CZĘSTOCHOWA CHCE DO KIELC!!

[Gość: Częstochowianka]

Częstochowa chce być w Świętokrzyskim tak, jak to było kilkadziesiąt lat
temu....

[medalikarz]

A kysz stąd, oborę rób sobie na FCz:(((

cala czestochowa nie lubi Kielc sprawdzcie to!

[Gość: scyzor]

wyzywaja nas bluzgaja tak jak ma to miejsce w radomiu, latwo to sprawdzic malo
z nas to wie ale tak jest nawet wylot na kielce z czestochowy jest nazywany
obrazliwie dla naszego miasta! nie lubia nas traktuja nas jak najgorszego
wroga! chociaz ja sam nic nie mam do czestochowian i znam ich sporo i darze
duza sympatia ale tak jest!

[Gość: zdun_inżynier]

Schowaj scyzor człowieku. Skąd wziąłeś takie informacje? Nic takiego nie ma
miejsca w Częstochowie.

[Gość: scyzor]

od ludzi z czestochowy... sprawdz sam!!! to najprawdziwsza prawda!

[Gość: Kielczanin]

Częstochowa to bardzo fajne miato. Od początku powinno być województwo ze
stolicami Kielce i Częstochowa (jak Bydgoszcz i Toruń). Szkoda że nawet drogi
porządnej nie ma pomiędzy tymi miastami. Teraz to już chyba jednak trochę za
późno...

[Gość: ktoś z Cz-wy]

Scyzor! Gdzieś ty to słyszał? Mieszkam niedaleko tego wylotu( to skrzyżowanie
Al Wojska Polskiego i ul. Bugajskiej), dużo jeżdżę, znam dużo ludzi jeżdżących
tą trasą i nigdy nie słyszałem o żadnym specjalnym określeniu. Mówi się nieraz
o "drodze kieleckiej" albo "drodze na Olsztyn" ( to najbliższa miejscowość na
tej trasie}, ale jakiejś stałej, obiegowej nazwy nie ma. Może trafiłeś na
kogoś, kto ma jakąś nazwę wymyśloną na własny użytek, ale na pewno nie jest ona
w powszechnym użyciu. O wyzwiskach i wrogości mieszkańców Cz-wy do Kielc nigdy
nie słyszałem. Ktoś Cię chyba nabrał. Można się u nas spotkać z niechęcią do
Górnego Śląska ale nie do Kielc. Jak jest w Radomiu nie wiem, bo dla nas to już
prawie inna planeta. Mówienie że Częstochowa nie lubi Kielc to NIEPRAWDA !
Przyjedź, pogadaj z ludźmi i sam się przekonaj. Pozdrowienia dla Kielc.

[Gość: stary]

Mieszkam niedaleko trasy na Kielce, przy samych rogatkach Częstochowy i nigdy
nie słyszałem jakiejś obraźliwej nazwy. Może podzieliłbyś się swoją wiedzą?
Nigdy też nie spotkałem się z jakimikolwiek przejawami wrogości w stosunku do
kielczan. Ktoś prawdopodobnie robi sobie z Ciebie żarty :|.

Pozdrawiam
-------------------------------------
planszowki.w.interia.pl/index2.html

[Gość: zz]

logiczne czestochowsko-radomsko-kieleckie - jak mniej więcej przed 1939 - tylko
nierealne . Po pierwsze za skarby świata sie nie dogadaja - jeszcze czestochowa
z kielcami może ale Raom - zreszta wbrew swojemu lokalnemu interesowi przenigdy.
Poza tym raczej powstanie 5- 6 wielkich historycznych regionow i gminy z
szerokikmi uoprawnieniami - bo to akurat pasuje Unii. Szkoda bo cCzestochowa to
fajni ludzie i wielu z kielczan ma tam rodziny, kontakty i prowadzi sporo erazem
interesow - ale to jest za mało

[Gość: megadeth]

logiczne czestochowsko-radomsko-kieleckie - jak mniej więcej przed 1939 - tylko
> nierealne . Po pierwsze za skarby świata sie nie dogadaja - jeszcze czestochowa
> z kielcami może ale Raom - zreszta wbrew swojemu lokalnemu interesowi przenigdy

To może woj. częstochowsko-kieleckie zrobić... Radom na własne życzenie stał się
Neogrójcem - a szkoda - bo razem z Częstochową i Kielcami byłby fajny region.

[Gość: kamil]

to jest świetny pomysł zapraszamy Częstochowę do nas:) z Radomiem może
rzeczywiście byłby kłopot, więc lepiej ten temat zostawić.
Moglibyśmy zrobić w ten sposób jak to jest w kujawsko-pomorskim czy lubuskim. W
jednym mieście siedziba wojewody, w drugim siedziba sejmiku wojewódzkiego. W ten
sposób mielibyśmy porządne województwo z dwiema stolicami i my byśmy się nie
martwili tym że stracimy województwo, a Częstochowianie tym, że maja stolice u
siebie(bądz co badz jest troche wieksze miasto od Kielc, (no w sumie Radom tez
wiekszy, ale o tym nie dyskutujemy, jak tak dalej pojdzie to polowa i tak
stamtad wyemigruje)).

[Gość: kamil]

a tak wlasciwie do w naszym wojewodztwie byl jeszcze kiedys Sosnowiec...

[Gość: DODO]

tak i Rzeszów oraz Lublin rówież !!

[Gość: Remek]

Silny region to połącznie swiętokrzyskiego,podkarpacia i małopolskiego.

