Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: joachim]

to teraz poczekajmy aż nasze państwo zmarnuje potencjał tego wynalazku, a pan
doktor - czego mu serdecznie zyczę, "pojedzie gdzieś indziej" gdzie dostanie
pieniądze, dom i ładną chińską i młoda zonę :) a my potem kupimy 5 takich
helikopterków na cały kraj ... za ciężkie pieniądze zarobione na saksach w UK
:) howgh Teraz Polska !

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: szczepionki=rak]

i tak skonczy w cia(rasa panujaca z oriona) i bedzie zabijal ludzi
jak wszystkie inne wynalazki

Joachim - a w USA mu dadzą kasę?

[Gość: pan-samochodzik]

Tak? Tak za friko?
Właśnie wróciłem z seminarium zorganizowanym przez Automation Alley
w Michigan. Organizacja promująca i pomagająca rozwojowi nowych i
małych przedsiębiorstw i promująca nowe pomysły.

I wiesz co? W Polsce to macie raj. To tak w dwu słowach. A w trzech -
właściciel firmy który włożył w biznes ponad milion dolarów -
dostał od Automation Alley 250 tysięcy... pożyczki! Nie grantu, a
pożyczki do zwrotu! Są to pieniędze od stanu Michigan na popieranie
właśnie takich pomysłów jak ten helikopterek.
Proces zajął 2,5 roku, i stawiany był jako przykład, sukces.

Skąd w Polakach takie idiotyczne przeświadczenie że gdzieś indziej
pieniądze się rozdaje? Skąd? Może mi odpowiesz?

Na moje pytanie - na co może liczyć firma nowo powstająca, która nie
ma wiele własnego kapitału - lekki uśmiech i... szukać
indywidualnych inwestorów. A na pytanie - jakie są i na to szanse -
odpowiedź: niewielkie. Musisz włożyć własny kapitał, inaczej
zapomnij. Kogo obchodzi że jakiś pomysł się zmarnował?

A z własnego doświadczenia z ubiegania się o granty z DARPY (Agencja
Obrony), to za mój "wspaniały pono wynalazek i prototyp" oferowali
mi 50 tys dolarów w pierwszej turze (czyli na około rok) ale i zakaz
pracy gdzie indziej. To musiał być mój główny projekt nad którym
pracuję. Za te 50 tysięcy musiał bym zbudować prototyp i utrzymać
siebie i firmę. Przy kosztach życia w Ameryce - nieralne.
Dopiero gdybym zakwalifikował się do drugiego etapu mógłbym liczyć
na 250 tysięcy, co i tak nie wiem czy wystarczy na budowę ulepszonej
wersji prototypu.
Jakie było wyjście? Powiedzieć dziękuję i pozostać w pracy.

"Gdzie indziej dostał by pieniądze..."
"Nasz porypany rząd nie potrafi docenić..."

Przyznam że nerwy mnie ponoszą gdy takie brednie czytam. Jeśli
pomysł dobry a twórcy w niego wierzą - zastawić mieszkanie, wziąć
pożyczkę z banku, szukać prywatnych inwestorów, podzielić się
udziałami firmy, może znaleźć firmę produkującą podobne rzeczy i
wejść z nimi do spółki no i próbować razem wejść na rynek. Może się
uda. Jeśli to taka ogromna przewaga nad konkurencją to raczej się
uda. A jak sie nie uda - cóż, nie pierwszy i nie ostatni "cudowny
wynalazek" w który podatnicy nie wtopią pieniędzy. A... przepraszam -
w Polsce nie nazywa się to pieniędzmi podatnika tylko... pieniędzmi
rządu!

Tak czy inaczej życzę powodzenia bo automaty i roboty to przyszłość,
a w wojsku konieczność. No i coś gdzie mamy jeszcze szansę
pokonkurować. Za 10 lat będzie za późno.

[Gość: ostrozny]

> pożyczkę z banku, szukać prywatnych inwestorów, podzielić się
> udziałami firmy, może znaleźć firmę produkującą podobne rzeczy i
> wejść z nimi do spółki no i próbować razem wejść na rynek. Może się

a potem taki wspolnik z wielka kasa ci mowi, ze albo przepisujesz wszystkie prawa autorskie na jego inna firme, albo obiecane na za dwa dni pol miliona nie wplynie na konto; :) bywaja tez i inne numery (z malo zabawnymi grozbami wlacznie); generalnie, na wspolnikow, ktorzy maja dziesiec do potegi np. trzeciej czy czwartej razy wiecej kasy niz ty oraz doswiadczenie w duzym biznesie, trzeba bardzo uwazac (w Polsce na pewno, jak jest gdzie indziej, nie wiem);

A ty sądzisz że w USA jest inaczej?

[Gość: Pan-Samochodzik]

Na zachodzie dopiero się gościa rypie. Zwłaszcza gościa bez
pieniędzy. Pogódź się z tym - to nie wyłączna cecha Polski.

Dlatego pierwsze dostanie po tyłku traktuje się jako naukę. Jeśli
jesteś zdolny to coś nowego stworzysz. Za drugim razem masz już
więcej kasy i doświadczenia więc tak łatwo się nie dasz. Ale przede
wszystkim masz już układy. Bez układów WSZĘDZIE zginiesz.
Układy niekoniecznie oznaczają samo zło. To po prostu znajomości w
różnych kręgach - w tym biznesowych. Jeśli już cię znają, więdzą że
twoje pomysły przyniosły zyski, to o niebo łatwiej przyciągnać
inwestorów i to na bardzo przyzwoitych warunkach.
Najtrudniejszy jest ten pierwszy raz.

