Prezydent Lubawski: Powiedzcie chociaż dziękuje

[oloros]

trzeba sie rzeczywiście pochylić nad tymi słowami
tylko od razu jest jedna wątpliwość - skąd Pan Prezydent wie ze gdyby nie Powstanie Styczniowe - to nie było by tej całej reszty - czyli niepodległości, Piłsudskiego itd - to jest takie co by było gdyby - dlaczego niby Powstanie miało być takim warunkiem późniejszych zmian niepodleglosci Pilsuskiego itd = otóż to jest gdybanie
natomiast potworne sttaty zniszczenia - sa faktami!! - one cofnęły i tak zacofana Polskę o cale dziesiątki lat
Polska przegrala w 1794roku - wtedy kiedy wlasny krol szlachta i kler kleknęli przed Carem - oddając naród w niewole tylko dlatego zęby zachować wlasne majątki - tam tylko była szansa w rewolucja=ji ktora niosla Francja - rewolucji spolecznej później przemysłowej - Polska wypadła z tego nurtu oświeceniowego i później to juz tylko takie tragedie
czym innym jest natomiast oddanie Honoru i Pamięci tym wszystkim ktorzy w imie Ojczyzny padli w bardzo nierównej walce
Ludzie staja się mądrzejsi - ludzie i cale Narody na własnych nieszczęściach klub ucząc się od innych
w Polsce ten mechanizm nie występuje a wszyscy będą bezustannie kłamać - np jak to Kościół walczył o niepodległa Polskę / rzucali klątwy na uczestników Powstania/
a prawica polska zaraz będzie czcić pamięć Ludwika =XVI - nieuki zawsze zostaną nieukami i nie są zdolne do uczenia się na błędach - zawsze podporządkowują historie swoim własnym ideologia czytaj - własnym interesom bardzo przyziemnym i cala dyskusja o Powstaniu jeszcze raz wpisuje sie w Dzieje głupoty w Polsce.

[Gość: logik]

Ja prezydentowi dziękuję. Wystarczy już.

[Gość: cd]

od 1974 we we wszystkich zrywach wolnościowych zakończonych kolejnymi kleskami ciagnnie sie ten sam motyw - szlachta chcila sie wybic na niepodległość nie przeprowadzając żadnych zmian społecznych - podczas gdzie naokoło one sie juz działy - i to sie przenosilo na zaciagi do armii - nie szlachta uważała ze jest w stanie bez przeprowadzenia głębokich reform społecznych wygrać każda wojnę / doskonale wiedział juz o tym Kościuszko !!/
to było niemożliwe - nie poświecili swoich interesów - woleli zginac razem z Polska
i przypominam zniesienie pańszczyzny w Polsce - to jest dzielo Cara Rosji - w 1 8 6 4 roku - tak jednym podpisem położył Polskę = dalej nic nie rozumie?
no i chlopi Panie Prezydencie Carowi podziękowali - masowo wracali do domu

[Gość: Katarzyna]

Trzeba przeczytać cały tekst , a nie skrót gazetowy. Gdyby nie Powstanie Styczniowe Piłsudski nie zbudowałby swojej armii po wkroczeniu do Kielc w sierpniu 1914 roku. To tu , w kongresówce nie było rodziny któraby nie ucierpiała w Powstaniu, a nienawiść do ruskich sięgała zenitu. Zbudował armię zaprawioną w bitwach I wojny światowej, która w 1920 r. stawiła skuteczny opór bolszewikom. Gdyby nie było powstania nikt w kieleckim nie przyjmowałby Piłsudskiego jak zbawiciela, a czerwoni z Polski zrobiliby swoją republikę. Oczywiście, że cześć powstańcom!!

[Gość: taka prawda]

Co do powstania można dyskutować ale mówienie, że powstanie warszawskie było potrzebne to ........ 200 tys ludzi zginelo i miasto zburzone...... delikatnie mowiac to byla beznadziejna decyzja.

[Gość: Katarzyna]

Zginęło 40 tysięcy. Nie bardzo też wiem jakie miasto zostało zburzone.

Kasiu - wróć do jakiejś szkoły - w Powstaniu

[plantin]

Warszawskim wg najbardziej ostrożnych rachub życie straciło 100 tysięcy ludzi, według innych - prawie 200 tysięcy. 40 Tysięcy - nie wiem skąd Ci się wzięło...

[Gość: dan]

o Powstaniu Warszawskim dyskusje będa trwaly i trwaly, gdyby go nie bylo to Ruscy weszliby na teren podminowany,napewno nie mogliby dzialac w Wawie z taka swoboda jak potem gdy wiekszosc konspiracji ulegla destrukcji. Zreszta Powstanie Warszawskie jak i Styczniowe w sensie politycznym bylo totalna kleska.