[Gość: kamil]

Byc moze jest to dobre rozwiazanie tylko zeby Krakow nie zrobil z Kielcami czy
Rzeszowem tak, jak np. Warszawa z Radomiem

[Gość: budda]

To byłby świetny pomysł, połączyć siły i stworzyć wspólne województwo,
hmm...Staropolskie?:)
tylko co wtedy byloby ze Slaskim, jego powierzchnia nieco by sie zmniejszyla

Wielka Małopolska

[Gość: ***]

Województwo małopolskie z Krakowem , Kielcami , Częstochową , Radomiem ,
Lublinem i Rzeszowem . Stolicą mógłby być np. Sandomierz - mielibyśmy u siebie
taką Kalifornię ; bez administracyjnego faworyzowania stolicy. Każde miasto
samo zadbałoby o swoją przyszłość , inwestorów itp.

[Gość: bubak]

nieglupie, nieglupie
i stolica w Sandomierzu to niezły pomysł w końcu to miasto pełniło już funkcje
administracyjne w czasach historycznych.
ale w sumie kazdy bylby stolica sam dla siebie. Dobry pomysl

[Gość: małopolanin czewa]

Popieram ten pomysł regionu wielkiej historycznej Małopolski.

[radomek2]

Gość portalu: Częstochowianka napisał(a):

> Częstochowa chce być w Świętokrzyskim tak, jak to było kilkadziesiąt lat
> temu....

Ale niektórzy mają wyobrażenie, to może tym sposobem niedługo połączymy się z
Łodzią, bo niby dlaczego nie, skoro mowa jest nawet o połączeniu z Rzeszowem. Ja
osobiście uważam, że najlepszym rozwiązaniem byłoby połączenie Kielc z Radomiem,
oczywiście z równym podziałem na dwie równorzędne stolice. Wtedy byłoby to w
miarę silne województwo.

[Gość: kamil]

jesli robimy dwie rownorzedne stolice to oczywiscie jest to sprawiedliwe i takie
wojewodztwo mogloby cos osiagnac

[Gość: Częstochowianka]

dwie stolice? A potem konflikt jak Zielona Góra & Gorzów Zielonogórski

[t-mon]

pomysł z łączeniem z nami Małopolski i Podkarpacia uważam za poroniony!!Kraków nigdy nie traktował nas tylko troche nieuczciwie-on nas zawsze okradał i pod jego rządami bylibyśmy zmarginalizowani.Jeśli już sie łączyć to i z medalikami i z warchołami.A nie mogło by zostać jak jest??

[Gość: basia]

> pomysł z łączeniem z nami Małopolski i Podkarpacia uważam za poroniony!!Kraków
> nigdy nie traktował nas tylko troche nieuczciwie-on nas zawsze okradał i pod je
> go rządami bylibyśmy zmarginalizowani.Jeśli już sie łączyć to i z medalikami i
> z warchołami.A nie mogło by zostać jak jest??

Argumenty prosze.Kiedy Kraków okradał Kielce?

[Gość: Maki]

Ludzie zrozumcie że większy zawsze weźmie węcej dla siebie. Trzeba patrzeć
realnie, a na chwile obecną przyłaczenie Radomia do Kielc i podział władzy na
oba te miasta jest najbardziej rozsądne i realne. Inaczej zmiotą Świętokrzyskie
i przyłączą do Krakowa, a Mazowieckie będzie graniczyć z Małopolskim. Jedyna
szansa to dogadać się z Radomiem, a nie tworzyć jakieś dziwactwa, które nie mają
racji bytu.

[Gość: Wichajster]

Teraz to dogadać się z Radomiem....... A jak się z Radomiem dogadywaliście jak
byliśmy w jednym województwie? Boicie się że zniszczą województwo
Świętokrzyskie a Kielce pod Kraków trafią (tonący brzytwy się trzyma) a nie ma
tak. Większość mieszkańców Radomia ma dość spółek, udziałów, wspólnot czy jak
by to jeszcze tego nie nazwać. My chcemy swojego województwa które nie wiadomo
z jakiego powodu zostało nam odebrane.

[Gość: jurek]

Kto tu mowi o jakims dogadywaniu sie? 1,2 osoby? Nikt o zdrowych zmyslach nie
czuje poki co potrzeby przygarniecia nowych regionow.

[marcmal]

A pan dalej w średniowieczu w naukach wielkiego.. no właśnie wielkiego :)

[t-mon]

Zgadzam sie złego określenia użyłem-Kraków nas dyma i traktuje jak wioske-a przykład to chociażby tv(nie chcieli nam udostępnić częstotliwości)

[Gość: zz]

Kraków sie bedzie zawsze uważał za najwieksza metropolie w tej czesci Europy -
centusie to juz maja i nie ma o czym rozmawiać. Najsensowniejsze jest utworzenie
w Polsce kilku duzych regionów historycznych z historycznymi centrami ale z
bardzo du zymi uprawnieniami gmin - z pominieciem powiatów i rozdzieleniem
przejrzystym kompetencji wojewody i samorządu - ze wskazaniem na Samorząd przede
wszystkim - przekazywanie gminom jak najwiecej władzy i pieniędzy. Każdy Region
po 5-6 milionów ludzi. A wtedy czy stolica jest tu czy tam to ma juz znaczenie
sentymentalne. I tak chyba sie stanie - bo Unia to wymusi po prostu nieopłacalna
i trydna jest sprawa przydzułu pieniędzy. Poza tym regiony mogłyby prowadzic
wtedy projekty rzeczwiście duże. Najwiekszymi przeciwnikami takich rozwiaząn
jest przede wszystkim klasa polityczna - wowczas liczba posłów i senatorów była
by mniejsza i mniej maiła do powiedzenia - ciężar władzy w samorzadzie. Ale to
chyba znając naszą elyte nie jest możliwe - w przyszłym pokoleniu. Rozwiazania
samorzadowe Niemiec czy Francji daja sporo do myślenia

[Gość: Maki]

Dlatego pierwsza propozycja ostatniej reformy z 12 wojewodztw byla
najrozsadniejsza, ale zaczeli dokladac a to lubuskie, a to inne i kazdy zaczal
sie upominac o swoje.

