... gdzie się kończy geograficzna Małopolska ???? Za wszelką cenę staram
się właśnie wytłumaczyć,że nie istnieje takie pojęcie...

" Połączenie powiatów miechowskiego i olkuskiego lub ewentualnie miechowskiego
z proszowicko - kazimierskim."
to z:
www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=418&wid=1026466&aid=1026551
to nie jest rewizjonizm ...??.. no chyba, ze było to o dzielnicy Kazimierz, no to
przepraszam....

(sorki; więcej nie szukam bo muszę już iść...)

Gdyby nie to, że obaj uzgodniliśmy, że ta dyskusja nie ma sensu, to pewnie
zapytałbym jeszcze o te NIEPRAWDZIWE infromacje o Tobie i moim mieście.... Ale
już tego nie zrobię...

Pamiętam, kto sprowokował...:)) Akurat TU rozmawialiśmy o naszych
wewnątrz'świętkorzkyskich sprawach. Zauważyłeś ?

No i jeszcze weź pod uwagę, że rzeczywiście nie tylko Ty się w tym temacie
wypowiadasz. Inni sa bardziej radykalni.

Pozdrawiam Cię i rozstańmy się, jeżeli nie potrafimy rozmawiac na ten temat w
pokoju.... (nie wiem: to ten mój pomysł z Miechowem aż tak Cię poruszył ..??)

[malopolanin]

A poza tym, to nie ja wywołałem dyskusję tylko Yahagi i TY. My sobie spokojnie
dyskutujemy na forum Kraków. A jeśli jedyną Waszą odpowiedzią jest szyderstwo i
chęć sprowokowania, to życzę powodzenia.
My w każdym razie będziemy dalej dyskutować. I Was zapraszam, byleby to nie
było prezentowane przez Was zacietrzewienie i szyderstwo, przy jednoczesnej
nieznajomości meritum sprawy.
Pozdrawiam

[drs]

Nie chodzi o szyderstwo i zacietrzewienie,po prostu nie mieszajcie,nie Ty
bedziesz decydował czy Kielce maja byc z Radomiem czy z Krakowem.Całe Wzse
dyskujse na podforum w Krakowie są czysto abstrakcyjne.W ogóle z całym
szacunkiem ta dyskusja zaczyna mnie już troche nużyć.Wątek dotyczy integracji
ziem dzisiejszego Świetokrzyskiego,ale nie ma nic wspólnego z krojeniem Polski
na regiony i powiaty.Zajmijcie sie swoimi Galicyjskimi sprawami a nam dajcie
spokój,ale oczywiście jesteś zawsze mile widziany na naszym forum w różnych
merytorycznie powtarzam ciekawych tematach.Dla ciekawości tylko chcę Ci
powiedzieć,że nawet z Radomiem w dyskusjach nie poruszamy żadnych wątków
integracji na siłę,nie tędy droga.Jak będą chcieli z nami rozmawiać to sami
przyjdą.

Ericsson

[Gość: Wojtek_D]

>>Wojtku_D: na SDI jest obecnie takie zapotrzebowanie, że fabryka ERICSSONa w
>>Australi nie może wyrobić z produkcją tych urządzeń. Znów powtarzasz swoją
>>starą metodę: opluwanie kogo popadnie i doszukiwanie się w nim złej woli...

I to jest właśnie skandal. W Polsce pięć milionów ludzi nie ma pracy a jakaś
fabryka która ma klientów - Polaków nie może się wyrobić tyle ma pracy. Czy nie
możemy w Polsce produkować tych urzadzeń ? nie, bo ktoś wziął za to w łapę żeby
zniszczyć Polski przemysł elektroniczny. To, że trzeba czekać na SDI rok w
Kielcach to znaczy, że Tepsa jest zarządzana socjalistycznie, oni jeszcze nie
dorośli do kapitalizmu. Jak wejdą koncerny niemieckie i francuskie na rynek
telekomunikacyjny to z bólem serca muszę przyrzec, że w pierwszej kolejności
dam kopa w dupę kretyńskiej i złodziejskiej Tepsie, która nie wie ile kasy
ciągnąć od internautów jako monopolista. W głowie mi się to nie mieści, że w
mieście wojewódzkim trzeba czekać ponad rok na podłączenie internetu i nie ma
żadnej konkurencji. To nie miasto wojewódzkie - KIELCE to wiocha.
Jeszcze zrezygnuje z usług kolejnej głupawej lokalnej firmy Maxtela - większość
kanałów radiowych, które nadają szumi i trzeszczy w stereo. A telefon, który
tam kupiłem po zawyżonej cenie był popsuty.................

[Gość: Yahagi]

... krótko: pogadaj z ERICSSONEM; to oni mają wyłączność. Do kogo masz tym
razem żal ?

Jak tam zdjęcia ?

[Gość: Kaczusia]

Może przydałoby się tzw. "Podforum" czy jak je tam zwał, o tematyce ogólno
regionalnej np. Co zmieniłbyś w regionie, lub powiedzmy ciekawe miejsca w
województwie.

[drs]

Pewnie,że takie podforum byłoby wskazane.Jestem za.

[malopolanin]

Jeśli mgę coś doradzić, top napiszcie prośbę o podforum na " Forum o forum " ,
koniecznie z dopiskiem MAAS. To działa w 90 % przypadków.