Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: krakózka]

>Profesjonalne oświetlenie dla ołtarza kosztowałoby około 100 tys. euro<
...chyba tyle mniej więcej kosztował (tfu!)Mitoraj, nie mówiąc o innych
szpetotach "upiększających" Kraków... Bardzo, bardzo chciałabym zobaczyć
(odkryć na nowo?...)ten cudny zabytek, PRAWDZIWE dzieło sztuki rzeźbiarskiej,
tak profesjonalnie oświetlone! Może mogłoby to sfinansować Bractwo Kurkowe -
wszak już chyba profesor Dźwigaj dość się dzięki niemu napracował? Jakkolwiek
bądź, trzeba to zrobić!!!

[Gość: dzul]

No prosze, nawet na gazecie mozna czasem cos ciekawego znalezc, choc oczywiscie
nie obeszlo sie bez kwiatka: "przez 12 lat (1477-1589)".
Faktem jest, ze oltarz zazwyczaj jest "sprzedawany" jako najwiekszy, najdrozszy,
wielkie figury, slady chorob na postaciach itp. ciekawostki. I zapomina sie w
tym wszystkim o tym, co najwazniejsze - ze jest to genialne dzielo sztuki.

E tam, głupstwa.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Takich rąk w zbliżeniu na przykład nie znajdziemy na żadnym z dostępnych
zdjęć.

E tam, głupstwa. Pamiętam, że jeszcze jako przedszkolak byłam pouczana przez
mamę, że ołtarz Wita Stwosza w Krakowie wyróżnia się tym, iż postaciom widać
każdą żyłkę na dłoni. I pamiętam, jak to sprawdzałam w albumie, który należał do
mojego dziadka, gdzie rzeczywiście wydrukowano piękne zbliżenia dłoni. Album ma
teraz dobrych kilkadziesiąt lat.

Tak mi się to wbiło w głowę, że od zawsze kojarzę ten ołtarz z tymi rękami.

Ignorant i aragant

[sanmartino]

Niezły stek głupot. Facet bredzi, nie ma pojęcia o czym mówi, nie ma wiedzy z historii sztuki. Zero null. Gazeta robi mun bezwstydnie reklamę albumiku. No ale to już przecież krakowska świecka tradycja. Ciekawe z jakich środków ufundowane zostały te dyletanckie zabawy?

[Gość: abba]

skoro zarzucasz mu tak wiele, to może odniesiesz się do zagadnienia nieco
bardziej merytorycznie, a nie tylko stekiem wyzwisk?

[sanmartino]

Proszę bardzo.
Cała sprawa opisywana jest jakieś wiekopomne odkrycie. Nocą, księża płaczą, infułat łaskawie zezwala. Potem "odkrycia": nikt tak jak mistrz Stwosz nie robił, że nie wiadomo czy to renesans czy późny gotyk, i największe odkrycie: nogi takie rzeczywiste!!!
Na temat sztuki późnośredniowiecznej napisane jest mnóstwo, o warsztacie Stwosza także. Może nie zawsze po polsku, ale przecież po niemiecku morze! Nad przenikaniem się wpływów włoskiego renesansu, gotyku międzynarodowego, sztuki flamandzkiej, realizmu burgundzkiego jest też wiele badań. Autor albumu opowiada jakby był pierwszym prawdziwym obserwatorem "odkrywcą" piękna i złożoności ołtarza. Mówienie, że nikt nie napisał, nie zrozumiał itp. jest nadużyciem, albo po prostu zwykłą arogancją...
To przecież tylko album komercyjny, popularny. Nie róbmy więc z tego wielkiej sprawy. Rozumiem jednak, że jakoś trzeba "naukowo" i "artystycznie" uzasadnić wydatkowanie środków.... Jasne.
Wszystko byłoby ok, gdybyśmy mówili tu o zwykłej komercyjnej promocji albumu ładnych zdjęć. Ale nie róbmy z tego wydarzenia kulturalno-naukowego Krakowa.
Znaj proporcjum Mociumpanie...

[spaceball]

Popieram te wypowiedz. Chodzi o Krewnego i Znajomego Krolika, ktory odkryl nagle dodatkowa pasje: fotografowanie. Ot co.

Dyletant

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Można właściwie powiedzieć, że nie wiemy dokładnie, co przedstawia ołtarz. To
tajemnica polegająca na niejasnej egzegezie zaśnięcia Matki Bożej. Nie ma
żadnego apokryfu, z którego można by wprost tę historię wywieść, co - nawiasem
mówiąc - pokazuje, jak mało wiemy o XV wieku w Krakowie. Opowieść na ten temat
musiała gdzieś funkcjonować, Wit Stwosz sam jej sobie nie wymyślił.