[Gość: zz]

to akurat jest prawdziwe jak mozna okradać kiedy wszyscy kradną, Taki kraj.A
Kraków jako stolica dużego regionu - a czemu nie. Tylko w zupelnie innym świecie
a nie w kulawej tzw demopkracji parlamentarnej z filarem Państwa wyznaniowego i
szalejem tzw poslańcow?

[Gość: Tomek]

Akademia Górniczo hutnicza załozona przez Staszica [oczywiście pod inną nazwą]w
Kielcach i przeniesiona do Krakowa. Aha i pamiętam jeszcze jedno w pewnym
budżecie województwa Małopolskiego 85 % zabrał Kraków, po 5 % Tarnów i N. Sącz a
reszta dla reszty! Mobilizujące, nieprawdaż?

karków wysysa

[Gość: kolo]

w małopolskim wszystkie inwestycje wysysa Kraków i najbliższa okolica.

[budrys77]

No i laska obrażasz Zieloną Górę, łącząc jej piękną nazwę z ochydnym Gorzowem:)
No cóż, jakoś trzeba odreagować kompleksy, co nie blondie?

[budrys77]

www.gugik.gov.pl/komisja/pliki/polska_2005-podzial_administracyjny.jpg
po obejrzeniu oficjalnej - rządowej mapy Polski, nie będziesz miała
wątpliwości, gdzie są w Polsce miasta wojewódzkie:) Znajdziesz Gorzow na tej
mapie blondie?

[Gość: Częstochowianka]

Budrysie a co mnie obchodzi ta mapa??? Mapa to nie wszystko, jest wiele map
które mówią odwrotnie, czy gdyby na tej mapie było napisane że Częstochowa jest
stolica ślaskiego to uwierzył byś? Ja uważam, że Zielona Góra jest stolica
Lubuskiego, odkąd sięgam pamięcią to Zielona G. była miastem wojewódkim, teraz
też jest, w końcu tam jest marszałwek a w tych czasach to on ma województwo w
garści! Gorzów Wlkp jest na totalnym odludzi nie da sie tam nijak dostać a
miasto to totalna wiocha, tramwaje takie beznadzieje jak w Częstochowie - jeśli
nie gorsze, lepiej je zlikwidujcie żeby nie szpeciły waszej mieściny!

pzdr

[budrys77]

no to ze względu na wiek i pamięć czasów starożytnych, daję Ci tarfę ulgową:)
Niesety Gorzow ma wieeeele do powiedzenia w województwie, a od czasu gdy w
Warszawie siedzą premier i marszałek z Gorzowa - marszałek lubuski bardzo się
uspokoił:) Nie chce mi się udowadniać wojewódzkości Gorzowa ale połowa
wojewódzkich instytucji w ZG, podlega gorzowskiemu wojwodzie... Samorząd na
szczeblu wojewódzkim jest baaardzo upośledzony, tak więc nie przesadzaj, że to
marszałek "trzęsie" regionem. Pod rządami PiS, jeszcze bardziej traci na
znaczeniu. A Gorzów jak na mieścinę, rozwija się niezwykle szybko - tak więc
zapraszam za 2 lata. Nie poznasz i miasta i (trzech linii) tramwajów, hehe
Ps. normalnie chyba Cie facet z Gorzowa zostawił, skoro tak tego miasta nie
lubisz?:)

[Gość: Częstochowianka]

co ty, znam troche ludzi z Gorzowa, nie wiem czy wiesz ale mnostwo gorzowian
studiuje w Zielonej Górze. To że wsiury z PiSu które spowodują że Polska będzie
ejszcze bardziej zacofana rządzą to nie znaczy że Gorzów będzie mieć lepsza
pozycje, no chyba że skoro rządzą wsiury to Gorzów rośnie...

Powiem Ci szczerze że jeden koleś z Katowic kiedyś mnie zostawił, aleee to było
dawno i pomimo tego bardzo lubie Katowice, to pożądne miasto, z tradycjami z
klimatem, tak samo jak Zielona Góra i po części moja Częstochówka. Gorzów to
totalne zadupie, mówie to szczerze! A jeśli myślicie, że premier z Gorzowa wam
coś da to sie bardzo mylicie, czy miasta skąd pochodził np. Kwaśniewski,
Miller, Wałęsa coś zyskały??? NIEEE!! I tak będzie i teraz!

Zielona Góra jest, była i będzie wg mnie i wg wielu Polaków (z pewnością wg
więszośc i to dużej) stolicą Lubuskiego.

A teraz sorry ide sie dalej bawić, bo musiałam sie wyrrwać z impry aby dojść do
kompa kumpeli:)

Ahhh nie moge żyć bez forum;)

Czestochowa rulezzzz...

pzdr i szczęśliwego nowego dla Częstochowy, Kielc, Lublińca, Zawiercia,
Sosnowca, Zielonej Góry, Katowic i tego Gorzowa Wlkp też :) Ale stolicą wg mnie
nie jestescie zadną, no chyba ze powiatu:)

narka.

[budrys77]

no to mieszkam w wyjątkowo wojewódzkim mieście powiatowym;) Trzymaj się

[Gość: Częstochowianka]

odejmij wojewódzki i bedzie spox

[Gość: częstochowianin]

Częstochowianka napisał(a):
> odejmij wojewódzki i bedzie spox
Jakiś częstochowski kompleksik ? Województwo częstochowskie to nieudany
epizod , który nigdy się nie powtórzy .

[Gość: Częstochowianka]

wiem i bardzo dobrze.

