tramwaje w Kielcach

[Gość: nvr]

Był kiedyś taki pomysł (pamiętacie ?), żeby wybudować w Kielcach linię
tramwajową łączącą Ślichowice ze Stokiem (o ile dobrze kojarzę), ale cóż...
chyba w zderzeniu z rzeczywistością ta idea padła. Trochę szkoda, prawda ? W
końcu tramwaj to brzmi dumnie ! :-)
Jak sądzicie - czy linia tramwajowa w Kielcach jest potrzebna ? Doczekamy się
kiedyś kieleckiego tramwaju ?

[Gość: MSZ]

Mysle ze tramwaje w Kielcach sa niepotrzebne. Nie ma tu zbyt wielkich korkow, a
autobusy MZK jakos sobie radza z przewozeniem ludzi. Poza tym tramwaje to duzy
halas (lepsze bylyby trolejbusy jak np. w Lublinie), nie kopca i nie halasuja.

[Gość: AK]

Gość portalu: MSZ napisał(a):

&#62 Mysle ze tramwaje w Kielcach sa niepotrzebne. Nie ma tu zbyt wielkich korkow, a
&#62
&#62 autobusy MZK jakos sobie radza z przewozeniem ludzi.

Nieprawda, przy takich potokach pasazerskich, jakie sa na niektorych liniach w
Kielcach autobusy po prostu wysiadaja...

Poza tym tramwaje to duzy
&#62 halas (lepsze bylyby trolejbusy jak np. w Lublinie), nie kopca i nie halasuja.

Z tym halasem, to znowu sie nie zgodze. Wszystko zalezy od technologii w jakiej
wykonane jest torowisko. Na dobrym torowisku tramwaj moze jechac ciszej od
samochodu, o autobusie nie wspominajac. Jesli zas chodzi o pomysl wprowadzenia w
Kielcach komunikacji trolejbusowej, to moim zdaniem, ten pomysl odpada z dwoch
wzgledow. Po pierwsze, trolejbusy grzezly by w korkach, a chodzi o to, zeby tego
uniknac, a po drugie, miasta z komunikacja trolejbusowa w PL sa tylko 3 (Gdynia,
Lublin i Tychy), co w stosunku do 12 miast "tramwajowych" stanowi maly ulamek, a
co za tym idzie tabor trolejbusowy jest trudniej dostepny i mniej "typowy".

[Gość: ZMarcin]

Tramwaje w Kielcach są potrzebne.Zlikwidują korki, częstotliwość kursów
zmniejszy tłoki panujące w autobusach. Jazda tramwajem jest o wiele
wygodniejsza (nie ma nagłego hamowania, stoi się tylko na światłach).Tramwaje
to także mniejsze zanieczyszczenie środowiska i dobra wizytówka Kielc.
Szkoda tylko, że są tak małe szanse na wybudowanie choć jednej linii. Jej
rentowność nie budziłaby zastrzeżeń(chodzi mi o trasę: Ślichowice-Grunwaldzka-
Czarnowska{lub Paderewskiego}-W-wska-Na Stoku).
Radni Kielc zmądrzejcie i pomyślcie o tramwajach w Kielcach!

[Gość: nvr]

A wiecie, że już przed wojną były plany budowy linii tramwajowej w Kielcach ?
Ulica Paderewskiego (ówczesna Focha) była tak projektowana, aby dało się w
przyszłości umieścić na niej torowisko tramwajowe... Cóż, skoro ta przyszłość
nigdy nie nastąpiła...

[Gość: maam]

no coz, nowe tramwaje, ktore jezdza po Wa-wie sa bardzo ciche i szybkie, a
korki w Kielcach sa coraz wieksze...

co myslicie o metrze w Kielcach ? d;-)

[Gość: Hamster]

Gość portalu: maam napisał(a):

&#62 no coz, nowe tramwaje, ktore jezdza po Wa-wie sa bardzo ciche i szybkie, a
&#62 korki w Kielcach sa coraz wieksze...
&#62
&#62 co myslicie o metrze w Kielcach ? d;-)

Metro??? eeeeee tam, to juz lepiej lacznosc promowa po silnicy i napowietrzne
kolejki magnetyczne.

