Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: heniu]

Juz dawno pisalem, ze utrapieniem Krakowa sa wlasnie studenci! Jakby tak
studentow wyrzucic za miasto to byloby luzniej, mniej korkow, wiecej
przestrzeni! Studenci poza miasto! Niech sobie studiuja w Skawinie, albo w
Wieliczce, ale nie w Krakowie!

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[crogool]

Utrudnienia które opisała Autorka listu, są mi od 6 miesięcy znane aż za
dobrze. W uzupełnieniu:
- fantastycznie atrakcyjne tramwaje historyczne na trasie do Cichego Kącika.
Mało, że mało (kursów). Fundujemy atrakcje przy wsiadaniu (również osobom w
podeszłym wieku, którym ubzdurał się spacer po parku Jordana) i niewykluczone,
że w połowie trasy motorniczy zarządzi wysiadkę (po tramwaj zdechł-był).
- tramwaje do Nowej Huty - oprócz wspomnianej 22, również linia 4 czyli
wysoko, pod górkę.
- jeśli już się trafi, unowocześniony wagon, z miejscem na wózki, to do
cholery jasnej nie jest rezerwat dla szczyli i dresiarzy. Ale nie przypomina
się choćby jeden raz by ktokolwiek ruszył stamtąd cztery litery na widok
wózka, bez prośby.
Na otarcie łez i ukojenie nerwów. Rok, dwa i maluch będzie wędrował o własnych
siłach. I jakoś to pędzie, do kolejnego potomka chyba... że stanie się cud.

Pozdrawiam

[dystansownik]

> - jeśli już się trafi, unowocześniony wagon, z miejscem na wózki, to do
> cholery jasnej nie jest rezerwat dla szczyli i dresiarzy. Ale nie przypomina
> się choćby jeden raz by ktokolwiek ruszył stamtąd cztery litery na widok
> wózka, bez prośby.

Dziwne. Ja zawsze jak widzę, że wchodzi ktoś z wózkiem usuwam się z miejsc, w
których zwykle stawia się wózki. Widziałem, że podobnie robi wiele osób. Nawet
jak ktoś sam tego nie zrobi, to wystarczy poprosić.
Chyba, że chodzi o sytuację, że tramwaj jest zatłoczony, wtedy nie ma co
oczekiwać, że ktoś się przesunie, bo często jest to po prostu fizycznie nie
możliwe. Chyba, że oczekujesz, że 6 osób (bo tyle jest w stanie zmieścić się na
powierzchni zajmowanej przez co niektóre wózki) wysiądzie na przystanku i
zaczeka na kolejny tramwaj, tylko dlatego, że do tego Ty chcesz się władować z
wózkiem ??

[Gość: baba]

kup sobie samochod

[Gość: t]

albo nie rób dzieci ;)

[Gość: student]

bardzo chetnie przestane nabijac wszystkim wynajmujacym kase, stac w
idiotycznych korkach i uzerac sie z centusiami ;)

niestety, bedac na IV roku trzeba przemeczyc jeszcze 1,5 roku :)

[...]

[matthew.z]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: ojapierdziu]

No tak, pewnie głupia matka nie ma prawa jazdy, w związku z czym do wychowania
nie jest konieczne tylko auto tylko auto z szoferem! A auto tylko jakiejś dobrej
marki. No bo jak kogoś nie stać na mercedesa to tym bardziej nie stać na
utrzymanie dziecka. Co ja mówię, Ferrari, Porsche, Koenigsegg, nie rozdrabniajmy
się. Dzieciom trzeba wszystkiego co najlepsze ;]

[...]

[Gość: katarzyna]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[dystansownik]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Sella]

Oczywiscie jak ktos sobie skreci noge, stlucze palce albo, odpukaj, POSTARZEJE
SIĘ to też powinien siedzieć w domu, a na pewno nie mieszkać na osiedlu. Bo nie
ma prawa wymagać, że da radę wsiąść do komunikacji publicznej.

[dystansownik]

Ale nie można oczekiwać, że wszędzie będą jeździły niskopodłogowe tramwaje i
autobusy. Autorka sama narzeka, że mieszka na nowym osiedlu, gdzie buduje się
masę domów i mieszka sporo ludzi z dziećmi. Tylko dlaczego nie pomyślała o
problemie wsiadania z wózkiem zanim kupiła tam mieszkanie ?? Jak sama nie myśli,
niech nie oczekuje, że inni powinni to robić.
Ewentualnie niech kupi sobie samochód i wozi dziecko, albo niech mąż wozi i ją,
i dziecko.

Kilkanaście lat temu jak nikomu nawet się nie marzyły niskopodłogowe pojazdy na
naszych ulicach, jakoś nikt tak nie narzekał i ludzie sobie jakoś radzili.
Czasy się zmieniają i zmieniają się problemy. Sporo ludzi już ma taką psychikę,
jak jedna rzecz zmieni się na lepsze, to zaraz przestawiają się na narzekanie na
co innego.
Gdyby tej Pani wybudować linię tramwajową, oczywiście niskopodłogową, pod sam
blok to zaraz by wymyślała sobie nowy powód do narzekań, albo by jej tramwaje za
głośno pod blokiem przejeżdżały, albo miałaby pretensje, że jeździ tam za dużo
innych matek z wózkami i na jej już miejsca nie ma. :P

[Gość: Krakuska]

Panie "dystansownik'-ja tez dzwigałam wózki kilkanascie lat temu do tramwajów i
autobusów żeby dojechac np.do lekarza( bo Park Jordana szczesliwie miałam tuz
obok). Jednak nie uważam ze było to dobre i POTRZEBNE. Swiat idzie ( a
przynajmniej technicznie powinien isc )do przodu i jesli da sie ułatwic zycie to
sie je ułatwia. Inaczej moglibysmy mieszkac w szałasach, myc w jeziorze i
ogrzewac przy ognisku!A ta Pani kupiła mieszkanie tam gdzie sie jej podoba i
gdzie ja na nie stac( bo np w Krowodrzy ceny sa .... chore). Jej mąż pracuje i
PŁACI PODATKI TEZ NA MPK-tak wiec ma ona pełne prawo do współdecydowania o
komuniacji miejskiej. Bo na razie najlepiej wychodza na komunikacyjnych zmianach
nieroby i wszelkiej masci lumpy zaludniajace kamienice sródmiescia i jeżdzące
MPK na koszt pracujacych i płacacych za przejazd obywateli!NA KONIEC COS MI
PACHNIE-ZES TY "DYSTANSOWNIK-...URZEDAS MIEJSKI..."

