Protestują przeciw kolejnej części S74. I nie s...

[herrbus]

to ciekaw jestem dlaczego dotychczas nie protestowali ??

[Gość: fazi]

Wcale się nie dziwię mieszkańcom Wiśniowej. Osiedle Sady zawsze było spokojne i zielone. Jeśli dojdzie do budowy S74, to większość drzew wzdłuż Jesionowej pójdzie pod topór, a ludzie za oknami będą mieli ekrany. Warto pamiętać, że przy Jesionowej bloki są bardzo blisko ulicy, dużo bliżej niż na Świętokrzyskiej. Jeśli jest jeszcze szansa na zmianę przebiegu tej drogi, to trzeba zrobić wszystko, żeby do tego doprowadzić. Stowarzyszenie Kieleckie Inwestycje - działajcie!

[Gość: widzący]

a sprawa była zupełnie prosta - skręcić przy Echu do góry koło Exbudu i za 2 km dojść do dwupasmowej Warszawskiej łączącej się z obwodnicą. trzeba tylko wyjść zza biurka.

miasto dla ludzi!!! miasto dla ludzi!!!

[aleksandra_kielczanka]

czy chodzi o to, żeby zgnębić maksymalnie mieszkańców miasta, osiedla i zrobić z nich ZOMBIE?
Przecież cała współczesna medycyna pokazuje jak bardzo degraduje ludzkie zdrowie sąsiedztwo ruchliwej drogi...
Dlaczego ci z GDDKIA są takimi psychopatycznymi świniami bez skrypułów, mającymi za nic całe osiedla, i miasta bezbronnych przed ich tępotą ludzi!

[herrbus]

Gość portalu: fazi napisał(a):

> Wcale się nie dziwię mieszkańcom Wiśniowej. Osiedle Sady zawsze było spokojne i
> zielone. Jeśli dojdzie do budowy S74, to większość drzew wzdłuż Jesionowej pój
> dzie pod topór, a ludzie za oknami będą mieli ekrany. Warto pamiętać, że przy J
> esionowej bloki są bardzo blisko ulicy, dużo bliżej niż na Świętokrzyskiej. Jeś
> li jest jeszcze szansa na zmianę przebiegu tej drogi, to trzeba zrobić wszystko
> , żeby do tego doprowadzić. Stowarzyszenie Kieleckie Inwestycje - działajcie!

O matko. Teraz mają spokój bo nie ma ekranów a stada ciężarówek jeżdżą ?? Widziałeś dwa możliwe rozwiązania czy tak piszesz żeby pisać ??

[Gość: fazi]

herrbus napisał(a):

> O matko. Teraz mają spokój bo nie ma ekranów a stada ciężarówek jeżdżą ?? Widzi
> ałeś dwa możliwe rozwiązania czy tak piszesz żeby pisać ??

Jeżdżą, bo nie ma innej drogi wschód-zachód. Tyle, że teraz jeżdżą w miarę wolno, bo co chwilę są światła. Po zbudowaniu S74 w miejscu Jesionowej będą jeździć 120 km/h. Oba przedstawione rozwiązania (wykop i estakada) są fatalne. Najlepszym byłoby zbudowanie obwodnicy od Kostomłotów przez Wiśniówkę do nowej S74.

jakość powietrza a RAK!

[aleksandra_kielczanka]

Te ekrany przecież nie chronią przez toksycznymi spalinami !!! Takie natężenie ruchu jakie jest planowane przez tę trasę jest czymś czego mieszkańcy Kielc jeszcze nie doświadczyli, to pogorszy jakość powietrza w całym mieście - podbijając statystyki zachorowań na RAKA
Proszę sobie poczytać jakie efekty daje wdychanie tzw. nano-drobin wydostających się ruch wydechowych pojazdów, albo pyłu azbestowego z klocków hamulcowych

[Gość: taka prawda]

Herrbus, pytanie zasadnicze: gdzie mieszkasz? Na Jesionowej? Nie? To tak, jak ja. Mnie to też nie przeszkadza.
Ale rozumiem ludzi, którym walną ekrany, estakadę i co tam jeszcze komuś przyjdzie do głowy pod oknami. I to tylko dlatego, że komuś pasowało, żeby przez 40 lat w ogóle nie zauważyć rozbudowy miasta. Wygląda to tak, jakby wszyscy urzędnicy miejscy wyprowadzili się z miasta i chcieli sobie teraz drogę zbudować, żeby szybko do pracy dojechać. I to według planów sprzed 40 lat, co samo w sobie jest już skandaliczne.
Pytasz, dlaczego wcześniej nie protestowali? Podejrzewam, że protestowali. Nieliczni, bo reszta się nie interesowała. Teraz jednak wszyscy widzą, co się stało na Bocianku.

