Gość: magduś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.07, 15:27 miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,4366024.html PS; wreszcie coś zauważyli, ale dobre i tyle; Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: darek Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.vlan356.dengo.lubman.net.pl 06.08.07, 15:54 Pytanie za 10 zł,jakim siłom i komu ogólnie zależy na tym ,aby Kielce w ogóle lotniska nie posiadały? P.S Najwięcej wrogów Obic jest na tym forum.Ciekawe dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: towgreen Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.07, 16:58 kielce mają lotnisko od 70 lat.Jest tak sprawne organizacyjne i zatrudnia tak oddane siły,że jak był rajd wiatrakowców dookoła Europy, to chłopcy musieli lądować w Pińczowie, bo nikt nie był w stanie nawet takich samolotów podjąc i ich zatankować.Pińczów mógł a Masłów nie był w stanie, chociaż podobno jest lotniskiem międzynarodowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też darek Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: 193.59.48.* 10.08.07, 01:39 "Gość portalu: darek napisał(a): > Pytanie za 10 zł,jakim siłom..." Jakim siłom? Odpowiem ci z godnościom i to osobostom. Siłom dużom. P.S. Zamiast marzyć o utopijnym lotnisku w Obicach, to lepiej mój drogi imienniku wziąłbyś się za dokształt z ortografii. Odpowiedz Link Zgłoś
msz1 Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW 06.08.07, 15:59 Jarosiński to stary cwaniaczek. hahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jj Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.07, 18:29 Dziękuję za komplement - tylko gdzie rzeczowe treści?jj Odpowiedz Link Zgłoś
kra_kra_krow Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW 06.08.07, 16:03 Hehehehe, może dlatego, że od urodzenia sa Krakowiakami? Myślą błyskawicznie jak przystało na prawdziwych Szwajcarów:) Nie warto im troszkę pomóc? życie wszak krótkie jest:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryt Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.07, 18:30 pomóż chłopcze sobie, bo wymagasz pomocy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grześ Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.07, 20:54 A czy Pan dyrektor Szczodrak latał kiedykolwiek na samolocie ATR-42? A może o mozliwości jego wykorzystania w Masłowie zapytać p. kapitana Czesława Dudzika z Eurolotu, niż przytaczać opnie człowieka, który dla tego lotniska nic nie chciał zrobić ale za to chętnie doprowadzał do dziadowstwa.Zresztą na samolocie ATR- 42 lub ATR 72 lata w tej chwili lub latało conajmniej 5 kielczan wychowanuych w Masłowie.I kolejna uwaga; wyniki analizy brytyjskiej firmy muszą być zweryfikowane przez narodowy nadzór lotniczy/ wymogi KE/ i dopiero w tym momencie moga uchodzić za dokument decydujący. Jak do tej pory jest to lista życzeń a nawet plik makulatury Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość z Warszawy Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.pgi.waw.pl 07.08.07, 10:01 Albo jest jakiś raport niezależnej wyspedjalizowanej firmy ratingowej, albo go nie ma, albo ktoś ma jakieś konkretne powody poparte konkretnymi faktami a nie wydumkami, że raport jest pisanym na zamówienie FALSYFIKATEM. Jeśli ktoś ma zdanie odmienne to powinien wynająć inną NIEZALEŻNĄ MIĘDZYNARODOWĄ firme, która obali ten pierewszy raport i zniszczy na całe stulecia reputacje tej pierwszej. Wiadomo, że narodowy nadzór lotniczy ma głos decydujący w kwestii TECHNICZNEJ organizacji ruchu lotniczego ale nie w jej aspektach ekonomicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość z Kielc Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.07, 10:42 dla narodowego nadzoru lotniczego ważne są wszystkie kwestie i techniczne i ekonomiczne.W końcu lotnisko nie jest tanie i mamy tu przykład Gdańska, który tej inwetycji jeszcze nie zakończył i ma nadzieje, na zakończenie z pomocą środków KE.Jest rzeczą normalną, że kielce nie maja specjalistów w tej dziedzinie/ bo w Kielcach ich nie chcą znależć/ więc mogą o takie opracowanie zwrócić sie do dowolnych firm, aby taki wniosek im przygotowały.Problem polega na tym, że wszystkie szanuujące sie firmy wskazuja w Kielcach na to samo - brak pasazerów a Kielce na siłę chcą ich mieć.