[dystansownik]

Ja to wszystko doskonale rozumiem, wręcz nawet się z Pani argumentami zgadzam,
ale proszę jednocześnie o trochę rozwagi. Też bym chciał, żeby mi pod sam dom
podjeżdżał pusty nowoczesny tramwaj. Pozostałe kilkaset tysięcy mieszkańców
zapewne chciałoby tego samego.

Problem w tym, że autorka listu wykazuje całkowicie roszczeniową postawę. Uważa,
że ona jest matką i z tego powodu jej się wszystko należy. W ogóle nie bierze
pod uwagę sytuacji innych mieszkańców miasta. Każdemu jest źle w ten czy inny
sposób, ale zmiany idą w dobrym kierunku. Nie można mieć do kogoś pretensji, że
czasem te zmiany nie nadążają za zmianą otaczającej nas rzeczywistości.

nosidelko dla dziecka

[mondego1]

super sprawa, rece wolne, bak zadowolony bo ma kontakt z rodzicem,
ciezar mlodego rozlozony rownomienie na plecach matki lub ojca:)))

[Gość: katarzyna]

kolejny cwaniak, bo go problem nie dotyczy. On tylko zrobi dzieciaka.
Ta kobieta, jak i wiele innych ma prawo jeździć w ludzkich warunkach komunikacja
miejską. Nikt nie ma natomiast prawa kazać jej jeździć samochodem.
> Btw nikt nikogo tu źle nie traktuje. Nie rozumiem powodu próby najechania komuś
> na żonę lub dziewczynę. :P
widze, że wiele rzeczy jeszcze nei rozumiesz, może kiedyś dojrzejesz

[dystansownik]

Ta kobieta, jak i wiele innych ma prawo jeździć w ludzkich warunkach
komunikacja miejską.

Ja też mam prawo jeździć w ludzkich warunkach komunikacją miejską, a skoro mi
nikt tego nie zapewnia, to z jakiej racji mam się przejmować tym samym prawem
innej osoby ??

Nikt nie ma natomiast prawa kazać jej jeździć samochodem.

Oczywiście, że nie, ale też nikt nie kazał jej jeździć komunikacją miejską.

widze, że wiele rzeczy jeszcze nei rozumiesz, może kiedyś dojrzejesz

Haha uwielbiam dyskusję z ludźmi, którym się wydaje, że są najmądrzejsi i gdy
nie mają już nic do powiedzenia uciekają do tego typu argumentów. ;)

[Gość: qwerty]

Napisali glupi tekst, a wy bronicie jeszcze glupszej jego bohaterki. Czy GW opisze moja historie jak sobie nie radze z zakupem biletow w tramwajach kiedy przed automotami stoja wozki z dziecmi? Pewnie nie, ale nie dlatego, ze bylby to rownie glupii temat jak powyzsze wynurzenia. PS odwolywanie sie do wieku rozmowcy w celu utrzymania swoich racji zawsze nasuwa mi mysl, ze takim osobom najlepiej zyloby sie w czasach kiedy nasza cywilizacja oparta byla na starszyznie plemiennej.

sprawiedliwo,ść to chyba obce Ci pojęcie

[Gość: matka]

A czemu mają traktować gorzej jego kobietę???!?!?!? Co ona ma do tego?!?!?!?!?!?

Owszem może i on jest prymitywny ale Ty też, skoro on jest cham to czemu za to
ma dostawać ktoś inny? Specjalnie od niego się nie różnisz...

[Gość: A_C]

Jak widać, chamstwo też nie zna granic...

[Gość: becikwood]

swietnie zareklamowales tytulem stan swojego umyslu....
a na twoj "komentarz" szkoda czasu dla koziolku MATOLKU..

Przyklęk i niska podłoga

[Gość: sik]

Przyklęk autobusu to tylko ok 10 cm i to w najnowszych medelach. Te troche starsze jak sie pochyla to jest dobrze.Na liniach 22 i 19 nie mogą jeździć niskopodłogowe tramwaje, bo nowe torowisko na Monte Casino, a szczególnie fantastycznie i profesjonalnie zaprojektowane krawężniki nie pozwalają na otwarcie tym tramwają drzwi.

[Gość: Krzysiek]

Tym tramwajom, czyli niskopodłogowcom. Problem polega na tym, że modele NGT6 mają wysuwane na zewnątrz drzwi, a na odcinku od Grunwaldzkiego do Łagiewnik wybudowano wysoko perony, które uniemożliwiają otwarcia drzwi.
Zdarza się, że przy objazdach linii 8 przez Monte Casino i Kapelankę ta linia się nie zatrzymuje na przystankach.
Zresztą jak widać, przystanek Szwedzka ma już mocno uszkodzony krawężnik, który wychodzi na tory tramwajowe.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: Ojciec nie student]

Mamusiu naucz się jeździc wózkiem i nierób afery, do autobusu
wsiadaj przodem a wysiadaj tyłem, bo inaczej zrobisz dziecku krzywde
i nie trzeba przewracać autobusu żeby wsiąść lub wysiąść .A jeżeli
są stopnie to napewno każdy chętnie pomoże.
A jak wracasz do domu to winda jest równo z chodnikiem czy blok się
pochyla.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: gość motorniczy]

Droga matko nowe tramwaje nie jeżdżą przez kapelankę ponieważ firma
która remontowała kapelankę żle wybudowała perony przystankowe i
bombardier nie może otworzyć drzwi.Pretensie proszę kierować do pana
Majchrowskiego

[Gość: _pr]

Gdyby to była wina firmy wykonawczej to musiałaby poprawić robotę w ramach
gwarancji i po krzyku. Tymczasem firma wykonała peron zgodnie ze Specyfikacją
Techniczną zamawiającego. Problem bierze się stąd że Bombardier (na łukach o
małym promieniu) nie spełnia wymagań normowych dla skrajni kinematycznej, więc
nie mieści się przy zaprojektowanym zgodnie z normą krawężniku.

[dystansownik]

Chyba szkoda wnikać w techniczne szczegóły, bo laicy i tak tego nie pojmą i będą
dalej pisać swoje. A jak się coś nie podoba i nie ma się pojęcia o czym się
pisze, to najłatwiej zwalać winę na wykonawcę... :P

Te, "dystansownik" - MPK ci płaci, czy Majcher?

[tw.zenek]

Nie interesują mnie "szczegóły techniczne" tylko to, że tramwaje mają jeździć!

Rozumiem tą panią, bo za bilet płaci tyle samo co inni, więc dlaczego ma jeździć
złomem? A skucie kilku krawężników, to nie jest operacja wymagająca kosmicznej
technologii.