[Gość: jurek]

jak mowa o metropoliach to mamy w polsce moze 1...i to naciagana :)

a swietokrzyskie na pewno zmiesc sie nie da, nie w tych czasach.To region, z
ktorym utozsamiaja sie mieszkancy i czuja jakas przyneleznosc, mniejsza badz
wieksza. Oczywiscie ze znajdzie sie kilku debili, ktorzy takowej nie odczuwaja,
ale wiadomo swiat ma wiele niedoskonalosci. Mentalnie, kulturowo itp region ma
swoje korzenie, ktorych nie da sie wykreslic ustawa.

[Gość: Maki]

Tylko ze takich regionow w Polsce jest sporo i nawet liczba 25 woj. by tu nie
wystarczyla>

[Gość: megadeth]

> Tylko ze takich regionow w Polsce jest sporo i nawet liczba 25 woj. by tu nie
> wystarczyla>

a wystarczyło wrócić do 17 sprzed 30 lat... mapy wystarczyło wyciągnąć z szaf i
tyle... a tak burdel burdelem burdel pogania ....

[Gość: aaa]

Jurek ale ty głupioty pieprzysz jaka przynaleznośc do czego z kim jak?
Ty wiesz jak się góry swietokrzyskie nazywały przed wojną i do jakiego regionu należały i należą?

> ale wiadomo swiat ma wiele niedoskonalosci. Mentalnie, kulturowo itp region ma
> swoje korzenie, ktorych nie da sie wykreslic ustawa.

Mentalnie i kulturowo... mentalnie to jesteś z deka zdrowo walnięty w czaszke.
Jakie korzenie? chyba pana Aleczka który je tu zapuścił.

[spearss]

eeee, budrys co sie tak tą mapeczką podniecasz na każdym forum? Znalazła sobie
dziecina zabawke:P Dzięki cz-wianko, masz u mnie +

pzdr dla Kielc, Częstochowy i Radomia, szczęśliwego nowego r. od Zielonej Góry

[budrys77]

Ależ Britney - poprostu już nawet w Warszawie wiedzą, że "wiejski" Gorzówek -
nie jest taki "wiejski":) I to Was boli w Zielonej Górze:) I tak I love you

[Gość: zg]

Budrysku ty zakompleksiony gorzowiaczku....:)

Nawet tu wlazisz i probujesz wmawiac ze Gorzowek wieeeeeeeeeelki i stolica
swiata?????????:)

PZDR z Zielonej Gory

[Gość: x]

Nie wiedzialem że kieleckie forum czyta tyle osób z innych mi8ast, tych nawet
całkiem odległych... Ale to dobrze;) Jestesmy popularni:) pozdro dla
wszystkich! P.S. zdziwiłem sie ze Gorzów ma wiecej ludności niż Zielona Góra!
Wydawało mi sie że jest odwrotnie... Ale i tak z.g. ;epiej i sie kojarzy;)

[Gość: zg]

Ma wiecej bo przylaczyli do miasta wszystkie wioski:)
Powierzchniowo wieeeeeeeeeli gorzowek jest wiekszy nawet od Rzeszowa a i pewnie
od Kielc haha

PZDR

[budrys77]

oj Zg, posprzeczać z Tobą mogę się na naszym podwórku, a nie w Kielcach - bo co
ich to obchodzi? Z resztą bardzo sypatyczni tu ludzie.
Ps. po dane geograficzne odsyłam do encyklopedii, nie będę gdybał.

[Gość: Aga z Czestochowy]

Mieszkam w Czestochowie ale przynajmniej raz w tygodniu jestem sluzbowo w
Kielcach. Mieszkaja tam naprawdę fajni ludzie.Połączenie Kielc z
Czestochowa ...dobry pomysł, mogłoby być interesująco....Pozdrawiam Kielce i do
zobaczenia wkrotce;)

R Staropolskie to nasza wspólna przyszłośc!

[ziemia.czestochowska]

Tak dokładnie Ago Kielce są naszym naturalnym regionem północno-zachodniej
Małopolski , dawnej Kongresówki powinniśmy razem połączyć siły i stworzyc silne
Województwo Staropolskie!!!Pozdrowienia z Ziemi Częstochowskiej dla fajnych
mieszkańców Świętokrzyskiego)))

[Gość: x]

Niestety sie mylisz... Kielce są ponad 2 razy wieksze od gorzowa, sprawdzalem;)

pozdro ze Śląska

[Gość: Olo]

i udanej współpracy z Częstochową, bo w śląskim to faktycznie Czewa się nie
odnajdzie. Po obu stronach animozje. Za dużo tu miast, aby błyszczeć bo jest
się dużym grodem. Tylko uwaga na desant urzędników. W Katowicach
proporcjonalnie jest ich chyba najwięcej i to na stanowiskach. Dawne bielskie
moze jedynie pozazdrościć Czewie takiej wpływowej reprezentacji.

Tak na marginesie niezły pomysł z tym wspólnym województwem Kielc i
Częstochowy. A same Kielce też pozytywnie oceniam, pomimo tych wści..kich
anegdod typu: piździ jak w kieleckim na przystanku. Sama drużyna piłkarska i
nowy stadion dają niezłą promocje.
A i mam pytanie czy dalej, jak kilka lat temu,chcąc wejść do knajpki trzeba
dzwonić i ewentualnie wpuszczają? Bo kiedyś byłem u znajomego, który studiował
na polibudzie i nieźle się zdziwiliśmy jak o 16.00 podchodzimy do knajpy, a tam
drzwi otwarte i kraty zamknięte. Myślimy sobie nieczynne jeszcze. Ale podchodzi
parka i dzwoni. Gość otwiera i wchodzą. My się patrzymy, on na nas. I pyta:
wchodezicie? nooo! i zamknął za nami kratę. Potem przyjechałem do niego jeszcze
raz w trakcie roku. Pojechaliśmy do jakiejś knajpki. siedzimy. On gdzieś
poszedł i zostałem z moją dziewczyną przy stoliku. Podchodzi ktoś z obsługi i
pyta się o jakąś kartę czy coś i co tu robimy. Dopiero znajomy przyszedł i
potwierdził naszą "tożsamość". Niezłe wrażenia miałem z tego tytułu. Dalej tak
jest?

