Z Warszawy przyjechał wyjaśnić "nie" dla Obic. ...

[moherrr]

"Gdyby została przygotowana w sposób rzetelny, już dawno byłaby sprawa zamknięta. Gdybyśmy utrzymali tę decyzję wbrew prawu i zdrowemu rozsądkowi, sąd na pewno by nie podzielił naszego zdania - stwierdził Kiełsznia.
Jako główny zarzut podał, że "dwa przedsięwzięcia odrębne technologicznie potraktowano jako jedno", wydając jedną decyzję na wydobycie kamienia w ramach niwelacji terenu oraz samą budowę lotniska.
Zapytaliśmy, dlaczego procedury związane z wydaniem, a następnie uchyleniem decyzji trwały w sumie aż cztery lata. - Dokumentacja była zupełnie niekompletna, kilkakrotnie wzywano do uzupełnienia i wyjaśnień. Często te informacje były sprzeczne - odpowiedział Michał Kiełsznia. (...)
Na pytanie, ile już nas kosztowały przygotowania do budowy lotniska w Obicach, prezes Muciek odpowiedział, że na opracowanie dokumentacji i wykup gruntów wydano około 30 mln zł, w tym 10 mln z budżetu państwa. Sama spółka Port Lotniczy Kielce kosztowała kolejne 4 mln zł."
Czyli to jednak nie motyle i ważki przeszkadzają w inwestycji, a stworzenia innego gatunku...

Gdzie jest prokurator?

[Gość: wyborca]

Obice to typowe marnowanie państwowej kasy i mydlenie oczu. W dobie bezrobocia zamiast pomyśleć o miejscach pracy dla mieszkańców. Żeby zostać w Kielcach to muszą być miejsca w przedszkolach i żłobkach (policzmy, ile by ich było za kasę utopioną w Łobice?). Opowiadanie bajek o lotnisku w momencie, gdy Kielce są praktycznie odciętę od szlaków komunikacyjnych (za to ekspresówką przez centrum), poza tym o rzut beretem są Balice, Pyrzowice i za chwilę tylko o godzinę drogi radomski Sadków (można nawet będzie bezpłatny autobus spod magistratu na Sadków puścić). Fanom lotniska polecam Lublin - ile tam odlatuje samolotów w tygodniu? Spróbójmy dojechać do Warszawy czy Krakowa - gdzie te ekpresówki? Kielce potrzebują też ekpresowej 74-ki do A1 i S8. A kolej? Też w obłokach - do Warszawy 190km jedyne 4 godziny... Do Krakowa 130km - 2 godziny.

Kielce potrzebują dobrych dróg do Warszawy, Krakowa, Katowic i Piotrkowa oraz szybkiej kolei przynajmniej do Warszawy. Lotnisko może poczekać. Jak Lubawski chce budować to niech to robi za swoje pieniądze.

[Gość: sygi]

"w generalnej dyrekcji starano się znaleźć argumenty, aby utrzymać decyzję wydaną przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska, ale jakość dokumentacji na to nie pozwalała. - Gdyby została przygotowana w sposób rzetelny, już dawno byłaby sprawa zamknięta."

[Gość: Gajowy]

Weź sie nie gaś. To może w ogóle zróbmy ekspresówki do sąsiednich miast i wynieśmy się z Kielc a tu zróbmy powiat i ch... Wszystko będziemy załatwiać w Radomiu, Krakowie i Warszawie no bo po co w sumie Kielce i województwo świętokrzyskie. Lubawski ma rację, że decyzja jest polityczna o czym dobitnie świadczy dzisiejsza wizyta Pana GDOŚ-ia. Nie wiem czy to jakiś żart czy po prostu chamska propaganda. Przyjechał powiedzieć ludziom jak to niby kielcoki nic nie umieją a oni chcieli ale nie mogli. Opowiada argumenty, których i tak nikt go słuchający nie będzie mógł zweryfikować więc musi uwierzyć lub nie na słowo. Szkoda, że nie przyjechał Tuskobusem. Na tym właśnie polega władza w Polsce. Mając w ręku aparat administracyjny można wszystko u....ć albo puścić, bo nie ma ani jednolitych przepisów ani apolitycznych urzędników. A na jedną sprawę pięciu urzędników ma 10 zdań, a 10 sądów 20 różnych wyroków. A spośród nich wszystkich ten jedynie słuszny wybierze ten kto rządzi...