Nie wiem czemu cię tak podnieca tłumaczenie wszystkim czego i dlaczego się "nie
da" zrobić. Płacą ci za to? Od rozwiązywania problemów są ludzie, którzy za to
biorą kasę, a pasażerowie mają prawo się domagać odpowiedniego poziomu usług.
Jak kogoś to przerasta, to niech idzie handlować pietruszką.

Życie jest brutalne.

[dystansownik]

Nie interesują mnie "szczegóły techniczne" tylko to, że tramwaje mają
jeździć!

To przecież jeżdżą jak jeździły przez ostatnie 30 lat. Nie moja wina, że ludzie
pchają się jak karaluchy do miasta.
Niech się cieszą, że w ogóle mają tramwaj, bo założę się, że w większości wioch
z których przyjechali mieli tylko rozlatujące się PKSy, które nie spełniały
żadnych norm.

A skucie kilku krawężników, to nie jest operacja wymagająca kosmicznej
technologii.

Nie znam dokładnie parametrów jakie są obecnie i na jakie trzeba by przerobić
trasę, ale może to wymagać więcej pracy niż "skucie kilku krawężników".
Jeśli do tego dojdą zmiany jakichkolwiek ważniejszych parametrów to dopiero się
zacznie zabawa. Skończy się na tym, że dla "skucia kilku krawężników" będzie
trzeba się starać o pozwolenie na budowę, organizować przetarg na wykonanie
robót, itd.
Do tego dochodzą koszty. Po prostu są ważniejsze inwestycje na które potrzeba
kasy, niż przeróbki na niedawno remontowanych trasach, tylko po to, żeby mógł
tam wjechać nowszy tabor tramwajowy, którego i tak jeszcze nie ma.

Życie jest brutalne.

Zgadzam się i polecam się nad tym zastanowić przed pisaniem kolejnych postów. To
działa w obie strony. ;)

[peter.hound]

Myślałem, że wszystko uda mi się zawrzeć w jednym poście, ale.. Pan mnie ciągle zadziwia..

Tramwaje rzeczywiście jeździły przez ostatnie 30 lat. Ale lata się zmieniają i tak jak wielkość taboru - należy zmieniać również jego jakość. I do tego nalezy dążyć. A nie do zaspokajania potrzeb sprzed 30 lat..

A skąd Pan jest? Pan się cieszy jak podjedzie Panu na przystanek 105N przy -15 stopniach Celsjusza? Ja nie bardzo. I nie cieszyłbym się nawet gdybym po jakiejś wiosce jeździł na osiołku przy takiej temeperaturze. Miastu stawia się o wiele wyższe wymagania niż wsi. Jeśliby tak nie było, to ludzie mieszkaliby w dżungli. Bynajmniej nie miejskiej..

Nie zna Pan parametrów.. ja jak na jakiś temat nie mam pojęcia, to się na ten temat nie wymądrzam. Jednak, tak na temat budowy dróg, jak i układów komunikacyjnych co nieco wiem, więc powiem Panu jedno - jeśli zachodzi potrzeba zastosowania nowoczesnego taboru na jakiejś trasie, to się dąży do tego żeby taki tabor zastosować. Bez względu na to czy trzeba 'skuć kilka krawężników', czy zajdzie potrzeba zmiany 'jakichkolwiek ważniejszych parametrów'.

[dystansownik]

> Pan się cieszy jak podjedzie Panu na przystanek 105N przy -15
> stopniach Celsjusza? Ja nie bardzo.

Na pewno cieszę się bardziej niż jak podjeżdża zatłoczony bombardier bez
klimatyzacji przy ponad 30 stopniach Celsjusza.
Jak jest zimno mogę się ciepło ubrać, ale jak jest gorąco nie specjalnie mam
ochotę nosić z sobą ręcznik.

> Jednak, tak na temat budowy dróg, jak i układów komunikacyj
> nych co nieco wiem, więc powiem Panu jedno - jeśli zachodzi potrzeba zastosowan
> ia nowoczesnego taboru na jakiejś trasie, to się dąży do tego żeby taki tabor z
> astosować. Bez względu na to czy trzeba 'skuć kilka krawężników', czy zajdzie p
> otrzeba zmiany 'jakichkolwiek ważniejszych parametrów'.

Najwyraźniej nie zna się Pan aż tak dobrze na podstawach budownictwa. Realizacja
"bez względu" na cokolwiek była domeną poprzedniego ustroju. Obecnie o tym co
należy zrobić decydują rzeczywiste potrzeby i możliwości ich realizacji w
obecnych warunkach.
Pan uważa, że zachodzi tam potrzeba zastosowania nowoczesnego taboru. Ktoś inny
może uznać, że takiej potrzeby nie ma dopóki MPK nie dysponuje większą ilością
tego typu pojazdów. Jeśli potrzeba nie jest naprawdę duża, nie ma sensu
przebudowywać czegokolwiek. Lepiej wziąć się za remonty tras, które tego
koniecznie wymagają.

Najprawdopodobniej konieczność przystosowania tamtej trasy do potrzeb
nowoczesnego taboru zajdzie dopiero, gdy jego ilość się zwiększy, albo dopiero
po wybudowaniu nowej linii na Ruczaj. Wtedy też pewnie będzie się opłacało wydać
pieniądze na poprawki.

[peter.hound]

Ech.. pójdźmy dalej Pańskim tokiem rozumowania i dojdziemy do tego, że lepiej spać na podłodze zatłoczonego ośrodka pomocy społecznej niż w budzie dla psa..

Proponuję 100 razy przeczytać co napisałem ("jeśli zajdzie potrzeba zastosowania (..) to się to robi, bez względu na(..)"), zrozumieć.. a potem ewentualnie snuć insynuacje na temat mojej wiedzy lub jej braku.

[Gość: ggg]

1. Nie rozumiem, dlaczego cofasz się tylko 30 lat wstecz? Dlaczego nie od razu
ze 3 tys., 3 tys. Albo 3 mln. Pewnie dlatego, że wtedy dyndałbyś zaczepiony
ogonem na gałęzi albo byłbyś skamieliną. Cywilizacja to nie dżungla i do czegoś
zobowiązuje.
2. Życie jest brutalne, ciekawe tylko, dlaczego nie jest brutalne dla tego, kto
s...ł robotę czy też projekt - dla mnie nieważne. Ktoś zgarnął kasę za fuszerkę,
a teraz bronisz go pisząc, że "są ważniejsze inwestycje". A może rzeczywiście
bronisz patałacha?

[dystansownik]

> Cywilizacja to nie dżungla i do czegoś
> zobowiązuje.