(I jeżeli znajdzie się firma, która wynyśli pasażerów- to i tak narodowy urząd lotniczy to zweryfikuje i w swoich poglądach jest nieugięty, stwierdzając, że lotnisko w Kielcach nie osiągnie ekonomicznej granicy opłacalności, która wynosi teoretycznie 300 tys. pasażerów.Grożenie Brukseli, że brytyjska firma obali jej koncepcje rozwoju transportu lotniczego jest typowym kieleckim zachowaniem małego Wojtusia, która lotniskiem bawi się od 2003 r.A to tego mniejszy Adaś juz grozi Krakusom, że powinni sie jego bać/ a ku ku/, bo im odbierze pasażerów z Balic./ a ku ku/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pimpek Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.infomax.com.pl 07.08.07, 20:35 "dla narodowego nadzoru lotniczego ważne są wszystkie kwestie i techniczne i ekonomiczne" - to chyba w Korei. Mam prosbę weź się za uczenie do poprawki we wrześniu i nie blokuj rodzicom komputera - uprawiasz "pseudoekonomiczny" bełkot. Pozdrowienia od "nieugiętego w swoich poglądach" Narodowego Urzędu Lotniczego i naucz się, że się go pisze z dużej litery bo jakby kiedys coś takiego powstało to się może obrazić. A poza tym takimi postami powodujesz, że ktoś się wkurzy uzna że Masłowa bronią same pacany, lotnisko zaorają, zasieją rzepak i nie będzie gdzie puszczać latawcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie pimpcio magist Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.07, 21:06 A czego towarzysz taki wku..ony.Narodowe urzędy lotnicze noszą w poszczególnych krajach różne nazwy , ale zadania mają te same.Powstały m.in.po to, aby aktywistki kółka rolniczego w Masłowie wspierane przez zdrowe siły społeczne nie przygotowały ekspertyzy dla prezydenta Kielc, w której napiszą, że Masłów nadaje się na działki a nie lotnisko, a ponadto w Masłowie ,,hucy".W Urzędzie Lotnictwa Cywilnego, a więc naszym narodowym urzędzie lotniczym już na wszystkich drzwiaxh wywieszono nazwy brytyjskich firm, które piszą samorządom konieczne ekspertyzy.Komputer mam własny, dzieciom i wnukom też pokupiłem w stosownym czasie, nie muszę się dokształcać ani w sierpniu ani we wrzesniu, bo w tym czasie pracuję na innych uczelniach,które płacą w euro.Pozdrawiam z Brukseli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misza prowokator Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.07, 21:34 Marna prowokacja - jesteś Wojtusiowym pr...upasem, który specjalnie rżnie głupa aby ośmieszyć przeciwników budowy Obic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość z Warszawy Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.pgi.gov.pl 08.08.07, 18:46 Sądząc po stylu Twoich wypowiedzi nie masz więcej niż 12-13 lat, ale fakt że zaglądaz na takie forum dobrze rokuje na przyszłość. Póki co radzę Ci zmienić nr IP w Twoim komputerze bo widać, że nie jesteś w Brukseli. Numer zmienia się takim pokrętłem z tyłu monitora. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość z wiochy Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.07, 19:38 Szanowny Gościu z Warszawy!/ a właściwie z kieleckiego magistratu/. 12-13 letnie to mam wnuki, a jeżeli chcesz zabierać głos w sprawach publicznych, to przygotuj sie do tego.Gdzie jest ta warszawska rzeczowość/ chyba, że tylko na warszawskiej mieszkasz/. Jeżeli wierzysz w te wszystkie Wojtusiowe bzdury o lotnisku, filharmonii, tunelum pod katedrą, gondolach nad Kielcami, piętrowym autobusie, baseno-lodowisku i wielu innych pierdołach nawiedzonego - to jest tylko Twoja prywatna sprawa.Mnie to nie przekonuje i daję temu wyraz na forum.A na IP znasz się jak niedźwiedź na gwiazdach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość PIG Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.07, 19:48 Ten gość z Warszawy to pracownik rządowego Państwowego Instytutu Geologicznego. Postarajcie się formumowicze zebrać wszystkie jego mądre wypowiedzi i wysłać szefowi Instytutu na www.pgi.gov.pl a moze te jego przemyslenie jego szef potraktuje jako znaczące publikacje naukowe, wnoszące wiele do współczesnej wiedzy geologicznej.Moze przy okazji znajdzie taki skarb na Kieleccyźnie, który pozwoli pokonać kłopoty z pieniędzmi z Unii Europejskiej i wybudować lotnisko w Obicach jako nawiększe w świecie/ brakuje tylko 100 ha/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j.jarosiński Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.07, 21:05 Panie redaktorze Z. Nowak! Bardzo dobrze, chociaż w części przytoczył Pan mój artykuł.Ale panie redaktorze- tytuł artykułu _Pan ewidentnie zmanipulował i nie wiem, w jakich intencjach Pan to zrobił.Na stronie tytułowej czerwonymi literami napisano; LOTNISKO DLA KIELC.Następnie żółtymi literami napisano.; TO TYLKO KATASTROFA. Jest je4szcze trzeci tytuł białymi literami;AUTOBUSY LOTNISKOWE.Pan zrobił zbitkę dwóch różnych tytułów zamieszczponych artykułów i wyszedł Panu kabaret, w którym wcale jest do do śmiechu; LOTNISKO DLA KIELC SPOKOJNIE TO TYLKO KATASTROFA.Proszę mi odpowiedzieć publicznie, czy to był Pański wypadek w pracy/ może się zdarzyć i mnie też takie rzeczy się przytrafiały/ czy też dokonał Pan manipulacji z powodów, o których Pana jak dotąd nie posądzam.Z poważaniem J. Jarosiński PS; A swoją drogą, to należało zrobić bardziej staranny wybór, w którym meritum sprawy byłoby bardziej wyeksponowane.