90% "cudów techniki" opisywanych przez media tak naprawdę nie nadaje
się do komercyjnego zastosowania i żadnych pieniędzy na tym zrobić
się nie da. Są to po prostu bajki opisywane przez ludzi którzy nie
znają tematu, albo opinia wtórcy urządzenia, który z oczywistych
względów nie jest w stanie patrzeć na swoje osiągnięcie z dystansem.
Dlatego pakowanie pieniedzy podatnika w każdą nowinkę o której pisze
prasa jest marnowaniem publicznych pieniędzy. Z tego właśnie powodu
na zachodzie WCALE PIENIEDZY NIKT NIE ROZDAJE. Wynalazca i twórca
musi przebić się na rynek sam.

Czas byście się w końcu obudzili, bo zamiast skupić energię na
wprowadzeniu własnych pomysłów na rynek, marnujecie ją na
narzekanie, psucie sobie wątroby, i czekanie aż ktoś wam da i
jeszcze za was zrobi.

[Gość: ostrozny]

> Na zachodzie dopiero się gościa rypie. Zwłaszcza gościa bez
> pieniędzy. Pogódź się z tym - to nie wyłączna cecha Polski.

tak tez myslalem ... :)

generalnie, chcialem tylko zwrocic uwage, ze wchodzenie w wiekszy biznes z naprawde bogatymi ludzmi jako inwestorami, niekiedy zle sle konczy; mozna z dnia na dzien obudzic sie z dlugami, problemami prawnymi i w ogole z problemami wszelkiego rodzaju; najlepiej calego majatku nie zastawiac, a juz koniecznie zadbać o rozdzielność majątkową z żoną (if any); :)

twoj pierwszy post brzmial, moim zdaniem, zbyt optymistycznie / zdawkowo w sprawie wchodzenia w spolki, stad moj post uzupelniajaco-ostrzegajacy; :)

Ciekawe kiedy to komus spadnie na leb...

[imponeross]

Ciekawe kiedy to komus spadnie na leb...

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: max]

Brawo, takich wieści więcej nam trzeba! Mam tylko nadzieję, że proroctwa
Joachima się nie spełnią ;)

[Gość: nadzianynadzieją]

Dałby Bóg, żeby ten helikopterek spuścił porządny w3,14Rdol zacofanym
socjologicznie talibom w Afganistanie. Może kilka cywilizowanych istot pożyje
dzięki niemu dłużej... Allah jest wielki i może sprawiedliwy...

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: stararobota]

Rozumiem, ze zamowienia z Bliskiego Wschodu juz czekaja.

To pewne ze elyty z S i KORu uwala ten wynalazek

[kibic_rudego]

Kupia od obcych bo bedzie mozna wyjezdzac na delegacje a moze i cos pod stolem
kapnie.

Dokładnie za tani

[needmoney]

Dokładnie za tani i bez potencjału firmy zapewniającej odpowiednie warunki dla kupujących jak wspomniał "kibic_rudego" ;-)

[Gość: jasio]

I gdzie go niby produkować skoro Świdnik sprzedany? Może w garażu?

[Gość: dd]

Dokładnie tak będzie. Lobbiści zachodnich koncernów zbrojeniowych
zrobią wszystko by wcisnąć swój 10 krotnie droższy sprzęt sprzed
10lat głupim polaczkom. Jedna koperta przekazana po cichu decydentom
sprawi że sprzęt doktoranta nie spełni kryteriów zamówienia służb. A
idealnie do kryterów będzie pasował jak ulał sprzęt od tego
darczyńcy z kopertami za pazuchą

Mozesz bliżej określić te elity?

[a.k.traper]

znam troche to środowisko i chętnie poznam tych "wpływowych" ludzi.
Z kolei cech które opisujesz nijak nie mozna przypisać do jednej
grupy politycznej czy światopoglądowej.
Chwała mądrym i pracowitym ludziom że sa ambitni, że tworzą mimo
polskiego "schaden freude" ale w tym artykule brakuje wielu danych
by twierdzić iz my sa "pany", stwierdzenie iż cos jest kilkakrotnie
tańsze, oznacza że cos takiego istnieje na swiecie. Znając podstawy
kalkulacji wyrobów, sprzedaży i orientacyjne ceny pewnych urządzeń i
technologii śmiem twierdzić iż czegos niedoszacowano, czegos nie
ujęto, czy to jest jednostkowa cena wytworzenia czy tez cena
wyprodukowania a może cena sprzedaży? Normalną koleja rzeczy jest
zakup takiego robota przez rózne zainteresowane instytucje i
dokładne zbadanie wyrobu, tak sie dzieje zawsze.
Jeszcze raz chwała twórcy i mniej słów, teraz trzeba starac się
wyprodukować i sprzedac za cene rynkową a nie kilkakrotnie niższą,
wtedy zostaja pieniądze na badania i wdrożenia innych tematów, a to
że wielu sie "podczepi" pod temat to juz inna bajka, inaczej
powstanie kolejny mit o polskiej genialności, międzynarodowym spisku
i kunktatorstwie polityków, sprawa wg mnie jest prosta:
pomysł+realizacja+inwestor+sprzedaż=zysk+uznanie

[faciolibre]

ty juz tak nie licz tych pieniedzy bo ty ich nie dostaniesz.. jesli ktos mialby
na tym zarobic to nie ty tylko pan doktor.