Nie, faktycznie. :-/
pl.wikipedia.org/wiki/Za%C5%9Bni%C4%99cie_Bogurodzicy
Ten facet nie ma pojęcia o sztuce i kulturze. Po prostu reklamuje swój nowy
album. :-P

[Gość: krt]

ale to właśnie nie jest typowe przedstawienie zaśnięcia! Matka Boska nie leży na łożu śmierci, tylko upada na kolana, otoczona przez apostołów, a obok nie ma Chrystusa zabierającego jej duszę. taki schemat chyba naprawdę funkcjonował tylko w Krakowie.

popieram jedyne słuszne poglądy na wszystko! ; )

[Gość: agata zuzanna]

> tajemnica polegająca na niejasnej egzegezie zaśnięcia Matki Bożej. Nie ma
> żadnego apokryfu, z którego można by wprost tę historię wywieść, co - nawiasem
> mówiąc - pokazuje, jak mało wiemy o XV wieku w Krakowie. Opowieść na ten temat
> musiała gdzieś funkcjonować, Wit Stwosz sam jej sobie nie wymyślił

to brzmi jakby facet kiedyś został oprowadzony przez któregoś z tych Legalnych
Przewodników Po Krakowie i nie bardzo dosłyszał o co mu chodziło, ale powtarzał,
bo takie głodne kawałki świetnie brzmią na uzasadnienie spektakularnej akcji.

[Gość: zizi]

Z jednym się zgodzę - oświetlenie ołtarza, ale i również prezbiterium w
Kosc.Mari. jest FATALNE! Te kinkiety na stalach - kto się na to zgodził w ogóle????

A druga sprawa. Znowu Nowakowski. Dlaczego takie rzeczy pozwala się robić amatorom?

[Gość: krakózka]

Nie wiem, czy Pan Nowakowski jest amatorem czy czy profesjonalistą - ale jeśli
do tej pory tzw. profesjonaliści nie pomyśleli nawet o tym, co ten "amator"
zrobił (i jak to skomentował!) - to... no comment!

[Gość: zizi]

Uwierz mi, że nie jeden profesjonalista o tym pomyślał. Tylko różnica jest taka,
że p. Nowakowski jest dyrektorem wydawnictwa powiązanego z UJ, mam po prostu
różne znajomości, wejścia itd. Wystarczy popatrzeć na jego wcześniejszy album z
cmentarza żydowskiego. To są zdjęcia na poziomie przeciętnego turysty. Ale
wiadomo, że Pan Dyrektor Universitasu, to nie to samo Jaś Kowalski - Fotografik.

[Gość: Docieliwy]

Zmienie na chwile tematyke ale w pewnym stopniu jest to tez o Matce
Jezusa. Cytat z artykulu : " Wit Stwosz pracował nad ołtarzem w
kościele archiprezbiterialnym pod wezwaniem Wniebowzięcia
Najświętszej Maryi Panny, nazywanym po prostu Mariackim, przez 12
lat"
Gdzie w Pismie Swietym (Biblii) - moze apokryfach jest wzmianka O
Wniebowzieciu Marii. Jest tylko w Ewangelii mowa o wniebowzieciu
Jezusa.
Nie chce byc zle zrozumiany - chcialbym tylko wiedziec - wszak forum
jest do dzielenia sie wiedza i pomagania innym.
Czy to o co pytam powstalo z i w tradycji (dogmatow) Kosciola
katolickiego, prawoslawnych czy innych?
PS. Prosilbym rowniez o nieublizanie wszak mam prawo zapytac

Do Dociekliwego...

[sniegbielszy]

Powiem Ci co ja wiem na ten temat, otoz:
Jezus, to WNIEBOWSTAPIENIE,
Matka Boska to WNIEBOWZIECIE. Zauwaz strone czynna i bierna zastosowana do tych
slow. Ten niuans zawiera w sobie cala dogmatyczna prawde o tych dwoch postaciach.

[Gość: autorr]

wniebowzięcie Maryi, wniebowstąpienie Jezusa

[walislaw_konski]

Nie ma. O "wniebowzięciu" Jezusa też nie ma. Jest o wniebowstąpieniu Jezusa, jest też o śmierci Maryi (w apokryfach - nie pomnę których, poszukaj). Wniebowzięcie Maryi zostało wprowadzone jako dogmat dopiero w połowie XX wieku, poprzez zastosowanie dogmatu o nieomylności papieża, gdy ten wypowiada się "ex cathedra" w sprawach wiary (czyli coś w rodzaju: "jestem papieżem, uwaga, wypowiadam się w sprawach wiary: Maryja została wzięta do Nieba wraz z ciałem, kto mówi inaczej, niech będzie potępiony, dziękuję za uwagę.") ;)

[Gość: deniken]

A ja myślę, że to UFO ją zabrało...