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Freak Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.07, 11:05 Ten Pan Jarosiński to niech sie koleją zainteresuje, na tym się zna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyta Re: ,,Lotnisko" o lotnisku w Kielcach - ocena GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.07, 13:26 W lipcowym numerze miesięcznika "Lotnisko" czołowe miejsce zajęły artykuły poświęcone dyskusji, czy budować lotnisko w Obicach, czy rozbudować lotnisko w Masłowie. Numer otwiera artykuł "Lotnisko dla Kielc - spokojnie, to tylko... katastrofa" Janusza Jarosińskiego. "Dokonana przez grupę zwolenników lotniska ze Stowarzyszenia Lotnisko Kielce, z pomocą konsultantów i ekspertów, analiza terenu na podstawie zdjęć satelitarnych z roku 2004 wskazuje na możliwość budowy drogi startowej o długości co najmniej 1580 m. Przy stworzeniu czołowych pasów bezpieczeństwa o długości 120 m z obu stron droga startowa liczyć może łącznie ok. 1707 m. Pomiary te wskazują na możliwości rozbudowy lotniska przy umiarkowanej ingerencji w jego otoczenie, rozumianej jako wyburzenie 3-4 budynków (w zależności od przyznanej kategorii lotniska)". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ikar kara za Obice - Wojtuś dostał w papę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.07, 12:28 Waldemar Petrow, członek rady nadzorczej Międzynarodowego Portu Lotniczego w Balicach, delegowany na to stanowisko przez władze województwa, został wczoraj odwołany ze swojej funkcji. Na jego miejsce powołano Andrzeja Wyrobca. Wicemarszałek Małopolski Roman Ciepiela (PO) przyznaje, że jednym z powodów decyzji było podpisanie się Petrowa pod listem intencyjnym, zakładającym ścisłą współpracę portów w Balicach i podkieleckich Obicach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gos Gosiewski o Obicach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.07, 14:58 www.pasazer.com/ciekawostka.php?lp=111 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepek pełny tekst z,,Lotniska" cz. I- wstęp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.07, 21:12 Lotnisko dla Kielc – tak -ale jakie?. W związku z aspiracjami Polski do wstąpienia do struktur europejskich, władze lotnicze podjęły pierwsze decyzje w roku 2003 odnośnie stanu i perspektyw rozwoju lotnictwa cywilnego do roku 2010.Wówczas infrastruktura lotnicza w Polsce obejmowała 1 centralny Port Lotniczy Warszawa- Okęcie, jeden główny Regionalny Port Lotniczy Kraków – Balice, 10 lotniczych portów regionalnych/ Gdańsk – Rębiechowo, Katowice- Pyrzowice, Poznań – Ławica, Wrocław Strachowice, Szczecin Goleniów, Bydgoszcz Szwederowo, Łódź – Lublinem, Zielona Góra- Babimost oraz Szczytno – Szymany. W tej klasyfikacji dla potrzeb europejskich wyodrębniono także 42 lokalne porty lotnicze w tym także Kielce- Masłów, wskazując jednocześnie na to, że ten port lokalny jako jeden z 8 funkcjonujących w kraju posiada od lat przejście graniczne, co oznacza w praktyce, że zaliczany jest do 20 portów lotniczych w Polsce, z którego możliwe są i są wykonywane loty międzynarodowe. 1 Kiedy sporządzano powyższą klasyfikację Centralny Port Lotniczy Warszawa – Okęcie obsługiwał 4,7 mln pasażerów w ruchu regularnym, z tego 87% stanowiły przewozy międzynarodowe a wszystkie rejsy krajowe zaczynały się bądź kończyły w tym porcie lotniczym. Po raz pierwszy w Polsce zastosowano klasyfikację wg wymagań sieci TEN/ Transport European Network/, zgodnie z wymogami Rady Unii Europejskiej z 1996 i 2001 roku. Transeuropejska sieć lotnicza obejmuje porty lotnicze zlokalizowane w obrębie terytorium Wspólnoty, które są otwarte dla komercyjnego ruchu powietrznego i spełniają kryteria jednego z następujących punktów połączeń z podziałem na porty międzynarodowe, regionalne i lokalne a kryterium podstawowym pozostaje jego rzeczywiste wykorzystanie pod względem ekonomicznym i operacyjnym. Ostatecznie po weryfikacji przez władze lotnicze UE w sieci TEN-T znalazło się 8 portów lotniczych w tym Warszawa-Okęcie, Gdańsk – Rębiechowo, Szczecin- Goleniów, Poznań- Ławica, Katowice- Pyrzowice, Kraków- Balice, Rzeszów –Jasionka i Wrocław – Strachowice. Oznaczało to, że pozostałe porty lotnicze zostały zakwalifikowane jako lokalne porty lotnicze, w tym także podkieleckie lotnisko Masłów. Zgodnie z rozwiązaniami przyjętymi w krajach UE komunikacja lotnicza opiera się na coraz większym zróżnicowaniu floty statków powietrznych i jest prowadzona przez wielu przewoźników, dysponujących zróżnicowanym sprzętem lotniczym.. W związku z powyższym w Polsce przyjęto 3- stopniowy model poziomów przewozów lotniczych , nawiązujący wprost do przyjętych kryteriów TEN-T. Poziom I obejmuje międzynarodowe przewozy lotnicze na liniach dalekiego zasięgu i nie ulega wątpliwości, że liderem w tej dziedzinie pozostaje międzynarodowy