Na pewno nie do postawy roszczeniowej w każdej sprawie, gdzie wszyscy uważają,
że to właśnie im wszystko się należy.

> 2. Życie jest brutalne, ciekawe tylko, dlaczego nie jest brutalne dla tego, kto
> s...ł robotę czy też projekt - dla mnie nieważne. Ktoś zgarnął kasę za fuszerkę
> ,
> a teraz bronisz go pisząc, że "są ważniejsze inwestycje". A może rzeczywiście
> bronisz patałacha?

Ja nie bronie żadnego patałacha, bo żadnego w tej sprawie nie widzę i nikt nie
zgarnął kasy za fuszerkę.
Wykonawca dostał wynagrodzenie za wykonanie pracy zgodnie z projektem.
Projektant dostał wynagrodzenie za wykonanie projektu zgodnie z wytycznymi,
które otrzymał i zgodnie z obowiązującymi normalmi. Zleceniodawca przekazał
wytyczne do projektu, które uznał za odpowiednie dla realizacji remontu danego
odcinka.
Najłatwiej jest na koniec, komuś kto o tym nie ma zielonego pojęcia,
skomentować, że ktoś odwalił fuszerkę. Ba, przecież nasze państwo wręcz się
opiera na takiej postawie. Najłatwiej jest powiedzieć, że coś jest źle, a samemu
i tak nic nie robić.

O ważniejszych inwestycjach miałem na myśli to, że wiele innych odcinków tras
komunikacyjnych wymaga remontów i przebudowy, więc na pewno nie ma sensu ładować
więcej kasy w coś co już zostało wyremontowanie. Przystosuje się to przy okazji
kolejnych zmian za jakiś czas na pewno. Podejrzewam, że w momencie, kiedy
zostanie zbudowana linia tramwajowa na Ruczaj.

[Gość: fbdbbdfb]

> Rozumiem tą panią, bo za bilet płaci tyle samo co inni, więc
dlaczego ma jeździ
> ć
> złomem?

Nie tyle samo. Wózki wozi się ZA DARMO (znaczy my wszyscy za nie
płacimy).

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: no]

Wozk z dzieckim jest zdecydowanie lzejszy niz wozek inwalidzki z doroslym
czlowiekiem.
Wsiasc do autobusu, nawet niskopodlogowego z wozkiem inwalidzim to zadanie dla
osilka.
Autobus zatrzymuje sie daleko od krawęznika i zeby wjechac takim wozkiem
trzeba miec niezla krzepe, zeby wozek podniesc (wjezdzalam przodem). Podobnie
jest przy wysiadaniu (wyjezdzalam tylem).
Wozek dzieciecy jest zdecydowanie lezejszy .
Tylko tzreba dac cos z siebie.
Nasze matki dzwigaly duzo ciezsze wozki - zarowno do srodkow komunikacji
miejskiej jak w bloku mieszkalnym.

[Gość: Sella]

Nasze matki rowniez praly w pralkach Frania proszkiem IXI, nie mialy zmywarek
ani mikrofal, ciasta piekly na gazie, a w calym miescie mialy jeden sklep
calodobowy. Dzieci karmilo sie mlekiem z mleka w proszku, tabletki z zelazem
barwily zęby, na ból głowy były tabletki z kogucikiem i aspiryna, pióra byly
tylko wieczne, programy w TV dwa, szynke widzialo sie od swieta a zeszyty mialy
bury papier.

Czy musimy wracac do tego wszystkiego, czy tez moze wylacznie do elementow,
ktore powoduja, ze kobiety maja miec przekichane w zyciu?

Niech nie narzeka.....

[Gość: wikanna]

Niech nie narzeka.
Jestem niepełnosprawna ruchowo, zawsze mialam problemy z wsiadaniem
do autobusów czy tramwajów z wysokimi stopniami. Dawniej był to
koszmar, nie było wogóle niskopodłogowych, a takich z niższymi
schodkami , to na palcach ręki mozna bylo policzyć.
Ile razy było tak, że przepuszczałam autobusy, bo wiedziałam,że będę
miała problem z wsiadaniem. I czekałam, aż przyjedzie ten z niższymi
stopniami.
Mamuśka! Nie narzekaj, bo nie masz na co!

[Gość: Julita]

A co to za argument, że inni mają gorzej, więc ty nie masz tak źle?? Kiery
wreszcie skończymy z tym sowieckim myśleniem???

[Gość: wikanna]

Dzisiejsze "mamuśki" są rozpieszczone, wydelikacone i z wiecznymi
pretensjami do całego świata. "Bo mnie się należy" !
Wieczne narzekanie , to sposób na życie niektórych ludzi.
Niech się właśnie zastanowią, że inni mogą mieć gorzej. Troszkę
samokrytycyzmu i pokory.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: bgh]

Przywykliśmy do pełnej automatyzacji i tego, że wszystko trzeba móc
zrobić samemu. A zanikł najbardziej podstawowy i społecznie
pozytywny odruch - współpraca. Przecież wystarczy kogoś poprosić o
pomoc - wtedy ani schody nie będą straszne, ani to, że ktoś stoi na
miejscu dla wózka. Nie żyjemy na bezludnej wyspie, żyjemy w
społeczeństwie.

[dystansownik]

Jak już napisano, niskopodłogowe tramwaje najprawdopodobniej tam nie jeżdżą z
powodu źle wykonanych krawężników. Poza tym sporo z nich (a niestety MPK nie
stać na natychmiastową wymianę całego taboru) jest przeznaczona na linie
szybkiego tramwaju, bo starych składów do tunelu nie można puścić.
Jak widać w grę wchodzi o wiele więcej czynników niż to czego chce jedna Pani,
która po zrobieniu dziecka nagle wszędzie widzi problemy i przeszkody.
Proszę też nie mieć pretensji do kierowców. Oni na głowie mają pełno innych
spraw, niż zaspokajanie potrzeb jednego pasażera. Czasem warto spojrzeć poza
czubek własnego nosa, a nie wyjeżdżać od razu z chamstwem i brakiem wyobraźni.

Kolejna sprawa to brak połączeń tramwajowych. Wybudowanie linii to inwestycja
idąca w ciężkie miliony złotych. Obecnie jeśli dobrze kojarzę w projekcie na
najbliższe kilka lat jest budowa dwóch linii. Nawet gdyby teraz pojawił się
pomysł budowy linii na Ruczaj, to wątpię czy jego realizacja (przy założeniu, że
nie byłoby problemów ze środkami pieniężnymi) zakończyłaby się wcześniej niż za
10 lat.