[Gość: też fotograf]

odpowiedź jest prosta, bo ma wejścia ;-)

[Gość: m]

Dlaczego takie rzeczy pozwala się robić amato
> rom?

Przecież to tylko dokumentacja, jeśli ostre, bez przekłamań
perspektywicznych n.p. to jest ok.

[Gość: gość]

bo bardziej zabiegają o to niż profesjonaliści

Jak widac Niemiec potrafi

[Gość: kiki]

A oni we wszystim sa dobrzy

[awitold]

Gość portalu: kiki napisał(a):

> A oni we wszystim sa dobrzy
Taa, ci twoi dobrzy Niemcy Witowi, jak wrócił do domu, w uznaniu
talentu obcięli nos i napiętnowali rozpalonym żelazem...

[Gość: kiki]

to nie zmienia faktu ze byl Niemcem a nie Polakiem

[awitold]

Gość portalu: kiki napisał(a):

> to nie zmienia faktu ze byl Niemcem a nie Polakiem
Tak, ale uznanie zdobył w Krakowie. Podobnie zdaje się było kilkaset
lat później z Bachem - też był niedoceniany, a nawet szykanowany -
zarzucano mu lenistwo i szczerze w głos żałowano, że jako kantora
trzeba zatrudniać kogoś tak miernego...

[Gość: gda]

> to nie zmienia faktu ze byl Niemcem a nie Polakiem
Serio? Co ty nie powiesz.
Jakieś kompleksy narodowościowe na forum leczysz czy jak?

[kroliklesny]

Gda, kto tu ma kompleksy? Ile osob w Polsce wie, ze facet byl
Niemcem? Dlaczego do dzisiaj nie uzywa sie jego wlasnego imienia:
Voit Stoss, tylko spolszczonej wersji? Ja wiem, ze tak jest
przyjete. Ale, czy dzieciom w szkole mowi sie prawde? Ze gosciu byl
Niemcem dowiedzialem sie z zaskoczeniem w doroslym wieku, za
granica. W Polsce o tym bylo hysz, hysz!

To marnie uwazales na lekcjach Historii.

[Gość: mika]

Ja wiedzialam, ze pochodzil z Niemiec i, ze naszpikowano go tam pozniej zelazem
za falszerstwa.

[kroliklesny]

Mika, wrong answer. Ja uwazalem dobrze, tylko wtedy o pewnych
rzeczach sie nie mowilo. Podejrzewam, ze Ty nauczana bylas historii
wiele lat po mnie! Milego weekendu zycze!

[r1111111]

kroliklesny napisał:
> Ze gosciu byl Niemcem dowiedzialem sie z zaskoczeniem w doroslym
> wieku, za granica. W Polsce o tym bylo hysz, hysz!

Głupoty Waść prawisz. W szkołach podstawowych po wsiach uczyli, że urodzony w
Niemczech i że zmarł w Norymberdze, już za Gomułki (był taki, I-szy sekretarz :)
w PZPR-ze).
Była indoktrynacja, ale nie należy głupot pisać. Aż tak to nie fałszowali. Kto
chciał, to i wiedział co to Katyń.
Tylko ponoć na Śląsku nie wiedzieli o obozach (pewnie nie chcieli wiedzieć).

[Gość: m]

o jakich obozach nie wiedzieli? O tych sowieckich, które ruscy i
komuniści na Śląsku pozakładali? Armia Czerwona jak wpadła do jednej
wsi śląskiej, która była polska przed wojną, to tak ją wyzwalali, ze
nawet uciekinierów z Auschwitz, poukrawnych przed
Niemcami,rozstrzelali nie wiadomo dlaczego. Potem się wzięli za
miejscowych. Więc co ty tu fanzolisz o obozach.

[kroliklesny]

Zarzucasz komus prawienie glupot, a sam je prawisz. Na Slasku wiele
rzeczy wiedziano, o ktorych nie mowilo sie gdzie indziej. Ja i kilku
kumpli bylo wzywanych na dywanik w liceum, bo odwioedzilismy chinska
ambasade i prosilismy o znaczki z Mao. Wtedy to byl hit. Bylismy
cholernie zaskoczeni, skad w szkole mogli wiedziec, ze tam bylismy?
Dzisiaj wiem, skad mogli wiedziec, a nawet wiem kto zakapowal. A co
do informowania uczniow o roznych ciekawych wydarzeniach poza
programem, to zalezalo od danego nauczyciela. Nasza "pani" od
historii nieopatrznie opowiedziala pare slow o Katyniu. Potem jakos
tak przestala uczyc. W polskich podrecznikach historii nigdzie nie
bylo napisane, ze facio nazywal sie Voit Stoss. Byla wzmianka,
ze "przyjechal" do roboty z Norymbergii, ale to, ze ktos jechal za
robota, a nalezal do jakiegos narodu, to roznica, nie? Czy dalej
twierdzisz, ze glupoty prawie?!