[herrbus]

fazi co do obwodnicy to prawda, powinien być ring dookoła miasta. Tylko zaraz pobudują się tam ludzie bo teren atrakcyjny i będzie problem bo samochody jeżdżą.

taka prawda ludziom przeszkadza ten "pociąg" ciężarówek teraz, dlatego najlepszym rozwiązaniem jest obwodnica miasta której nie będzie. Tu najlepiej nie estakadę zrobić tylko poniżej bloków coś jak tunel.

[Gość: gość]

W Polsce obecnie jest 38 mln ludzi i 20 mln zarejestrowanych samochodów.Czy to możliwe że po przebudowanu istniejącej już drogi pojawi się na niej więcej pojazdów? Kto będzie nimi jeździł? Skąd się wezmą ci dodatkowi kierowcy i samochody?

[lamila]

Powiem Ci - jeżdżą ci co nie mają w ogóle własnych samochodów - TIRAMI

[Gość: GK]

Teraz jak już z dwóch stron jest ekspresówka to idiotyzmem byłoby, aby zostało tak jak teraz. Obwodnicy nie będzie przez najbliższe 10 lat!!!!!! A jak komuś się nie podoba to może mieszkanie sprzedać i kupić gdzie indziej. Kolejne pytanie do "protestantów" teraz wam ruch ciężarówek nie przeszkadza??????? No nie wytrzymam. Zastanówcie się bo jak ktoś zacznie uwzględniać takie bzdury to za chwilę nie będzie nic w tym mieście. Już niejaki Mister Stradomski sieje ferment w tym mieście. Jemu już tez dziękujemy!!!!!!!!!!! Na tym etapie ta droga musi powstać.

[Gość: /]

a czy wyjechac z tego miasta tez moge
czy nie?

[Gość: sss]

Mnie się nie podoba, ale mam pomysł, nie sprzedam mieszkania, ale wymelduję się do innego miasta (moje podatki pójdą gdzie indziej) wówczas też władyki kieleckie mało zrobią bo jak tak zrobiliby wszyscy niezadowoleni to kasisorki na budowy by nie było:/
A argumentacja bo już jest część powala, jakoś nie zaczęli od wąskiego gardła czyli Łódzkiej, na której miejsce na poszerzenie ulicy jest od dawna, a do tego poszerzenie zbyt krótkich pasów do lewoskrętów zwłaszcza od strony miasta byłoby szybsze i tańsze niż droga w dziurze. Po za tym takim argumentem "już zaczęte/już jest" w Polsce próbuje się legalizować każdą samowolkę:/

[Gość: ja]

Gościu! Musi to na Rusi, zapomniałeś gdzie żyjemy: w wolnej Polsce. Tu trzeba się liczyć z obywatelami. Ta droga była projektowana 40 lat temu, kiedy rzeczywiście "musi" znaczyło tak jak to rozumiesz. Zbudować trzeba drogę tranzytową poza miastem, a ta niech służy lokalnemu ruchowi i już.

Co mnie obchodzi plan drogi z lat 50tych?

[Gość: nn]

Przecież w Kielcach wygasły plany zagospodarowania terenu więc ta argumentacja to bzdet. I do tego bajanie o wjeździe turystó do miasta, które z obwodówki zbyt chętne nie jest:/ Może tak pod oknem dyrektorka genaralnej jakiś ekranik 8metrowy i 2 metry od okna?
Po za tym teraz wiadomo jak to gówienko będzie wyglądać więc czas władzy pokazać, że nie po to płaci się podatki by za ochłapy z Uni budowali nam przejazdówki przez środek miast i to z barykadami:/

[lamila]

Ciekawe w Kielcach jest rozjeżdżone drogami ścisłe centrum - jeszcze W BUDOWIE - dla przejezdnych. Te węzły, estakady, drogi /nie ulice/ bez domów, wyburzonych dla dróg, ogołoconych z zieleni, bo przeszkadzają. Tu czuje się ten buraczany czar. Buraków? Brzmi dobrze - prawie jak Kraków.

lobby spekulantów działkami pod trasę

[aleksandra_kielczanka]

"dobrze POinformowani" wykupili wcześniej działki pod planowaną trasę, teraz Państwo od nich wykupi po niebotycznych cenach - i to O TO chodzi

[Gość: Mikolaj13]

Większość ludzi ocenia trafność przyjętych rozwiązań dopiero na etapie eksploatacji. Lepiej jednak mieć stosowną wyobraźnię i umieć dokonywać ocen wcześniej, kiedy są dopiero planowane.

