Otworzą ulicę, ale nie zlikwidują wyjazdu z Gal...

[sjm.b]

ale będzie święto - ho ho ho... zapytam a gdzie są chodniki dla pieszych między cedzyna a radlinem w pobliżu tej drogi - chyba z tej radości zapomniano o pieszych czy rowerzystach. no ale cieszmy sie oddaniem nowej drogi i węzła radlińskiego - bo mogło tego niebyć. kolejny sukces ....

echo ponad prawem?

[Gość: kielcezłe]

Dziwne rzeczy się tu dzieją. Przepisy o drogach ekspresowych są, ale Galeria Echo nie przyjmuje ich do wiadomości i chce, by na prawie autostradę wyjeżdżali z zakupami klienci marketów. No bo mają ich dużo i co zrobić. Ano - opracować inny plan, a nie po polskiemu twierdzić, że się "załatwi". Trzeba było myśleć wcześniej, zanim się wstawiało centrum handlowe w mieście, co nie jest praktykowane na zachodzie, by ruch wyciągać pod miasto, a nie generować w centrum.

Zrzęda!!!!

[tornemorgren]

Po pierwsze:
Wyjazd jest na odcinek lokalny a nie ekspresowy.
Po drugie:
Kiedy powstała galeria nikt nawet nie pierdnął o ekspresówce.
Po trzecie:
Jeśli zabronią tego wyjazdu zakorkuje się ten od Alei.

Ale przecież obowiązkiem jest dokopać kapitaliście Sołowowowi nie patrząc obiektywnie na sprawę. I jeśli jest to jak piszesz "prawie autostrada" to ty jesteś prawie normalny.

[Gość: Marek K.]

Ale chyba po to robi sie budowy i przebudowy, zeby ludziom ulatwiac, a nie utrudniac, co? Jesli uwazasz, ze mozna zlekcewazyc codzienne potrzeby dziesiatkow tysiecy ludzi, bo akurat masz taki kaprys, to zatrudnij sie w jakims urzedzie i tam bedziesz sobie realizowal swoje socjopatyczne rzadze.

Bocianek gettem...

[atomm]

No i mamy osiedle-getto w XXI-wiecznej Polsce...
Pomysl "prawie autostrady" w srodku miasta to pomysl poroniony,
najlepiej w ogole zakazac kielczanom wjazdu na Swietokrzyska, nie?

Paranoja to ekspresówka w środku miasta!

[Gość: Driver]

Czy nie lepij było poprowadzić ekspresówkę z Piotrkowa do węzła w Wiśniówce (już jest), a potem za Toyotą i Fordem w lewo do Cedzyny? Taniej i lepiej, za miastem i wyjazd z Konopnickiej bez problemowy i... Kto wymyślił drogę ekspresową w środku miasta? Przecie się zakorkuje na amen przy Warszawskiej albo na Jesionowej.

[Gość: Link44]

Co za ciemny typas.... Nie "Galeria" chce tamtędy jeździć, tylko KIEROWCY. Ludzie, my, ja. Galeria ma to głęboko w czterech literach, bo wie, że i tak się jakoś - czy objazdem, czy w korkach - klientela do niej dopcha. Tu chodzi o NAS, inteligencie.

A czy zmiana organizacji ruchu nie powinna

[13perun]

nastąpić w nocy ?
No ale kto by te pasożyty w garniturach i czarnych kieckach nakłonił do tego ?

[Gość: bobik]

sjm.b napisał:

> ale będzie święto - ho ho ho... zapytam a gdzie są chodniki dla pieszych między
> cedzyna a radlinem w pobliżu tej drogi - chyba z tej radości zapomniano o pies
> zych czy rowerzystach. no ale cieszmy sie oddaniem nowej drogi i węzła radlińsk
> iego - bo mogło tego niebyć. kolejny sukces ....

a widziałeś kiedyś i gdziekolwiek ścieżki rowerowe i chodniki przy drodze ekspresowej ??