Veit, Veit, Veit

[1410_tenrok]

mój mały komuchu, a nie Voit.

W każdym podręczniku przeczytasz, że był Niemcem, jakkolwiek za czasów komuny
był jeden wariat, co go chciał spolszczać. Przez wzgląd na spopeilałe kości,
nazwiska nie wspomnę.

[Gość: starababa]

A ja mam 61 lat, i "od zawsze" wiem, że Wit Stwosz był Niemcem. Skąd - nie wiem,
nie pamiętam, ale kiedyś, drogie dzieci, czytało się, a i książki dla dzieci
były mądre - choćby "Historia żółtej ciżemki" !

[eva-kul]

"Historia żółtej ciżemki", sliczna powieść dla młodych ,autorka bodajże Anna Domańska.I z tej właśnie książki dowiedziałam się o mistrzu Stwoszu. Wrócil on potem do Niemiec , pozostawil tam też swoje dzieła ( w Norymberdze ) , ale , że tak z nim skończono - nie wiedziałam.

[Gość: Ma-ryja]

To, ze byl Niemcem do tej pory przemilczaja krakowscy przewodnicy nawet grup niemieckich i probuja wciskac ludziom glupote i do tego po niemiecku. Kiedys zwrocilam takiej pani uwage przed grupa katedrze, to skonczyla natychmiast swoj bylejaki wyklad lamana niemczyzna i pogonila grupe dalej.
Kazde dziecko w Polsce uczy sie, ze Wit Stwosz byl Polakiem i jego Oltarz mariacki sprzedawany jest jako jeden z cudow polskich. Niestety tak trudno sie przyznac Polakom i Krakusom, ze kosciol mariacki jest kosciolem gminy niemieckiej w Krakowie - niemieckich kupcow, ktorzy tam dzialali, zyli, pracowali, bogacili sie. A na znak wdziecznosci budowali kosciol dla spolecznosci. Patrzac na architekture kosciola, to jest ona typowa dla czerwonego gotyku, jaki sie potyka na polskich ziemiach odzyskanych lub w polnocnych Niemczech. W Polsce nigdy nie bylo tego stylu, bo panowal powszechnie wplyw wloski. Patrzac na kosciol mariacki, to nie pasuje on do calej okolicznej architektury i jednoznacznie swiadczy o wplywach niemieckich. Nie widze nic zdroznego, ze Polacy tak kochaja kosciol mariacki i swojego Veita Stoßa, ale powinni sie przyznac, ze dostali to w spadku po Niemcach. Dobrze, ze ten kosciol nie podzielil losu innych domow, kosciolow i dworcow na Ziemiach Odzyskanych, ktore zostaly zaniedbane, a przede wszystkim zdewastowane.

[Gość: mika]

To pewnie jakies lokalne krakowskie kompleksy/szowinizm, bo reszta Polski uczy
sie tego w szkole.

Serio.

a tobie ma-ryja kto

[1410_tenrok]

takich idiotyzmów naopowiadał?
Niedość, że taki styl był, to jeszcze do tego, w wieku XVI wykształcił sie na
Wilenszczyznie taki styl pośredni pomiędzy gotykiem, a sztuką wschodnią.
Dobrze byłoby, abyś się uczyła trochę o wpływach różnych zakonów, np Cystersów,
Domikanów etc.......... Zasięg czerwonego gotyku to cała Europa centralna, jak
również Włochy po Toskanię..........
Uczyć sie to nie boli!

Wpływy włoskie to Renesans (w. XVI-XVII) i są niestety późniejsze od stylu
gotyckiego (w. XIII-XV/XVI) - tego nawet w szkołach elementarnych uczą. Twoja
ignorancja jest przerażająca. służy pewnie tym samym zabiegom, co zabiegi
kolesia poniżej.........

[Gość: Brrr]

Pierwsze słyszę o "gotyku czerwonym", czy były jeszcze inne odmiany kolorystyczne? Jakie wpływy włoskie w architekturze tego czasu??? Chyba Ci się z lekka style pomyliły.

smieszne jest po prostu

[Gość: kiki]

jak niektorzy okreslaja takie rzeczy jak ten oltarz albo Dame z
Lasiczka jako najwieksze polskie skarby narodowe i przyklady
polskiego dziedzictwa kulturowego lol

[minkat]

Obawiam sie , ze masz racje. Oltarz Mariacki to KRAKOWSKIE dziedzictwo kulturowe.