[Gość: nvr]

&#62 Metro??? eeeeee tam, to juz lepiej lacznosc promowa po silnicy i napowietrzne
&#62 kolejki magnetyczne.
&#62

o ! przejażdżki gondolą po Silinicy !!! To jest piękne !!!
Tylko trzeba by pasażerom maski gazowe wypożyczać...
I jeszcze QRDE rejsy wodolotem po zalewie :-)

[Gość: AK]

Tia... jedna linia w Dworca po Sienkiewce,
Hipotecznej, Slowackiego, Seminaryjskiej, Legioniow na
Stadion, druga zas z okolic SHL-ki przez Paderewskiego
na Checinska. Zajezdnia miala byc na Pakoszu...
Fajnie by bylo, gdyby te plany byly zrealizowane,
gdyby nie wielki kryzys i nieudolne wladze,
ktore "przejadly" pieniadze przeznaczone na budowe
(juz byly!) juz od circa 60 lat jezdzilibysmy
tramwajami...

[Gość: AK]

Moim zdaniem, tramwaje w Kielcach beda MUSIALY wczesniej, czy pozniej powstac.
Przy zwiekszajacym sie tloku na ulicach i coraz wiekszych korkach komunikacja
tramwajowa pozostaje jedyna alternatywa. Co wiecej, w latach 90. tramwaje w
Europie "wrocily do lask" i ponownie zaczeto dostrzegac wiele zalet tego srodka
transportu. Tylko w 2000 roku we Francji w 3 czy 4 maistach zbudowano sieci
tramwajowe _od_zera_ (np. Lyon, Montpellier, wczesniej Paryz), to samo ma
miejsce w innych krajach (np. Londyn, Dublin). Moze pora, aby nasze wladze
powaznie pomyslaly o sposobie rozwiazania trudnosci komunikacyjnych na glownych
ciagach w miescie, ktore sa coraz wieksze i bardziej dokuczliwe. I brak
pieniedzy w miejskiej kasie nie jest wcale problemem, gdyz mozna wyemitowac na
ten cel obligacje miejskie, lub dostac niskooprocentowany kredyt, lub dotacje z
UE, ktora wspiera transport publiczny (zwlaszcza o trakcji elektrycznej). A
poza tym, co jak co, ale tramwaj jest na pewno synonimem wielkomiejskosci,
ktory podniosl by prestiz naszego miasta.

[Gość: MSZ]

No... Metro to bylby dopiero synonim wielkomiejskosci. Zeby budowa metra byla
oplacalna to aglomeracja miejska musi miec 1 mln mieszkancow. Dostukamy jeszcze
te 800 tys. i bedzie dobze.
A tak powaznie to moze ta jedna linia tramwajowa ze stoku na slichowice
przydalaby sie. Jesli chodzi o finansowanie jej bubowy to moze by tak
podchwycic pomysl Pikorskiego dotyczacy zdobycia pieniedzy na budowe metra?
Faktycznie przed wojna byly plany budowy torowiska tramwajowego z Kielc do
fabryki pomp na bialogonie.

[Gość: Kelus]

Eeeeeee! Tramwaje..... A nikt nie pomyślał o drodze napowietrznej. Na każdej
dzielnicy można porozstawiać katapulty małego zasięgu odpowiednio skierowane i
by uniknąć tych monstrualnych korków w Kielcach ludzie będą wystrzeliwani do
miejsc których się chcą dostać. Nasi Kieleccy inżynierowie na pewno wymyślą
jakiś sposób lądowania. Pierwsze próby może niekoniecznie będą udane ale
doświadczenie samo przyniesie rozwiązania. A potem kto wie może na księżyc...
ale to już przyszłość...

[Gość: nvr]

a Jelenia Góra miała tramwaj "za Niemca", ale rozebrali w latach 50-tych (albo
60-tych, nie jestem pewien). Widocznie władza ludowa uznała go za burżuazyjny
przeżytek...

[Gość: AK]

Wladza ludowa, to w ogole robila to, co w danym momencie wpadlo do glowy
jakiemus lokalnemu dygnitarzowi. Poza tym w latach 60. panowala "moda" na
likwidacje tramwajow. Los J. Gory podzilily tramwaje np. w Walbrzychu, Legnicy,
Olstynie czy w Slupsku. Na szczescie kryzys paliwowy lat 70. "otworzyl oczy"
niektorym partyjnym dygnitarzom slepo zapatrzonym w zle
pojmowana "nowoczesnosc".