[Gość: /]

a ile ty widziales drog ekspresowych przez centrum miasta!!
tylko w Polsce mozliwe

[Gość: vivache]

Hmm, poczekaj. Osobiście widziałem w: Maladze, Barcelonie, Wiedniu, Denver, Salt Lake City, Las Vegas, Los Angeles i w wielu innych miastach. Oczywiście nie oznacza to, że pochwalam obecne rozwiązanie, ale jakby dalej pomiędzy Bociankiem a Zagnańską był tunelik, to czemu nie.

[bossmieciu]

Gość portalu: vivache napisał(a):

> Hmm, poczekaj. Osobiście widziałem w: Maladze, Barcelonie, Wiedniu, Denver, Sal
> t Lake City, Las Vegas, Los Angeles i w wielu innych miastach. Oczywiście nie o
> znacza to, że pochwalam obecne rozwiązanie, ale jakby dalej pomiędzy Bociankiem
> a Zagnańską był tunelik, to czemu nie.
... i jeszcze w Las Palmas i Las Cedzyna, jak również w San Diego, San Domingo i San Domierz.

[Gość: ella]

Ja tu czegoś nie rozumiem. Dla galerii korona władze miasta specjalnie przebudowały 3 ulice (polna, radiowa, niska) i zbudowało tam rondo, będzie też dodatkowa sygnalizacja świetlna na warszawskiej - specjalnie dla galerii. Tymczasem do galerii echo - jednej z największych w polsce ma być tylko jeden wjazd? Przecież już teraz, przy 2 wjazdach tworzą się tam korki.

[Gość: rysiek]

W tym roku rozpoczną się prace przy przebudowie skrzyżowania ulic Polnej i Warszawskiej oraz dobudowa trzeciego pasa ruchu ulicy Polnej. Przymierzamy się też do budowy ronda. Prace zakończą się najpewniej około kwietnia-maja 2012 – dodaje.

Przetarg wygrało starachowickie konsorcjum firm Cezet i Cezet Bis, które za niewiele ponad 4,3 miliona zajmie się przebudową skrzyżowania ulic Polnej i Warszawskiej oraz budową w tym miejscu ronda. Inwestorem jest Miejski Zarząd Dróg, pieniądze na ich przebudowę przekazała już miastu firma Church Land Development.

Przebudowę dróg wokół Galerii Korona Kielce finansuje właściciel galerii, czyli Dariusz Miłek, jeden z najbogatszych Polaków, właściciel sieci CCC oraz główny udziałowca spółki Church Land Development, która obiekt buduje. - Firma przekazała już miastu na ten cel 6 milionów złotych, ma przekazać jeszcze 3 miliony - powiedział nam Jarosław Skrzydło.

Kiedy w przeciwną

[Gość: Tojo]

Wybudowali 7 km na wschód niech teraz wybudują 70 km na zachód. Bedzie więcej pożytku. Może przez pomyłkę przyjedzie jakiś inwestor do tego miasta. Może my się zmienimy jak będziemy mieć troszkę ułatwiony dostęp do normalności z zachodu. Ach marzy mi się połączenie Kielc z autostradami A1 i A2.

Otworzą ulicę, ale nie zlikwidują wyjazdu z Gal...

[aakatana]

Prawo tylko obowiązuje szaraków.

[Gość: bocian]