Port Lotniczy Warszawa – Okęcie. Poziom II to przewozy międzynarodowe na liniach średniego i krótkiego zasięgu oraz przewozy na liniach krajowych o dużym i średnim natężeniu ruchu i znaczna rola do odegrania przypada regionalnym portom lotniczym. Poziom III to przewozy lotnicze o małym potoku ruchu na liniach krótkiego i średniego zasięgu dla obsługi mniejszych regionów zurbanizowanych, małego przemysłu i małego ruchu turystycznego i małych centrów handlowych przy zastosowaniu samolotów o pojemności do 30 miejsc pasażerskich. Ten poziom przewozów lotniczych wydaje się być interesującym dla regionu świętokrzyskiego. Ministerstwo Transportu opracowano projekt Programu rozwoju sieci lotnisk i lotniczych urządzeń naziemnych, który w maju 2007 r .został przyjęty przez Radę Ministrów. Z prognozy wykonanej na potrzeby Programu wynika, że polski rynek przewozów lotniczych jest rynkiem niedojrzałym, charakteryzującym się dużą dynamiką wzrostu spowodowaną niskimi wartościami wyjściowymi. Około roku 2010 powinno nastąpić przechodzenie do bardziej stabilnej fazy nasycenia dynamiki rynku. Prognozy zawarte w Programie do 2010 r. około dwukrotny wzrost, do roku 2020 ponad 3,5 krotny liczby pasażerów w polskich portach lotniczych w porównaniu do 11, 5 mln w 2005 r .Z analizy obszarów ciążenia obecnie funkcjonujących portów lotniczych wynika, że celowym byłoby uzupełnienie sieci portów regionalnych o 2-3 porty zlokalizowane w woj. warmińsko-mazurskim, podlaskim i lubelskim. Celowym byłoby także zlokalizowanie portów o charakterze lokalnym lub regionalnym (po dokładnej analizie potencjału rynku) na Pomorzu Zachodnim oraz w woj. świętokrzyskim. Rozwijając infrastrukturę lotniskową na potrzeby szybko rosnącego ruchu lotniczego w Polsce trzeba przede wszystkim wykorzystać istniejące jej zasoby poprzez modernizację i rozbudowę istniejących lotnisk komunikacyjnych oraz wykorzystanie na cele cywilnego lotnictwa komunikacyjnego istniejącej infrastruktury lotnisk niekomunikacyjnych tj. wojskowych zbędnych dla celów resortu obrony narodowej oraz sportowo-usługowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepek Re: pełny tekst z,,Lotniska" cz. II - jaka lokal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.07, 21:18 Jaka lokalizacja? Decyzje o lokalizacji nowych lotnisk lub dostosowaniu istniejących do obsługi ruchu komunikacyjnego muszą być uwarunkowane przede wszystkim czasem dostępu do najbliższego lotniska komunikacyjnego ,potencjałem ruchu lotniczego w regionie i wskaźnikami makroekonomicznymi. Dopiero w przypadku braku lub wyczerpania możliwości modernizacji i rozbudowy istniejących lotnisk uzasadnione będą inwestycje polegające na budowie od podstaw nowych lotnisk Pozostaje postawić pytanie, jakiego lotniska potrzebują Kielce i region świętokrzyski. Oczywiście na podjecie ostatecznej decyzji w tej kwestii ważnym staje się analiza różnorodnych potrzeb i tendencji demograficznych, a szczególnie te ostatnie nie są optymistyczne. W ciągu najbliższych 25 lat tj. w latach 2005 – 2030 wg prognoz demograficznych ludność miasta Kielce, a więc głównego ośrodka administracyjnego ma spaść z 209,5 tys. mieszkańców do 165 tys. a więc o ponad 40 tysięcy. W latach 1990 – 2004 w mieście Kielcach ubyło ponad 27 tysięcy młodych ludzi w wieku 0- 17 lat. ,co oznacza gwałtowne pogorszenie się średniej wieku mieszkańca miasta. Natomiast w wieku produkcyjnym przybyło tylko ok.9,7 tysiąca osób oraz w wieku poprodukcyjnym blisko 11 tys., co wcale nie rekompensuje poniesionych strat.. Z kolei w regionie prognozuje się spadek liczby ludności w wymienionym wyżej okresie lat 2005 – 2030 z 1 305 000 do 1 195 000 czyli o 110 tys., co wydaje się być nader optymistycznym podejściem w prognozach, które przewidują spadek liczby ludności w wieku przedprodukcyjnym i produkcyjnym a wzrost liczy ludności w wieku poprodukcyjnym o blisko 10%.3.Czy ludzie starsi i niezamożni staną się klientami rynku lotniczego w regionie świętokrzyskim należy w to wątpić, biorąc pod uwagę prognozy w zakresie zaopatrzenia emerytalnego emerytów i rencistów Polsce. Odpowiedź na pytanie jakie potrzebne jest lotnisko dla Kielc powinna paść również po analizie zapotrzebowania na przewozy lotnicze. Otóż w opracowaniu EPRD Biura Polityki Gospodarczej i Rozwoju Regionalnego 2005 r. Zamieszczono prognozę ruchu lotniczego dla lotniska w Masłowie do roku 2025. Na rok 2008 prognozuje się liczbę tylko 1700 pasażerów a do roku 2025 wzrost tej liczby do 47 tys. pasażerów. Oznacza to, że zrealizowanie w/w prognoz jest całkowicie możliwe samolotami zabierającymi jednorazowo do 30 pasażerów ruchu nieregularnym. Opracowanie przypomina, że prognozy Urzędu Lotnictwa Cywilnego prognozują w skali kraju po roku 2010 wzrost liczby pasażerów na 6,4% w skali rocznej w latach 