Kilkuset policjantów na mecz Kolportera Korony ...

[Gość: equal]

Głupota ludzka nie zna granic - powiedział kiedyś ktoś mądry.
i nie da się ukryć ze miał racje.

mam pomysl ;]

[Gość: asd]

zeby policja nie obstawiala tego meczu wogole... 0 policji i by byl spokoj

[Gość: policjant]

chłopie puknij się w ten głupi łeb

bardzo dobry pomysl ;]

[Gość: michal]

niech sie debile powybijaja i bedzie spokoj

[Gość: misterxy]

(...)Nieoficjalnie mówi się, że policjantów ma być 700, m.in. z Lublina.(...)

A policjanci z Radomia nie mogą przyjechać? To ich "rodaków" będziemy
pilnowali. Mogliby nam w tym pomóc.

bedziemy w kielcach-mamy gdzies wasze zakzy-zielon

[Gość: walic kielce]

e tam Kielce

[Gość: e tam Kielce]

e tam Kielce. Ciebie zwale!

[Gość: misterxy]

Ciekawe kiedy tak świętować będzie Korona na nowym stadionie...
pilka.interia.pl/news?inf=559611

po co w ogole ten mecz?

[Gość: lilka]

jezeli kibice nie potrafia sie zachowac, bijatyki, itp. to po co organizowac
mecze?Po co nam najazd chuliganow?
Swoja droga, mam nadzieje, ze nikt nie zostanie ranny, nikt nie zginie..
Ludzie, zycie jest takie piekne a Wy sie podniecacie meczem Kielce-Radom,
nawolywania do zemsty za wydazenia sprzed 28 lat...
toz to trzeba miec nierowno pod sufitem..
Nie mamy juz innych problemow?
pozdr.,

[Gość: dexth]

A niby co ja zrobilem 28 lat temu ze jakis debil a radomia bedzie bral na mnie
odwet.

kieleckim posrańcom

[Gość: wstyd]

28 lat temu Radom zrobił coś dla Polski. I jest mi wstyd, ze prymitywny burak
(może syn lub wnuk skretyniałego kryminalisty z ZOMO) z mojego miasta może tak
napisać.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=17380676

[Gość: XYZ]

...Kielc w 1976 roku bo ja naprawdę nie wiem, czego się mam wstydzić i skąd ta
nienawiść na scyzoryków.

[Gość: wstyd]

Przeczytaj, co napisał prymitywny burak Gonzo. To radomscy robotnicy upomnieli
się o takich jak ten burak. I należy się im szacunek.

[Gość: XYZ]

... co naprawdę coś dobrego zrobili a nie tym którzy mieli przyjechać do Kielc
i zrobić burdy uliczne lub stadionowe.

[Gość: wstyd]

Chyba się nie rozumiemy. Nie miałem na myśli kibiców. Miałem na myśli tę część
wypowiedzi buraka Gonzo:
„Jeśli nie zrozumiecie kulturalnego języka, to mam nadzieję, że nasi dzielni
policjanci urządzą Wam ścieżki zdrowia, których nie pamiętają nawet najstarsi
robotnicy z Waltera i Tytoniówki”.

Przywołanie w tym kontekście cierpień robotników z Radomia jest poniżej
godności człowieka i zwierzęcia. Dlatego podtrzymuję swoją opinię.
Gonzo jest posrańcem. Prawdopodobnie posrańcem kieleckim i za to mi wstyd.

[pstrykacz.imieninowy]

a jak jadą pociągiem to kasują bilet ? czy na mój koszt jeżdzą ???

napewno na na twoj koszt-tylko na pkp-glabie!!

[Gość: h]

[pstrykacz.imieninowy]

PKP jest bardzo dotowana z podatków czyli z mojej kasy...

[Gość: Kolpot]

A niby to na jakiej podstawie prawnej organizatorzy będą legitymować kibiców i
nie będą wpuszczać tych z Mazowsza (a może również rudych, garbatych czy ze
zbyt krótkim napletkiem)? To jest zwyczajne łamanie praw obywatelskich na
szeroką skalę. Jeśli ktoś się chowa za policję i bzdurne zakazy PZPN to nie
powinien w ogóle organizować imprez masowych bo jest na to za krótki.