Do studentów też proszę nie mieć pretensji. Nie podoba się to zawsze można
zmienić miasto.
Zresztą podejrzewam, że Pani dziecko za niecałe 20 lat też postanowi iść na
studia, a wtedy na pewno nie będzie narzekania na fakt, że nasze miasto ma jedne
z najlepszych uczelni w kraju.
Jeśli chodzi o brak możliwości zmieszczenia się z wózkiem to polecam
ograniczenie wychodzenia w godzinach szczytu. Sam nie raz widziałem kobiety
pchające się z wózkami do zatłoczonego tramwaju w godzinach szczytu. Bardziej
irytujący są już tylko śmierdzący menele.

Brak wyznaczonych miejsc na wózki pewnie i jest problemem, ale 95% ludzi (w tym
tych znienawidzonych studentów) przesunie się z własnej nieprzymuszonej woli
(jeśli oczywiście mają gdzie się przesunąć), żeby zrobić miejsce na wózek, aby
nie stał na środku przejścia.

Najbardziej rozśmieszyło mnie stwierdzenie: "Przecież to nie jest jakaś
zapomniana i mało uczęszczana trasa. Obecnie w tym rejonie powstaje bardzo wiele
nowych inwestycji, mieszka tam wielu ludzi z małymi dziećmi (na pewno więcej niż
na Bieżanowie).
"
Jak zwykle widzi Pani tylko to co chce zobaczyć. Dla uświadomienia, na
Bieżanowie (chyba chodzi o nowy, bo dojazd do starego to masakra) też mieszka
wielu ludzi z małymi dziećmi. Demografia poszczególnych dzielnic nie jest aż tak
zróżnicowana.
Jak się nie podoba to nie rozumiem czemu nie wybrała Pani właśnie Nowego
Bieżanowa. Też buduje się tam obiekty mieszkalne. Też sprowadzają się nowi ludzie.

Jak dla mnie absurdem przestają być opisywane sytuacje, a obecnie stają się
pretensje dotyczące praktycznie wszystkiego. Jak kobieta sama nie myśli to niech
nie oczekuje, że wszyscy inni mają to robić.

[peter.hound]

Postaram się pisać wszystko jasno i nie używać żadnych metafor, bo poziom tego co Pan wcześniej napisał pozwala mi sądzić, że i tak nic by Pan wtedy nie zrozumiał..

Prosi Pan, żeby nie mieć pretensji do kierowców. A ja je będę miał. I to bardzo dużo. Na koniec w dodatku zapewnię Pana, że nie chodzi tu o 'jedną Panią', albo mnie - tylko o dobro wszystkich mieszkańców Krakowa. Zwłaszcza śródmieścia oraz słabo (z różnych względów) skomunikowanych dzielnic i osiedli.

Taki kierowca, do którego nie mogę mieć pretensji wsadzi swoje 4 litery za kierownicę i zajmuje miejsce w przestrzeniu publicznej - miejsce na drodze. Drugi, trzeci.. pięćdziesiąty zrobi to samo i mamy zator na 50 samochodów. Jedzie w nich (zgodnie ze średnim napełnieniem samochodu osobowego w Krakowie) około 70 osób. Korek ma długość (przyjmując miarodajną długość samochodu osobowego dla projektowania oraz miarodajny odstęp między samochodami i rozważając drogę jednopasową - bo takie komunikują Ruczaj) ok. 300 metrów. Więc teraz proszę się zastanowić ile na takim odcinku drogi zmieściłoby się autobusów i ile w nich mogłoby przebywać jednocześnie pasażerów (np. mam z wózkami, bo dla Pańskiej teorii będzie to najkorzystniejszy przelicznik).

Brak połączeń tramwajowych. Ups.. wydało się, że nie kojarzy Pan za dobrze, albo po prostu nie ma zielonego pojęcia na temat polityki komunikacyjnej Krakowa. Linia tramwajowa na Ruczaj nie dość, że już w pomyśle powstała, to jest ona jednym z priorytetów na najbliższe lata. Termin 'najbliższe lata' odnosi się oczywiście do polskich warunków administracyjno-prawnych..

Co do studentów się zgodzę - nie można im zabronić ani studiować w Krakowie, ani poruszać się komunikacją zbiorową. Ale nie wydaje mi się, żeby autorka listu cokolwiek takiego postulowała. Miała raczej jedynie na myśli to, że oferta komunikacji zbiorowej nie jest odpowiednio dostosowana do potrzeb komunikacyjnych Ruczaju - i za przykład podała otwieranie kolejnych jednostek uczelni, które generują ogromne potoki pasażerskie.

Kobiety z wózkami mają takie samo prawo wpychać się do zatłoczonych pojazdów jak każdy inny pasażer, który wpycha się do przepełnionego (zatłoczony/przepełniony - nie to samo, żeby zachować proporcje) pojazdu i nikt nie zwróci mu na to uwagi. I na pewno nie są one bardziej irytujące od ludzi, którzy nie potrafią pomóc takim kobietom. Albo od ludzi, którzy odważą się pisać brednie na temat robienia dzieci, a później narzekania na tłok.. (może w ogóle zrezygnujmy z porodówek? Może to jest złoty środek na problemy komunikacyjne Krakowa?)

Bieżanów, Kurdwanów i inne dzielnice znajdujące się po południowej stronie Wisły są bez porównania lepiej skomunikowane od Ruczaju. I zgodzę się z autorką listu, że jest to paradoks. Największe potrzeby na dzień dzisiejszy wykazuje właśnie Ruczaj - ze względu na mieszkańców, studentów a także podkrakowskie miejscowości (np. Skawina). W Krakowie chyba nie ma większych dysproporcji między popytem i podażą na komunikację..

Wybór miejsca zamieszkania zależy od wielu czynników - nie tylko od tego czy gdzieś budują się nowe bloki i czy gdzieś też wprowadzają się nowi ludzie. Żeby to jednak zrozumieć trzeba do tego dorosnąć/przeżyć to na własnej skórze. Jeśli więc ma Pan komuś za złe, że wyciąga tylko fakty pasujące do jego teorii, niech sam Pan tego nie robi.

Reasumując - praktycznie w zupełności nie zgadzam się z Pańskimi poglądami (pomijając studentów, ale w tym przypadku raczej nie zrozumiał Pan intencji autorki), które przeze mnie zostały odebrane jedynie jako próba wyśmiania problemu, który rzeczywiście istnieje (nie wydaje mi się, żeby tysiące Pań - a także Panów - z wózkami wyssało sobie problem z palca; także mam własne źródła informacji). W dodatku próbuje Pan pouczać innych, a podstawowej wiedzy dotyczącej tematu Panu najwidoczniej brakuje, dlatego ucieka się Pan do chwytów poniżej pasa (v. 'po co * się bez zabezpieczenia, po co mieszkać na Ruczaju).