2011-2020 i 4,4% od roku 2021,. Natomiast dla Kielc wspomniana prognoza określa wzrost ruchu pasażerskiego na 15%. W dokumencie stwierdza się, ,,... wyjściowa wielkość w liczbie ok. 86 tys. pasażerów dla rocznie dla Kielc wydaje się dość optymistyczna w relacji do wielkości ruchu notowanego obecnie w innych miastach Polski”. Autorzy dodają, a my się z nimi zgadzamy, że ,,jak pokazuje praktyka niemal w żadnym liczącym się poniżej 400 tys. mieszkańców/ z wyjątkiem Rzeszowa/ nie udało się wygenerować ruchu lotniczego pozwalającego choćby na pokrycie bezpośrednich kosztów bieżącego utrzymania lotniska”. Oznacza to w praktyce zapotrzebowanie w wersji optymistycznej na 6 lotów samolotem typu ATR 42 dla zaspokojenia pełnych potrzeb mieszkańców regionu świętokrzyskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepek Re: pełny tekst z,,Lotniska" cz. III IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.07, 21:24 Nowe czy zmodernizowane? W tej sytuacji należałoby odpowiedzieć na pytanie, jakie lotnisko dla Kielc i czy należy budować lotnisko nowe czy też obecnie istniejące poddać gruntownej modernizacji. Odpowiedź na tak postawione pytanie można znaleźć w nowej kategorii lotnisk, które powstały w zachodniej Europie ok. 10 lat temu, nazywane umownie lotniskami miejskimi. tzw. city porty. Miejskie porty lotnicze położone są blisko bądź w centrum dużych aglomeracji. Cieszą się wysokim zainteresowaniem pasażerów i biznesu. Klasycznym przykładem takiego lotniska jest Londyn City Airport- jedyne lotnisko w centrum administracyjnym Londynu, posiadające pas startowy o długości 1508 m i szerokości 30m/minimalna dopuszczalna szerokość pasa startowego/. Obsługuje rocznie ok. 1,4 mln pasażerów , a w związku z Igrzyskami Olimpijskimi w Londynie przewiduje obsłużyć 6-8 mln pasażerów dysponując jednym tylko pasem startowym. Oznacza to w praktyce, że od umiejętności organizacyjnych zarządzających lotniskami zależy jego przepustowość. Koncepcji rozwoju tzw. portów miejskich sprzyja dynamicznie rozwijająca się nowa generacja samolotów średniego zasięgu, zabierających na pokład do 70 pasażerów, operujących z krótkich pasów startowych spełniające ostre kryteria ekologiczne w zakresie hałasu i emisji spalin silnikowych. Są to samoloty kategorii STOL/short take off and landing/ takie jak ATR -42, rodzina samolotów BAe 146 i Avro RJ, BAe Jetsream 41, DHC 6 Twin Otter, DHC Dash 7, rodzina samolotów DHC Dash 8/od 36 do 64 miejscowych/, rodzina samolotów Dornier 228 i 328, Fokkery 50 i 70, SAAB-y 340 i 2000 oraz rodzina samolotów Short 330 i 360.W tym wykazie nie można pominąć samolotów produkowanych Polsce typu A-28 Skytruck, charakteryzującymi się właściwościami STOL.5 W Europie zachodniej jest dość duża liczba takich, bo aż 65 lotnisk, najczęściej zlokalizowanych w pobliżu miast wielkości do 200 tys. mieszkańców, które muszą mieć z wielu powodów lotniska, zaspakajające przede wszystkim ich potrzeby ekonomiczne i gospodarcze .Z tego powodu korzysta się z wymienionej wyżej grupy samolotów to niemal w każdym kraju, a przypomnieć należy, że mały samolot komunikacyjny wcale nie oznacza krótkiego zasięgu operowania. Hiszpania posiada 5 takich lotnisk , z których Port Lotniczy Melilla o pasie startowym 1347 m obsługuje 260 tys. pasażerów rocznie. Z kolei w Finlandii zarejestrowano 3 lotniska o pasach 1400 – 1560 m, a na jednym z nich Helsinki – Malmi odnotowuje się ponad 40 tys. operacji lotniczych w rok. We Francji na 10 lotniskach lokalnych o pasach startowych ok. 1600 m odnotowuje się bardzo dużą liczbę operacji lotniczych. Na przykład Port Lotniczy Cannes rejestruje w ciągu roku 85 600 operacji lotniczych, w porcie Paris – Pontoise ponad 113 tys., w porcie lotniczym Colmar – Houssen blisko 52 tys. a w porcie Annecy ponad 32 tys. w skali roku..Oznacza to, że są dość ruchliwe porty lotnicze, mimo posiadanych pasów startowych średniej wielkości, przystosowanych do obsługi przez samoloty typu STOL. Interesującym przypadkiem jest włoskie lotnisko Florencja – Amerigo Vespucci, które dysponując pasem startowym o długości 1650 m obsługuje 1 520 000 pasażerów skali rocznej. Natomiast cztery lotniska irlandzkie o pasach startowych od 1200 do 1500 m długości zostały dostosowane do obsługi przez samoloty British Aerospace 146, a więc samoloty typu STOL zabierające w zależności od wersji od 85 do 112 pasażerów. Podobne rozmiary pasów startowych na trzech lotniskach norweskich umożliwiają obsługę o się od 300 do 400 tys. pasażerów w skali rocznej. Natomiast lotnisko szwedzkie Stockholm – Bromma mające pas startowy 1664 m obsługuje 1 000 000 pasażerów w skali rocznej i jest to drugie stołeczne lotnisko, przewidziane do obsługi pasażerów biznesowych. Aż 19 lotnisk o pasach startowych ok. 1600 m posiada Wielka Brytania, w większości są