Ci którzy pieją z zachwytu na tą drogą nie mają pojęcia o konsekwencjach dla miasta, jakie niesie ze sobą jej otwarcie. Te konsekwencje to niestety nie tylko pozytywy, ale też, a może przede wszystkim - przy takim kształcie tej drogi - negatywy. Lista zarzutów jest długa, najważniejsze to:
- brak zjazdu w okolicach Domaszowic i ul. Rolnej (niezbędny jest chociaż jeden z nich). W tej chwili niby są porobione drogi zbiorcze po jednej i drugiej stronie, tyle że nie mają połączenia z drogą główną, więc do jasnej chol..y, do czego maja one służyć? Przed rozpoczęciem budowy na ulicę Rolną, w okolicach której znajduje się mnóstwo różnego rodzaju firm i przede wszystkim coraz więcej wydziałów Uniwersytetu można było dojechać ulicą Świętokrzyską, choć była to droga nieprzystosowana do ruchu jaki tam panował. Teraz aby się tam dostać trzeba jechać od skrzyżowania k.Galerii Echo aż do zawrotki k.Neste, potem przez korki wbić się w Domaszowską i potem dopiero do celu. Nadkładamy lekko licząc 3 km w korkach, które w godzinach szczytu są tam olbrzymie, tracimy minimum pół godziny, kosztuje nas to około 10 zł licząc w obecnych cenach paliwa;
- druga sprawa - odcinek od galerii w stronę Warszawskiej. Z Bocianka zrobiono getto zarówno w sensie wyglądu jak i funkcjonalności: zlikwidowano dwa wyjazdy na ul.Świętokrzyską (o dziwo po drugiej stronie z galerii pozostawiono wyjazd) oraz przystanek k.Orlenu. Przecież to jest prawie centrum miasta, na osiedlu mieszka dużo ludzi starszych, miasto powinno promować komunikację miejską aby wyeliminować niepotrzebny ruch samochodowy, więc powinna być ona jak najbardziej dostępna, a tu likwiduje się przystanek i każe ludziom drałować 400 metrów dalej wzdłuż kilkumetrowej wysokości muru - paranoja;
- sprawa kolejna to estetyka tego czegoś co nazwano ekranami akustycznymi. Nie chciałbym nikogo obrażać, ale trzeba mieć chyba upośledzony zmysł estetyki aby takie coś zaprojektować i wykonać zwłaszcza w niemal centrum miasta, ale uwaga to dopiero początek - przebudowywana ulica Żelazna będzie wyglądać tak samo, a ekrany akustyczne na 1-go Maja mają dochodzić prawie do ulicy Paderewskiego. Ludzie, jeżeli nie zrobimy czegoś to się obudzimy niedługo w jakimś koszmarze!!!
Ciekawe dlaczego tego cudownego wynalazku nie postawiono po drugiej stronie osiedla, koło galerii Echo, przecież jest niezbędny do normalnego funkcjonowania przy takiej drodze... Czyżby eksperci z Echa byli niedouczeni i tego nie wiedzieli? Ten przykład i sprawa wyjazdów pokazuje jakie zasady obowiązują przy takich inwestycjach i z kim trzeba a z kim nie trzeba się liczyć.
Kosztem mieszkańców wybudowano coś co służy tylko przejeżdżającym przez Kielce, ewentualnie mieszkańcom okolic na wschód od Cedzyny dojeżdżającym do centrum, lub jadącym dalej. I to tyle chyba z plusów... Koszt to podzielenie miasta w tym regionie na pół, sparaliżowanie komunikacji służącej mieszkańcom, utrudnienie dojazdu do firm, których obroty pewnie spadną, a to już są realne obliczalne straty. Poza tym jeżeli myślimy o rozwoju Uniwersytetu, to nie możemy sobie pozwolić na utrudnianie dojazdu do niego.
Przy okazji budowy tej wylotówki była niepowtarzalna od kilkudziesięciu lat szansa na włączenie okolic na wschód od Exbudu az po Cedzynę w tkankę miejską, w taki miejski krwioobieg, ucywilizowanie jej, otwarcie na inwestycje zarówno przemysłowe jak i mieszkaniowe. Są tam olbrzymie tereny, które mają niesamowity potencjał rozwojowy - zamiast ten rozwój umożliwić, zostało to na długie lata zatrzymane. Ba, powiedziałbym że nastąpi dalsza degradacja tych okolic, czego przykładem już jest wyprowadzka spółdzielni Radostowa z ulicy Górnej tłumaczona min. trudnym dojazdem. Obawiam się że takich przypadków będzie więcej. Ale trudno, może miasto po rozum do głowy pójdzie wtedy jak odczuje to w kieszeni - podobnie jak to ma miejsce w przypadku większości Polaków.