[oloros]

wojen nie wygrywa się bo ktoś kogoś nienawidzi
a z tymi uczuciami do Rosjan w czasach zaborów i w kieleckim to zupełnie rożnie bywało
mówienie o jakiejś powszechnej nienawiści jest kolejnym kłamstwem
Faktem jest ze straty Polski w Powstaniowi Styczniowym były ogromne - cofnęły Polskę do Średniowiecza - a tereny kieleckiego zostały zrównane z zienia - Tylko Kruki i Wrony zostaly!!!
czyli w dalszym ciągu gdybamy - przeceniamy - tak jakby to miało w jakimś sposób bardziej Uczcić pamięć Powstańców
nie - tego im nikt już nie zabierze- i taki jest sens tej Rocznicy _ Upamiętnienie Bohaterów
reszta jest polityka historyczna - proba tworzenia mitu zalozycielskiego - zupelnie nietrafiona -
mie tworzy sie mitu na kleskach

[Gość: dan]

z tego co wiem nikt w Kielcach nie przyjmowal go jak bohatera. Pilsudzki zastal Kielce zamkniete w swoich domach na cztery spusty ;))

[Gość: Aloro]

Twoja wiedza Katarzyno jest na takim samym poziomie jak Pana Prezydenta .On niekoniecznie musi ja znać bo uczył się betonowania i to opanował w stopniu bardzo dobrym.Historii podobnie jak i ty uczył się na lekcjach religii.Powstanie styczniowe(1863) jak i warszawskie(1944) to klęski,które spowodowały wyniszczenie narodu praz olbrzymie straty materialne.Kościół i jego kler nigdy nie byli zwolennikami niepodległości Polski,bo zawsze przedkładali swoje przywileje nad wolność i niepodległość Polski.Dowodzi tego najnowsza historia ,kiedy to brali niby pod swoje skrzydełka obrońców solidarnościowych , a a efekcie rozdawali uwięzionych internowanych rodzinom paczki przesłane z zagranicy.Korzystali przy tym nadmiernie,gdzie przez następne lata mieli pełne magazyny darów.Oczywiście najwięcej z tej naszej wolności ma teraz KrK ,bo to i największy rolnik w Polsce i utrzymywanie przez Państwo wszystkich czarno-sukienkowych i sióstr miłosierdzia , a także odzyskanie majątków,których nie utracili , a jeżeli nawet utracili to i tak uzyskali je za pomocą oszukiwania o przejściu do życia wiecznego i zbawienia w zamian za majątek pozostawiony w spadku Kościołowi.Wiem ,ze takie osoby jak ty stanowią większość ,a w tym kraju i dopóki nie wychowają się następne pokolenia ludzi wychowywanych w prawdzie ,a nie kłamstwie i obłudzie nic się nie zmieni.Jesteście jak zatwardziali komuniści ,którzy byli ukierunkowani tylko na jeden rodzaj prawdy.Tu zaś mamy do czynienia z tzw prawdą objawiona przez ojców duchowych.

[Gość: harry]

Przeczytajcie jedynie to co tu jest napisane. Przecież jest to bełkot człowieka, który nie dość, że ma trudność z prawidłową budową zdań to na dodatek usiłuje interpretowaną przez siebie na opak nowożytną historię Polski przedstawiać jako jedyną prawdę objawioną. Wbrew obiektywnie istniejącym faktom historycznym. I to jedynie dlatego, że racjonalny przebieg procesów myślowych został u niego zastąpiony nienawistnym, wojującym ateizmem. Ten zaś stał się u niego jedynym kryterium oceny przydatności i ludzi i instytucji.

[Gość: uli]

Może dlatego że wie co to łańcuch przyczynowo skutkowy....

[Gość: sl]

tak , jak zwykle Polska Chrystusem Narodow, a moze Panie Prezydencie jakis powaznych inwestorow sciagnac i dac ludziom robote w tych Kielcach?

[Gość: ten gosciu żyje]

w innym świecie. Polskie elity zawsze walczyły o swoje koryta nie bacząc na prosty lud. Tak jest i dzisiaj (patrz Romaszewski) i inni przy korytach. Zresztą Lubawski też nie gardzi kasą (diety z MZWiK). Tak tak panie Lubawski gdyby nie powstanie styczniowe pan byś tyrał gdzieś Londynie czy innym europejskim miescie.

[Gość: Ślusarz]

Brawo "Nasz Dom"! Jak zwykle nie na temat, ale dowalić Lubawskiemu jest super.