[Gość: kielczanin]

schowajcie sobie gdzieś tą demokrację Stalina na nich

Niech za zabezpieczenie

[Gość: koronunia]

policyjne zapłaci organizator meczu.
A koszty można w przybliżeniu policzyć 700 policjantów (z dojazdem) przez co
najmniej 6 godzin. Stawka za godzinę 12 zł., to daje 50.400 zł. Doliczając do
tego koszty dojazdu m.in. z Lublina to wyjdzie razem nie mniej niż 60.000 zł.
A licząc, że w tym czasie w innych miejscach nie będzie tych policjantów i
kryminaliści się obłowią, to koszty idą w setki tysięcy, jeżeli nie miliony zł.
Czemu Klicki nie pokrywa tych kosztów?

A ilu ludzi straci życie?

[Gość: koronunia]

Jeżeli założymy, ze z tych 700 policjantów zaangażowanych w mecz, 30 mogłoby w
tym czasie stanąć na drogach, to może uniknęlibyśmy np. 10 wypadków drogowych i
ocalilibyśmy dwa ludzkie życia, a ile zdrowia?

[Gość: Karej]

Moze zamiast rozpisywac zalozenia poczytasz sobie dziennik ustaw "Ustawa o
zabezpieczeniu imprez masowych"

[Gość: veilchen]

brzydze sie taka demagogia i populizmem jakie reprezentuje osoba podpisuajca
sie jako "koronunia".. ze tez ludzie maja czelnosc i czas, zeby takie glupoty
wypisywac... szkoda slow...

[Gość: koronunia]

Populizmem i demagogią :)
Argument znany z wystąpień skretyniałych szmat z PZPR.
A w dziennikach ustaw jest mnóstwo kretyństwa. Cóż się zresztą dziwić, skoro w
parlamencie zasiadają...

piłkarzyki ale takie inne trochę ;)))

[pstrykacz.imieninowy]

klub.chip.pl/reporter/smieszne-multimedia/pilkarzyki-garlando.wmv

[Gość: Karej]

Typowa odpowiedz osoby nie majacej pojecia o czym mowi, wez se jednak raz w
zyciu ciekawe rzeczy do poczytania, to bede z Toba mial o czym rozmawiac

[Gość: koronunia]

Ja wiem, o czym mówię. Natomiast ty jesteś, z tego co piszesz, niewolnikiem
ustawy. Jeżeli coś jest gdzieś zapisane, to znaczy dobre i święte.
Dla mnie to nie jest dobre i święte.
Jeżeli sobie życzysz to „wez se” co chcesz, bo ja nie mam ani przyjemności, ani
ochoty z tobą rozmawiać.

[Gość: Karej]

nie mam ochoty bo nic ciekaweko nie masz do powiedzenia na tym forum

[Gość: koronunia]

Więc masz:

1.Organizator imprezy masowej może zawrzeć z właściwym miejscowo komendantem
powiatowym (miejskim) Policji porozumienie o odpłatnym udziale Policji w
zabezpieczeniu, podczas przeprowadzania imprezy masowej, bezpieczeństwa i
porządku publicznego.
2. Porozumienie, o którym mowa w ust. 1, jest zawierane po wyrażeniu zgody
przez właściwego miejscowo komendanta wojewódzkiego Policji i powinno w
szczególności określać sposób zabezpieczenia przez Policję bezpieczeństwa i
porządku publicznego, kwotę odpłatności uiszczanej na rzecz Policji przez
organizatora imprezy masowej, zasady i tryb nadzoru Policji nad działalnością
służb porządkowej i informacyjnej oraz kierownika do spraw bezpieczeństwa.

3a. Środki przekazane Policji na podstawie porozumień, o których mowa w art. 5a
ustawy z dnia 22 sierpnia 1997 r. o bezpieczeństwie imprez masowych, przeznacza
się na wypłatę dodatkowego wynagrodzenia, o którym mowa w art. 112 ust. 3, oraz
na pokrycie innych kosztów funkcjonowania Policji.

Czy Klicki zawarł porozumienie i ile płaci policji?

[Gość: romeczek]

To moze Klicki ma jeszcze płacić za porządek na ulicach w ciagu tygodnia - bo
przecież ludzie którzy chodzą na mecze w tygodniu też nie rozpływaja się w
próżni? Moze zatem Klicki powinien płacić za bezpieczeństwao mieszkańców kielc -
a Kielce w Polsce leża - to moze powinien opłacać całą Polską Policję?