[/b]a.k.traper napisał:

> znam troche to środowisko i chętnie poznam tych "wpływowych" ludzi.
> Z kolei cech które opisujesz nijak nie mozna przypisać do jednej
> grupy politycznej czy światopoglądowej.
> Chwała mądrym i pracowitym ludziom że sa ambitni, że tworzą mimo
> polskiego "schaden freude" ale w tym artykule brakuje wielu danych
> by twierdzić iz my sa "pany", stwierdzenie iż cos jest kilkakrotnie
> tańsze, oznacza że cos takiego istnieje na swiecie. Znając podstawy
> kalkulacji wyrobów, sprzedaży i orientacyjne ceny pewnych urządzeń i
> technologii śmiem twierdzić iż czegos niedoszacowano, czegos nie
> ujęto, czy to jest jednostkowa cena wytworzenia czy tez cena
> wyprodukowania a może cena sprzedaży? Normalną koleja rzeczy jest
> zakup takiego robota przez rózne zainteresowane instytucje i
> dokładne zbadanie wyrobu, tak sie dzieje zawsze.
> Jeszcze raz chwała twórcy i mniej słów, teraz trzeba starac się
> wyprodukować i sprzedac za cene rynkową a nie kilkakrotnie niższą,
> wtedy zostaja pieniądze na badania i wdrożenia innych tematów, a to
> że wielu sie "podczepi" pod temat to juz inna bajka, inaczej
> powstanie kolejny mit o polskiej genialności, międzynarodowym spisku
> i kunktatorstwie polityków, sprawa wg mnie jest prosta:
> pomysł+realizacja+inwestor+sprzedaż=zysk+uznanie

[Gość: Kaczo & Ponuro]

Widze, ze liczba ignorantow oraz wszelkiego rodzaju "oszolomow" na
polskich forach internetowych systematycznie rosnie!!!

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: kadzbah]

Lata na wysokość do 1000m?

To zdecyowanie za nisko.

Potrzebne są helikoptery zwiadowcze które mogą latać na wysokość +4,000
m i mogą udźwignąć kilku kilogramowe ładunki wybuchowe i koniecznie bombki.

Muszą być jednak niedosięgalne dla broni z ziemi.

[jmb2]

Sceptykom proponuje przeczytać artykuł jeszcze raz. Helikopter ma
bardzo dobre osiągi. Gratuluję konstruktorom.

cytat: "Niewielki helikopter zbudowany na Akademii Górniczo-Hutniczej
przez doktoranta Grzegorza Chmaja może obserwować teren nawet w
najcięższych warunkach pogodowych. Na patrol może zabrać ponad 6 kg
kamer i czujników, odlatując na odległość 10 km od centrum sterowania i
przekazując obraz z wysokości nawet 1000 m".

I odrazu krytyka, bo Polskie..

[hristoforos]

Czytam niektóre wypowiedzi i trafia mnie szlag. Już na starcie należy skopać
wynalazek i inżyniera, bo jest Polakiem? Gdyby takich ludzi wspomagano, to nie
wyjeżdżaliby za granicę ze swoimi pomysłami, a produkowaliby je w Polsce.
Zachwycamy się, kiedy ktoś opisuje sukces rodaka za granicą, a pytanie brzmi,
dlaczego ci ludzie musieli wyjechać? Trzymam kciuki za powodzenie.

[Gość: :)))]

Wiesz, nie, nie "skopać bo jest Polakiem". Kopiemy bezdennie głupi
artykuł, podobnie jak skopaliśmy artykuł "polskie słodycze podbijają
zachód" a to była jedna, maleńka cukierenka w Berlinie. Podobnie tutaj
wszystko jest nie tak: nie podbija, nie wynalazek (helikopterów
wcześniej nie było?) etc. To Gazeta się nabija. A panu konstruktorowi
gratulujemy.

Nikt myslący nie podwaza pracy inzyniera

[a.k.traper]

nie jest to też żaden wynalazek, takie konstrukcje istnieją, jest to
pierwsza działająca w Polsce. Z informacji wynika że jedno
rozwiązanie jest unikalne, natomiast ten kilkukrotnie mniejszy koszt
nie wiadomo do czego sie odnosi, wątpię by w Japonii, USA czy kilku
innych państwach korzystających z nowoczesnych technologii były az
takie różnice?
Przerabialiśmy juz w Polsce tańsze produkcje m.in stoczniowe,
problem był ze sprzedażą i inwestorami, podobnie było z przemysłem
samochodowym, produkcja sprzętu RTV i AGD, Polacy woleli jakies
tańsze dalekowschodnie marki, później już nas stac było na "markowe".
Mamy spory potencjał inżynieryjno techniczny, mamy pracowitych
ludzi, brakuje inwestycji i rynku zbytu. Można pytac dlaczego
wyjeżdżają ale trzeba też zadac pytanie jak pozyskac inwestora i
rynek. Tylko prosze mi nie pisać że: "Państwo powinno" bo państwo
powinno wiele rzeczy, problem w tym iz państwo mamy biedne, na
dorobku jak i społeczeństwo. To jest pytanie do polityków kiedy
przestana się zajmowac pierdołami a zaczną pracowac nad ustawami by
zachęcic inwestorów i pozostania w kraju ludzi madrych i ambitnych?

Czy to zle? Mala rzecz a cieszy.

[kosmiczny_swir]

> nie jest to też żaden wynalazek, takie konstrukcje istnieją, jest to
> pierwsza działająca w Polsce.

Czy to zle? Chyba dobrze, ze ktos cos robi. Mala rzecz a cieszy. Akurat
mikrorobotyka to inetresujaca dziedzina ktora ma szanse rozwoju w Polsce bo nie
wymaga wielkich nakladow finansowcyh.