[Gość: bk]

Piszesz: "nie ma ani jednolitych przepisów ani apolitycznych urzędników". W S2002 też tak jest? Nie dosyć, że zaangażowani, to jeszcze dokumentacji nie potrafią zrobić poprawnie. O wyborze terenu na lotnisku nie wspominam, bo nikt z tych "kompetentnych, apolitycznych" kieleckich urzędników nie zauważył w Obicach góry dolomitu.
Rzeczywiście, to wina Tuska.

[Gość: lewy]

Panie Gajowy - urzędniku z ratusza ! Obrońco prezydenta.
Pomyśl tylko,ze za pieniądze podatników gadasz takie głupoty ! Komu to lotnisko jest potrzebne ?
Za jakie pieniądze ?
Dlaczego prezydent wyniósł się z Maslowa ? Lepsze sa ugory obickie do trwonienia forsy podatników ?Kto mu da forsę na likwidację góry i zasypanie dolin ?
Jak można było wybrać takie miejsce ?
Stracic ponad 35 mln !! Toż to sprawa do sądu !

[Gość: kkk]

w obecnej sytuacji każdy zdaje sobie sprawę, że taka budowa w najblizszych kilkunastu latach jest nierealna. Obawiam się też, że po wyborach nowa władza zapewne nie przyjmie takiego "garba" w obawie przed odpowiedzialnością za ewentualną niegospodarność. Wybudować to tylko wstęp do problemu jak to ma być wykorzystane aby były choć drobne zyski. Co okazuje się już z lotniskiem w Lublinie. Nie lotniska i stadiony tworzą warunki do życia w mieście a możliwość pracy zawodowej a te możliwości w województwie coraz mniejsze.

[Gość: kkk]

podobnie się już mówi o lotnisku w Gdyni, nie wspominając Modlina - który i tak ma większe szanse na rozwój niż te wspomniane wyżej. Zapewne pomysłodawcy naszego lotniska zdają już sobie z tego sprawę ale trudno wycofać się z decyzji która tyle milionów już kosztowała podatnika. Bo to zakrawa na niegospodarność. Do tego kryzys zweryfikował wiele takich przedsięwzięć.

[staropolanin]

30 mln juz wydano? na co???? tam nadal jest pole i krowy się pasą!
w radomiu wydano 20mln i lotnisko jest już prawie gotowe!
czy lubawski i s-ka umieją liczyć do 30-tu?
należy jak najszybciej sprzymierzyć się z radomiem i dołożyć się do tamtego interesu a z kielc uruchomic szybkie szynobusy wprost na sadków. tam już jest gotowa linia kolejowa na samo lotnisko. ludzie myslcie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

skandal goni skandal

[Gość: ???]

Kto zapłaci za te 34 miliony wyrzucone w błoto? To chyba skandal większy, niż w Modlinie, bo tam jest nieczynne (!) lotnisko, a tu są same pola.

[Gość: pik]

Jak to jest Port Lotniczy Kielce - taka tablica wisi na budynku - siedzibie biura tego portu w Kielcach ! ( spacer chodnikiem do Tesco i Echa - można sprawdzić !!)
Tam urzędują ci, co kosztowali Kielczan już 4 mln - urzędasy spółki. Amen.

[Gość: Trzeźwo myślący]

Obice, to zarazem największa porażka NAWIEDZONEGO WIZJONERA, ale też najlepsza JEGO
TRAMPOLINA WYBORCZA. Na ten numer wyborcy dali się nabrać już 3 razy. Jeśli dadzą się nabrać po raz 4-ty, to znaczy tyle, że to ciemnogród.
Wpuścił WIZJONERA w maliny ŚP architekt ze Stanów pan Ł., a TEN powtarza jak mantrę, że Kielce bez Obic nie będą się rozwijać. Drogi Panie -będą.