Owszem na stadionie -to sprawa organizatora i zapewne Klicki płaci nie mała
kasę ochronie, których z tego co wiem musi być bodaj 300 osób - liczac po ok 25
zeta/godzine...policz sobie

A to co sie dzieje na ulicach to juz sprawa państwa polskiego - jak sobie
wychowało młodzież i w zwiazku z tym czy jest potrzeba aż takiej policyjnej
ochrony... czy też nie...

[Gość: koroneczka]

I właśnie dlatego ustawa jest kiepska. Bo banda zmierzajaca po ulicach i w
różnych środkach transportu na mecz jest niewątpliwie z tą imprezą
nierozłącznie związana.
A czy Klicki płaci za policję przed stadionem i na stadionie?

[Gość: Keraj]

to nie jest problem Klickiego mobilzowac armie ludzi za kazdym razem do obstawy
imprez sportowych, jakby to ludzie byli na poziomie (ci co trza ich pilnowac)
wystarczyloby kilku ochroniarzy, coz ze z meczu na mecz przybywa chamstwa i
nawet miliony Klickiego tu nie pomoga, (tu tylko szantaz jednego glupiego
kibica w Radomiu "spalimy...." spowodowal ze zamiast kilkunastu jak zwykle,
meczu pilnowalo tak wielu policjantow)

[Gość: koronunia]

Gość portalu: romeczek napisał(a):
> A to co sie dzieje na ulicach to juz sprawa państwa polskiego - jak sobie
> wychowało młodzież i w zwiazku z tym czy jest potrzeba aż takiej policyjnej
> ochrony... czy też nie...

I dlatego w celu oszczędności Państwo Polskie powinno zabronić organizowania
meczów z udziałem kibiców :)))

[Gość: Karej]

Kibice wcale nie musza uczestniczyc w meczach tak uwazasz?!?!?! , ale to jest
kolejny zawodnik, zreszta po co tyle ludzi chodzi na mecze, bo kochaja pilke
nozna, jak to mozna powiedziec ze zabronic organizowania meczow dla kibicow,
moze zaproponuj i swoim tak wszechwiedzacym umyslem dasz rade oddzielic zlych
kibicow od dobrych "nie masz szans" zawsze beda mimo wprowadzenia ogromnych kar
finansowych, mimo stawiania ich przed sadem w czasie natychmiastowym (to jest
problem)

[Gość: koronunia]

Zdaję sobie sprawę z ważności kibiców. Przecież bez kibiców nie nie byłoby tego
cyrku. Bo to jest cyrk. W zdecydowanej większości rozrywka dla niedorozwojów.
Skoro jednak mój przedmówca tak postawił problem? To ja stawiam z innej strony.
Spojrzenie z mojej strony przynosi duże oszczędności :)
Jednak ograniczenie odpowiedzialności i kosztów organizatora do obrębu obiektu
jest wg mnie nieuczciwe.
Nawet jeżeli będą te ogromne kary finansowe, to i tak pewnie guzik z tego
wyjdzie. Skąd taki 13-19 czy iluś tam letni przychlast weźmie na to pieniądze?
Chyba będzie musiał kogoś obrabować.
Co do wychowania, to nie zwalałbym wszystkiego na państwo. Od wychowania jest
także, a może przede wszystkim rodzina.
Ta rodzina, która ze sportem nie ma nic wspólnego. Bo kibicowanie czy to na
stadionie, czy przed telewizorem sportem nie jest.
Jest rzeczywiście winą państwa, że młodzi nie mają warunków do zajęcia się
sportem. Nie chodzi tu tylko o bazę materialna ale także o podejście do sportu
przede wszystkim w szkole. Bo to, że sport wychowuje sloganem nie jest. Ale ten
sport trzeba osobiście uprawiać. Bo darcie ryja na stadionie jest sportem w
rozumieniu głupków.