Pomysl sobie teraz, ze teraz jest bardzo duze zainteresowanie tematem "swarm
robotics". Tu chodzi o wykorzystanie standardowcyh COTS* produktow i rozwoj
algorytmow ktore pozwola na zrobienie czego uzytecznego z takim rojem robotow.
Najwazniejsze tu sa nie tyle same roboty, a wlasnie algorytmy. Swoja droga art w
GW napisal kompletny lajkonik, bo nie wspomnial nic o najwazniejszym - o
algorytmach.

[totoli]

[u]pytanie do polityków kiedy
przestana się zajmowac pierdołami a zaczną pracowac nad ustawami by
zachęcic inwestorów i pozostania w kraju ludzi madrych i ambitnych?/u]]
odpowiedź jest bardzo prosta: tak długo aż zaczniemy poważnie traktować wybory i
zagłosujemy na takich kandydatów którzy są naprawdę tego warci. Aby tak się
stało należy jednak poświęcić troszeczkę czasu przed wyborami i spróbować poznać
zamierzenia i preferencje kandydata. Jeżeli idziemy zagłosować w "ciemno" znając
kandydata tylko ze zdjęcia to później narzekamy przez 4 lata że nic dobrego nasz
wybrany nie robi, jednak przy kolejnych wyborach postępujemy podibnie.

[Gość: Naiwniaku]

To właśnie marionetkowy rząd tej smętnej prowincji Cesarstwa Rzymskiego Narodu
Niemieckiego wyda KAŻDE PIENIĄDZE na wdeptanie w ziemię tego wynalazku!

nie jest to znowu jakas rewolucja

[kosmiczny_swir]

Nie jest to znowu jakas rewolucjny wynalazek - to maly krok w odpowiednim
kierunku, ale na tym polega rozwoj - seria malych krokow.

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: gość]

nic nie zbudowali , toż to hirobo freya eagle . Zbudowali coś co modelarze z
forum rc cam robią w domowych pieleszach .

[Gość: mkr]

Wątpię, że modelarze wyposażają też swoje dzieła w możliwość pracy
autonomicznej, łącznie z opcją samodzielnego startu i lądowania. Zgadzam się z
tym, że sama konstrukcja mechaniczna zapewne została zakupiona jako gotowa, ale
nie to jest istotą wykonanej pracy.

[Gość: ABC]

No i tu kolego możesz się zdziwić. Wpisz w google FPV i zobacz czym modelarze
aktualnie się bawią. Moduł do modelu z obsługa GPS i autopilota kosztuje ok 180$
i jest bezproblemowo dostępny. Innym całkowicie autonomicznym rozwiązaniem jest
dedykowanym dla modeli śmigłowców jest HeliCommand - urządzenie dostępne na
rynku od kilku lat. To tylko kilka przykładów. Oczywiście należy docenić prace
kolegów ze Śląska ale w czasie kiedy ich prace się toczyły kilka firm ich
wyprzedziło.

[Gość: mkr]

FPV nie ma nic wspólnego z autonomią, chociaż zgadzam się, że zabawka jest fajna
(znajomy będzie używał tego na quadrokopterze i miałem okazję chwilę spróbować).
Co do wszelkiego rodzaju systemów AHRS do modeli śmigłowców, to fakt, istnieją,
ale ciężko znaleźć takie, któe mają opcję autonomicznego startu i lądowania.
Poza tym moim zdaniem ktoś, kto zamontował takiego gotowca na modelu nie może z
czystym sumieniem powiedzieć, że skonstruował autonomiczny śmigłowiec. Co do
tego, że inni byli wcześniej - z tym się zgadzam, jest przynajmniej kilka
konstrukcji, które mają wszystkie funkcje, które Pan Profesor określił mianem
unikalnych ("Największą zaletą aparatu jest to, że sam potrafi wystartować i
wylądować, czego dotychczas dostępne konstrukcje nie potrafią") - napisałem o
tym gdzieś poniżej.

[ereta]

Gość portalu: ABC napisał(a):

> ........... Oczywiście należy docenić prace
> kolegów ze Śląska ale w czasie kiedy ich prace się toczyły kilka
firm ich
> wyprzedziło.
####### ABC, od kiedy to AGH jest na Śląsku? A może Kraków
zamieniono miejscami z Katowicami?

Dokładnie!

[Gość: amator]

Ten sprzęt z GPS i żyroskopem jest dostepny w sklepach modelarskich
w USA ( wiem bo tu mieszkam i sam się tym interesuje)
Raptora ma tu za grosze każde dziecko. A koszty paliwa to nawet nie
będę pisać, żeby modelarzy w Polsce nie wyprowadzać z równowagi.

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: BArt]

Hah... moj bratanek ma 12 lat i juz sam zbudowal takie dwa modele... jak macie
nadmiar zamowien to podeslijcie pare ;)
PS. troche wstyd, taka duza gazeta i niewie co to mdelarstwo... polecam google ;)

[Gość: mkr]

Twój bratanek zbudował dwa w pełni autonomicznie działające modele?

boze ratuj przed polskimi wynalazkami

[wybitniemadry]

lecial ale myslal ze jest na ziemi i wylaczal silnik

[Gość: musik]

...... i polskojęzycznymi przygłupami !!!

Jesteś durniem Panie wybitniemadry

[Gość: Ktoś]

Bez komentarza

[vibhisana]

Dla Twojej wiadomości! mogłeś zrobić swój wpis dlatego, że
conajmniej kilka programów zapisanych na twoim komputerze i serwerze
Ci to umożliwia. Nie znasz skomplikowanych algorytmów wpisanych w te
programy. Dlaczego więc krytykujesz szczerość Doktoranta AGH, który
bał się w czasie prób, ze maszyna warta wiele tysięcy może spaść na
skutek błędów w skomplikowanym algorytmie?
Boże chroń nas przed tanimi krytykantami w Internecie!