[Gość: Pietro*]

Będąc ostatnio w Amsterdamie zauważyłem bardzo ciekawe
rozweiązanie. Całe centrum pięknie wyłożone
kosteczką , żadnych samochodów tylko cichutkie
tramwaje.
Gdyby w Kielcach
trzeba by zbudowac
linie przechodzącą przez kwadrat ( Dworzec - X Wieków -
Kościuszki -Seminaryjska ) , oraz
budując 2 wielkie parking na obrzeżach dzielnicy ( 2
piętrowy na trójkącie na Piotrkowskiej np.)
Linia mogła by prowadzić równolegle do Grunwaldzkiej (
od Slichowic ) - Ogrodową - Jana Pawła - Runeczek -
Równolegle do Warszawskiej - Stok . Na rondzie
Grudzinkiegio ( kolo Zytniej mogła by pójść odnoga na
Bukówke ( zachaczając o Kadzielnie i Barwinek). Z
kolei w okolicach Barwinka linia równioległa do
Tarnowskiej - Źródłowa - Mafinestu - Real - Stok.
W okolicach Akademioków PŚ - linia lącząca 2 linie (
Warszawskiej i Manifestu ) ....
Eh zajebiście by to było ...... !!!!!

[Gość: star3]

Niech mi ktoś da kredyt na 200 mln zł to wam zbuduje niejedną linię na tramwaje
i bilety nie będą nawet po 2 zł! Tylko kto będzie taki głupi...Autobus na gaz -
i tańszy i szybszy, ekonomiczny,,o co wam chodzi?

[Gość: nvr]

Gość portalu: star3 napisał(a):

&#62 Autobus na gaz -
&#62
&#62 i tańszy i szybszy, ekonomiczny,,o co wam chodzi?

hm, jak by Ci tu powiedzieć... po prostu co tramwaj to tramwaj ;-)
nawet bez racji ekonomicznych...

[Gość: AK]

Zaraz, tu nie chodzi o to, ze autobus jest lepszy, bo tanszy. Nie zapominaj o 2
rzeczach: 1) srednia dlugosc eksploatacji autobusu wynosi max 10 lat, natomiast
wagonu tramwajowego 35-40 lat, 2) koszt eksploatacji autobusu przy wysokich
potokach pasazerskich (tak, jak na niektorych liniach w Kielcach) jest wyzszy
od tramwaju (nie uwzgledniajac oczywiscie kosztow amortyzacji infrastruktury).
I druga, najwazniejsza rzecz: zdolnosc przewozowa. W tej konkurencji autobusy w
porownaniu z tramwajem odpadaja w przedbiegach... Nieprawda jest, ze autobusy
sa szybsze od tramwajow (nowych i na dobrym torowisku). A poza tym, w ruchu
miejskim liczy sie nie tyle szybkosc (ktora rzadko kiedy przekracza 40km/h) ale
_przyspieszenie_ i tutaj tramwaje znowu wygrywaja, gdyz silniki elektryczne
dysponuja znacznie wiekszym przyspieszeniem, niz spalinowe.

[Gość: MSZ]

No to, kurde budujemy to torowisko tramwajowe.

[Gość: nvr]

Gość portalu: MSZ napisał(a):

&#62 No to, kurde budujemy to torowisko tramwajowe.

hihi, proponuję czyn społeczny :-)
Jeśli ten zapał z forum udzieli się społeczeństwu, to za rok jadę do pracy
tramwajem :-)))

[Gość: MSZ]

Nawet na radomskim forum też mówią o tramwajach w ich mieście.

[Gość: Hamster]

Ale pieprzycie bez sensu. W d... mam te tramwaje.

[Gość: 8888]

Gość portalu: Hamster napisał(a):

&#62 Ale pieprzycie bez sensu. W d... mam te tramwaje.

w pełni popieram, Hamster ! Kielce to wiocha i żaden
tramwaj tu nie pomoże !!!

[Gość: nvr]

Gość portalu: 8888 napisał(a):

&#62 Gość portalu: Hamster napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Ale pieprzycie bez sensu. W d... mam te tramwaje.
&#62
&#62 w pełni popieram, Hamster ! Kielce to wiocha i żaden
&#62 tramwaj tu nie pomoże !!!

Proponuję olać problemy Hamstera i 8888, a zamiast tego zająć się poważnym
problemem ;-)
w jakim kolorze jeździłyby tramwaje w Kielcach, gdyby jeździły ? :-)

[uwaga: jeśli ktoś chciałby mnie zapytać, czy nie mam większych problemów, to z
góry odpowiadam: mam i właśnie chcę się od nich oderwać]

:-)

pozdro !

[Gość: MSZ]

A, i jeszcze jakieś miłe panie w tych tramwajach które w gorące dni roznosiłyby
napoje chłodzące.