[Gość: gość z kieleckiego]

Częstochowa ma za swoje, bo jak był ostatni podział administracyjny to chciała
wspólnego województwa z kielecczyzną, ale pod warunkiem, że stolica regionu
będzie właśnie w Częstochowie

[ulisses_czwa]

Akurat podpisano porozumienie we Włoszczowej, które zaakceptowały Kielce i inne gminy wchodzace w skład przyszłego województwa staropolskiego. Stolica miała być Częstochowa, a Urząd Marszałkowski w Kielcach... Nikt nie zagłaszał akurat sprzeciwu... Województwo miało się opierać na współpracy... Dlaczego nie ma go? Poniewac komisja ds. administracji dała plamę i posłowie... I mamy to co mamy... My cierpimy pod Katowicami, a Wy macie bat nad głową w postaci likwidacji województwa przy najbliższej okazji...
Pozdrawiam Kielce...

[Gość: zbyszek]

Rzeczywiście po "włoszczowskim" porozumieniu wyglądało to interesująco - w
Kielcach była już akceptacja podziału funkcji stołecznych - wojewoda w
Częstochowie, sejmik w Kielcach. I wówczas w Warszawie odbyła się naprawdę
wielka manifestacja w walce o takie "staropolskie" - Byłem tam - kilka tysięcy
ludzi z Kielc - jechało ponad 100 autokarów z dawnego kieleckiego. A z
Cżestochowy przyjechał tylko jakiś drugoplanowy urzednik - i wtedy mi się
odechciało tej "koalicji" zrozumiałem, że ludziom w Cżęstochowie na prawdę mało
zależy. Szkoda bo w Kielcach jest dużo sympatii do "medalików" a w oparciu o te
dwa miasta można było zmobilizować jeszcze Radomsko może Piotrków i powstałby
interesujący wielobiegunowy okręg bez jakiegoś dominującego ośrodka mogący
skutecznie działąć. Pozdrawiam

[Gość: Częstochowianka]

Oczywiście, że Kielce sa większe od Gorzowa Wlkp, przecież Gorzów Wlkp. do
dziura..

[Gość: Byly Gorzowianin]

Kielce i Czestochowa to sa dziury.A czestochowianka tez ma wielka bardzo wielka
dziure.

[Gość: jurek]

Na pewno nie wieksza niz Twoja w głowie.

[Gość: Częstochowianka]

dla mnie Gorzó to dziura i uważam, że nie powinien być drugą stolicą
Lubuskiego! Stolicą Lubuskiego powinna być tylko Zielona Góra i ja uważam, że
to właśnie ona jest stolica Lubuskiego

ZROZUMCIE w końcu jeden fakt zamiast ciągle się...

[czefan]

... kłocić. Zgodnie z ustaleniami podczas powsta-

[czefan]

wania obowiązującego podziału administracyjnego stolicą województwa jest
siedziba wojewody. Siedzibą wojewody jest największe miasto w województwie.
Taki są fakty. Subiektywne uczucia do tego nic nie mają. Chocież b.lubię
Zieloną Górę, mam tam wielu znajomych, to siedzibą wojewody Jest Gorzów Wlkp. i
on jest stolicą województwa. Drugie miasto może mieć najwyżej sejmik. Dlatego
proszę przestancie się kłócić z faktami.
Dlatego też nie powstało województwo KIelce-Częstochowa, bo wtedy stolicą musi
być Częstochowa. Przy układzie Radom-Kielce stolicą musi być Radom. Tak to
ustalono.
Mnie osobiście się ta zasada nie podoba. Uważam, że stolicą, czyli siedziba
woj. np. staropolskiego może byś spokojnie w Sandomierzu.
Pozdrawiam z Częstochowy.

Dlatego, jeśli Częstochowa chce do Kielc to trzeba

[czefan]

sobie uświadomość, że w świetle powyższego, w chwili przyłączenia do
województwa świetokrzyskiego powiatu częstochowskiego Częstochowa zostaje
automatycznie siedzibą wojewody, a Kielce zostają pozbawione statutu pierwszej
stolicy i zostaje tam najwyżej sejmik wojewódzki i "druga" stolica.
Nie można sobie tak po prostu przyłaczyć powiatu do istniejącego juz
województwa, jak chciałby to Ulisses. W przypadku mniejszych miast powiatowych
owszem tak, tu problem jest tylko techniczny.
Czyli juz na początku konflikt. Nie sądzę, żeby spotkało się z przychylnym
przyjęciem przez Kielczan. Chyba tylko w wypadku zagrożenia istnienia całego
województwa. Pozdrawiam.

[budrys77]

Tak naprawdę całe "komfitury" to nie tylko Urząd Wojewódzki i Urząd
Marszałkowski ale 95% instytucji wojewódzkich. Inspekcje, Straże, Komendy,
odziały agencji, Urzędy, media, sądy itp. Czy Kielce oddadzą cokolwiek z
obecnego stanu posiadania:)?
Ps. można nie lubić Gorzowa ale celowe mijanie się z prawdą to już lekka
przesada...