Pozostaje jeszcze kwestia jakości wykonania i tu też nie trzeba być inżynierem aby zobaczyć, że odstawiono fuszerkę: te nieszczęsne ekrany są zamontowane tak krzywo, że śmiech bierze jak się na to patrzy, wystarczy wejść na kładkę k.galerii. Kostka już w w wielu miejscach powypadała, miejscami jej brakuje, chodniki krzywe, wylewka nad tunelem po której się chodzi wygląda tak krzywo, że różnica poziomów na odcinku kilku metrów wynosi kilkanaście centymetrów. Ciekawe jak jest na odcinku do Cedzyny...
Podsumowując: za jakiś czas będą konieczne poważne korekty (może nawet przebudowa) tej inwestycji za które zapłacimy oczywiście my jako podatnicy, nie projektanci i osoby, które to zatwierdziły... Teraz powinniśmy tylko pilnować, aby wykonawca dokończył to co zaczął, bo nie wyobrażam sobie, aby liczne usterki, które już wychodzą nie zostały naprawione w ramach gwarancji.

[Gość: bocianek]

Dla ludzi nie mozna bylo zrobic przystanku, bo nie wolno, a wyjazd tysiecy samochodow z galerii bedzie dopuszczony? widac sa rowni i rowniejsi... a galeria i tak na mieszkancow nie ma co liczyc, bo nie ma jak dojechac autobusem, chyba ze ktos lubi kilometrowe spacery z przystanku ani jak dosc z osiedla, bo wyprawa przez kladke jest fatalna! Galeria Korona wygra walke o dostepnosc.

[Gość: Orbi]

Galeria Korona... Kolejny poroniowny pomysl na pretensjonalnego kloca w środku miasta...

[Gość: Zulus]

Bowiem o wiele lepiej w tym miejscu wyglądałby klasyczny bazarek ze swojskimi straganikami kieleckich kupców. Wtedy byłoby tak jakoś ładniej i w ogóle ta przestrzeń by się zrobiła taka przyjazna. A pieniążki za cały chłam, który zwykle rozkładany jest na bazarach, zostałyby w kieszeniach podatników. Czemu tak nie ma? :(

[Gość: Orbi]

@ zulus

A kto powiedział, że jedyną alternatywą dla handlowego superkloca jest bazarek? W mieście, szczególnie w jego centrum, można zrobić wszystko: od kameralnej zabudowy mieszkaniowej po park, mogą byc biurowce, kompleks z hotelami, uslugami i restauracjami, co tylko chcesz. Ale ladowanie tandetnego grzmota, ktory zestarzał się architektonicznie jeszcze przed wybudowaniem to nonsens. Jeden gigantyczny kloc już stoi przy świętokrzyskiej. W drugim będą te same funkcje i taka sama oferta. Teren przy Warszawskiej został po prostu zmarnowany. Ale pewnie niekoniecznie bezpowrotnie. Za kilkanascie wyburzą to badziewie i może coś sensownego ktoś tam postawi. Mam też cichą nadzieję, że podobny los spotka "dumę regionu", jak pięknie nazywa się ohydną, martwą przez ponad 300 dni w roku, kupę betonu przy Ściegiennego.

to droga ekspresowa

[Gość: www]

Ludzie, to jest prawie to samo, co autostrada. A na takie drogi nie ma wyjazdów z supermarketów. To absurd. Niech Echo wyda trochę swojego grosza, jak inni, i nie żeruje - niech sobie zrobi dobre dojazdy z innych stron sklepów.

Inna rzecz, że i takie centrum i taka droga powinny być poza miastem. Nie wtłoczone w środek. Ale tu jest jedno pewne - w Kielcach panuje chaos i prywata. Nie ma żadnego planowania. I dbania o ludzi. Tych zwykłych mieszkańców.

[Gość: Marek K.]

@ www

Kolego "www", myślę, że nie powinieneś się wypowiadać na tematy, o których nie masz pojęcia. Ze wspomnianego przez Ciebie "supermarketu" wyjeżdża się na zwykły odcinek drogi miejskiej z ograniczeniem prędkości do 50 km/h, więc nie jest to ani droga ekspresowa, ani tym bardzie autostrada. Nie byłeś nawet na miejscu a pitolisz farmazony.
Czy się to komuś podoba, czy nie, z tego "supermarketu" korzystają codziennie tysiące ludzi, w tym ja. I MY nie zamierzamy stać w korkach, tracić czas i benzynę tylko dlatego, że jakiś cymbał uznał kawałek normalnej ulicy za "prawie autostradę".