[Gość: architekt]

Jako główny zarzut podał, że "dwa przedsięwzięcia odrębne technologicznie potraktowano jako jedno", wydając jedną decyzję na wydobycie kamienia w ramach niwelacji terenu oraz samą budowę lotniska.
'
Jako żywo, niwelacja terenu pod inwestycję nie jest odrębnym przedsięwzięciem! Niezależnie od technologii i tego co jest w jej trakcie wydobywane! Gospodarność jest karalna???
"
To głupota powinna być karalna. I urzędnicza mitręga.
Wyjaśnienia inspektora z Warszawy to klasyczny przykład sabotażu gospodarczego. Na skutki takiego rządzenia nie poczekamy długo. Patrzcie uważnie.

[Gość: kielczanin]

gdyby żył śp. Gosiewski to już byśmy z Obic latali .Prezydent Lubawski jest myślącym kielczaninem jak większość mieszkańców a głosami kilku baranich flaków nie ma się co przejmować ,bez lotniska nie będzie rozwoju miasta , śmialiście się z Włoszczowy która jest dzisiaj oknem na świat i można dojechać do każdego zakątka Polski , kto przeprosi Gosiewskiego za kpiny i obelgi , dopóki nie wybudowano kolej to Chęciny były większym miastem od Kielc , kolej która ominęła Chęciny stworzyła warunki do rozwoju Kielc , XXI wiek to komunikacja lotnicza i nic na to nie poradzicie ale trzeba używać mózgu żeby to zrozumieć a nie patrzeć jak Lubawskiemu dowalić On sobie da radę ale szkoda nas mieszkańców tego miasta i woj.

Uparciuchy w magistracie

[Gość: lizus]

Juz kilka lat temu KE powiedziała NIE dla Obic !! Przeciwny był także ówczesny premier J.Kaczyński.
No bo jak to zrozumieć, jak upartość urzędników magistrackich.
Nie ma uzasadnienia logistycznego jak i ekonomicznego dla tak dużego portu lotniczego.Tylko pseudo fachowiec mógł wybrać taki teren z górami i dołami na lotnisko !!
Nikt nigdy nie da miliarda zl na budowę lotniska !!!
Zapamiętnijta sobie raz na zawsze urzędnicy magistraccy.

[Gość: Filip]

Jasna dupa....to jest wlasnie warsiawska dyskryminacja regionow....dyskryminacja o podlozu politycznym.
Czytam owe usasadnienia nie wydania zgody na rozpoczecie budowy Obic....sa idiotyczne , puste,....z duza doza urzedniczego widzi mi sie.....
A coz to pana ministra sprowadza do nas.....?....ano politycznie w Warszawie nie dzieje sie dobrze...i wielu ministrow w przyszlej Polsce straci prace....wiec dzis widzimy ten wysilek tlumaczenia sie z urzedniczego mataczenia.....

>>.....Zapytaliśmy, dlaczego procedury związane z wydaniem, a następnie uchyleniem decyzji trwały w sumie aż cztery lata. - Dokumentacja była zupełnie niekompletna, kilkakrotnie wzywano do uzupełnienia i wyjaśnień. Często te informacje były sprzeczne - odpowiedział Michał Kiełsznia....<<

...poprostu pan minister do tad nie mial czasu....podobnie jak inni pan Tusk i pan Komorowski...i chyba juz czasu do konca zycia prywatnego miec nie beda....jak Jaruzelski.
...a swoja droga decyzje strategiczne o ruchu powietrznym nalezaly do UB-SB a dzis ABW....w porozumieniu z silami powietrznymi obrony..wiec tlystym generalom co to tak upasione ze sie nawet wzniesc nie potrafi w powietrze...taka decyzja o ruchu pasazerskim z Kielc dyndala jak im dynda salseson miedzy nogami.