Moim zdaniem naszemu miastu potrzebny jest pełny pierścień obwodnic, co pozwoli zredukować ruch (szczególnie tranzytowy) w centrum. Na razie będziemy mieli obwodnicę po stronie zachodniej i częściowo północnej w ciągu drogi nr 7.
Potrzebne bardzo jest połączenie istniejących węzłów w Chęcinach i Wiśniówce od strony południowej i wschodniej.

Poleca glowy ...

[Gość: wizjoner]

Dostanie po tylku prezydencio upierający sie, by droge na koszt Warszawy puscić przez miasto, między opsiedlami i koło zalewu( który Lubawski chetnie by zasypal i wybudował tak jak marzył na Teczy - hotele).
Omamił tez szefowa GDDKA w Kielcach i zgodziła się na taki wariant ( w zamian mąż zostal wiceprezydentem ) choc od lat były propozycje, burzliwe rozmowy w gminie Masłow, by droga poszła z tylu Reala do Wiśniowki.
To samo jest z drogą do Cedzyny.Ludzie jest pusta ! Nie ma samochodów. Uparciuch z magistratu chcfde taka sama ekspressówke zrobic do Dymin - za 150 mln ! 3,5 kilometra !
Szczyt draństwa gospodarczego ! Nie wystarczy dwujezdniowa droga - jak Ulica Tarnowska i Popieluszki - z pobocznymi lokalnymi ?
Oj dostanie się szefom kieleckich instytucji za te wygłupy inwestycyjne...

[Gość: /]

puszczanie autostrad przez srodek miasta ?
brak prawdziwych obwodnic
i jakos dziwnie bo te drogi ekspresowe jedyne zjazdy maja do Galerii albo Supermarketow - nie dziwi was to?
czy w Kielcach przestali ludzie myslec?
dlaczeko pod Telegrafem nie zbudujecie sobie autostardy - to nic ze nie przejedzie tamtedy zaden samochod ale bedzie przeciez tak pieknie?
te miasto juz zniszczono - z tego miasta ludzie uciekaja po prostu -
ktos zrobil ogromne pieniadze na tych tzw inwestycjach i o to szlo - a wasze zdanie - jezeli jest odmienne - co sie czasem uda - jest traktowane jako sabotowanie tego wspanialaego dynamicznego rozwoju miasta i tworzenia nowych miejsc pracy dla absolwentow tych wsoanialych uczelni/ etat - przymierzalnia w galerii za 1200/

[Gość: sen]

Podobnie jak Ty, jestem zagorzałym przeciwnikiem polityki Pana Prezydenta w zakresie realizacji drogowych w naszym mieście. Ale, na litość boską, pisz poprawnie po polsku. Nie można zrozumieć co chcesz przekazać. Pilnuj znaków, nie myl liter, nie bądź niechlujny tak jak nasi miejscy włodarze. Pozdrawiam.

[Gość: Jawa]

Sen! Co z tego, że jesteś chlujny, ale poprawnymi literami i wyrazami bredzisz od rzeczy.

Tylko tunel

[Gość: KASIORA]

Tylko tunel-wjazd/wyjazd przy Echo wyjazd/wjazd przy zalewie.
Ale tunel calkowicie zabudowany (ponad nim odbywał by się normalnie ruch lokalny).

[Gość: maciek]

To jest dobry pomysł: tunel jest niewiele (20%) droższy od głebokiego wykopu, ale ma olbrzymia zaletę, że lekki ruch lokalny może odbywac sie górą.

A co do "protestantów" - jest jeden sprawdzony w cywilizowanych krajach patent! Kazdy kto uważa, że pogorszy mu sie komfort mieszkania otrzymuje oferte wykupu mieszkania za ok 120-130% ceny rynkowej. Miasto wzbogaca sie o lokale czynszowe (jest ich ciągle za mało i prawie wszycy z kolejki z "pocałowaniem reki" zamieszkaja w tych mieszkaniach), a "niezadowolony" niech sobie wystawi willę na odludziu.
Nie ma takiego prawa, że ktoś ma "niezbywalne prawo" do mieszkania tam gdzie mieszka, a wszysko inne musi byc podporzadkowane jego komfortowi. Życie na ziemi to nie raj! (Właściwie, to w Raju tez były powazne ograniczenia...)