[Gość: nvr]

Gość portalu: MSZ napisał(a):

&#62 napoje chłodzące.

mam wrażenie, że zapomniałeś o wagonie restauracyjnym ;-)

[Gość: jurek]

W Kielcach bardzo potrzebne są tramwaje.Myślę,ze jakby założyć jakąś
organizacje i zbierać podpisy dało by to efekt.Jesteśmy miastem wojewódzkim
i musimy jakoś dorównać innym miastom.

[Gość: jdk]

Gość portalu: nvr napisał(a):

&#62 w jakim kolorze jeździłyby tramwaje w Kielcach, gdyby jeździły ? :-)

to chyba proste - czerwone ;)

[Gość: Hamster]

nvr stañ nogami na ziemi bo w tej chwili to bujasz w oblokach i to w tej
najwyzszej warstwie. Uwazaj na glowe bo wyzej jest juz tylko kosmos i próznia

[Gość: MSZ]

Pewnie że czerwone!
Ale mogłyby być również powyklejane reklamami jak autobusy MZK.
A co do kursowania to Stok - Ślichowice, Stok - Barwinek.
No i żeby jeszcze miały klimatyzacje, przyciemniane szyby aksamitne siedzenia i
zderzaki w kolorze nadwozia.

[Gość: nvr]

Gość portalu: Hamster napisał(a):

&#62 nvr stan nogami na ziemi bo w tej chwili to bujasz w oblokach i to w tej
&#62
&#62 najwyzszej warstwie. Uwazaj na glowe bo wyzej jest juz tylko kosmos i próznia

Nie bój ! Dość wysoki jestem, więc stojąc twardo na ziemi mogę jednocześnie mieć
głowę w chmurach :-) Czy naprawdę nie uważasz, że bez marzeń (i bajek o
tramwajach w Kielcach) świat jest cholernie szary i nudny ? Nigdy nie odrywasz
się od przyziemności ?

pozdro :-)

[Gość: Hamster]

Gość portalu: nvr napisał(a):

&#62 Gość portalu: Hamster napisał(a):
&#62
&#62 &#62 nvr stan nogami na ziemi bo w tej chwili to bujasz w oblokach i to w tej
&#62 &#62
&#62 &#62 najwyzszej warstwie. Uwazaj na glowe bo wyzej jest juz tylko kosmos i próz
&#62 nia
&#62
&#62 Nie bój ! Dość wysoki jestem, więc stojąc twardo na ziemi mogę jednocześnie mie
&#62 ć
&#62 głowę w chmurach :-) Czy naprawdę nie uważasz, że bez marzeń (i bajek o
&#62 tramwajach w Kielcach) świat jest cholernie szary i nudny ? Nigdy nie odrywasz
&#62 się od przyziemności ?
&#62
&#62 pozdro :-)

Boje sie ze moge juz nie powrócic do rzeczywistosci...
A do Tworek albo M. mi sie nie usmiecha ;-)))

[Gość: lolPozdr]

Gość portalu: jdk napisał(a):

&#62 Gość portalu: nvr napisał(a):
&#62
&#62 &#62 w jakim kolorze jeździłyby tramwaje w Kielcach, gdyby jeździły ? :-)
&#62
&#62 to chyba proste - czerwone ;)


A dlaczego czerwone???
A może warto malować je na inny kolor - Kielce to wyjątkowe miasto ;))), a tylko
w 3 polskich miastach jeżdżą tramwaje w innym kolorze niż czerwony:

Poznań - zielone
Wrocław - niebieskie
Kraków - spłowiałe niebieskie

[Gość: lol]

Gość portalu: lolPozdr napisał(a):

&#62 Gość portalu: jdk napisał(a):
&#62
&#62 &#62 Gość portalu: nvr napisał(a):
&#62 &#62
&#62 &#62 &#62 w jakim kolorze jeździłyby tramwaje w Kielcach, gdyby jeździły ? :-)
&#62 &#62
&#62 &#62 to chyba proste - czerwone ;)
&#62
&#62
&#62 A dlaczego czerwone???
&#62 A może warto malować je na inny kolor - Kielce to wyjątkowe miasto ;))), a tylk
&#62 o
&#62 w 3 polskich miastach jeżdżą tramwaje w innym kolorze niż czerwony:
&#62
&#62 Poznań - zielone
&#62 Wrocław - niebieskie
&#62 Kraków - spłowiałe niebieskie
&#62
&#62
&#62

[Gość: nvr]

Gość portalu: jdk napisał(a):

&#62
&#62 to chyba proste - czerwone ;)

W takim razie - jakie w Radomiu ? Czarne ??? ;-)