Wyrzucić auta z centrum!

Wyrzucić auta z centrum!

[woris]

"Radni chcą wpuszczenia aut do centrum."

A może dać ludziom wybór: albo jazda tramwajem bez klimatyzacji, bez większych
szans na miejsce siedzące albo jazda samochodem-często w korku, ale z
klimatyzacją i gwarantowanym miejscem siedzącym.

Wiem, wiem, zaraz odezwą się głosy "miłośników komunikacji" ze w innych
europejskich miastach wyprowadza się ruch z centrum, a w Krakowie na odwrót.

Proszę pamiętać, że nie wszystko dobre, co europejskie.

[Gość: Jałosław Kaczyński]

Jasne najlepiej jest w Los Andżeles, awtostrady po 10 pasów, trzy kikuty
wieżowców w centrum a dookoła 10-milionowa wioska, przetykana mallami handlowymi.

No i czasem 13ke u Nicholsona w hawirze przelecieć można.

Polski raj.

Blokada

[Gość: kaziu]

A czemu straż założyła blokadę jeżeli auto zagrażało bezpieczeństwu????

Niech płacą odszkodowania!

[Gość: emeryt]

Jakimś rozwiązaniem byłoby występowanie przez MPK o odpowiednio wysokie
odszkodowania uwzględniające koszty konieczności wprowadzania zmian tras
tramwajów, opóźnień, pracy odpowiednich służb MPK (np. nadzoru ruchu),
dłuższej pracy motorniczych itd. itp. Jestem przekonany, że po kilku takich,
odpowiednio nagłośnionych przez media, wyrokach sytuacja znacznie by się
poprawiła. Kierowca mający wątpliwość, czy tramwaj zdoła przejechać, trzy razy
by się zastanowił, zanim zostawiłby auto.

Zgadzam się z przedmówcami, że problemy nasiliły się (jeśli nie pojawiły) po
nie do końca przemyślanych przebudowach ulic (np. Zwierzyniecka,
Piłsudskiego), na których bardzo łatwo jest nieświadomie zostawić auto parę
centymetrów za daleko (np. podczas parkowania "po skosie").

To takie PiSowskie

[Gość: ZeSrak]

Najlepiej zrobić coś tak żeby przy okazji dokuczyć innym.

Wyrzucić auta, ale nie wszystkie

[bikila.abebe]

"Nic dziwnego, że coraz więcej krakowian woli wsiadać do własnego
samochodu niż korzystać z komunikacji miejskiej. Po co wsiadać do
tramwaju, który się spóźnia."

Logika wywodu ob. redaktora jest miażdżąca.
Wykazał, że:
a/ główną przyczyną opóźnień w komunikacji tramwajowej są samochody
osobowe, które nagmiennie blokuję linie tramwajowe.
b/ skoro tak, to coraz więcej krakowian wsiada do swoich samochodów
i ... jeszcze bardziej zwiększa ruch na drogach, a to z kolei ...
jeszcze bardziej zwiększa ilość zablokowanych tramwajów, co
powoduje ... horror, prawdziwy horror.
Już jutro a najdalej pojutrze komunikacja tramwajowa zostanie
sparaliżowana.
Już dzisiaj trzeba coś z tym zrobić, a najlepiej w całym Krakowie
wprowadzić strefę A.
Oczywiście identyfikatory dostaną urzędnicy miejscy i dziennikarze
Wyborczej. A hołota niech spada; tylko przeszkadzają w wypełnianiu
obowiązków

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: fox]

Ulic w Śródmieściu poszerzyć się nie da, co oznacza, że obszar ten
nie może pełnić funkcji centrum blisko milionowego miasta. Chyba że
zdecydujemy się na rozwiązanie, jakie zastosował Hausmann w Paryżu,
czyli wyburzymy stare kamienice buldożerem i poprowadzimy do centrum
nowe, szerokie ulice.

Obszar Plant powinien pełnić wyłącznie funkcje kulturalno-rozrywkowe
(muzea, teatry, restauracje, eleganckie sklepy), a pas między
Plantami a drugą obwodnicą - służyć wyłacznie mieszkańcom.