adoptowane lotniska z okresu II wojny światowej. Dwa z nich Londyn City i Southampton obsługują odpowiednio 1 400 000 i 1 700 000 pasażerów a kolejne Guernsey na wyspach na Kanale La Manche obsługuje blisko 900 tys. pasażerów. Z kolei dysponujące pasami startowymi o długości zaledwie 600 i 523 m lotnisko Isles of Scily , na którym mogą lądować 19 miejscowe samoloty typu DHC 6 Twin Otter obsługuje w skali roku blisko 136 tys. pasażerów. Z punktu widzenia Kielc interesującym lotniskiem jest Port Lotniczy Antwerpia w Belgii, obsługujący tamtejsze miasto o liczbie mieszkańców 660 tys. Ten port lotniczy dysponuje pasem startowym o długości 1510 m, odnotowuje w skali rocznej blisko 75 tys. operacji lotniczych i w szczytowym swoim okresie rozwoju w 2002 r. obsłużył ponad 273 tys. pasażerów i 15 tys. ton ładunków. Położony zaledwie 4 km od centrum miasta, dysponuje jednym terminalem towarowym, jednym terminalem pasażerskim o 16 stanowiskach postojowych dla samolotów oraz 600 stanowiskowym parkingiem samochodowym. Większość lotów z tego lotniska wykonywane jest do miast portowych Wielkiej Brytanii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepek Re: pełny tekst z,,Lotniska" cz. IV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.07, 21:29 Działaj lokalnie Dynamiczny rozwój lotnictwa cywilnego w Polsce w latach transformacji społeczno – gospodarczej, spowodował także zainteresowanie lokalnymi portami lotniczymi w naszym kraju i w woj. świętokrzyskim. Wywołana w naszym regionie dyskusja i rozbudzone ambicje samorządowców spowodowały ,że pojawiły się propozycje budowy lotnisk dla regionu w Piekoszowie, Obicach, Gowarczowie, Lipowym Polu i Ostrowcu Świętokrzyskim. Jedynie ta ostatnia propozycja wyraźnie stwierdzała ,że chodzi o budowę lotniska dla miasta o pasie startowym 900 m, a więc typowego miejskiego lotniska dyspozycyjnego, a więc takiego, jakie każde większe miasto w Polsce mieć powinno. Drugi nurt nie tylko dyskusji ale i działań ze strony obecnych władz wojewódzkich i miejskich to deprecjonowanie istniejącego lotniska w Kielcach – Masłowie Z przykrością należy odnotować, ze akcjonariusze Spółki Lotnisko Kielce od chwili jej zawiązania więcej uwagi poświęcili temu, jak istniejącemu lotnisku zaszkodzić, a nie temu , jak je zmodernizować .Działali w sposób nie budzący wątpliwości nie niekorzyść Spółki Lotnisko Kielce, która z tego tytułu ponosiła straty materialne .Nie potrafili zarejestrować powstałej Spółki we władzach lotnictwa cywilnego kraju, co jest ewidentnym dowodem na powoływanie do pełnienia ważnych ról społecznych i gospodarczych przez wyjątkowo niekompetentne osoby. Lotnisko Kielce - Masłów istnieje od 1937 roku i zostało zarejestrowane w okresie międzywojennym jako drugie lotnisko w regionie świętokrzyskim po Sandomierzu. Po modernizacji w początkach lat 90- tych lotnisko zostało zarejestrowane jako lotnisko komunikacji cywilnej w Światowej Organizacji Lotnictwa Cywilnego /ICAO/ pod międzynarodowym numerem rejestrowym EPKA.6 Każde lotnisko we współczesnym świecie jest przede wszystkim elementem infrastruktury komunikacyjnej w systemie krajowym i międzynarodowym. W szczególnych sytuacjach spowodowanych kataklizmami lub innego rodzaju katastrofami naturalnymi spełnia podstawową rolę w niesieniu pomocy humanitarnej , do której w geście solidarności włącza się cala społeczność międzynarodowa. Z tego względu oraz dla spełniania ważnych potrzeb społecznych i gospodarczych regionu, lotnisko w Masłowie powinno być stale modernizowane na podobnych zasadach, na jakich w cywilizowanym świecie modernizuje się infrastrukturę komunikacyjną , w tym także remonty i przebudowę dróg kołowych czy tras kolejowych. Podjęte w początkowych latach 90. próby modernizacji lotniska, nie były później kontynuowane w takim zakresie, jakie wynikałyby z zapotrzebowania na połączenia regionu z siecią komunikacji lotniczej w kraju. Wstąpienie Polski do Unii Europejskiej wywołało gwałtowne zapotrzebowanie na usługi lotnicze w naszym kraju. Z wielką nadzieją przyjmowało społeczeństwo kolejne obietnice władz samorządowych o modernizacji lotniska oraz jego wpisaniu na listę ważniejszych potrzeb regionalnych w kolejnych strategiach rozwoju regionu świętokrzyskiego. Również z nadziejami, przyjęta została decyzja utworzenia spółki Lotnisko Kielce jak i zapowiedź dostosowania lotniska do wymagań stałej komunikacji lotniczej. Po wybudowaniu 900- m drogi startowej, opracowywano wiele nowych koncepcji, w stosunku do których zleceniodawcy nie precyzowali swoich oczekiwań, co do kierunku rozbudowy lotniska. Zabrakło przede wszystkim woli i wizji optymalnego wykorzystania posiadanego terenu . Na przykład w jednej z koncepcji zaproponowano wydłużenie pasa startowego o 600 m w kierunku wschodnim tak, że w konsekwencji droga