[sammler]

Czy myślałeś może nad zmianą drugiego członu swojego nicka?

S.

[Gość: OldSkull]

Nie znasz się na temacie to się nie wypowiadaj. Konstruktor podał problem z jakim walczył, zapewne go pokonał (w robotyce mobilnej niektóre problemy tylko wydają się być proste). Udało mu się zrobić sterowanie automatyczne (inaczej nie nazwał by tego robotem) czegoś co lata - a to jest spore osiągnięcie. Wcale mechanika (czyli coś czym się modelarze przechwalają) nie jest tutaj najtrudniejszym zadaniem - mechanika to pikuś w porównaniu do oprogramowania, które musi być niezawodne mimo wieliu zakłóceń, niepewnych pomiarów, czynników pogodowych. Wielku szacunek dla konstruktora.

[Gość: Czarny]

Wybitny kretynie!, brawo za bardzo POLSKA postawe, zgnoic, zniszczyc
wszyscy co wychylą łeb.
Chyba ze sam cos mądrzejszego wymysliłes to masz mozliwosc krytyki.

[Gość: ABC]

Czy dzidziuś doczytał?; o trudnościach we wczesnej fazie projektowania w
zbudowaniu algorytmów?
Wielki szacunek dla wynalazcy!!!

[Gość: Zed]

Ty albo jesteś głupi albo nie umieszczytać ze zrozumienem!Bo każdy
byz załogowy ma taki algorytm ,widać komputr masz do wylewania jadu.
Bo inaczj wiedziałbys ocochodzi postawy obsługi komputera.No chyba
ze głupi to się nie dziie!!!

[Gość: rt]

czytaj uważnie !!!! W fazie testów się tak zachowywał. Doceń mądrzejszych od siebie !!!!!

[Gość: Pilot]

Wybitnie mądry to ty byś pewnie chciał być kołku. Nie zabieraj głosu, bo to dla ciebie zbyt inteligentne Kretynie.

wybitniemadry

[czwarty.wymiar]

tagi: pajac, troll

AGH - "lokomotywa" postępu

[Gość: ad]

Współczuję doktorantowi. Może zdolny i utalentowany, ale przy
takim promotorze i kadrze naukowej wydziału IMiR nie ma czego dalej
tam szukać.
Spójrzcie tylko z ulicy Czarnowiejskiej na to co stoi przy skwerku
na szynach i co w AGH "napędza" postęp techniczny.

[greges58]

Ja mam daleko do Czarnowiejskiej...

Czy mógłbyś nam opowiedzieć, co za " cudo " tam stoi ?
Grzesiek

[Gość: ad]

Stoi taka tłusta...Poczytaj wiersz Tuwima o tym "cudzie"
postawionym tam z okazji 90 - lecia AGH.

[Gość: ad]

Tutaj więcej informacji:
krakow.gazeta.pl/krakow/1,37650,6648823,NajprostRZa_droga_do_sukcesu_studentow_AGH.html

[losiu4]

wybitniemadry napisała:

> lecial ale myslal ze jest na ziemi i wylaczal silnik

to jeszcze nic... _spora_grupa_ baaardzo mondryhhhh i baaaardzo
yntelygentnyhhhh naukowców z zachodniej europy i stanów wybudowała
sondę marsjańska co to myślała że do powierzcni Marsa jeszcze daleko
a sama już znajdowała się parę metrów pod gruntem tegoż globu...

Pozdrawiam

Losiu

nie do końca jest się czym podniecać...

[Gość: wqf]

takie urządzenia już są dostępne. automatyczny start i lądowanie to
nic specjalnego. Takie helikopterki potrafią także same poruszać się
po zadanej trajektorii GPS, same utrzymywać pozycję i focusować
kamery na zadanym punkcie. Ponadto jest to zapewne urządzenie
spalinowe, czyli ma fajny zasięg, ale jest głośne. Nośność 6 kg
oznacza także zapewne masę całkowitą około 20kg zatem to już nie może
swobodnie latać nad terenami zamieszkanymi (choć nie orientuję się
dokładnie jakie są tutaj regulacje, ale upadek takiego urządzenia
może spowodować poważne straty).

[sammler]

Mam propozycję: wymyśl i stwórz coś podobnego. I koniecznie pochwal się tu na
forum. Zgoda?

Krytyków w tym kraju mamy multum... Problem polega na tym, że niemal nigdy nie
jest to krytyka konstruktywna, a w większości próba zdyskredytowania czyichś
osiągnięć "bo tak"... Taka typowa modlitwa Polaka...

S.

[Gość: :)))]

sammler napisał:

> Mam propozycję: wymyśl i stwórz coś podobnego. I koniecznie
pochwal się tu na
> forum. Zgoda?

Problem w tym wymyśleniem. Co tu wymyślono? Helikopter? Program
sterujący? Nie, to już było. Najwyżej opracowano własną wersję. Może
lepszą, może nie. Gazeta o tym nie pisze. Pisze bzdury, że
"wynalazek" i że "podbija".

[Gość: abc]

Patrząc na to z pozycji tego co piszesz wynika, że Airbus A380 to
też nic nowego tylko wersja samolotu braci Wright opracowana przez
Airbusa - własna wersja trzeba dodać, dzisiejsze silniki spalinowe
to też własne opracowania pierwszego silnika spalinowego. Generalnie
to każda rzecz jest własnym opracowaniem jakiegoś wynalazku, na tym
własnie polega postęp. Własnie naukowcy z AGH zrobili coś co takim
postępem można nazwać.

[Gość: alatien]

> Własnie naukowcy z AGH zrobili coś co takim
> postępem można nazwać.