Poniewaz mieszczanie krakowscy raczej uwazali sie za krakowian niz za Niemcow
(a, zeNiemiec, jezyka niemieckiego i poczucia przynaleznosci narodowej wtedy nie
bylo, wiec predzej uwazali by sie za bawarczykow, brandenburczykow, saksonow
itd)i ku chwale swojegorodzinnego miasta sprowadzili Mistrza swego rzemiosla.

[Gość: Radek]

Warto jednak dodać, że gdyby Wit Stwosz (czy po niem. Veit Stoß) był Polakiem a
nie Niemcem, to ołtarz zostałby zniszczony przez hitlerowców, tak jak i wiele
innych polskich zabytków zostało przez nich zniszczonych podczas II wojny
światowej. Na szczęście jednak hitlerowcy uznali pochodzenie Wita Stwosza za
aryjskie i zawieźli ołtarz do Berlina a potem do Norymbergi. Nie miej więc
niepotrzebnych kompleksów, że Niemiec potrafi a Polak nie. :-) Wiele naszych
zabytków nie przetrwało do naszych czasów.

[Gość: do kiki]

dodam,że ołtarz ukradli Niemcy a nie jacyś naziści.Wymaga tego prawda historyczna.

[Gość: markus]

a stan wojenny wprowadzili polacy a nie komunisci :P

[Gość: niki]

Trochę i- Niemcy wybrali nazistów w demokratycznych wyborach, Polacy
autorów stanu wojennego nie.

Nie w uznaniu talentu

[Gość: zenek]

Tylko za oszustwo finansowe. I miał szczęście że nie położył za to głowy.
Kolejny demagog...

[awitold]

Ad zenek:
Z dostępnych mi źródeł historycznych - może się mylę - wiadomo, że
oskarżenia o fałszerstwo to fałszerstwo, Wit po prostu szczycił się
swoim kunsztem, a zawistni mieszczanie po prostu nie mogli znieść
wielkości jego talentu (ach, droga Kiki, jakież to polskie,
nieprawdaż?), stąd i prześladowanie...

[Gość: mika]

Nie wiem czy wiesz, ale Niemiec wtedy nie bylo. Byly poszczegolene panstewka i
miasta, ktore toczyly ze soba wojny na tle religijnym i ktorych mieszkancy nie
uwazali sie za Niemcow, tylko za Bawarczykow itd. Oni nawet nie mowili jednym
jezykiem, tylko kazdy wlasnym dialektem. Jestem pewna,ze on nie uwazal sie za
Niemca. Te wszystkie nacjonalizmy t diewietnastowieczne wymysly, bo wczesniej
bylo ludziom wszystko jedno.

[Gość: markus]

oczywiscie , czul sie polskim genetycznym patriota :)

[Gość: m]

Wtedy nie bylo czegos takiego jak patriotyzm. Ludze bronili sie nie przed
konkretnymi nardami, tylko przed najezdzca, ktory chcial ich ograbic i
wymordowac. Polscy krolowie sprowadzali niemieckich kupcow i tez nikt sie nie
burzyl.

Niektorzy podejrzewaja, ze Kopernik uwazal sie za Kaszuba.

To byl taki czas, gdy bylo wazne co czlowiek potrafi, ile ma pieniedzy i jakiego
jest wyznania. Narodowosc nikogo nie obchodzila.

[Gość: Bader]

Rozumiem że formułując tego typu zdanie pragniesz podkreślić swoją przynależność
do narodu niemieckiego. Być może nosisz geny czystego aryjczyka ale czy jesteś
tego pewny. Proponuje wysłać próbkę krwi na badania, koszt niewielki ok 100$.
Życie płata jednak figle - a nuż praprababka w piątym pokoleniu na imie miała
Rachela. Nic wielkiego by sie nie stało zmienił byś jedynie forum i tyle. לילה טוב

[Gość: mm]

Rób, zatem!

Czy to jednak nie Amerykanie znaleźli ten ...

[Gość: konrad.ludwik02]

Czy to jednak nie Amerykanie znaleźli ten ołtarz ukryty przez
Niemców w Norymberdze bodaj? I natychmiast Polsce - choć
komunistycznej - zwrócili?

[kroliklesny]

Konradzie, Polska byla i jest jedna. Kanadyjczycy tez zwrocili
wlasnosc wlascicielowi, arrasy w 1961. "Komunistyczna" to Polska
nigdy nie byla, tak jak i nie byla "czwarta RP". Polska jest jedna,
tylko ma na swoje nieszczescie roznych badziewiarzy ktorzy nia
rzadza. Ale to juz inna sprawa!

[sniegbielszy]

Krolikulesny, to co powiedziales to sa najswietsze slowa! ujales to bardzo
celnie POLSKA BYLA, JEST I BEDZIE JEDNA! Po prostu POLSKA! A co tam w Warszawie
siedzi to calkiem inna sprawa...