Trzeba więc wyprowadzić stamtąd wszelkie urzędy, firmy, zakłady
usługowe itp. z wyjątkiem tych, które obsługują mieszkańców, tak aby
krakowianie z innych dzielnic nie mieli po co tam przyjeżdżać ani
nie musieli tamtędy przejeżdżać.

Nie wiem, jak to zrobić - czy lepiej wybudować kilka centrów w
różnych dzielnicach, czy jedno nowe centrum z dobrym dojazdem z
każdego zakątka Krakowa. Tak czy inaczej, jest to konieczne, bo
inaczej nasze miasto za kilka lat po prostu przestanie funkcjonować.

Sytuację mogłoby też poprawić metro, ale o tym zdaje się nie ma co
marzyć.

zbyt ostro

[Gość: tabi]

Na początek zaznaczam, że owszem, zgadzam się, że jazda samochodem po ścisłym
centrum nie jest dobrym pomysłem, z wielu względów, nie tylko niewłaściwego
parkowania. O ile byłoby przyjemniej, ładniej, lepiej dla zabytków, gdyby po
Śródmieściu poruszały się tylko tramwaje i ograniczona ilość autobusów. Ale
żeby taki zakaz wprowadzić, należy najpierw, podkreślam - najpierw - ulepszyć
komunikację zbiorową. Bo to, co mamy w Krakowie, mimo wszystkich szumnych
zapewnień, że to cud nad cudami, to jest zwykły dramat. Linie kursujące co
15-30 minut, zapchane, przepełnione, duszne, nieklimatyzowane, ale drogie.
Gdyby mieszkańcy jadąc autobusem czy tramwajem mieli pewność, że podróż będzie
szybka, wygodna, że zdążą na czas i nie zostaną przy tym zgnieceni albo
uduszeni, że zmieszczą się do wybranego środka komunikacji i w końcu, że on w
ogóle przyjedzie, wtedy można by było od nich wymagać rezygnacji z samochodów
w centrum.

Recepta jest prosta!

[Gość: dada]

Samochodom blokującym ruch powinno się
1. Przekuwać wszystki opony, żeby nie odjechały przed przyjazdem lawety
2. Wybijać wszystkie szyby
3. Zdrapywać tyle lakieru ile się da zanim je odcholują
I będzie po kłopocie

Wyrzucić auta z centrum!

[buraque]

Panie redaktorze a pan czym do pracy jeździ? Niech sam się pan wyrzuci,
czasami bez samochodu po prostu się nie da.

Zamiast wyrzucać wystarczyłoby obarczyć blokującego zryczałtowaną opłatą za
blokowanie ruchu tramwajowego. Np. 1000 zł za minutę. Gwarantuję, że jeśli
byłoby to egzekwowane blokowanie skończyłoby się natychmiast. Mandat tu nie
pomoże, trzeba ich puszczać z torbami. Zwłaszcza pajaców kupujących
monstrualne SUVy do jazdy miejskiej.

[Gość: Loko]

Po to się zwęża ulice, aby jak najmniej aut tam jeździło, aby było niewygodnie dla samochodów. Osobiście jestem za wyrzuceniem aut z centrum, powinni wjeżdżać tylko mieszkańcy i dostawcy (i tak będzie tłok). Za to centrum w całości powinno być dostosowane do poruszania się rowerem.

[Gość: xx]

Czy uważasz, że ktoś jedzie samochodem do centrum dla przyjemności?
Dopóki są tam urzędy, firmy itp., do których muszą przyjeżdżać
ludzie z innych dzielnic, dotąd centum będzie nieprzejezdne. Chyba
ze kiedyś w sposób naturalny nastąpi moment, w którym firmy zaczną
wynosić się z centrum, bo żaden klient do nich nie dojedzie.

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: balusz]

Emocjonalny artykuł, niedojrzałego "dziennikarza", pisany pod
wpływem szesnasnoletnich emocji.

[Gość: nekanda]

> Emocjonalny artykuł, niedojrzałego "dziennikarza", pisany pod
> wpływem szesnasnoletnich emocji.

Wyważony post, dojrzałego "balusza", pisany pod wpływem sześćdziesięcioletniego
doświadczenia.

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: amberowy]

A może by tak zacząć jednak od parkingów ????
i nie chodzi o likwidację np na placu Szczepańskim i przy Karmelickiej
a o budowę nowych , jeden parking Na Groblach sprawy nie załatwi

Wyrzucić tramwaje z centrum !!!!!!!!!!!!!!