Nie, wlasnie nie mozna, bo podobne helikoptery juz istnieje i lataja
na Zachodzie czy w Azji od kilku lat.

Postepem (ale gospodarczym) byloby gdyby uczelnia i prywatny inwestor
postanowiliby wprowadzic te helikoptery na rynek, i z czesciowych
zyskow finansowaliby dalsze badania i rozwoj.

NIestety to tylko akademicki projekt, i znajac polskich absolwentow
czy doktorantow, nikomu nie bedzie sie chcialo podjac ryzyka
zakladania wlasnej firmy, zdobywania finansowania, itd. Poza tym, za
tym projektem nie stoja zadne badania rynkowe (czy jest/mozna
stworzyc popyt, jakie sa wymagania rynku, itd), czyli pewnie nic z
tego nie bedzie.

Na wypadek wycieczek osobistych (jakze popularnych na forum) -
pracuje w przemysle aerokosmiczyn, i troche swojego juz tam dodalem.
Oczywyscie pracuje w kraju gdzie finansuje sie badania naukowe i
rozwojowe, a w Polsce gdzie glownie dotuje sie nierobow.

[Gość: wkw]

Wszystko fajnie tylko proszę o podanie znaczenia słowa "focusować". Z jakiego
języka pochodzi to słowo?

[mlotek_na_kaczki]

a co slownika nie masz ze tak glupio pytasz?

[czwarty.wymiar]

Tak ciężko ci było zatrybić, że to było pytanie retoryczne? A słowo "focusować" może i jest w słowniku, ale potworków językowych.

[ereta]

czwarty.wymiar napisał:

> Tak ciężko ci było zatrybić, że to było pytanie retoryczne? A
słowo "focusować"
> może i jest w słowniku, ale potworków językowych.

ty specialista

[koko1957]

a slowo "retoryczne" to niby ma czysto polskie pochodzenie? lol
To taki sam potworek jak focusowac.
"Fajnie" to tez jakies nalecialosci z gwary slaskiej

[losiu4]

Gość portalu: wqf napisał(a):

> takie urządzenia już są dostępne.

oczywiście że są. Tyle - że jeśli wierzyć wybiórczej - o wiele
droższe.

Pozdrawiam

Losiu

jaasne, to tragedia kompletna

[q-ku]

o czym tu pisać, przecież to niedobre jest i Ty to nam powiedziałeś

no to już wiemy, a teraz marsz na lekcje

właśnie wróciłem z lekcji :)

[Gość: wkf]

Drodzy Rodacy, moim zamysłem nie było dyskredytowanie wynalazku
kraowskiego, lecz jedynie pewna prewencja, żeby któryś z internautów,
naczytawszy się artykułów ku pokrzepieniu serc, nie pękł z dumy.
Fajnie że coś takiego powstaje w naszym pięknym kraju, ale nie ma co
popadać w samozachwyt bo świat idzie naprzód. Jest kilka gałęzi
rozwoju tego typu sprzętu, koledzy z krakowa idą w kierunku
zastosowań patrolowych, tym nieminiej nie jest problemem zbudować
bezzałogowy miniaturowy helikopter, wyposażyć go w kamery i napisać
odpowiednie oprogramowanie. Oczywiście to kupa pracy, ale w pewnym
sensie jest to wywarzanie otwartych drzwi, choć przejście przez te
otwarte drzwi kosztuje. Kompletną nieprawdą jest także fakt, że na
świecie nie ma tego typu konstrukcji potrafiących samodzielnie
wystartować bądź wylądować. Są nawet takie, które samodzielnie
wykonają lot i zbadają zadane lokalizacje automatycznie ogniskując
optyczne urządzenia (w skrócie focusując) na zadanym
punkcie/obiekcie. W chwili obecnej wyzwaniem jest zbudowanie takiego
autonomicznego ultralekkiego urządzenia zdolnego do w miarę długiego
automatycznego lotu, penetracji obiektów i zdolności poruszania się nawet w pomieszczeniach zamkniętych. Nad tym obecnie pracuje świat.
Problemem jest waga aparatu latającego, sterowanie (unikanie
przeszkód), oraz zasilanie (na chwilę obecną max około 30 minut).
Zaznaczam jednak, że jest to kompletnie inna działka tego tematu,
gdyż np. taki ultralekki aparat nie jest w stanie latać w każdej
pogodzie.

:-)

[q-ku]

pozdrawiam:-)

[czterdziestyiczwarty]

Gość portalu: wkf napisał(a):