O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: Kagan]

1. Jak takie silne swiatlo wplywa na ten oltarz? Czy go przypadkiem nie
uszkadza i nie przyspiesza procesow starzenia sie?
2. Biedne ksiezulki, co sie poplakaly... Czy mamy nad nimi ronic lzy?

[Gość: xyz]

1.Przeczytaj jeszcze raz, powoli i ze zrozumieniem:
>>kiedy pierwszy raz oświetliliśmy ołtarz Wita Stwosza olbrzymimi światłami,
które są oczywiście profesjonalne i bezpieczne...<<<

2.Twoja uszczypliwość nijak ma się do treści artykułu

[mr_kagan]

Dawniej za "profesjonalne" uznawano takie techniki restaurowania dziel sztuki,
ktore dzis sa uwazane za barbarzynstwo... Ponawiam wiec me pytanie - czy te
swiatla moga zaszkodzic oltarzowi Veita Stossa?

Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: kruk51]

To wielka szansa na ogromna kasę dla czarnych ! Zrobią na tym miliony !
To za pieniądze z budżetu będą konserwacje i remonty. A za oglądanie
kasa pójdzie do Kościoła. Ten ołtarz będzie robił za jednorękiego bandy
tę ! Jak w aferze hazardowej. Czyż u nas może być inaczej ?

[...]

[Gość: ryzyk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: m.]

W Watykanie może nie, ale w mojej rodzinnej Częstochowie na pewno....

Słusznie, sprzedać ołtarz za granicę i dać biednym

[Gość: p]

W imię jedynie słusznej sekularyzacji sprzedajmy ołtarz a pieniądze dajmy głodującym dzieciom z PGRów (czy raczej ich ojcom na przepicie).
Potem wyburzmy wszystkie kościoły - stary, nowy - nie ma znaczenia.
Cegły spożytkujmy na budowę domów dla bezdomnych (sprzedadzą i przepiją).
Na koniec przeróbmy wszystkich księży na mydło i je również sprzedajmy. Pieniądze damy żebrzącym na ulicach (żeby mieli za co pić).
Wówczas będziemy krajem świeckim - znaczy nowoczesnym, mlekiem i miodem płynącym - bez ubóstwa, bezdomnych, bezrobotnych itd

Kolega to chyba lekcje u Jezuitów pobierał

[Gość: zenek]

Tyle tu przewrotności, kłamliwej retoryki, demagogii no i katolickiej "miłości
bliźniego".

A mi to wygląda na żydowskie nauczanie

[myslacyszaryczlowiek1]

To Żydzi na swoich lekcjach religii od małego filozofują, przekonują się
nawzajem do swoich racji, walczą na słowa i argumenty, ćwiczą retorykę, sztukę
dyskusji. Najlepszego w tym fachu rabin wybiera na swojego następcę.
Dlatego potem z łatwością odnajdują się w zawodach w których trzeba kłamać,
ściemiać i oszukiwać jak prawnik, bankier, handlowiec, a współcześnie doszedł
dziennikarz i media.
Niektórzy doszli do takiej wprawy że całe narody zbałamucili i wprowadzili
komunizm.

Czy to żydowski hucpiarz bajery pisze?

[kroliklesny]

A niektorzy to nawet klikac w klawiature kompa sie nauczyli i
szmoncesy wypisuja na forum!

[Gość: seu]

Wreszcie, jakze rzadki w sieci, głos rozsądku!

[Gość: kaczo i sucho]

"W imię jedynie słusznej sekularyzacji sprzedajmy ołtarz..."

Jak do tej pory w Polsce dzieje sie dokladnie odwrotnie, tzn.
uparcie, wrecz systematycznie jest gwalcona konstytucyjna zasada
rozdzialu kosciola (rzymsko-katolickiego) od panstwa!

Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: kocikoci]

Moim zdaniem to oświetlenie jest beznadziejne - ostre i przeraźliwie zimne,
ogałacające wręcz. Gdyby mógł, pan Nowakowski pewnie zaświeciłby im pod
sukienki, żeby oprócz żyłek na nogach pokazać przyrodzenia świętych :/ Czy to
"profesjonalne" oświetlenie nie mogłoby być bardziej naturalne i współgrające
z klimatem świątyni?
Mam nadzieję, że to w rzeczywistości nie wygląda tak koszmarnie i że to wina
mojego stareńkiego monitora albo grafików z gazeta.pl :P

[Gość: psik]

Gdyby Kaczyńskiemu zaświecił się nos w świetle reflektorów
to byłoby z 200 wpisów
A tu taka cisza. Bo to takie nudne ?