Pozdrawiam serdecznie i dodam, że nie mam ochoty tutaj Pana oczerniać, wyśmiewać albo się kłócić. Jedyne co chciałbym osiągnąć to otworzyć Panu oczy na to co się rzeczywiście dzieje, żeby w przyszłości nie pisał Pan podobnych bzdur.

Pisałem "Pan", bo 'dystansownik' jest w rodzaju męskim.

[dystansownik]

Po pierwsze, Pan nie zrozumiał o co mi chodziło w sprawie kierowców. Ja miałem
na myśli zarzut z listu, że kierowcy autobusów nie "przechylą" autobusu jeśli
jest taka możliwość i wsiada ktoś z wózkiem. Taki kierowca musi jednocześnie
pilnować czy jedzie zgodnie z czasem, jakie ma światło, co się dzieje w okół
całego autobusu, co się dzieje w środku, co się dzieje na przystanku, itd. więc
nie można od niego oczekiwać, że będzie czekał z palcem na przycisku, bo akurat
może jakaś kobieta z wózkiem wsiadać.
Co do kierowców zwykłych samochodów, to nie miałbym nic przeciwko, gdyby im
narzucić pełno dodatkowych opłat, żeby nie opłacało im się nawet samochodu z
garażu wyprowadzać, nie mówiąc już o wjeździe do centrum miasta.

Po drugie, ma Pan rację co do linii tramwajowych. Nigdy w ten temat dokładnie
nie wnikałem i pamiętałem tylko, że pierwsza z planowanych linii ma być do
Płaszowa oraz że druga jest w planach do rozpoczęcia realizacji rok później, ale
jej celu już nie znałem. Błędnie założyłem, że nie jest to Ruczaj, więc w tej
sprawie przyznaję się do pomyłki w mojej poprzedniej wypowiedzi.

Po trzecie, co do studentów, ja odniosłem z artykuły wrażenie, że jednak autorka
miała negatywne nastawienie w stosunku do studentów. W mojej opinii wskazuje na
to cytat:
Autobusy są niemiłosiernie zatkane. Od momentu wybudowania Wydziału
Komunikacji Społecznej UJ większość pasażerów to studenci[...] Ponadto w
autobusach brak jest wyznaczonego i oznaczonego miejsca na wózki. W takim
wypadku można być tylko skazanym na łaskę studenta, który albo się przesunie,
albo nie i z wózkiem będziemy stali w drzwiach.
Podejrzewam, że można to różnie zinterpretować, ale jak dla mnie zrzucanie winy
za tłok na studentów i wspominanie o skazaniu na ich "łaskę", nie wskazuje na
pozytywne nastawienie tej Pani do tej grupy społecznej.

Po czwarte, ja do kobiet z wózkami nic nie mam i też sądzę, że mają takie samo
prawo pchać się do zatłoczonego pojazdu jak inni, ale nie zmienia to faktu, że
jest to bardzo niepraktyczne. Jeden wózek często zajmuje tyle miejsca co 3-4
osoby. Jak dla kogoś nie jest irytująca sytuacja, gdy już i tak drzwi ledwo mogą
się domknąć, a pomimo tego jakaś kobieta próbuje wcisnąć się z wózkiem między
ludzi, to podziwiam stalowe nerwy takiego człowieka.

Po piąte, co do innych dzielnic, na początek chciałem przypomnieć, że Ruczaj też
znajduje się po południowej stronie Wisły. Po tym co Pan pisze zaczynam
podejrzewać, że właśnie w tej części miasta Pan mieszka.
Bieżanów i Kurdwanów może rzeczywiście są lepiej skomunikowane... ale tylko na
papierze. W praktyce za dużo linii jest skondensowane na tych samych trasach.
Linie zaczynające się w bardzo oddalonych punktach muszą obsługiwać ogromną
ilość mieszkańców. Proponuję około 8 rano przejechać się np. tramwajem nr 50 w
stronę miasta.
Równie dobrze można wepchać ludzi do wagonów do przewozu bydła. Poziom komfortu
i wygody będzie podobny, a przynajmniej zmieści się więcej osób.
Ogólnie sytuacja jest ciężka w każdej części miasta jeśli chodzi o komunikację
miejską. Nie tylko Ruczaj może narzekać i nie tylko tam pasowałoby coś zmienić.

Po szóste, ja zdaję sobie sprawę co decyduje o wyborze miejsca zamieszkania.
Niestety nie ma lokacji idealnych (a te które są temu bliskie są obłędnie
drogie). Autorka listu sama wypomina, że realizuje się na Ruczaju wiele
inwestycji, tak jakby traktowała to jako powód do komunikacyjnego faworyzowania
tego osiedla. W rzeczywistości całe miasto się rozwija i wszędzie przydałyby się
zmiany. Wasze osiedle nie jest jedynym, które ich potrzebuje.
Wracając do czynników decydujących o miejscu zamieszkania, jeśli ma się wybór,
lokalizacja, a tym samym komunikacja, jest moim zdaniem jednym z najważniejszych
czynników. Jak ktoś woli spartańskie warunki dojazdu w zamian za zielony ogródek
pod oknem, to jego wybór i musi ponosić jego konsekwencje.

Po siódme i ostatnie, mam wrażenie, że Pan nie do końca dokładnie przeczytał
moją wypowiedź i przypisuje mi pewne wypowiedzi, których ja nie udzielałem. Mam
na myśli tą o "* bez zabezpieczenia" i wcześniejszych błędnych interpretacjach
tego co pisałem.

[golfstrom]

Nie da sie, absolutnie nie da sie ulatwic zycia nikomu innemu poza wysokimi, niebieskookimi blondynami. Ostatecznie dzwignia do obnizania podwozia nie sluzy do zaspokajania widzimisie jakiegos tam inwalidy czy innej matki z wozkiem, tylko do celow promocyjnych MPK, zeby sie bylo czym pochwalic. Kierowca ma w pracy duzo sporo wazniejszych rzeczy do roboty i nie mozna od niego oczekiwac, ze bedzie zwracal uwage na swoich klientow.