[Gość: Zulus]

Tyle, że jest to inwestycja komercyjna - czyt. właścicielowi musi się zwrócić. Widocznie nie ma zapotrzebowania w Kielcach na powierzchnie biurowe, gdyby było inaczej Echo z pewnością wybudowałoby w swoim Office Parku budynki kilkunastopiętrowe a nie pięciopiętrowe. No i zbudowany zostałby czwarty budynek co było pierwotnie w planach.
Co do mieszkaniówki to zwarte kompleksy mieszkaniowe bez handlu i usług to nie jest wygodna kombinacja. Korona będzie galerią handlową a nie hipermarketowym blaszakiem, które to lokuje się na peryferiach miasta. Tak już ewolucja wypadła, że eleganckie galerie handlowe przejmują funkcje mniejszych domów towarowych, zresztą teraz coraz trudniej znaleźć wyraźną granicę między galerią handlową a domem towarowym.

Co do parku nawet nie komentuje - w życiu nie słyszałem, żeby prywatny inwestor wydawał ciężki miliony na kupno/dzierżawę nieruchomości żeby tam organizować nieprzynoszący dochodów park. To jest zadanie samorządu, aby zapewnić wystarczającą ilość terenów zielonych mieszkańcom miast.

[Gość: Orbi]

@ Zulus

Ale ja mowie o działaniach miastotworczych, a tego nie robi prywatny inwestor tylko urbanisci i wladze miasta. To sie zalatwia na etapie studium i planów. Stawianie buł w stylu stadion czy galeria z chinszczyzna wcale miasta nie integruje, a tylko je rozpieprza. Na szczeście o kierunkach rozwoju miasta nie decydują tylko prywatni inwestorzy, bo już dawno mieszkalibyśmy w zapyziałych galeriach, a parki mielibyśmy co najwyżej maszynowe. Ale nie chodzi o inwestorow, tylko kolesi z UM, ktorzy zgadzili sie na wstawianie kolejnej budy do centrum. Moze nawet pójdą tokiem Twojego paranoicznego myślenia i kiedys dojda do wniosku, że park miejski jest niedochodowy i wystawią działkę na sprzedaż?

[Gość: gosc]

niestety to prawda. ta cała ekspresówka kończy miasto przy galerii, szkoda że nikt o tym nie pomyślał, szkoda że mamy takie słabe władze lokalne.

[Gość: obserwator]

Kolejny poroniony pomysł.
Ekspresówka przez środek miasta. !!!
Galeria, która generuje ogromne korki; kolejna powstaje jeszcze bliżej centrum. - czy tak trudno było znaleźć teren na peryferiach???
Stadion Miejski - przy okazji meczu cała dzielnica wyłączona z ruchu.
Hala Legionów - brak normalnego dojazdu, a parking?? dla VIP-ów. - katastrofa.
Zarządzający tym miastem "myślą", ale chyba tylko o swoich kieszeniach.

[lamila]

Zarządzający jest taki, na jakiego pozwalają sobie kielczanie. Jak się dba, tak się ma

[Gość: jo]

cy nikt nie widzi, że "Echo" ma paść, aby Kurona sukienkowych była na topie!

Otworzą ulicę, ale nie zlikwidują wyjazdu z Gal...

[bossmieciu]

W Kielcach wszystko jest możliwe i większość ma w dupie obowiązujące przepisy. Jak mają przestrzegać prawo i przepisy, jak "rządzący" ludzią pokazują, że ten kto ma kasę, może wszystko. Jako kierowca jestem za tym, żeby nie było wyjazdu na ekspresówkę, jako klient, żeby wjazd był, a ogólnie to mi to lotto. Za to jestem za tym, aby środkiem puśić ścieżkę rowerową i jakiś chodnik. To do tego idioty co pisał wcześniej. Tymi rowere, to chciałbyś idioto już wszędzie jeździź po lesie, po Sienkiewce, a teraz po ekspresóce, weź idź sie leczyć na nogi, bo na głowę juz za późno.