[Gość: fotopasjonat]

Dokładnie tak. Ktoś kto robił te zdjęcia nie ma małe pojęcia o fotografii
rzeźby. Inną sprawą jest to, że tam trudno rozstawić światła i sfotografowanie
całego ołtarza mogło by zająć nawet miesiąc. Do każdego zdjęcia światła powinny
być ustawiane osobno! Zdjęcia są poprzepalane. Oświetlenie jest zbyt kontrastowe
i jest za zimna barwa światła. Fotograf nie szukał światłem najlepszych
konfiguracji by pokazać plastykę (trójwymiarowość) rzeźby. Dla mnie te zdjęcia
owszem są ciekawe, ale tylko poprzez samo dzieło. Da się ten ołtarz
sfotografować dużo lepiej (nie wiem czy taniej).

[...]

[Gość: Drewniany_poganin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: Krakauer]

wypada tylko dodac, ze Wit Stworz, a wlasciwie Veit Stoss byl Niemcem
z okolic Stuttgartu, Koscol Mariacki byl kosciolem gminy niemieckiej
z mszmi po niemiecku, mieszczanstwo bylo glownie niemieckie, nie
tylko w Krakowie, ale w ogole wiekszosc miast byla zalozona przez
Niemcow (tzw. migracja wschodnia);
Polska ma wiecej wspolnego z niemiecka kultura niz sie dzis wydaje,
m.in. wiekszosc slownictwa dotyczacego zycia miejskeigo pochodzi
bezposrednio z j.niemieckiego (rynek, burmistrz, ratusz etc)

jak ja nie nawidze tego netowaego nudziarstwa,

[1410_tenrok]

zakompleksionych kretynów!

Veit Stoss był Frankonczykiem a nie Schwabem (Stuttgart)! Pochodził z małej
wioski w okolicach Wuerzburga. Z Frankonii zwiał, ponieważ narobił przekrętów
finansowych. Schronił sie na wschodzie. Po powrocie sprawiedliwość jednak go
dosięgła.
Był wielki.
Oświetlenie wydobywa w genialny sposób wielkość tego niezwykłego rzeźbiarza i
sznycerza. Fajnie byłoby, gdyby to dzieło było we taki sposób doświetlone.
Zdjęcia świetne.

krakauer, nie ściemniaj

[1410_tenrok]

w średniowieczu Polska była otwarta na emigrantów. Zapraszano tu różnych, każdy
mógł sie osiedlać. Flamandczycy, Zydzi i oczywiscie Niemcy. WSZYSCY ZOSTALI TU
ZAPROSZENI!
I nie siej obrzydliwej propagandy goebbelsowskiej, ponieważ sie od tego
niedobrze robi.

bajki

[Gość: krakauer]

same fakty, zadna propaganda,
tyle ze niewygodne dla Sienkiewicza i jemu podobnych bajkopisarzy

naucz sie troche o sredniowieczu potem sie wypowiadaj
nie bylo czegos takiego jak "Polska", bylo Krolestwo Polskie, suweren
i poddani, niewazne skad, pojecie narodowosci w dzisiejszym narodzilo
sie w XIX w.

jakos nie chce mi sie dyskutowac z kims kto ma nick name "1410", to
dobrze nie wrozy...

sciemniasz koleś i to namietnie

[1410_tenrok]

poczytaj sobie księgi, choćby na temat życia codziennego w okresie średniowiecza
lub podręczniki do histori, wówczas może pojmiesz.

skoro o pojęciu narodowości, to ty właśnie koles byłes łaskaw zytować w. XIX in
extenso. Ja pisałem, w myślach cytując słynną łacinską sentencję - (zacytuje po
polsku): obywatel Rzeczpospolitej - Liwin - języka ruskiego.......... Takie były
czasy, piękne!

A gdzie tu masz suwerena i poddanych? Mówimy o twoich fobiach!

poszukaj sobie na mapach, wówczas zobaczysz na nich napis taki, jak "Polonia"
lub "Res Polonia"...........

podobnie, dobrze nie wróży dyskusja z kimś, kto używa nicku krakauer. Nie
wiadomo, czy tu chodzi o Krakauerwurst czy o miłośnika Hansa Franka.

[kroliklesny]

A moze nie Krakauerwurst, tylko Passower Sliwowitz? Tez dobre!

Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: Łukasz]

No chyba 112 lat pracował, ale to mało logiczne, bo chyba tyle nie żył...
chyba ze dodatkowo był alchemikiem i znalazł kamień filozoficzny. ^^

A teraz porownajmy z Skarga i JPII na Wawelu...

[Gość: bolek]

To jest chanba aby takie prymitywne rzezby staly w tym miescie.