[Gość: /]

tak - w tym sk,,kim swiecie zbudowanym przez takich jak ty - wszystko jest na sprzedaz
tylko kwestia ceny
jak to idzie dalej - szkoda mowic - nie zalapiesz tego nigdy
nie zrozumiesz nawet wtedy kiedy pod nosem ci zbuduja no komin - i co lepsze nikt twojej willi nie bedzie hcial kupic - za zadne pieniadze

[state_of_the_nation]

Myślę podobnie, mało tego, uważam że wobec dotychczas poniesionych kosztow całej inwestycji, zasadnym może być pomysł przeniesienia protestujących, czy też może i paru bloków z ul. Wiśniowej, w spokojniejsze okolice. Tak gdzieś w otoczenie bardziej zielone i spokojne. Może jakiś rezerwat??? Ludzie, mieszkamy w mieście, a miasto się rozwija. Pomijam tu kwestię zasadności takich, czy innych decyzji, ale zakładanie protestu na takim etapie inwestycji świadczy o niewielkim zaangażowaniu protestujących w sprawy miejskie. Jakoś niewielu mieszkańców Kielc oburzyło się na sam pomysł urbanistów (chyba nowatorski), aby de facto obwodnicę zbudować prawie w centrum miasta.

[Gość: ~]

state_of_the_nation napisał(a):

> Ludzie, mieszkamy w mieś
> cie, a miasto się rozwija.

Rozwój polega na pakowaniu autostrady przez środek miasta? Chyba kpisz!

[Gość: mieszkanka]

Brawo mieszkancy. Moze wspolnie wybijemy wladzy ten idiotyczny pomysl. Bocianek to masakra, zaprzeczenie miasta i rozwoju, a na to wszystko przyzwolil Lubawski i chce dalej pakowac autostrade 5m od osiedla!!!

[Gość: maciek]

No i widać, po przeanalizowaniu wpisów, kto najwiecej krzyczy.
Zainteresowani bezpośrednio - maja prawo, ale trzeba tez pamietac o ich "vested interest" czyli spojrzeniu pod kątem jedynie własnego dobra, oraz banda krzykaczy dla krzyku. Do tych nic nie dociera i nigdy nie dotrze. Kazdy pretekst do ujawnienia swojej "szczekalnosci" i przywalenia władzy (jakiejkolwiek władzy!) jest dobry.
Jeszcze raz powtórzę: miejsce na "trase przelotową", według planow urbanistycznych wybrano (kiedyś) optymalnie. Nawet jesli dzis wybór optymalnym sie nie wydaje, to kto jest odpowiedzialny za to, że lokatorzy/własciciele mieszkań przy Jesionowej nie pofatygowali sie, żeby zapoznac sie z planami urbanistycznymi dla najbliższej okolicy!?
Sam wybierałem kilka razy i w kilku miejscach na świecie miejsce do zamieszkania, zawsze drugim pytaniem (po cenie) było pytanie o plany rozwoju/ przeznaczenie gruntów w sąsiedztwie.
Niegramotni niech wreszcie nauczą sie płacic za swoja niegramotność. I powtórzę: miasto może wykupić mieszkania od tych absolutnie "niezdolnych do ponoszenia konsekwencji" swoich decyzji. Ale musza zrozumiec, że wspólmieszkańcy (podatnicy) robia im łaskę!
I skoro miasto potrzebuje mieszkan czynszowych - jest znakomita okazja kupić je stosunkowo tanio i zaskarbic sobie wdzięcznośc tych oczekujacych na mieszkanie komunalne. Do roboty więc Prezydencie, a "protestanci" nie mają szans - w żadnym sądzie!

[Gość: ~]

Gość portalu: maciek napisał(a):

> Jeszcze raz powtórzę: miejsce na "trase przelotową", według planow urbanistyczn
> ych wybrano (kiedyś) optymalnie. Nawet jesli dzis wybór optymalnym sie nie wyda
> je, to kto jest odpowiedzialny za to, że lokatorzy/własciciele mieszkań przy Je
> sionowej nie pofatygowali sie, żeby zapoznac sie z planami urbanistycznymi dla
> najbliższej okolicy!?