[ros_legnica]

Gorzów to totalna dziura!!!! Sory że tak móie ale takie jest moje zdanie! Nigdy
bym tam nie chciał mieszać! Zielona Góra moim zdaniem jest dużo lepsza! I ją
uważam za stolice. Poza tym to Zielona Góra trzyma całe Lubuskie w garści a
Gorzów co chwile narzeka że jest okradany... żol..

pozdr z Legnicy

[budrys77]

Jak już wspomniałem wcześniej - nie musisz lubić Gorzowa i co uważasz to Twoja
sprawa. Nie zmienisz faktu, że miasto to "współstoliczy" w województwie, a
Zielona Góra bynajmniej nie "trzyma województwa w garści". Nie mieszkasz tu i
nie nie wiesz jakie są zależności drogi kolego.
> Gorzów co chwile narzeka że jest okradany...
Piszesz to pod wpływem kilku wypowiedzi z forum Gorzowa? Poczytaj czasami forum
ZG. Choćby ostatnie kwestie z TVP i WSA...

[niania9]

genialny pomysł- powiększjąc świętokrzyskie wyciągniemy więcej kasy z UNI na
pomoc dla najbiedniejszych regionów EUROPY.Ale kto wam to załatwi KLERYKOWIANIE
wasz GURU jest na nartach w ALPACH i ma to juz głęboko w ....

[Gość: malopolanin2]

Tylko wspólne województwo ma szanse przetrwania Świętokrzyskie + Częstochowa z
okolicznymi powiatami
(kłobucki,myszkowski,zawierciański,pajęczański,wieluński,radomszczański)TAKI
REGION DOSTANIE DODATKOWE DOTACJE Z UNII EUROPEJSKIEJ !!!!

[Gość: niania9]

i pod kieleckimi rządami powiększy sie przyczółek wschodniej biedy na zachodnim
brzegu Wisły a dotacje zostaną jak zwykle w Kielcach.Jestem za rozwiązaniem
tego przyczółka

[Gość: darek.]

Czy mogłabyś to jakoś bardziej rozwinąć,kto ma byc tym wschodnim przyczółkiem
biedy,a kto tym zachodnim brzegiem Wisły?

[Gość: niania9]

najbiedniejsze rejony w Polsce to tak zwana "ściana
wschodnia"+Swiętokrzyskie,a napilniejsze potrzeby rejonu to: tranwaj lub
trojlebus w kielcach;lotnisko w kielcach;telewizja w kielcach; i.t.p.Miasto to
ludzie a nie mury, na siłe sie nic nie zrobi Osioł w pałacu będzie tylko
osłem w pałacu

[Gość: darek]

Nie wiem czy piszesz z Kielc,ale powiem Ci,że to fakt- jest tu bieda,ale
niestety bez inrastruktury drogowej i lotniczej żaden inwestor tu nie
przyjdzie,a bieda będzie nadal trwałą,więc mówienie o drogach i o lotnisku to
nie fanaberie,to konieczność,inaczej bedziemy po wsze czasy enklawą biedy
między Warszawą a Krakowem.Region może rozwijać się turystycznie,działąją w
Kielcach prężne Targi/drugie po Poznaniu/,trudno więc nie rowijać w Kielcach
bazy mogącej być motorem postępu całego regionu.We wszystkich regionach ich
stolicę są motorem rozwoju,więc dlaczego w Kielcach ma się nic nie
rozwijać.Przemawia przez ciebie zawiść.Akurat nie mówię tu o tramwaju,bo to
może tez nie najważniejsze,choć komunikacja miejska jest istotna dla miasta
wielkości Kielc,wiele miast europejskich,ba nawet polskich wielkości Kielc lub
mniejszych komunikacje tramwajową posiada.Jesli słysze głosy zregionu,że Kielce
się rozwijają kosztem innych miast to pusty śmiech mnie ogarnia.To nie
gospodarka centralnie sterowana jak za komuny,każdy samorząd na szczeblu gminy
i wiejskiej i miejskiej jest odpowiedzialny za rozwój swej gminy,Kielce nic nie
zabierają Ostrowcowi,Skarżysku czy Jędzrzejowowi.Niech każdy pozyskuje
pieniądze tak jak potrafi.A to,że w Kielcach ostatnio duzo dobrego się dzieje w
tych trudnych czasach to trzeba się cieszyć.Nawet to,że jest w koncu TVP
regionalna.Nie rozumiem słów malkontenckich niani9.Pozdrawiam.

[Gość: niania9]

nie wiem drogi Darku czy widziałeś plan rozwoju Świętokrzyskiego na następne
kila lat .Gro środków przydzielanych na rozój regionu pozostaja w KIELCACH I
POWIECIE KIELECKIM reszte powiatów potraktowano bardzo marginalnie.Naważniesze
zadanie to budowa WIELKICH KIELC i okolic Dziś nie wiem do czego ma służyć
lotnislo pod kielcami dla mieszkańca Ożarowa,Staszowa,itp gdzie bieda az piszczy
Zaden bisnesmen wysiadając na lotnisku w kielcach nie pojedzie dalej niz do
KIelc bo nie ma po czym i po co.Bezrobocie w Skarżysku,Starachowicach czy w
Ostrowcu siega ponad 25% i żadnej pomocy od wojewody(poroponuje lotnisko pod
Starachowicami pomoże w rozwoju tych 3 miast a do KIELC też
bilisko "autostada"przez Bodzentyn,Nawa Słupie,Bieliny)Z punktu widzenia Kielc
i kielczan wszystko jest OK ale widoki z regionu nie sa już takie piękne i nie
potrzeba wiele zeby doszło do buntu przeciko takiej polityce Kielc.