[Gość: bartel100]

Jest taki przycisk najczęściej przy środkowych drzwiach na którym jest nadrukowana sygnaturka wózka. Chciałbym się dowiedzieć jak on działa i do czego służy skoro to kierowca ma to kontrolować? Nie mam pojęcia jak on działa ale jeśli czyta to jakiś kierowca chętnie się dowiem.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: Drogownik]

Było kupić mieszkanie na Bieżanowie lub Kurdwanowie, a nie na
Ruczaju ;)

[Gość: student_ruczaj]

na ruczaju są najładniejsze :D:D ;)
Nie no ludzie nie popadajmy w paranoje ja też widziałem mase sytuacji kiedy to
wchodziła kobieta z dzieckiem i wszyscy robili jej miejsce, raz w 114 nawet 2
wsiadły i pojechały, podejzewam ze dla autorki artykułu to niemożliwe ale byłem
świadkiem :)), jak sie ludzie nie przesuwaja to wystarczy powiedziec przepraszam
albo szturchnąć jednego z drugim bo zwykle polowa autobusu jedzie ze słuchawkami
na uszach.
Do pana co chciał studentów wyrzucić: ha ha ha, nie wiem z czego by sie to
miasto utrzymało ?? <pęka ze śmiechu>.

[dystansownik]

> na ruczaju są najładniejsze :D:D ;)

Czasem nie można mieć wszystkiego. W jednym miejscu jest ładniej, w innym
bezpieczniej, w innym bliżej, w innym jest lepsza komunikacja i jeżdżą
niskopodłogowce.
Oczywiście zdarzają się świetne lokalizacje, które łączą wiele z tych i innych
pozytywnych cech, ale wtedy negatywną zwykle jest cena mieszkania. Za luksusy
się niestety płaci, a kogo nie stać, musi wybierać na czym mu bardziej zależy. :)

Precz ze słuchawkami!!!

[Gość: bfdfbdfbdb]

szturchnąć jednego z drugim bo zwykle polowa autobusu jedzie ze
słuchawkam i na uszach.
I to jest sto razy bardziej irytujące niż wózki, krawęzniki, itp.
Trafia mnie jak jade tramwajem i ze wszytskich stron dobiega mnie
łomot niby-muzyki. Można sobie psuc słuch i słuchać badziewia, ale
dlaczego wszyscy współpasażerowie też musza słuchać czegoś takiego?
Powienien być zakaz używania takich urzadzeń w przestrzeni
publicznej.

Do pana co chciał studentów wyrzucić: ha ha ha, nie wiem z czego
by sie to miasto utrzymało ?? <pęka ze śmiechu>.
Miasto sie utrzymuje z naszych podatkó, aod syudentów trzeba
dokładac. Zwłaszcza że wszystko jest zorganizowane pod nich. Nie
wazne że ludzie nie mają czym dojechac do pracy. Wazne żeby studenci
mieli wygodnie (np. ci z KSW)

[Gość: tabib]

tez mi sie wydawalo, ze ci z KSW to maja dobrze, jesli chodzi o transport,
dopoki nie probowalam sie tam dostac. co pol godziny cos odjezdza, ludzie sie
nie mieszcza, a ci co sie wcisneli wdleja z braku powietrza. takze maja podobnie
jak wszyscy. a dzwieku lupania ze sluchawek tez nienawidze, ale nie mozna ich
zakazac! to tak jakby zakazac glosnego smiechu. chichotu gimnazjalistek i
histerycznych krzykow dzieci tez zniesc nie moge i od tego ratuja mnie tylko
sluchawki. nastawione na rozsadna glosnosc, tak, ze slysze tylko ja. ale,
powtarzam, to kwestia kultury, nie prawa.

[gazeta_mi_placi]

"raz w 114 nawet 2
wsiadły i pojechały, podejzewam ze dla autorki artykułu to niemożliwe ale byłem
świadkiem :))"

Ja raz widziałam trzy nawet.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: ggg]

proszem paniom, opisany problem jest częścią ogólnego problemu
systematycznego pogarszania się jakości życia w Krakowie pod wieloma
względami od kilku co najmniej lat. Poruszanie się z wózkiem po
wielu ulicach jest również problemem bo wszystko jest pozastawiane
przez auta bo nie ma parkingów, coraz więcej pozwoleń na budowę
bloków w Krakowie oznacza coraz większy tłum w
autobusach/tramwajach, nie mówię już o ruchu samochodowym na
ulicach. Dopóki ktoś nie kopnie tych krakowskich radnych w cztery
litery porządnie, będzie pewnie coraz gorzej, a najpewniej nie
lepiej. Najłatwiej jest rozbudowywać miasto przez rozdawanie
pozwoleń na budowę niczym choinki na Boże Narodzenie, trudniej jest
rządzić z głową. Niestety władze Krakowa dawno udowodniły że nie są
do tego zdolne.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: dsagby]

Myślenie przeciętnego Polaka:
Chcę żeby jeździły tramwaje niskopodłogowe, żeby się siąść dało, ale było dużo
miejsca do przechodzenia, bo ciasno przez krzesełka. W bombardierach mi za
gorąco, ale w konstalach nie grzeją. Komunikacja nie ma pierwszeństwa, ale jak
ja jadę samochodem to ma się wszędzie świecić zielone. Tramwaje jeżdżą
niepunktualnie, ale jak mi uciekają to źli motorniczy drzwi nie chcą otwierać.

Wszyscy narzekają, że tłok i nie ma gdzie siedzieć, ale jak uda się
delikwentowi usiąść to już pisze, że autobusy powietrze wożą.

Tak naprawdę największe absurdy widzę w listach czytelników, ale nie na
krakowskich torowiskach. Gdyby zrealizować życzenia wszystkich użytkowników
MPK to miasto to zablokowałoby się całkowicie.
Przestańcie już narzekać o wszystko bo się niedobrze już robi!

Brawo!

[Gość: wikanna]

Brawo!
Mnie tez zaczyna już mdlić.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: Zuzek]

Niestety, na trasie lini 22, 19 oraz 18 chodniki maja za wysokie krawezniki i Bombardiery nie moga otworzyc drzwi (dlatego nie obsluguja tego odcinka). Natomiast aby kierowca "przechylil" autobus wystarczy nacisnac odpowiedni przycisk informujacy go, ze wysiadac bedzie osoba z wozkiem dzieciecym/na wozku inwalidzkim/starsza... Wowczas kierowca opuszcza podloze :) Niech Wyborcza przestanie narzekac!

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[gazeta_mi_placi]

Typowa roszczeniowa Mamuśka.
Oczywiście Ruczaj.
Iść na spacer po osiedlu.
Tam małemu dziecku wszystko jedno gdzie jeździ na spacery.

[Gość: Mamuśka_mi_płaci]

Typowe podejście bezdzietnego gbura (_:_)

[gazeta_mi_placi]

A powiedz jaka jest różnica dla takiego malucha czy mama zabierze go na spacer dookoła bloku czy pojedzie pospacerować 5 km dalej?
Myślę,że dla malucha żadna.
Oświeć mnie,że jest inaczej...