> Drodzy Rodacy, moim zamysłem nie było dyskredytowanie wynalazku
> kraowskiego, lecz jedynie pewna prewencja, żeby któryś z internautów,
> naczytawszy się artykułów ku pokrzepieniu serc, nie pękł z dumy.
> Fajnie że coś takiego powstaje w naszym pięknym kraju, ale nie ma co
> popadać w samozachwyt bo świat idzie naprzód. Jest kilka gałęzi
> rozwoju tego typu sprzętu, koledzy z krakowa idą w kierunku
> zastosowań patrolowych, tym nieminiej nie jest problemem zbudować
> bezzałogowy miniaturowy helikopter, wyposażyć go w kamery i napisać
> odpowiednie oprogramowanie. Oczywiście to kupa pracy, ale w pewnym
> sensie jest to wywarzanie otwartych drzwi, choć przejście przez te
> otwarte drzwi kosztuje. Kompletną nieprawdą jest także fakt, że na
> świecie nie ma tego typu konstrukcji potrafiących samodzielnie
> wystartować bądź wylądować. Są nawet takie, które samodzielnie
> wykonają lot i zbadają zadane lokalizacje automatycznie ogniskując
> optyczne urządzenia (w skrócie focusując) na zadanym
> punkcie/obiekcie. W chwili obecnej wyzwaniem jest zbudowanie takiego
> autonomicznego ultralekkiego urządzenia zdolnego do w miarę długiego
> automatycznego lotu, penetracji obiektów i zdolności poruszania się nawet w pom
> ieszczeniach zamkniętych. Nad tym obecnie pracuje świat.
> Problemem jest waga aparatu latającego, sterowanie (unikanie
> przeszkód), oraz zasilanie (na chwilę obecną max około 30 minut).
> Zaznaczam jednak, że jest to kompletnie inna działka tego tematu,
> gdyż np. taki ultralekki aparat nie jest w stanie latać w każdej
> pogodzie.
Wykazujesz pewne rozeznanie w temacie. Natomiast nie istnieje jeszcze w jezyku
polskim slowo "focusowac" - jest to neologizm potworek - powstaly przez dodanie
polskiej koncowki do angielskiego wyrazu "focus" (ktory m.in. oznacza
-ogniskowac,skupiac). Jesli juz podazac za dosc glupia moda zastepowania
polskich slow zapozyczeniami z innego jezyka to moze choc troche spolszczyc
pisownie , a zatem lepiej "fokusowac " niz "focusowac".

Moderatorze tego forum jesli jestes coskolwiek rozgarniety to chyba widzisz ,ze
slowo "focusowac" jest cytowanym fragmentem wypowiedzi.
oczywiscie byc moze wcale nie jestes rozgarniety i dlatego blokujesz moj wpis.
Czas pokaze.

prawie jak premier z krakowa

[Gość: glista]

!

Brawo! Brawo! Ale jedna sugestia...

[miroo]

skoro możliwościami przebija konkurencję powinien być od nich
droższy - a jeśli już ma być tańszy to trochę tańszy a nie
kilkakrotnie tańszy...ale może to promocja była aby się wepchnąć na
rynek...
Pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego konstruktorowi...

[xp17]

Wcale nie jest tanszy, tylko Pan doktorant zrobil go recznie i sie nie ceni.
Inne firmy robia go pewnie nawet taniej, ale chca zarabiac i miec kase na
nastepne projekty. Pana projektanta albo zniszcza, albo wykupia i cena wroci do
odpowiedniego poziomu. Poza tym Pan doktorant nie liczy pewnie kosztow
dystrybucji, serwisu gwarancyjnego, reklamy oraz marketingu (czyli kopert pod
stolem). Jak zacznie naprawde to sprzedawac to zmieni cene.

xp17 o właśnie dobre wnioski wyciągnałeś!

[miroo]

o to mi chodziło :)

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: yd]

zrobili coś namacalnego, to nie tylko teoria, bez wzgledu na
podobieństwa 'trynd' obrali słuszny tj. liczą się rzeczy (teoraia da
się wprowadzic w czyn) Alleluja

Polska Myśl Techniczna :-)

[Gość: Gekon]

"Śmigłowiec, który był kilkanaście metrów nad ziemią, myślał, że jest na ziemi
i wyłączał silnik"

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: mkr]

Twierdzenie "Największą zaletą aparatu jest to, że sam potrafi wystartować i
wylądować, czego dotychczas dostępne konstrukcje nie potrafią" jest troszkę na
wyrost.
Wcześniej powstało kilka konstrukcji, które mają wszystkie wymienione funkcje.
www.cs.cmu.edu/afs/cs/project/chopper/www/capability.html#trajectory
www.youtube.com/watch?v=Su4FEu3Eybw
www.youtube.com/watch?v=f2uQv2O2Ves

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[albanil]

modele.sklep.pl/product_info.php?products_id=1038&osCsid=e1c9144ed39810d19352e66adb8995be
Ani ten helikopter z Krakowa, ani nie zdobywa świata. Doktorant kupił model,
złożył go, i najwyżej włożył trochę pracy w wyposażenie. Kto konkretnie
interesuje się wynalazkiem? Jakoś nie chce mi się wierzyć...:)

[Gość: @@]

To jest super robot użytkowy. Podobieństwa do modelu helikoptera o wadze 0,49 kg
,który Ty podajesz, są takie że oba latają.

[Gość: re@]

4900g = 4,9kg , a nie 0,49kg

Pzdr.

[Gość: @@]

oczywiście moja pomyłka, zabawka waży 4,9 kg.

[Gość: pelen podziwu]

zabawka RC o wadze niespelna 5kg jako porownanie do tego robota swiadczy tylko o
Twojej "zaawansowanej wiedzy" w tej dziedzinie. nigdzie nie wczytalem czy robot
ma silnik spalinowy czy elektryczny, ale sadzac po zasiegu i nosnosci to raczej
spalina. jesli on w tej chwili moze podniesc 6kg a planuja 15kg to malenstwem
nie jest. dodatkowo opracowanie algorymu sterowania z klawiatury sprawia ze
pelen podziwu jestem dla konstruktora - kto raz pilotowal zaawansowany model rc
z 6cio kanalowa aparatura ten wie jak trudno przeniesc to na cyfrowa
klawiature... respekt i oby wiecej takich projektow

[Gość: mkr]

Tu akurat wykorzystano gotowy śmigłowiec spalinowy Hirobo Eagle2-GS L.T., waży
ok. 6,4 kg. Po dołożeniu sprzętu nieco mniej niż 10kg. Na pokładzie posadzono
magnetometr, żyroskop i akcelerometr, wszystkie 3-osiowe. Zastosowanie filtru
Kalmana umożliwia dość niezawodną i szybką stabilizację.