Ty sobie żartujesz, czy na prawdę tak myślisz? Kierunki w urbanistyce były inne 50 lat temu, a inne są teraz. W cywilizowanych państwach nie pakuje się autostrady w środek miasta i nie stawia ekranów gdzie popadnie. Nawet, jeśli kilkadziesiąt lat temu ktoś sobie wymyślił drogę o klasie ekspresowej (wtedy nie było w ogóle dróg ekspresowych) w miejscu Jesionowej, to nie znaczy, że nadal jest to dobre rozwiązanie. Miasto się rozbudowało i osiedle Sady to prawie centrum. Pakowanie ekspresówki z estakadami i ekranami kilkanaście metrów od bloków to nieporozumienie, tym bardziej, że na północny wschód jest mnóstwo niezabudowanych terenów, po których można poprowadzić obwodnicę.

[Gość: iwa]

No prawie masz rację. A jak wiesz prawie robi wieką różnicę. Gdy kupowałam działkę plany zagospodarowania wskazywały, że będzie ona sąsiadowała z terenem zieleni. Po co jest w tej chwili, nawet mi się nie chce opisywać. Poskarżyć się mogę jedynie do Pana Boga, bo przecież muszę ponosić konsekwencję mieszkania w "mieście".

[Gość: taka prawda]

Nie obrażaj ludzi, a zastanów się, dlaczego tak się dzieje. Nikt tu nie krzyczy dla samego krzyczenia. Szczekasz może Ty.
Mieszkańcy ul. Wiśniowej/Jesionowej rzeczywiście mają prawo czuć się niekomfortowo, widzą przecież Bocianek, wielką łatwość wyjazdu, wrażliwość urzędników i liczenie się z opiniami ludzi, jakość robót na drodze serwisowej, zakładanie ekranów, zdejmowanie ekranów, świetne wykonanie wszystkiego, czemu się człowiek przyjrzy itd.
Najgorsze, że u nas nikt nie ma zaufania do władzy. Ludzie nie widzą potrzeby takiej drogi pod swoimi oknami, bo nie wierzą, że nie było innego sposobu na zracjonalizowanie ruchu w mieście. Co więcej, zadają pytania, dlaczego i komu ta droga nie pasowała w Masłowie/Wiśniówce etc. i dlaczego musiała biec przez sam środek miasta, według planów sprzed 40 czy 50 lat, dlaczego wykonawcy muszą być ciągle ci sami, ci sami dostawcy, te same toporne ekrany...
Twoją propozycję wykupienia mieszkań od ludzi, którzy boją się sąsiedztwa drogi, za to zgodnie z cenami obowiązującymi w "dzielnicach bez murów", oceniam jako dosyć racjonalną. Z jednym zastrzeżeniem: obawiam się, że bloki przy ekranach mogą zamienić się w slumsy szybciej niż Ci się wydaje.

W latach 50 wybór mieszkania?

[Gość: xxx]

Chyba nie wiesz, że przez następne 30lat od lat 50tych była komuna, wybór mieszkania nie wchodził w grę, a budynki budowała władza co oznacza, że sama zmieniła plan zagospodarowania, skoro dla ciebie stare plany (nieaktualne bo plany zagospodarowania Kielc wygasły dobre 10lat temu) to świętość to zarządaj zburzenia burznicy na IX Wieków i zbudowania na tej ulicy nitki tramwaju bo to te same plany.

[lamila]

Jesteś niezorientowany. Dopiero przyjechałeś?

[lamila]

do state of the nation

Jaki tunel?

[Gość: nn]

Jest rozpadlina, która poszerza ulicę, a do tego wychodzi, że dokłada rozwiązania, które trudno wyjaśnić np. nadal nie rozumiem czemu nie może być zjazdu z Bocianku tam gdzie był dotychczas, bo skoro z dwupasmówki zniknęło część ruchu to chyba zjazd byłby bezpieczniejszy, a już na pewno sensowniejszy niż ten drugi zjazd w al. Solidarności. Dodatkowo już przebąkują, że w okolicy Klonowej ma zniknąć przystanek a więc łatwo założyć, że na Jesionowej zrobią to samo i najprawdopodobniej znając logikę władz zlikwidują wyjazd z Klonowej w Jesionową co oznacza, że cały ruch puszczą w Wiśniową.
A tunel? Jak to sobie wyobrażasz obok zalewu?
A rozwój miasta? Cha cha, już płaczą bo ludzi ubywa czyli kaski z centrali i posadek u władzy jest mniej, a mieszkańców i tak będzie mniej tak więc co zrobią jak stracą obok młodych także tak pewne źródło kasy jak emeryci?

[Gość: piszeprzecieautor]

State - sam sie przenieś w kosmos, tam twoje miejsce dla takich jak twoje pojmowanie rozwoju miasta poprzez betonowanie i smrodzenie.