[Gość: wikanna]

No fakt, maluchowi to raczej ... "wisi" :))

[Gość: tabib]

róznica jest taka, ze to biedne dziecko nie bedzie musialo jechac autobusem, w
ktorym ludzie na niego kaszla i kichaja, a matka krzyczy na nich, ze sie nie
chca przesunac. na ruczaju jest mnostwo miejsc idealnych na spacer z
dzieciakiem, spokojnych, cichych. no, chyba, ze nie chodzi o dziecko, tylko o
wyprawe z wozkiem do tesco albo innego hipermarketu.

[Gość: francjosef]

heniu - weź się lecz - zaistniełeś bo jako pierwszy wystawiłeś
komentarz, a tak naprawdę to jesteś palant. I nie jestem studentem.

[Gość: Łukasz]

1. Nie łazimy tyłem, jak pokazuje twój przypadek, można w ten sposób przewrócić
się np. na wózek z dzieckiem i zrobić mu krzywdę.
2. Dwie mamuśki idące obok siebie chodnikiem i nie robiące miejsca dla idących z
przeciwka, to niestety, ale trochę nie w porządku z ich strony.

[Gość: marwika]

1. Nie "łażę" tyłem.
2. Zgadzam się.

Co do dzisiejszych młodych mamusiek zdania nie zmienię, niestety.

Niełatwe podróżowanie MPK... a pieszo, tragedia

[Gość: Łukasz]

Buractwo i chamstwo posiadaczy czterech kółek przekracza wszelkie normy w
Krakowie. Parkują gdzie i jak się da.

Już nie marzę o 1,5 m zostawionego dla pieszych, ale chociaż 1 m, żeby wózek
się zmieścił. Pewnie narażam się tu Rodzicom bliźniaków, którym te 1,5 m jest
konieczne.

[Gość: kto inny]

tak a jak komuś się urodzą trojaczki to chodniki trzeba będzie powiększyć do 3
metrów - myśl co piszesz, wózek jak każdy inny pojazd nie służy do jeżdzenia po
chodniku.

[Gość: JaceK]

wózek jak każdy inny pojazd nie służy do jeżdzenia po
> chodniku

A niby gdzie mamy mają nim z dzieckiem w środku jeździć - po uliczkach osiedlowych, czy może po głównych arteriach komunikacyjnych miasta???

[Gość: Julita]

Zgłoś się do pana doktora po mocniejszą dawkę leków, ta ci nie pomaga.

Rozwiązanie

[Gość: tabib]

Powracamy do tematu, na który powiedziano już wiele: żeby było sprawiedliwie i
na tyle wygodnie, na ile się da, nie zwiększając kosztów, nowe i stare
tramwaje powinny kursować naprzemiennie na WSZYSTKICH trasach. MPK nie reaguje.
Przy okazji, uważam, że z wózkiem powinno się podróżować MPK tylko w
ostateczności, warunki są takie, że przez taki wózek do autobusu może się nie
zmieścić kilka osób, jadących np. do pracy. A jednak praca jest ważniejsza niż
spacer z dzieckiem, który równie dobrze można odbyć na osiedlu. Zresztą jest
wiele matek, które zupełnie nie reagują na przerażająco głośny płacz dziecka w
autobusie, czym "umilają" podróż innym pasażerom.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: krakus]

Wychodzi na to że gdzie mieszkam tam jest pępek świata i tam musi być
najlepsza komunikacja. Co do taboru tramwajowego to na pewno do póki trasa nie
zostanie przystosowana do KST nie ma mowy o niskopodłogowym taborze chyba że
były by to np. EU8N bądź N8S NF. Powód to zbyt wysokie krawężniki dla drzwi od
skokowych w bombardierach, a tramwaje ze wstawką są za mało pojemne. Cóż
tramwaj na Ruczaj jest w planach o ile radni z PO nie zrobią czegoś głupiego z
przyszłorocznym budżetem. Realizacja poszła by szybciej też, gdyby mieszkańcy
wiedzieli którędy ma trasa przebiegać bo na razie to każdy chce żeby jemu było
dobrze.

To ja powiem Pani dlaczego na na linich 19 i 22

[Gość: Michał]

nie jeżdża niskopodłogowe. Kilka lat temu miast wydało kupę kasy na
przebudowę ulicy Monte Casino. Po środku jest tam specjalny pas dla
tramwajów i autobusów MPK. Tylko, że poziom chodnika jest tak
wysoki, że tramwaje niskopodłowowe nie mogą otworzyć tam drzwi. I
właśnie dlatego tą trasą muszą jeździć stare graty.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: bds]

Nie można puścić bombardierów, bo podczas remontu krawężniki przystanków
umieszczono zbyt blisko torowiska. Bombardier nie mógłby otworzyć drzwi na
przystanku.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: treb]

"Ponadto w autobusach brak jest wyznaczonego i oznaczonego miejsca na wózki. W
takim wypadku można być tylko skazanym na łaskę studenta, który albo się
przesunie, albo nie i z wózkiem będziemy stali w drzwiach"

Bardzo słuszna uwaga autorki listu. Wyraźniejsze oznaczenie miejsc na wózki
nie wymaga praktycznie żadnych nakładów, a na pewno znacznie ułatwi
podróżowanie osobom z wózkami. W warszawskiej komunikacji jest to zrobione lepiej.
Jednocześnie nie należy przypisywać złej woli osobom, które nie zdają sobie
sprawy, że zajmują miejsce dla wózków. Wystarczy zwrócić uwagę - powiedzieć,
że jest to miejsce dla wózka - osoba zazwyczaj zapamięta i będzie później
zwracała uwagę, aby nie utrudniać podróżowania osobom z wózkami, czego sam
jestem przykładem.

Na koniec scenka, którą parę dni temu zaobserwowałem w tramwaju:

Chłopak stoi na miejscu dla wózków i rozmawia z dziewczyną stojącą z boku (nie
na miejscu dla wózków). Wsiada kobieta z wózkiem -Przepraszam.
Chłopak nie reaguje. Kobieta mówi ponownie - nieco zirytowana
-Przepraszam.
Chłopak powoli się przesuwa, na co kobieta
-Przepraszam, nie zauważyłam.
Na co chłopak.
-Ja też nie.
W ręku trzyma białą laskę.

Listy. Niełatwe podróżowanie z wózkiem

[Gość: kto inny]

kobieto wywal wózek i weź dziecko do nosidełka i masz po problemie czy to
takie trudne, może by tak zacząć myśleć.