[r1111111]

Gość portalu: bolek napisał(a):
> To jest chanba aby takie prymitywne rzezby staly w tym miescie.

Hańbą jest nie znać podstawowych zasad ortografii ("komputer" nie podpowiada???).

[Gość: markus]

co nie zmienia faktu ze facet ma racje

Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: ROBERT]

PROPONUJE TYM WSZYSTKIM MALKONTENTOM ZLAPAC CHOCIAZBY RAZ ZA
RZEZBIARSKIE DLUTKO(CZYZ ZNACIE CHOCIAZBY POPRAWNE NAZWY ICH? A COZ
O KATACH ICH OSTRZENIA? I RODZAJACH DREWNA I ICH PRZYGOTOWANACH?)I
CIEKAW JESTEM CZY BEDZIECIE WIEDZIEC Z KTOREJ STRONY ZACZAC WASZE
ARTYSTYCZNE WYPOCINY!I ZAPYTAJCIE SIEBIE COSCIE WNIESLI DO PIEKNA
KRAKOWA POZA CIAGLYM NARZEKANIEM I KRYTYKOWANIEM. AMEN.

Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: angel]

Podobno dwoch ksiezy plakalo bo tylko dwoch jest prawdziwych hahaha , to
wszystko to jakas paranoja robienie ludzia wody z mozgu .

Ile kosztuje zwiedzanie?

[Gość: turysta]

Przepalone fotki - porażka

[Gość: Retoucher]

Te zdjęcia są przepalone, co to za fotograf, kompletna porażka...

[Gość: któś]

Ano, można to było zrobić dużo lepiej.

Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: anna]

Rewelacja. poprosze kalendatrz na 365 dni roku z tymi
szczególikami.BOSKO

Szkoda tylko że stoi nieużywany od Vaticanum II

[Gość: Meehow]

Kiedy msza w rycie nadzwyczajnym odprawiana przy tym ołtarzu?

Taka noga to obłęd! Jaki obłęd??...dziwne...

[Gość: negocjatorka]

Cóż to za określenie dla arcydzieła?!!

Cokolwiek "wypalone" światła.

[Gość: któś]

Kompozcyjnie - zdjęcia fajne. Można było lepiej oświetlić i
naeksponować

Co to jest te kropelki...

[sniegbielszy]

Na jednym ze zdjec (chyba 3-cie od konca) z palcow Marii splywa taki sznurek
kropelek, jakby rosy. Co to moze byc!? Ja mam swietny album z fotografiami
wykonanymi przez p.Stanislawa Kolowca z 1951 roku (rarytas!) i tam nie ma takich
kropelek. Co do fotografii wykonanych obecnie to musze powiedziec, ze te stare
sa znacznie lepsze. Dotyczy to przede wszystkim sposobu widzenia sztuki.
Oswietlenie to nie wszystko. Trzeba jeszcze miec to cos co sie nazywa kultura
osobista i nie chodzi mi tu o wieczorne mycie zebow...

Taka noga to obłęd! O ołtarzu Wita Stwosza

[Gość: LO]

To po kolei,autor zdjęć ma szczęście i pieniądze dysponować dobrej klasy sprzętem fotograficznym. Udało mu się zrobić tą serię zdjęć bo się postarał, znał kogo trzeba itd...Prawdopodobnie dało by się oświetlić Ołtarz o wiele,wiele lepiej, ja osobiście nie jestem zwolennikiem mocnego bezpośredniego światła...ale to inna sprawa. Ważne jest że Nowakowski podjął się tego i udało mu się coś zrobić jak i zwrócić uwagę na ten zabytek. Chcę powiedzieć że zrobienie zdjęcia to nie tylko wyzwolenie migawki to cała czasem wyprawa, koncepcja, czasem znajomości, czasem szczypta bezczelności,odwagi czy łut szczęścia.
Żeby było jasne nie oceniam dokonań Pana Nowakowskiego, mierzi mnie krakowskie kumoterstwo i inne wynaturzenia naszego "światka ". Chciałem tylko powiedzieć że mimo wszystko może coś cennego w tej inicjatywie się da znaleźć. Wyluzujmy trochę.
Pozdrawiam

[staruch666]

Bractwo Kurkowe??? A dlaczego oni?
Przecież wystarczy, żeby kard. Dziwisz sprzedał jakiemuś
deweloperowi jedną nieruchomość wycyganioną od miasta i można byłoby
postawić tam 20 takich oświetleń!

Umiejętna manipulacja

[Gość: zaklęczony]

Z tego artykułu dowiedzieliśmy się, że napewno teraz miasto będzie
musiało przeznaczać 100 tys. euro na oświetlenie ołtarza, aby
właściwie został wyeksponowany. Oczywiście za zwiedzanie i oglądanie
pieniądze będzie brał kościół.