[Gość: Keraj]

Czyli Twoje myslenie zmierza do zamkniecia sie w domu i nic nie robienia a
pieniadze to trza trzymac w skarpecie bo do banku tez ryzyko jest wyjsc bo
mozna dostac po glowie , nie nalezysz do ryzykantow

Na stadionie spotkac mozna takie osoby ktore do glupich nie naleza (moze
wybierzesz na mecz i popatrzysz, a skoro znasz ludzi niekoniecznie zwiazanych z
polityka to zdziwisz sie kogo tam mozna spotkac)

Nie wiem skad czesc kibicow bierze kase, i nie wiem czy uczciwie ja zarabiaja,
ale przynajmniej nie wydaja tego na wino, narkotyki i inne g..o, podziwiam ich
za konsekwencje i organizace na meczach, ale tu mowie o 50 % kibiców tzw
szalikowcach reszta to ludzie majacy stabilne posady a czasem sa to emeryci,
lubiacy w ten a nie inny sposob spedzac czas, wiec zostaw pilke nozna w spokoju
bo jak na Kielce to zabezpieczenie funkcjonuje wzorowo (odpukac..) i mam
nadzieje ze za rok w 1 lidze bedzie tak samo

[Gość: Keraj]

Moze i masz racje ze czesc widowiskowa przygotowana przez kibicow wyglada jak
cyrk i to czasami jest zbyt widoczne, ale mi to nie przeszkadza poniewaz nie
chodze ogladac kibicow tylko sport

A jesli nawet robia to co widac (cyrk) to wielki szacunek dla nich poniewaz
jest to duza szkola robienia widowiska, a wyciagajac wnioski z tego co robia
moga sobie ulozyc przyszlosc i stac sie kims innym (samowychowanie)

[Gość: koronuniua]

Cieszę się niezmiernie, że tak dobrze wiesz do czego zmierza moje myślenie :)
Może wskazałbyś jakżeś to rozszyfrował :)
A cyrkiem jest przede wszystkim to, co się dzieje na boisku. Aktorami, czyli
cyrkowcami są piłkarze. Bo to już wg mnie sport nie jest. To jest sposób
zarabiania na życie. Ani lepszy, ani gorszy niż klauna, kominiarza itp.
Należałoby sobie odpowiedzieć na pytanie, co to jest sport i do czego powinien
prowadzić.
Sami piłkarze mogą nawet nie być wychowani. Jeżeli tylko na tym zarobią, to
jest to nawet działanie z ich punktu widzenia racjonalne. Podobnie jak nie musi
być wychowany aktor. Aktor może być bohaterem wielu ekscesów i przez to może
stać się popularniejszy i zwiększyć swoje np. dochody.
Gorzej, że część kibiców bierze sobie tych nieraz niewychowanych piłkarzy za
wzór sportowca i człowieka. Nie widzą tego, że dla nich jest to po prostu
zajęcie przynoszące im dochód. Natomiast w wielu przypadkach i wiedza i maniery
takiego piłkarza przynoszą więcej szkód niż pożytku.
Oczywiście doceniam znaczenie sportu zawodowego i widowisk w popularyzacji
sportu. Nie doceniam natomiast czynienia z spektaklu z dobrze opłacanymi
(często niesłusznie) aktorami, sprawy honoru, prestiżu, okazji do
manifestowania „patriotyzmu” lokalnego i miłości w różnych odmianach. Nie
doceniam także tego, że przy okazji osoby, które nie posiadają jedynie
słusznych poglądów na takie widowiska muszą za to płacić. Czy to w formie
przeznaczenia ich pieniędzy na budowę areny cyrkowej, czy to w formie
przeznaczenia ich pieniędzy na cotygodniowe opłacanie policji, czy to w różnych
innych formach.

[Gość: Keraj]

mniej wiecej po Twoich wywodach i rozpisach nabieram wyobrazenia na Twoj temat,
i co moge powiedzec , ze ze sportem nie masz wiele wspolnego, to co Cie
interesuje to raczej szukanie igly w stogu siana a tak naprawde masz sto slow
do powiedzenia a nie wiesz dokladnie o czym piszesz i brak w tym tresci, za
duzo oczekujesz od swiata w jakim zyjesz (tacy marudni i wymagajacy jak Ty tez
sa to fakt)nie mam nic do Twoich wypowiedzi ale uwazam ze nie doczekasz sie
tego co Cie tak gryzie (mniej cyrku..., mniej policji..., mniej glupkow..)