[Gość: ehhh]

Z tego, co widzę, nie jesteś w stanie odpowiednio ocenić kompetencji władz kieleckich i warszawskich, mieszkasz bowiem poza granicami kraju i jesteś z innej rzeczywistości.
Dla mnie sprawa Obic jest śmierdząca i tyle. ŚP Profesor Jarosiński wykazywał wiele wad pomysłu lotniska w Obicach, w tym złe położenie pasa startowego (wzdłuż koryta rzecznego), co miało skutkować wiecznymi mgłami i utrudnieniami w pracy.
Jedyną szansą na rzeczywiste lotnisko (a nie wirtualno-urzędnicze) w regionie, jest Masłów.
Błędy w dokumentacji nie są winą tego, który papiery rozpatruje, a tego, kto ją sporządza. Ale domyślam się, że według Ciebie to wina Tuska i spisku ogólnoświatowego. Motyli.

fabryki i zakłady

[Gość: as]

a nie lotniska ,mam leciec jede do Krakowa Katowic lub Warszawy,tu trzeba ludziom dac prace a nie lotniska i pomniki budowac

[Gość: ehhh]

Dokładnie.

[Gość: kkk]

dokładnie pracę. Kilka lat temu dla którejś z gazet nasz prezydent powiedział, że interesują go tylko wysoko technologiczne gałęzie gospodarki a nie przemysł zwany kiedyś "ciężkim". Teraz ani tego ani tamtego.

[Gość: Barti]

Po co to lotnisko? Stały chwyt w kampanii Prezydenta Lubawskiego. Ciemny moherowy lud to kupuje co roku. Z kim my mamy konkurować? Z Warszawą, z Krakowem a lada moment z Radomiem. Tam lada moment zacznie dochodzić czteropasmowa S7. Ciekawe kto będzie latał z tego lotniska jak region wyraźnie się starzeje a ludzi młodych ubywa. Kolejna kwestia-utzrymanie portu lotniczego. Kiedy ten port i na czym zarobi. Wątpliwa sprawa aby się utrzymała siatka połączeń-kto tu będzie latał. Argument pada jeden przewozy cargo. Jakby to był taki biznes to już takie porty jak wspomniany: Kraków , Warszawa, Katowice już by to dawno uczyniły. Jakoś nie kwapią się do tego.

[Gość: darek]

W sumie racja,że Obice to bezsens i ktoś powinien za to beknąć.Ale tym Radomiem to bym się tak bardzo nie podniecał bo wątpię, aby tam jakiś ruch lotniczy się generował.Z Radomia jest 100km do Warszawy,100km do Lublina.Jest Modlin.Kto z Radomia uruchomi połączenia?
W sumie to i tak kielczanie będą korzystać z Okęcia,Balic czy Pyrzowic.

[Gość: wsiowy]

Pan Lubaski dba, aby Obice przynosiły zyski. Jako dobre panisko wydzierżawia po kawałku lotnisko/kamieniołom okolicznym chłopom (a może i tamtejszym urzędnikom). Podobno na dzień dzisiejszy wydzierżawione jest 12 czy 13 kawałków lotniska/kamieniołomu razem jakieś około 15 ha jako grunt rolny ,przeważnie na 3 lata. Dane dzierżawców są utajnione by chyba nie koliły w oczy, kto to dzierżawi.
Pytanie: dlaczego to dyrekcja lotniska nie wydzierżawia tylko pan Lubaski?

Głupota do kwadratu

[Gość: Bezgłowy]

Nie piszcie o zablokowaniu inwestycji przez ochronę środowiska, bo nierozsądni lub WL mają wytłumaczenie, że to decyzja polityczna. A to nie decyzja polityczna tylko ZDROWY ROZSĄDEK. Niech lepiej zaczną budowe S74 pod Łódź. Tu jakoś WL się nie wypowiada. Jeśli WL dalej się upiera przy Obicach to czas już mu podziękować za prezydenturę Kielc. Nic już ten człwiek nie zrobi dla miasta.

[Gość: Jasne..]

Kłania się Ryczanowi i PIS-owi , jakby komuś innemu ..to wszystko by tu było o.k.... ale, ale, nie koniecznie musi odejść..