[Gość: bzzyk]

Ślusarz uzupełniam twą wiedzę: stowarzyszenie "Kielce Nasz Dom" to jedyna opozycja w tym mieście która dostrzega problemy mieszczan tego grodu .Natomiast twój pryncypał marginalizuje je lub widzi je poprzez pryzmat swej kieszeni. Jeśli chodzi o temat to dotyczy osoby który ma pomieszane w głowie lub chce mieszać innym.Nie zajmie się problemami mieszkańców tylko ucieka w świat historii powielając slogany które nie zmienią współczesnej rzeczywistości. Swą miernotę stara się zamazać wykorzystując problemy naszej historii. Jeśli uważa się za guru w tej dziedzinie to niech zmieni zajęcie i żyje w świecie oderwanym od rzeczywistości bo obecne zajęcie go przerasta i męczy a nie szuka poklasków wśród naiwnych.

[Gość: dera]

BRAWO, BRAWO PANIE PREZYDENCIE!!!! Pisze Pan PRAWDĘ, a nie wszyscy chcą prawdy. Wolą być na kolanach przed innymi narodami...................

[Gość: cd]

no wlasnie porozmawiajmy o prawdzie
tak samo jak Prymas Polski Poniatowski - brat krola przystepuje do Targowicy i wzywa 100 tysieczna armie rosyjska zeby zapewnic spokoj w Polsce - czyli zachaowac jakobinow ktorzy juz ostrzyli noze na kolegow Poniatowskiegoalbo o biskupach i ksiezach ktorzy nie upowszechnili wezwania do chlopow ktore mialy plynac z ambob w czasie insurekcji
albo o ksiezach ktorzy rzucali klatwe na ludzi idacych do powstania styczniowego - no prosze bardzo to sa prawdy ktore w szkolach dzieciom sie juz raczej nie opowiada

[Gość: hejka]

powstanie styczniowe według mnie miało sens, pokazywało, że Polacy będą walczyć, że nie poddaliśmy się, podnosiły morale, dawały przykład, że trzeba walczyć

[Gość: smurfmadrala]

Cześć Ich Pamięci !

[Gość: pisior]

Polecam w Polityce.Pl Artykuł Rymkiewicza .To czyta Prezydent

Prezydent Lubawski: Powiedzcie chociaż dziękuje

[agasuch]

Bohateromm tammtych czasów dziękuję jako Polka a panu prezydentowi mogę tylko powiedzieć kończ waść wstydu oszczędź.

Powiem - dziękuję - kiedy P. Prezydent przestanie

[plantin]

pobierać pieniądze z Wodociągów...

[Gość: tyfon]

Zajmij się lepiej biedą i bezrobociem w Kielcach a historię zostaw profesorom.

Dziękuję, to my powiemy Panu prezydentowi

[jackski11]

w następnych wyborach.

trochę historii

[Gość: z Kielc]

myslnarodowa.wordpress.com/2012/08/24/zydzi-powstanie-styczniowe-antypolski-wymiar/

bez emocji

[Gość: Pan Filon]

Jesli jest tak , jak podaje oloros, ze Ziemia Świętokrzyska jako główny udziałowiec Powstania,
gospodarczo , kulturowo i społecznie
zapadła sie po - po jego upadku z powodu ponoszonych kar,
tymbardziej powinniśmy o tym Powstaniu mówić , jako o ogromnej ofierze TYCH ZIEM .
Kto to powiedział :
" sukces ma wielu ojców i matek, klęska pozostaje niechcianym bekartem " ?
a to :
" nie ma nic , bez ryzyka,
tylko widz, tylko widz go unika ..."

albo :
" jak się nie przewrócisz, to sie nie nauczysz "...

Wazne, by po kazdym upadku, niepowodzeniu, klęsce, wyciągać naukę a ta możliwa jest tylko wtedy, gdy we własnym interesie ! uczciwie i rzetelnie ( bez emocji ) analizujemy swoje błędy;
i tego się trzymajmy a z walki - nie rezygnujmy