[Gość: jurek]

I obwiniaj jeszcze za to cale Kielce... sami wybraliscie wladze, ktore mysla
widac podobnie jak ty, a wlasnej inwencji w ZADEN sposob nie wykazuja. Trudno,
zeby budowac lotnisko w mniejszych miejscowosciach. Jesli wszystko dobrze
pojdzie to w ciagu najblizszych lat powstana w naszym regionie 3 drogi
ekspresowe i co najwazniejsze jedna z nich przebiegnie przez cala polnoc
wojewodztwa. Poki co wladze Skarzyska, Starachowic czy Ostrowca nie kiwnely
palcem, by w jakis sposob lobbowac za ta inwestycją. NIE ZROBILY NIC. Ze swej
strony wypraszam sobie takie komentarze, ze Kielce zabieraja reszcie pieniadze,
bo Urzad Marszalkowski wlasnie zdecydowanie rownomiernie np. dzieli unijne
dotacje i Kielce wielokrotnie musialy obejsc sie ze smakiem, bo kasa poszla w
inne rejony. No chyba, ze nadal wladze tych miast czekaja az pieniadze same
splyna z nieba...wtedy to gratuluje wyboru.

[Gość: niania9]

no to juz wiem w/g ciebie władze w całym regionie są do kitu (oprócz KIELC)i w
ŻADEN nie wykazuja własnej inwencji.To zgraja "nierobów i nieudaczników"i tylko
patrzą jak to okraść te "biedne" Kielce.Od dziesiątków lat Kielce żądza tym
terenem i od dziesiątków lat teren ten jest najbiedniejszy w Polsce a teraz w
UNI (COŚ W TYM JEST)Moze nieudaczniki nie siedza tylko w powiatach.Perspektywy
rozwoju przy tym stanie rzeczy maja tylko Kielce(ale zawsze mozna to zmienic)A
teraz troche geografi;ze Starachowic do Skarzyska 20km a do Ostrowca 30km a
ludność zamieszkująca te 3 "miejscowości"dorównuje ludności WIELKICH KIELC i
nie ma co sie złościć na odrobine prawdy "jurku"

[Gość: jurek]

Wyciagniete wnioski sa jak najbardziej poprawne. Wlasnie tak uwazam, jesli ma
sie bierne wladze, ktore nie maja pomyslu i tylko najezdzaja jak to im zle, to
sorry. Skonczyly sie czasy kiedy bylo powiedziane, ze sie nalezy. Teraz nalezy
wykazac sie wlasna inwencją, bo w tym momencie nikt odgornie nie stawia
ograniczen i barier w pozyskiwaniu pieniedzy i nigdzie nie jest powiedziane, ze
tyle idzie dla Kielc tyle dla Ostrowca itp. O kazda zlotowke trzeba powalczyc
samemu, a jesli wladze tych miast o tym nie wiedzia...coz :( trudno, zeby
Kielce robily to za innych. I jeszcze jedno: w kazdym regionie jest miasto,
ktore ma funkcje administracyjne i rzecza naturalna jest to, ze rozwija sie ono
szybciej niz reszta. Wazna zasada? Nie ogladaj sie na boki, tylko rob wszystko,
by Twoje otoczenie mialo jak najlepiej.

[Gość: niania9]

i tej zasady Kielce trzymają sie od dawna (przykład RADOM)mozna tylko dodac ze
grabie zawsze grabia do siebie a koszula blizsza ..................itd

[Gość: jurek]

No przepraszam Cie bardzo, ale sa inicjatywy regionalne i lokalne. Nasi
wlodarze w miare walczą o inwestycje, czego nie widze na polnocy woj. Nie
mozesz miec pretensji o to, ze tak jest do Kielc. Zastanow sie troche. Poza tym
jakie grabie? Czy to, ze miasto w kuluarach zajelo sie dla polnocy regionu
droga nr 42 to tez jest grabiez? Ze strony polnocy nie bylo prawie zadnego
odzewu...a przeciez ta droga jest glownie dla tamtych rejonow, nie dla Kielc.

[Gość: niania9]

uff! pomysł tej nieszczesnej drogi to pomysł kilkuletni juz nawet z duza broda
ale jak jestes tak dobrze zorjetowany to powiedz kiedy rozpocznie sie ta
inwestycja Lotnisko wybudujcie sobie w okolicach Bielin-Łogow doskonały teren
drogi nie trza budowac ( sandonierz ,opatów,św-krzyz )i starachowicom cos
kapnie z nieba.Ale cos przemilczałeś problem RZADÓW KIELC REGIONEM PRZEZ
OSTATNIE DZIESIECIOLECIA przeoczyłeś?

[Gość: jurek]

Wg ostatnich informacji droga ta zostanie wpisana do planu 2006-2010 i zostanie
wybudowana. Lotnisko powstanie kolo Kielc, dlatego ze miasto w znacznej czescie
poniesie koszty budowy, wiec nie bedzie robiło prezentu reszcie, a sobie
niewygody. W ostatnich latach nie pamietam jak było, bo bylem mlody, w kazdym
razie od momentu reformy kazdy moze prawie tak samo.

[Gość: niania9]

Z tego co wiem to lotniska buduje sie kilkanascie lub nawet kilkadziesiat km
od miast własnie dla wygogy mieszkancow Ale w Kielcach to wybuduja sobie nawet
na ulicu sienkiewicza byle by drugiemu utrudnic Oj widze ze ten zascianek
klerykowski głeboko siedzi w was tym gorzej ze jestes osoba mloda Ja tez wielu
rzeczy nie pamietam ale duzo czytam /nara/

[Gość: jaś]

Dlatego właśnie że Kielce są tak dobre dla np. tych 3 w/w miast, więc one wolą
pomóc w powstaniu lotniska w radomiu niż w Kielcach bo mają bliżej
Mało tego mają plany rozwoju dzięki temu lotnisku.

[msz1]

> Zaden bisnesmen wysiadając na lotnisku w kielcach nie pojedzie dalej niz do
> KIelc bo nie ma po czym i po co.