[Gość: Samarytankowianka]

Maciek! Ciebie to też dotyczy, chyba o tym zapomniałes: "Nie czyń bliźniemu, co Tobie nie miłe".

[Gość: konsekwencja]

@maciek:
Po pierwsze, nawet za 120% wartości mieszkania przy ekspresowce nikt willi nie postawi.
Po drugie, miasto jest przede wszystkim dla mieszkańców, a ci mieszkańcy to tacy sami ludzie jak wszyscy inni, a nie jakieś zmutowane androidy, mogące bez złych konsekwencji żyć w hałasie i oddychać spalinami jedynie z tego tytułu, że mieszkają w mieście.
Po trzecie, wielu z mieszkańców tamtych bloków (może nawet większość) to osoby starsze, które nie mają wystarczających sił, żeby porywać się na budowanie, albo mieszkać na odludziu.
Po czwarte, proponuję najpierw wysilić trochę szare komórki i uruchomić empatię zanim zacznie się wypisywać głupstwa.

[Gość: skandal]

"Obecny przebieg jest planowany od kilkudziesięciu lat i jest on uwzględniony w wielu dokumentach planistycznych - podkreślał."

- powtarzanie tego tekstu jak mantra jest żenujące. Wlasnie obnaża beznadziejność i skandalicznosc tego pomyslu, że droge planowano dziesiatki lat temu i wlasnie obecnie nie pasuje to do zmienionych realiow miasta w czasach dzisiejszych..
Co wiecej budowa tej auostrady oddala w siną dal wschodnią obwodnice, bo daje argument, po co obwodnica jak macie ściek drogowy przez miasto.

[oloros]

no to w wojtowstwie szok - oni sobie flaki wypruwaja zeby tym mieszkancom poparawic bytowanie - a tu takie zapyziale prowincjonalne emeryty pisza pisma i mowia ze nie chca
co oni beda im urzednikom tlumaczyc
i jestem pewien ze ludzie prezydenta nie beda z nimi rozmawiac
przekroczono bowiem niedopuszczalna granice powiedziano N I E
wsztrzasajace po prostu

Wilk syty i owca cała - tylko tunel

[Gość: gość]

Tunel to chyba jedyne rozwiązanie,które pogodzi przeciwników i zwolenników S74 w Kielcach. Macie rację, pomysł drogi ekspresowej w centrum obecnego miasta jest beznadziejny, ale niestety taka droga jest potrzebna. Brakuje szybkiego połączenia na linii wschód - zachód. Obwodnica niestety nie zlikwiduje korków w mieście i nie skróci przejazdu, gdy nawet zniknie parę TIR-ów. Jednocześnie trzeba zrozumieć mieszkańców tej części miasta, którym wcale się nie dziwię, że protestują. Droga ekspresowa w tunelu to droższe, ale chyba rozsądne wyjście. Tunel od Echa do zalewu a może nawet za Zagnańską. A wtedy Jesionową można przemienić na spokojną ulicę osiedlową, zwęzić i postawić dodatkowe drzewa. Uspokoiłby się ruch na skrzyżowaniu z Warszawską. Optujmy za takim rozwiązaniem, szukajmy kompromisu, a nie walczmy! :)

[oloros]

tylko ze tunel jest o 40 procent drozszy i na to nie ma pieniedzy
jak sie nie utworzylo ringu wokol miasta tylko przyjelo debilne rozwiazania budowy autostrad przez srodek miasta i teraz wszelkimi sposobami - lacznie z wysiedleniem niezadowolonych z okolic budowy - no to juz nic sie nia da zrobic
ludzie jak zobaczyli Bocianek dopiero wowczas zrozumieli jakie to piekno i dobro im szykuja
ale w miescie gdzie w centrum buduje sie stadion pilkarski na 15 000 ludzi bez parkingu, w miescie gdzie dziesiatki decyzji smierdza z daleka ze nawet inspektyorzy abw i cba dostaja zawrotu glowy - no to czgo sie mozna spodziewac>?

[Gość: gość]

Oloros, masz rację:) Bardzo wiele inwestycji jest budowanych bez żadnego pomyślunku. Dlatego popieram w zupełności mieszkańców - albo tunel albo nic. Inne propozycje z estakadą czy wykopem są może tańsze, ale szkodzą mieszkańcom. Tylko dzięki tunelowi os. Sady może odzyskać spokój taki chociażby, jak był przed wybudowaniem Łódzkiej... Droższe o 40%? Trudno, czasem trzeba wydać więcej, by były lepsze efekty.