[Gość: koronunia]

Widzisz, ja sport znam z autopsji, a nie z trybun. Także z autopsji uprawiania
w różnych klubach sportowych. Dlatego proponuję zdefiniować, co to jest sport.
Później może dojdziemy do wspólnych konkluzji.
Nie mam żadnych złudzeń, co do tego, że cyrk, policja i głupki będą się nadal
grupować dorabiając do tego prymitywną ideologię.
Tym niemniej swoje zdanie będę wyrażał i będę mówił głupkowi, że jest głupkiem.

[Gość: Keraj]

kazdy ma swoje miejsce, pilkarz na boisku , pracownik biurowy w urzedzie, kazdy
ma powolanie jak ksiadz w kosciele, czasami sie z nimi mijamy, ksiadz moze tez
byc glupkiem i policjant i lekarz, pilkarze i kibice (bo o nich rozmawiamy) tez
ale nie powiem ze akurat ktorys z nich przy mnie wykazal sie glupota, moze w
innym miescie ale to juz wiem tylko z tv a tv nie jest obiektywna wg mnie, nie
bede generalizowal na podstawie jednego przypadku, najlepiej pewnie o tym
myslisz zmierzyc wszystkim iq, ale moze oni wola byc pracowici i lojalni a nie
madrzy, dlatego wszystko co sie dzieje na tym swiecie bedzie mialo zwolennikow
i przeciwnikow czy tego chcesz czy nie, beda i modrzy i glupi, wg Ciebie glupia
bedzie to ta grupa ktora dla mnie nie jest wiec miej tolerancje dla pewnych
rzeczy a inni beda tolerowac Ciebie

[Gość: koronunia]

I nareszcie jakby ociupina zrozumienia. Porównanie piłkarza z urzędnikiem jest
niezłe. Bo to na poziomie Korony, to już nie jest sport tylko zawód,
przedstawienie.
I powracamy do początku. Kto ma ponosić koszty zabezpieczenia tegoż
przedstawienia?

[Gość: Keraj]

lecz moim zdaniem to ty nic dalej nie rozumiesz tylko ciagniesz w swoja strone

[Gość: romeczek]

> Gość portalu: romeczek napisał(a):
> > A to co sie dzieje na ulicach to juz sprawa państwa polskiego - jak sobie
>
> > wychowało młodzież i w zwiazku z tym czy jest potrzeba aż takiej policyjnej
> > ochrony... czy też nie...
>
> I dlatego w celu oszczędności Państwo Polskie powinno zabronić organizowania
> meczów z udziałem kibiców :)))


Posuwajac sie tylko jeden krok dalej i idąc w kierunku Twojego toku myslenia -
powinniśmy również zabronić ludziom poruszania sie po ulicach - jeśli na jednej
z nich banda gnojów zabije człowieka. Czemu nie zamknięto jeszcze tunelu
dworcowego? - tam zgiinął człowiek..

ileż to taniej będzie - zabranić ludziom poruszania się po mieście, zwłaszcza
nocą bo najwięcej rozbojów wówczas nastepuje. Wprowadźmy godzinę policyjną - w
celu oszczędności oczywiście - heil Lepper!!!

[Gość: koronunia]

To jest nieuczciwe i zwulgaryzowanie mojego toku myślenia, który był zresztą
odpowiedzią na twój :)
Jest to o tyle nieuczciwe, że ekscesy przed, po i w czasie meczowe mają
nierozerwalny związek z meczem i dlatego wszyscy bez względu na to czy tym
meczem jesteśmy zainteresowani, czy nie, ponosimy różnorakie koszty. Natomiast
codzienne bezpieczeństwo na ulicach jest podstawowym obowiązkiem państwa, za co
słono płacimy i zdecydowana większość uznaje ten koszt za zasadny. Inna sporawa
czy nasze pieniądze wydawane są efektywnie i przynoszą oczekiwane skutki. Jak
się wydaje większość nie ma dobrego zdania o bezpieczeństwie w kraju. Ale to
między innymi dlatego, że dwa razy w tygodniu musimy służby publiczne
mobilizować na mecze. To jest kilkanaście godzin tygodniowo straconych
dla „normalnego” bezpieczeństwa ludzi.
Poza tym wprowadzenie zakazu poruszania się ludzi po mieście oszczędności
żadnych nie przyniesie. Przyniesie wyłącznie same straty jeżeli nie doprowadzi
do całkowitej ruiny :)
Przemyśl to :)

Nie wiem czy się cieszyć, że Andrzej Leper jest twoim wodzem i pozdrawiasz go
pozdrowieniem znanym z innych kontekstów :)
Czy to jest zwyczaj fanatycznych kibiców? :)

[Gość: romeczek]

To jest nieuczciwe i zwulgaryzowanie mojego toku myślenia, który był zresztą
> odpowiedzią na twój :)

Czy Twój tok myślenia zalezy od mojego? Myślę, ze nieuczciwie popełniałbyś
wówczas plagiat. Popełniałbyś, ale nie popełniasz ponieważ to nie moim wodzem
jest Andrzej z domu Lepper.