Jak by było lotnisko pod Kielcami to MAN być może nie zbudowałby fabryki w
Niepołomicach tylko właśnie w Starachowicach.

[msz1]

Jeżeli chodzi natomiast o E-77 to Skarżysko ma taki sam interes w tym aby ta
droga została zmodernizowana do parametrów drogi expresowej, a ja się pytam czy
którykolwiek samorządowiec ze Skarżyska lobbował za zmodernizowaniem tej drogi?

[Gość: jurek]

Owszem stawia sie w malych miastekach, dlatego nasze lotnisko powstania
kilkanascie km od Kielc. Trudno, zeby mieszkany miasta jezdzili godzine czasu
na lotnisko...a zasciankowo to zachowuja sie wladze trojmiasta, ktore
przyzwyczajone sa do manny z nieba za nic. Dobre czasy sie skonczyły.

[Gość: małopolanin]

To Małopolska Północno - Zachodnia.

[Gość: jurek]

To do niani, slowem zakonczenia:

"Ponad pół miliarda złotych wykorzysta województwo świętokrzyskie w ramach
unijnego ZPORR na lata 2004-2006. Dziesięć gmin nie złożyło jednak żadnego
wniosku i nie dostanie nawet złotówki. Są wśród nich nie tylko małe wiejskie
gminy, ale także Skarżysko-Kamienna i Starachowice."

[Gość: Filip]

...nic dziwnego ze PiS wymienia w terenie ludzi na swoich !

...tak jak juz wielokrotnie pisalem;....darmozjady z administracji....pierdza w
stolki a pieniadze kture mogly by kreowac wciaz inwestycje - miejsca pracy..dni
tygodnie i miesiace do godziwej emerytury....przepadaja

Nasi wyslannicy do Brukseli walcza o wyzsza pole pieniedzy dla Polski...a tu
jednak okazuje sie ze te pieniadze nie zostana spozytkowane....bo ci w terenie
nie maja pomyslow na wlasny rozwoj...albo wciaz trwaja w terenie polityczne
porachunki..."Kowalskiemu nie damy choc potrzebuje, bo nie popieral nas w
ostatnich wyborach.."....psyt - to tylko podludzie.

NIE CHCEMY DO KIELC - to oszustwo!!!

[Gość: Rafi]

Gość portalu: Częstochowianka napisał(a):

> Częstochowa chce być w Świętokrzyskim tak, jak to było kilkadziesiąt lat
> temu....

pierniczenie nie chcemy do żadej biedoty Świętokrzyskiej, to jakiś wymysł
chorego mikeszkańca Kielc!!! Na Śląsku moze i nie jest cudownie ale to
najlepsze wyjście dla Częstochowy!!

[Gość: małopolanin]

Znany na częstochowskim i katowickim forum jako "Częstochowianka" i agituje na
rzecz ślunskiego lobby.

[Gość: bg.cz]

Śląsk to najlepsze wyjście dla Częstochowy??? Pogięło Cię chyba! To najgorsze
co można sobie wyobrazić. Wolelibyśmy raczej utracić prawa miejskie i zostać
wsią (ale z tramwajem ;)), byle by znaleźć się w innym województwie. Nie agituj
na rzecz Śląska bo to nic nie da. Możemy być dobrymi sąsiadami górnoślązaków,
ale nie ich sublokatorami. Pomysł przyłączenia się do Kielc jest u nas
dyskutowany i ma sporo zwolenników. Moglibyśmy wspólnie stworzyć województwo w
którym byłyby dwa silne ośrodki miejskie potrafiące ze sobą współpracować ( i
rywalizować na partnerskich zasadach też ). W śląskim istnieje uprzywilejowana
aglomeracja (GOP) która zgarnia prawie wszystko, a inne rejony są traktowane
jak podbite prowincje.

[Gość: tak]

za pozno

[Gość: TAK CHCEMY!!!]

Na nic nie jest jeszcze za późno bo zmiany są możliwe i wskazane !

Kielce+Częstochowa=Staropolskie=s ilne woj...?

[jedriq]

Oczywiscie ze nie jest za pozno... uwazam jak poprzednicy ze takie wojewodztwo
Staropolskie ma szanse... i tak jak mowil ktorys z poprzednikow... wszystko
tylko nie slask. To jest niczym okupacja... Kielczanie to Polacy tak jak
Czestochowianie a to juz bardzo duzo. Jak dla mnie to nawet "wladza" moze byc w
Kielcach... (chociaz Czestochowa wieksza... ale mniejsza z tym) Wazne by
powrocic do Polski i odlaczyc sie od slaska dla mnie i dla wielu jest to wazne.
Sadze tez ze "obywatele" obu miast Kielc i Czestochowy raczej za soba przepadaja
anizeli "cos innego".I prosze nie zwracac uwagi na niektory posty zaprzeczajace
temu wiekszosc to wiekszosc a jakie jest zdanie wieksozsci napisalem. (o
mniejszosci nawet nie slyszalem ;-)) Historycznie tez jestesmy 'podobni'
'konkresowka' etc.

Woj Staropolskie ma szanse... dobre regiony na rozwiniecie turystyki SZLAK
STAROPOLSKI ktory bylby zapewne priorytetem po polaczeniu tych obu miastp[wiec i
droga by powstala] dobra kampania turystyczna i rozwijajace sie dzieki temu
WOjewodztwo... i jego miasta. Jura,JG,G,Swietokrzyskie macie fajne poloznie tak
jak i my. Mam nadzieje ze to sie uda...
Pyanie jest: jakie jest zdanie Wasze na ten temat... kilka wypoweidzi juz
przeczytalem ;) przydaloby sie wiecej konkretnych...
Pozdrawiam z Czestochowy w strone Kielc.