[Gość: Wizjoner]

Też tak widzę - w tunelach i pod estakadami - przyszłe wielkie miasto Kielcóweczek nad rzeką Silnicą i zalewem Błotnisto-Mętnym.

[Gość: Duch]

A ja bym chciał by ustawiono przed moim blokiem ekrany. Może tylko przeźroczyste bo te pełne faktycznie mogą niektórym zasłaniać widok. Przechadzając się w okolicy bocianka zazdroszczę tej ciszy, która zapanowała. Podejrzewam, że wariant obwodnicy dookoła Kielc jest znacznie droższy w porównaniu z obecnymi planami. Poza tym, ta droga jest także po to, by ludzie mogli do Kielc dojechać do pracy.

[Gość: taka prawda]

Zawsze możesz sobie kupić mieszkanie na Bocianku, przy ekranach. Teraz mieszkania na Bocianku znacznie staniały, wiesz dlaczego?

[Gość: /]

na poczatek niech pod ekranem rozbije sobie namiot i pomieszka troche

[Gość: Duch]

Może dlatego, że nie można przechodzić byle gdzie przez ulicę a jedynie w wyznaczonych miejscach? Albo ogólna sytuacja na rynku mieszkaniowym, stare budownictwo tanieje. Jak stanieją jeszcze trochę, to ewentualnie się zastanowię :).

Czterdzieści lat temu ktoś grubym flamastrem na

[pawkrz]

północnym krańcu niegdysiejszego miasta zaznaczył obwodnicę. Obecnie jest to środek miasta i upieranie się przy tych planach jest żenująco śmieszne. To tak jakby ktoś wyciągnął stare plany i próbował zbudować fabrykę parowozów bo sto lat temu w tym miejscu miała być. Idiotyzm. Obwodnica tylko przez Wiśniówkę.

[Gość: ciekaw]

A były wtedy flamastry?:P

[Gość: Gedeon]

flamastry 40 latemu były i można je było napełniać w punkcie usługowym na parterze DH TĘCZA ;-). (wszystkie kolory!)

[bzychnur]

Idiotyzmem jest budowanie oranzerii tam gdzie na planach jest jak wol fabryka powozow.
Przyjdzie walec i wyrowna...
Ps. porownaniee z fabryka powozow jest nietrafione. Te droge buduje sie bo jest potrzebna. ilosc samochodow rosnie z roku na rok w przeciwienstwie do powozow.

[Gość: cd]

tak zgoda - bedzie lepiej ale mieszkancom Rzeszowa

[Gość: 126]

mało tego.pan sztechman .ktory widzi korty nad zalewem/te ktore chca zniszczyc czesciowo/,nie siega dalej .przeciez w sredniowieczu tamtedy kupcy przejezdzali z polnocy na poludnie i ONI WYTYCZYLI TA S-74!!!!!!!! dorosly czlowiek a takimi wypowiedziami BŁAZNA z siebie robi!!!
RUCH TRANZYTOWY POZA MIASTO!!!! szybko brac sie za projekt i realizacje obwodnicy wschodniej.

[Gość: wawa]

jak "masakrowali" wsie pod budowę S74 zaraz za Kielcami w stronę Cedzyny ...to wszyscy siedzieli cicho, a już wtedy ludzie z Domaszowic postulowali za obwodnica. To było 6 lat temu. Dziasiaj po protestujących w Domaszowicach nie ma śladu...wywłaszczyli ich pod budowe wylotu z Kielc.
..Z wami też tak będzie

Protestują przeciw kolejnej części S74. I nie s...

[mistral75]

To takie polskie myslenie.Njpierw cos spieprzyc a poten martwic sie jak naprawic.
Skoro jest przewidziane miejsce na trase, nalezaloby sie zastanowic czy rzeczywiscie budowa metoda odkrywkowa tunelu i przykrycie go jak sie robi w calej Eropie nie rozwiazalo by problemu i jeszce wiekszego problemu z nowym wytyczaniem trasy i wywlaszceniami.
Myslec patafony,myslec....
Amen

[Gość: inzynier]

I kolejnym kilometrom ekranow akustycznych wzdluz tras zbiorczych tez pomoze? Taki madry jestes? To mysl, patafonie!

Protestują przeciw kolejnej części S74. I nie s...