Juz taki jesteś - masz wulgarny tok myślenia. Ja natmoaiast jestem wiernym
Koronie -choc nie fanatycznym kibicem.

Myślę, że cała dyskusja zaczyna przypominac sztukę dla sztuki... Ty nie lubisz
kibiców, ja nie lubię ludzi którzy o zdanie o tym co sie dzieje na stadionie
wytwarzaja w swoim toku myślowym - li tylko na podstawie doniesień prasowych.
podsumowujac - jestem za tym by ze stadionów zniknęły grupy bandziorów - a
mecze oglądali by juz wówczas ludzie którzy przyuchodzą oglądać piłkę i tworzyć
show! Zamykać bandziorów - nie zamykać stadionów.

[Gość: koronunia]

Przeczytaj sobie swoją wypowiedź :)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=17372526&a=17405523
Rzecz zresztą tylko w części dotyczy kibiców. Jeżeli powrócisz do początku, to
być może zrozumiesz.

Dla jasności

[Gość: koronunia]

Nie mam nic przeciwko kibicom. Nie mam nawet nic przeciwko tym kibicom, którzy
w autokarach organizowanych przez kluby sportowe przewożą maczugi, łańcuchy i
inne akcesoria. Uważam, że policja nie powinna zatrzymywać takich autokarów,
rewidować i konfiskować. To jest wg mnie naruszenie wolności osobistej.
Kibice powinni mieć prawo wnieść to na arenę i urządzać igrzyska.

Romeczku

[Gość: koronuniua]

Gazeta napisała, że porządku pilnowało KILKUDZIESIĘCIU ochroniarzy i ponad 500
policjantów.
Ty pisałeś o 300 ochroniarzach.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=17372526&a=17405523
To jak to jest?

[Gość: scyzor]

I po co było taka panikę tworzyć ?

[Gość: kinial]

Z dużej chmury mały deszcz jak zwykle prasa wyolbrzymia i podjudza przeciwko
sobie kibiców pisano o 1000 kibiców z Radomia że przyjedzie,po meczu napisali
że było 260 a ja na meczu naliczyłem nie całe 150.

[Gość: veilchen]

zgadzam sie, ze media podgrzaly atmosfere.. ale szalikowcy zachowali sie
naprawde godnie swieta sportowego jakim jest mecz pilki noznej.. koles o
pseudo "koronunia" prowokuje do pyskowki, ubliza ludziom kibicujacym swojej
druzynie, ze sa bezmozgami itd. batrdzo jestem ciekaw czy powiedzialby to komus
z nas prosto w twarz.. a szczegolnie chlopakom z trybuny :) a tak w ogole to
ciekawe czym sie emocjonuje.. co jest dla niego wazne, w jakich chwilach czuje
dreszcz emocji..

[Gość: ALBERT]

Media podgrzały atmosfere (szczególnie pismaki z echa dnia) żeby jutro sprzedać
większy nakład swoich gazet, jestem ciekaw co jutro napiszą o zachowaniu
kieleckich i radomskich kibiców

[Gość: veilchen]

tez jestem ciekaw, z zalozenia nie kupuje lokalnych gazet, bo nie lubie tego
stylu, ale jutro chetnie przejrze... zobaczymy co naskrobali..

[Gość: gr]

koronunia czuje dreszcz emocji jak pisze swoje pseudointeligenckie wywody. Już
widzę tą poplutą klawiaturę :-)

[Gość: ket18]

Kibice nie znają słowa stop. Sama kibicuje Koronie ale to ma swoje granice.To
świadczy tylko o tym że nie umiemy się zachować. I to jest wizytówka naszego
miasta!!!! robią z nas jakiś nie wychowanych wsioków!!!!!!! to chamstwoa :D