[Gość: kto inny]

ten złom nazywany tramwajami, powinien być usunięty z centrum Krakowa, znowu
wina kierowcy a pisałem już tyle razy - tory są dwa jak ktoś zablokuje jeden
to macie jeszcze drugi sprawny jeździjcie drugim a nie lamentujcie. Przecież
MPK posiada tramwaje przystosowane do obsługi podróżnych na "obie strony" więc
taki tramwaj może spokojnie jeździc po jednym torze. TRAMWAJE WON Z CENTRUM
!!!!!!!!!!!!!!1

[Gość: inny jeszcze ktos]

Kamienice też przeszkadzajom w ruchu, ulic poszezyc nie mogo przez to. KAMIENICE
WON Z CENTRUM. CHCEMY NOWYCH DRUG I WIEZOWCOW DOSC SKANSENU!

Wyrzucić auta z centrum!

[ks.krakow]

1. Oddzielić ruch samochodowy od komunikacji miejskiej.
Niech samochody stoją w korkach jeżeli tylko trawaje i autobusy będą
śmigać
Jak to zrobić - popatrzcie jak to dziala np w wiedniu:
- jednokierunka arteria wokól starego miasta (można wyprzedzić,
można zawrócić boczną uliczką)
- tramwaje po jednej stronie ulicy, przystanki nie blokujące
samochodów
- metro.. : )

2. Skończyć z parkowaniem na chodnikach - albo można parkować
i jest wtedy budjuemy zatoczke, albo nie można, to mamy chodnik - co
nam po wiecznie zastawionym samochodami chodniku na ktory jest
dodaktowo trudno wjechać?

3. Jeżeli nie pkt 2 to tam gdzie nie mozna parkowac na chodniku
zrobić pas zieleni lub plotek, a przy przystankach dodatkowe
oznakowanie poziome tak żeby nie kusilo.
Wprawdzie każdy z prawkiem powinien wiedzieć gdzie można parkować a
gdzie nie, ale wystarczy że jedna osoba tego nie zrozumie i mamy
paraliż miasta.

4. Dodatkowo male usprawnienia ktore niewiele kosztują a
uplynniają ruch:
- Wyepki dla pasażerów (jak na lubicz obok poczty) - tramwaj na
przystanku nie chamuje ruchu!
- Analiza ruchu i swiatel na newralgicznych skrzyzowaniach (moze np
rzywrocic swatla przy dworcu, a wylączyć przy poczcie glównej)
- sterowanie reczne ruchem na newralgicnzych skrzyzowaniach w
godzinach szczytu i to nie ciągle, a np w formie lotnego patrolu
ktory rozladuje korek paralizujacy inne ulice

5. Może jakieś odważniejsze rozwiązania np bezplatny przejazd
trawajem w obrębie starego miasta jeżeli mamy kwitek z parkomatu?

Osobiescie jestem przeciwny dodatkowym ograniczeniom wjazdu do
miasta dla samochodow - jeżeli tramwaje i autobusy będą smigać, a
liczba miejsc do parkowania w centrum jest przecież skończona to
nikogo nie trzeba bedzie zachecac do przesiadki z 'korku' do autobusu

pomyslow mozna miec wiele, a tak naprawde to wystarczylaby jendostka
w struktorach miasta ktora mialaby za jedyne zadanie usprawnianie
ruchu bo urzędy same sie nie zorganizują w walce z korkami- idą
wybory ja bym na to zaglosowal :)

ta socjalisto z GW

[Gość: aaa]

jakie masz tam jeszcze socjalisto pomyslu? wagony bydlece i oboz
pracy?

[Gość: Kierowca]

Właśnie. Ja chce tylko spokojnie płynnie dojechać do i z pracy. na ch... mi
jakieś stare miasto. Niech se hodują takie europejskie mrzonki w zafajdanym
Wrocławiu, my w Krakowie powinniśmy zbudować druga Warszawę szerokich,
amerykańskich arterii.