[bzychnur]

40 lat temu na szydlowku byly pola,psy szczekaly i ... byly plany budowy drogi
i wtedy te wszystkie cwaniaczki z szyklowka sie pobudowaly. ziemia byla tansza niz gdzie indziej, bo nikt przy zdrowych zmyslach nie buduje sie przy drodze ekspresowej, ale kolesiom wydawalo sie ze sa sprytni. a teraz placz... nowa droge im zaprojektowac, tereny wykupywac, cuda na kiju... a ja bym powiedzial zadnych ekranow! zbudowac zgodnie z planem! i pokazywac ich placz w telewizorze codziennie przez 2 tygodnie. na przestroge dla innych "sprytnych". tyko w ten sposob w tym krajiu mozna zaprowacic porzadek.

sowiecka urbanistyka przepołowiła miasto

[Gość: smurfmadrala]

Można przestawić jezioro jak peerelowski "urbanista"- /z zawodu dyrektor/ w filmie St. Barei,
można przestawić miasto dla komfortu współczesnych "drogowców" /z zawodu dyrektorów/.
Mistrz Bareja nie żyje, nie ma kto smagać dyletantów /z zawodu dyrektorów/.

[Gość: pocomieszaćwgłowie]

Ciężko jest coś rzeczowego wytłumaczyć małopiśmiennemu dziennikarzowi i ludowi, niezainteresowanemu znajomością prawa. Jeśli generalna dyrekcja mówi, że ten budzący trwogę wariant trasy nie jest poważnie brany pod uwagę, w odróżnieniu od innego, znanego od dawna - to trzeba przyjąć, że został zaplanowany tylko po to, żeby zadośćuczynić niekoniecznie mądrej ustawie środowiskowej, czyli po to, żeby tylko do postępowania o decyzję środowiskową mieć wymagane inne warianty - do porównania ze sobą. Bez tego nie jest możliwe uzyskanie tej decyzji, a bez niej nie można uzyskać końcowej decyzji o zezwoleniu na realizację drogi. Żeby coś mądrego napisać na ten temat, to redaktor musiałby wiedzieć, że każdy (nawet redaktor gazety) może zapoznać się ze złożonym wnioskiem, dowiedzieć się, który wariant jest wskazywany do wyboru, przeczytać go wraz z raportem o ochronie środowiska i - jeśli wola - wziąć udział w postępowaniu, które toczy się (lub będzie się toczyć) przed regionalnym dyrektorem ochrony środowiska.

[Gość: asd]

A kto wybierał władze w tym "mieście"?Teraz do kogo pretensje?Wszystkie obwodnice "zaplanowane" przez obecnego włodarza były, są i będą bzdurne i głupie!!!Ale to Wy go wybieraliście-a on wyjedzie do Krakowa i pokaże Wam środkowy palec..

[Gość: /]

otoz to - wybraliscie go i cala jego ekipe od lat ta sama , ona juz jak kazda wladza zwyrodniala i sie juz wyczerpla - ale ciagle upewniana jest w swojej tzw madrosci
po prostu debili w tym miescie nigdy nie brakowalo = wiec mota co chceta
wszystko skonczy sie z chwila kiedy nie bedzie pieniedzy ubijnych - wtedy skocza sobiue wszyscy do gardla
obecna ekipa bedzie sobie lezala daleko od miasta w roskosznej plazy i bedzie sie po prostu z was smiala

[Gość: /]

jaka to jest bzdura to bylo widac co sie dzialo z decyzja srodowiskowa przed budowa galerii Korona - tyle w temacie

TUNEL!!!!

[Gość: coto]

A co? Nie da się? Przcie wszędzie na świecie buduje się tunele pod miastem. Nie da się?

da sie i wlasnie dlatego bedzie estakada

[Gość: a]

bo nikt nam nie bedzie mowil jaka ma byc droga ekspresowa przez miasto ...
a generalnej dyrekcji drog eksterytorialnych tylko w to graj !!!

[Gość: z Polski B]

Powinna być wąska, tak jest bezpieczniej choć wolniej się jedzie. Taki jest teraz trend światowy, a u nas moda na bigantomanię. Chyba z frustracji subregionalnej - kieleckie=Polska B

Protestują przeciw kolejnej części S74. I nie s...

[sygitoyo]

To interesujące, że interesy inwestorów niezgodne z interesami mieszkańców miasta reprezentują osoby "Sayor" , "Sztechman "...

Niech protestujący za własne wykupią grunty pod

[chriswaw]

obwodnicę. A dopóki tego nie zrobią, niech znoszą tiry pod oknami

Niby katolicki kraj a w około sami protestanci....

[chriswaw]

To jedyne, co potrafimy robić terminowo i porządnie ?!!!