startowa krzyżowałaby się z drogą 745 i wkraczała w gęstą zabudowę tamtejszego terenu. W następstwie należałoby wyburzyć aż 17 budynków mieszkalnych i siedlisk, w większości nowo wybudowanych. Stworzyło to nieprzychylny klimat społeczny wśród mieszkańców najbliższego otoczenia lotniska w Masłowie. Kolejna rzekomo zweryfikowana koncepcja zakłada wydłużenie drogi startowej na kierunku zachodnim o 280 m oraz o 120 m na kierunku wschodnim, której słabością pozostaje nadal niewykorzystanie optymalnie posiadanych terenów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepek Re: pełny tekst z,,Lotniska" cz. V IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.07, 21:34 Co jest możliwe? Dokonana przez grupę zwolenników lotniska ze Stowarzyszenia Lotnisko Kielce z pomocą konsultantów i ekspertów analiza terenu na podstawie zdjęć satelitarnych z roku 2004, wskazuje na możliwość budowy drogi startowej o długości co najmniej 1580 m. Przy stworzeniu czołowych pasów bezpieczeństwa o długości 120 m z obu stron, droga startowa liczyć może łącznie ok.1707 m. Pomiary te wskazują na możliwości rozbudowy lotniska przy umiarkowanej ingerencji w jego otoczenie, rozumianej jako wyburzenie 3-4 budynków/ w zależności od przyznanej kategorii lotniska/ Koncepcja z 2004 roku rozbudowy i modernizacji lotniska jest zbyt uboga i nie uwzględnia wszystkich możliwości terenu i jego otoczenia ,jakie istnieją w Masłowie. Opracowanie to pomija wiele elementów , w tym te, które w bardzo krótkim czasie, już w 2006 roku, mogą umożliwić rozpoczęcie regularnych lotów pasażerskich oraz przewozu towarów z i do lotniska w Masłowie, poprzez przyjmowanie samolotów 50-100 miejscowych. Lotnisko w Masłowie jest szansą dla regionu i kraju .Zdaniem rzecznika Urzędu Lotnictwa Cywilnego, w sierpniu 2006 r.., z 50 lotnisk krajowych, do obsługi pasażerskiej i towarowej, nadawało się jedynie 12. lotnisk. Aby lotnisko spełniło oczekiwania musi być przede wszystkim rynek przewozów lotniczych. To jego brak powoduje, że lotniska Kołobrzeg- Bagicz, Słupsk – Rędzikowo, Koszalin- Zegrze ,Piła, Szczytno- Szykany,Warszawa – Modlin, Zielona Góra – Babimost, Częstochowa- Rudniki, Mielec, Opole – Kamienna Góra i dziesiątki innych b. poradzieckich lotnisk wojskowych i po wojskowych po lotnictwie polskim, stoją wolne i pozostają niewykorzystane. Wypada aby nasz region również został włączony do nowoczesnego systemu komunikacyjnego, bowiem na tym obiekcie wykonano już blisko 60% koniecznych prac i inwestycji. Pora kończyć rozpoczęte dzieło i uświetnić dorobek 4 pokoleń mieszkańców regionu., bowiem lotnisko Kielce- Masłów będzie w 2007 roku obchodziło 70- lecie istnienia. Wartością o podstawowym znaczeniu jest sama powierzchnia lotniska (ok. 72 ha) oraz przywoływana w różnych opracowaniach możliwość przedłużenia drogi startowej do 1300 – 1700 m. Umożliwiłoby to otrzymanie przez lotnisko kategorii III z niektórymi elementami kategorii IV i przyjęcie jako samolotu wzorcowego typu ATR-42. , a więc 50 miejscowego samolotu komunikacji regionalnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepek kto ocenzurował część VI i VII IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.07, 16:01 Ja wysłałem 7 części artykułu Pana Jarosińskiego i dlaczego ukazały się tylko 5 a kto ocenzurował lub ukradł część VI i VII.Co oceny postaw politycznych GW się juz nie podobają.I tak j4esteście na liście podejrzanych u Gosiewskiego, bo to popdobno przez Was Obic nie bedzie i jescze sie boicie cudzych tekstów. A kto zdjął ten wątek z najbradziej interesujacych tematow forum. chyba nie Baba Jaga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziutek arcydyrektor lotniska?Co za fachowiec? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.07, 22:12 Po trzecie wreszcie, ATR-y mogłyby tu lądować, ale nie w trudnych warunkach, np. w czasie upałów czy zalodzenia drogi startowej PS; Co to za frajer jest dyrektorem lotniska, który dopuszcza mozliwość startu i lądowania samolotu w warunkach oblodzenia.Frajerze! w warunkach oblodzenia nie je ździ sie nawet samochodem, a co dopiero samolotem.Jeżeli jest oblodzony pas startowy, to oblodzony może byc również samolot!Kto tego frajera popędzi z Masłowa na cztery wiatry. Zabrać mu licencję i to od zaraz i to bez oporu spolecznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xwert Re: arcydyrektor lotniska?Co za fachowiec? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 04:12 To porażąjące takie wypowiedzi dyrektora lotniska, który chyba lotnikiem nie jest, eżeli dopuszcza operacje lotnicze na oblodzonym pasie startowym. Litości dla takich kwalifikacji i nie dziwię się, że Kielce w sprawie lotniska nie sa w stanie zrobić rozsądnego kroku do przodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vfb Re: arcydyrektor lotniska?Co za fachowiec? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 17:30 W Masłowie chyba poważnie potraktowali perspektywę przylotu do Kielc Pani Danuty Hubner, skoro na potęgę gola drzewa zasłaniajće lampy lotniskowe.Od strony Masłowa Pierwszego wycięli więcej nawet niż potrzeba.I jak się to ma do deklaracji superlotnika Wrzałki, który twierdził publicznie, że tego nie da się zrobić, bo ptaszki przeszkadzają.Od strony Parcel znowu zabrakło dobrej woli wójta, który zapewne może stwierdzić, że nie może ingerować w obszary prywatne. Panie Wójcie! Do roboty i nie pieprzyć dalej bzdur, bo i tak z nas jako latającej Włoszczowy i lotniska z benefisem wszyscy się śmieją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: letniskowiec Jak lotnisko to może i ulica Letniskowa? IP: 193.59.48.* 12.08.07, 18:18 Niechże przyjedzie do Kielc pani minister D.Hubner, i niechże wyląduje na doprowadzanym szybko do stanu jakiej-takiej używalności płycie lotniska w Masłowie. Niech też zechce pojechać na ryby nad zalew cedzyński ulicą Letniskową w Woli Kopcowej.Po przejechaniu stu dwustu metrów tym syfem, który nazywa się ulica Letniskowa, bez zastanowienia i chwili wachania zawróci i do Kielc więcej nie przyjedzie. A efekt będzie taki, iż pani Minister najpierw nam każe zrobić porządek na większości z dróg świętokrzyskich, a dopiero po tym pozwoli nam pomażyć o utopijnym lotnisku w Obicach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczepan kiedy było konserwowane lotnisko? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.07, 08:53 Bułem ostatniej niedzieli na podkieleckim lotnisku i zadawałem pytanie bez odpowiedzi; kiedy ostatnio był konserwowany pas startowy pozbawiony lini do startu i ladowania,kiedy były konserwowane światła podejścia do ladowania oraz rów odwadniający. Lotnisko zostanie wkrótce zalane, bo nikomu nie chce zajrzeć sie do rynienki i usunąć błoto.Po co wam lotnisko, skoro tego które macie4 nie umiecie utrzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x nie wierze dziennikarzowi GW jak psu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.07, 18:39 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ulek czy będzie VI i VII część ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 07:28 Czy będzie w końcu ta VI i VII część artykułu o lotnisku. Czy przyzwoitość nie nakazuje omówić jej na łamach prasy ale nie w taki głupi sposób, jak to zrobił p. Nowak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Wrzałka o lotnisku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 10:02 Wyburzenia budynków, budowa hotelu i organizowanie imprez - lotnisko Masłów www.maslow.info.pl/joomla/index.php? option=com_content&task=view&id=1135 (polecam także wersję wideo) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 'pelikan Wrzałka o lotnisku znowu bzdury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 10:57 A może w końcu Spółka Lotnisko kielce przedstawiłaby plany zagospodarowania lotniska w Masłowie, nad którym podobno pracuje od 2003 r.Nie może byc dowolnych wyburzeń i dowolnego budownictwa, które doprowadzą do takiego stanu rzeczy, jaki mamy obecnie.A pan Wrzałka znowu swoje androny prawi, jako własne pomysły. to są pomysły wójta od lat powtarzane bez skutku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: peluś Re: Wrzałka o lotnisku znowu bzdury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.07, 13:11 Zamiast łącznicy we Włoszczowej w związku z modernizacją linii kolejowej Warszawa - Radom nasze ciecie zainwestowali pieniądze w odpust na lotnisku w Masłowie w sposób bezsensowny.A może by tak tych myslicieli na posłów odesłać.Lotnicze doświadczenia Wrzałki/ same śmiechy/ mogą dobrze przysłużyć sie krajowi a jescze lepiej samemu Wrzałce/ będzie chlopina miała wyższe diety/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vbv A eksperci niezmieniają zdania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.07, 19:36 a co takiego się stało, że o Obicach cicho? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: A eksperci niezmieniają zdania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.07, 09:47 Panie Prezydencie!Przeczytaj Pan artykuł Pana Jarosińskiego i daj Pan glos. A swoja drogą pytanie; dlaczego GW nie chce chocby w częściach przedrukować tego artykułu lub porozmawiać z autorem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marynarz Re: A eksperci niezmieniają zdania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.07, 13:16 Władze kieleckie tak są przygotowane do wymiany poglądów jak świnia do ciągnięcia WOZU.Czego po tych zakompleksiałych na punkcie własnej wielkości a w zasadzie małości sie spodziewacie. Są to to ludzie nie przygotowani do żadnej wymiany poglądów z prezydentem i marszałkiem na czele. Odpowiedz Link Zgłoś