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: Po wakacjach]

Właśnie wróciłem z Barcelony, gdzie w ścisłym centrum miasta obowiązuje bezwzględny zakaz ruchu samochodowego. O dziwo stare miasto - znacznie większe niż w Krakowie - w większości jest zamieszkane. Kto chce parkować pod oknem po prostu mieszka gdzie indziej. Inna sprawa to powszechna dostępność parkingów podziemnych i rewelacyjnie rozwiązana komunikacja miejska. Sam dojeżdżam z okolic Zabierzowa i nieudolność władz miasta zmusza mnie do korzystania z samochodu. Zapewniam, że zwiększenie częstości kursowania pociągów podmiejskich oraz skrócenie czasu przejazdu tramwajów z Dworca w okolice Kazimierza na pewno przekonałoby mnie do skorzystania z transportu miejskiego. Na prawdę nie jestem idiotą i nie lubię stać w korkach ale po prostu nie ma innego wyjścia. Samochodu nie mam gdzie zostawić a obskurne pociągi podmiejskie kursują co około 40 minut. Perony są zaś tak niskie, że wsiadanie na wysokie stopnie wagonu przypomina wspinaczkę bez zabezpieczenia. Dla mnie to trudne a dla mojej żony z 2 małych dzieci i wózkiem jest po prostu niewykonalne.
Niestety po aktualnym Prezydencie nie można się spodziewać niczego poza sakramentalnym "nie da się". Da się tylko zatrudniać coraz liczniejsze rzesze tajstropodobnych urzędasów.

rozwiązanie - prawo zniszczenia samochodu

[aarvedui]

to jedyny straszak na tumanów za kierownicą, który skłoniłby ich do uzycia mózgu
podczas parkowania.

w każdym tramwaju - tuzin kijów bejsbolowych. pasażerowie mogliby wyładować
negatywne emocje a kretyn-kierowca poniósłby karę którą by poczuł.

spadłby też poziom cwaniactwa. nie ma miejsca - nie parkuję, a nie cwaniakuję.
tak samo jak nie stać mnie na maybacha, to nie kradnę pierwszego którego zobaczę.

[pbe64]

> rozwiązanie - prawo zniszczenia samochodu
> to jedyny straszak na tumanów za kierownicą, który skłoniłby ich do uzycia mózgu
> podczas parkowania.

Następny domorosły sprawiedliwy. To może pójdźmy dalej. Każdy rowerzysta na
chodniku - demolujemy rower, pieszy przechodzący na czerwonym - łamiemy mu nogi.
To jedyny straszak na tumanów na rowerze/na ulicy, który skłoniłby ich do użycia
mózgu.

Spadłby też poziom cwaniactwa, jest czerwone/jest droga - nie przechodzę/nie
jadę po chodniku, a nie cwaniakuję.

Widzisz kretynizm samosądów, czy dalej tłumaczyć. Po to jest policja i straż
miejska, żeby się zająć nieprawidłowo zaparkowanymi pojazdami. Jestem jak
najbardziej za karami finansowymi dla blokujących tramwaje, ale wymierzanych
przez uprawnione organy, a nie przez każdego komu się coś nie podoba.

[aarvedui]

takie prawo już istnieje.
policja/straż ma prawo wybić szybę i przestawić samochód blokujący przejazd.

jednak umiłowanie praworządności na nic się zdaje kiedy organy majace egzekwować
prawo zupełnie nie działają.

co drugi blokujący centrum cwaniak to albo opłacajacy się byznesmen albo radny/
rodzina radnych czy innych ważniaków.

w takiej sytuacji wymierzenie sprawiedliwości przez zwykłych ludzi to jedyne
wyjscie, bo służby traktuja ulgowo ważniaków (bo moga się skutecznie poskarżyć
komendantowi na przyklad)

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: z Ruczaju]

Nie po to przecież kupowałem auto, żeby tramwajem jeździć!

[Gość: The Yom Kippur War]

Gość portalu: z Ruczaju napisał(a):

> Nie po to przecież kupowałem auto, żeby tramwajem jeździć!

Na łączce przy ruczaju
Gnił w korku jeden niecnota
Bo Taki skończony to był idiota
Że nie chciał wsiąść do tramwaju

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: Daboni]

W Centrum też trzeba czasem gdzieś dojechać, kierowca też człowiek.
Nie wyrzucałbym samochodów z centrum, ale sprawnie ładował bardzo
wysokie mandaty, albo odholowywał na parking poza miastem na koszt
(wysoki!) właściciela. Tylko do tego jest jeszcze potrzebne sprawne
działania służb typu Straż miejska, czy pomoc drogowa do
odholowania...