[oloros]

jeżeli wiec chcemy oddać hold tym ludziom to powinniśmy mówić prawdę - nawet taka ktora jest niewygodna - tylko tak można sprawić aby ich śmierć nie poszla na marne
a nie uprawiać polityki historycznej a mówić prawdę /a nie np przemilczeć fakt ze Prymas Polski i brat Krola Michal Poniatowski tez byl czlonkiem Targowicy i razem z nimi wezwal 100 tys armie rosyjska na pomoc!!!/ a przed jego rezydencja na Krakowskim Przedmieściu wystawiono szubienice - i czekano az wyjdzie a w chwili kiedy zrozumiał ze nie uniknie śmierci - otruł się - i to właśnie król mu =ta truciznę dostarczy/
no ale co tu można powiedzieć jak taki Dmowski przez cale życie utrzymywał ze to Żydzi sa winni rozbiorów Polski ! i do dzisiaj narodowcy powielają na każdym kroku ze to właśnie zydzi przyczynili się do klęski Powstania Styczniowego !!!!!- ba - =to Żydzi sprowokowali Rosjan do najazdu i wyrznięcia Powstania !! i jeszcze ogromna ilość bzdur
każdy historie traktuje tak jak mu to wygodnie dla osiągnięcia własnych celów - w ten sposób ponownie śmierć setek tysięcy bohaterów idzie na marne

[Gość: kielczanka]

To zwykła mania wielkości,Prezydent wie lepiej od historyków,jak ocenić zdarzenia z przeszlości.Tak,jak wie lepiej od mieszkańców,czego oni sami potrzebują.Ciemne,niewdzięczne społeczeństwo.Już to kiedyś słyszeliśmy.

Prezydent Lubawski: Powiedzcie chociaż dziękuje

[szczemirek]

Nielogiczny, nieudouczony nieudacznik.

[Gość: Głos]

Takich mamy włodarzy jakich sobie wybraliśmy: jeden na blogu snuje wizje i rozważania o końcu świata,.. drugi duma nad bolesną historią narodu.. a bieżące problemy zwykłych ludzi mało ich interesują..

Prezydent Lubawski: Powiedzcie chociaż dziękuje

[wilk997]

Nie jestem historykiem, ale zauważam, że np. Czesi pomimo tego, że nie mieli aż takich powstań ( i tak potężnych strat istnień ludzkich jak nasze), mają nie gorszą od naszej demokrację i niezależność. I tyle w temacie: co by było, gdyby....

[Gość: slovak]

Bo to tchórze..

[Gość: Dziadek]

Czyście już do reszty pogłupieli ?! Prezydent pisze o Powstaniu na swojej stronie. Dzieli się swoimi przemyśleniami, nikomu nie narzucając swojego zdania. Wy natomiast nawet taki temat próbujecie wykorzysać zeby człowieka zdyskredytować i opluć. Dzięki Bogu my, zwykli forumowicze i komentatorzy amatorzy, znamy już wasz styl pisania i sposób myślenia i wiemy kto pisze i jakim zapleczem intelektualnym dysponuje. Piszcie chciaż na temat matołki :)
Do komentowania historii nie wystarczy dyplom techikum elektrycznego i politologii z WSP.
Troche pokory, a może i wstydu za własne słowa.

[Gość: biz]

Niech te swoje przemyślenia zachowa głęboko dla siebie a nie obnosi się z nieomylnością. Dziadek a tobie pozostały metody z ORMO bo o wszystkim i wszystkich wiesz gratuluję wąsatemu popleczników.

[Gość: korona]

Ooo! Ile tu pysznych specjalistów od bicia się w cudze piersi!
*
CHWAŁA BOHATEROM !

[Gość: cd]

ale forumowicze tez sie dzie swoimi przemyslaniami i nie narzucaja nic nikomu

Powstanie Styczniowe było potrzebne...

[velon11]

... i miało wsparcie duchowe od księży. Powstanie musiało upaść bo zostaliśmy zdradzeni przez Watykan. I taka jest prawda. Żadnej nauki z tej zdrady nie wzięliśmy, i to jest problem narodowy.

[Gość: harry]

Tak, oczywiście. Kościół zawsze w historii zdradzał Polskę. Jedynymi, którzy ratowali ją z opresji niezmiennie byli ateiści, a do 1989 roku również komuniści. I co, teraz już wszystko układa się w Twojej chorej głowie?

[Gość: c.hrabia]

Harry! Nie Kościół ale ludzie kościoła czyli WATYKAN.

[Gość: harry]

Watykan - zadziwiający człowiek Kościoła. Tylko ateiści mogą to zrozumieć. Zawsze jednak
rozumie tylko ten, który wymyśla.

[Gość: No, nie]

> Harry! Nie Kościół ale ludzie kościoła czyli WATYKAN.

Cozaidiota to pisał sie c.hrabia podpisał?

[Gość: harry]

Masz rację. Widać taką mamy obecnie arystokrację. Na dodatek ośmielają się sygnować tytułami hrabiowskimi. Prostactwo i idioci tak zawsze mają. Dla nich jest to synonim awansu społecznego.

[Gość: c.hrabia]

harry, harry, wikary.