Widze u siebie na osiedlu jak idioci parkują powodując niebezpieczne
sytuacje. Za coś takiego wysoki mandat, albo odholowanie i koniec.
I pomyślcie jak podreperowłoby to budżet miasta :)))

Pozdrawiam

Dariusz
www.samodoskonalenie.com

Wyrzucić!

[tbarbasz]

Ideały:
Szkoła - bez uczniów,
Uczelnia - bez studentów,
Szpital - bez pacjentów,
Urząd - bez petentów,
Miasto - bez Obywateli!
dopiero wtedy można by spokojnie pracować!

[Gość: nasciturus]

> Miasto - bez Obywateli!

Obywatel = przetłuszczony wał przyrośnięty do swojej czterokołowej blaszanki
ściągniętej ze szrotu w Reichu?

[tbarbasz]

Gość portalu: nasciturus napisał(a):

> > Miasto - bez Obywateli!
>
> Obywatel = przetłuszczony wał przyrośnięty do swojej czterokołowej blaszanki
> ściągniętej ze szrotu w Reichu?
Kupiłeś już maschinengewehr czy kałasznikowa na takich czy dopiero zamierzasz
robić porządek?

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: tina]

A dlaczego nie ustalić wysokosci kary na wyższa i ją ekzekwować- np.
5tys z. + koszty ponoszone przez MPK. Moze wtredy tacy bezmyslni
kierowcy zastanowili się, gdzi parkowac i czy w o=gole jest sens
wjezdzac do centrum?

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: Mieszkaniec str"B"]

Na moje zapytanie, dla kogo zamontowano parkometry w strefie
ograniczonego ruchu - „B” – otrzymałem odpowiedź z ZIKIT:

„w załączeniu przesyłamy odpowiedź w/s parkomatu przy ul. Siennej

Parkomat przy ul. Siennej w strefie B umieszczony jest w celu
nabycia biletów postojowych dla użytkowników pojazdów
uprawnionych do wjazdu i parkowania w strefie B na wyznaczonych
miejscach parkingowych w dniach i godzinach obowiązywania tych
opłat.
Mogą to być lekarze udzielający pomocy medycznej mieszkańcom stref
A i B, osoby niepełnosprawne posiadające kartę parkingową osoby
niepełnosprawnej, które z jakiegoś powodu nie wykupiły abonamentu
postojowego(sporadycznie odwiedzający Kraków),mieszkańcy strefy B,
którzy nie nabyli abonamentu postojowego, użytkownicy pojazdów
zaopatrzenia , i.t.p.”

Sprawa się rozwiąże sama...

[tbarbasz]

Uruchamia się Bonarka kolejny Mall. Powolutku i miłośnicy CENTRUM będą mieli
sprawę "z głowy" bo wątpię, aby galerie i inne centra nie zadbały o parkingi
dla swych gości. Kina już się w zasadzie wyniosły, inne imprezy przejdą pod
"Grunwaldzki", a młodzież i tak chodzi na randki do galerii (handlowych) -
ciepło, przytulnie jest gdzie usiąść...
W centrum pozostanie chłam dla turystów, oraz powozy "jaśnie państwa"
ciągnięte przez konie rodem z cyrku. No i Melexy - dla "segmentu C".
I będzie ideał - Miasto bez Obywateli...

[Gość: Bronio]

tbarbasz napisał:

W centrum pozostanie chłam dla turystów, oraz powozy "jaśnie państwa"
> ciągnięte przez konie rodem z cyrku. No i Melexy - dla "segmentu
C".
> I będzie ideał - Miasto bez Obywateli...

Czytając Twoje wpisy pod tym artykułem myslę, że miałeś zły dzień
albo depresję. Pozdrawiam

Wyrzucić auta z centrum!

[Gość: John]

jeszcze raz pytam zakaz ruchu na ul.Kurniki dla kogo są zamontowane
parkomaty mało tego odległość od posesji mniej niż 1,5m
tak wygląda organizacja ruchu w Krakowie!

Zbudować parkingi w centrum!!

[Gość: ass]

Jak na przynajmniej wieś europy przystało