[losiu4]

albanil napisał:

> modele.sklep.pl/product_info.php?
products_id=1038&osCsid=e1c9144ed39810d19352e66adb8995be

> Ani ten helikopter z Krakowa, ani nie zdobywa świata.

ten akurat pewnie z Krakowa. Świata nie zdobędzie zapewne równiez.

i najwyżej włożył trochę pracy w wyposażenie.

no pewnie, żadne mecyje. Przeciez kiedyś też się latało za pomocą
wiatru i gorącego powietrza, teraz tylko dołozono parę innych
rzeczy...

Pozdrawiam

Losiu

sprzęt i oprogramowanie

[Gość: dcm_Marecheq]

To napisz do niego autopilota jak jesteś taki cwany.

[Gość: G]

"Trochę pracy"? To raczej nie jest zabawka, stworzenie "żyroskopowej platformy
wideo" nie jest łatwe, wg mnie bardzo trudnw...
kridm.imir.agh.edu.pl/index.php?faction=PhD&PhD=GrzegorzChmaj

[Gość: gość portalu]

Trywialne.

Każdy z tych helikopterów to ma.

Nie mówiąc o komputerowej stabilizacji obrazu, publicznie dostepnych
algorytmach, już nawet Photoshop i iPhone to mają.

Ktoś podnosi kwestię napisania oprogramowania autopilota, ze to nie jest trywialne.
No cóż, nie jest trywialne w tym samym sensie, jak napisanie systemu
operacyjnego do komputera. Jest to rozwiązany problem.

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[kuballa]

Gratuluje to wielkie osiagniecie. Brawo dla doktora.

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: afd]

Zlikwidować KRUS i dawać kasę takim ludziom. Brawo.

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: Brawo]

Brawo - to pokazuje ze na AGH sa jeszcze ludzie, którzy cenia sobie to ze
nauki techniczne musza wyprodukować produkt - i on jest. Teraz trzeba dalszych
prac nad udoskonaleniem wynalazku i sperzedaniem licencji na niego - moze do
Świdnika?

Rocket science.

[fafa_dad]

Cóż, nie dziwi mnie zupełnie, że komentarze są takie jakie są.
Artykuł jest pisany językiem promocji, a nie językiem nauki, czy
ekonomii. Zero wyjaśnień w kwestiach technicznych, jakieś
enigmatyczne wtręty, że niby kilka razy taniej - a ile dokładnie to
jest te kilka razy i w odniesieniu do jakiego produktu???
Nie twierdzę przy tym, że nie jest to wynalazek nowatorski. Być może
jest. Fakty są jednak takie, że na AGH mega osiągnięciem było
zamontowanie automatyki pneumatycznej FESTO. Aha, no i żebym był w
zgodzie z prawdą, nikt nam się tym nie dał pobawić, bo podobno to
drogie było. Że niby student popsuje. Jeśli przyjąć, że ta mentalność
pozostała, to chylę czoła przed zaparciem konstruktora, że w ogóle
coś zbudował.

[Gość: Pi-lot]

Zgadza się: prosimy o KONKRETY.
Nie wszyscy Polacy to tłuki, jest kilka milionów ludzi, którzy mają pojęcie o
technice i nie rozumiem dlaczego są dyskryminowani.

Helikopter pułapka?

[Gość: Olala]

Rewelka

To zrewolucjonizuje wojnę.

[venedin]

Jeżeli będzie miał możliwość startowac i lądować w dowolnym miejscu
to jego możliwości są niemal nieograniczone. 6 kg udźwigu to już
pozwala zabrac na pokład porządną broń.

[Gość: p]

ta

[venedin]

Tym bardziej że taki helikopter może gdzieś tkwić tygodniami w
stanie uśpienia by kiedyś na sygnał rozpocząc akcję. Mogą być toteż
gromady helikopterów współdziałających. Mogą przewozić na odległości
mniejsze roboty mobilne. Mogą instalowac zdalne stacje rozpoznania
czy ochrony np. w konarach drzew czy na niedostępnych urwiskach.
Problemem jest oczywiscie że może być łatwiej strącony niż samolot
bezzałogowy.
Dziwię się jednak że taka konstrukcja powstała na AGH a nie
powiedzmy WAT.

Swarm! Swarm robotics!

[kosmiczny_swir]

Swarm! Swarm robotics! 1000 takich, nieco wiekszych moze helikopterkow, kazdy z
nich niech przenosi czujniki i jedna rakiete przeciwpancerna. Pancerne dywizje
przeciwnika nie maja szans, bo takiego roju malych smiglowcow nie da sie
zestrzelic albo bedzie to kosztowalo wiecej niz te roboty, wiec mozemy miec
dramatayczna przerwage liczebna. Teraz do tego inteligentne algorytmy, zeby nie
trzeba bylo recznie sterowac kazdego robota i nawet armia czolgow nie ma szans
sie obronic. W USA juz na tym pracuja. W Polsce nay-sayers zrownuja czlowieka z
blotem.

[Gość: M]

Zeby byly takie grozne musialyby byc zabezpieczone przed atakiem impulsem
elektromagnetycznym. Nie trzeba strzelac aby je zniszczyc.

Kiedy wynalazca ucieknie do cywilizowanego kraju?

[placebo99]

Takiego, co zapewni mu apartament w city, willę nad morzem, Audi Q7,
jacht morski i 20k USD pensji miesięcznej?

[igor.mal]

Nie ma takich krajów!

Bezzałogowy helikopter z Krakowa zdobywa świat

[Gość: Błekitny grom]

Błekitny grom PAMIETACIE TEN FILM aUTOR MOZE TEZ WIDZIAŁ CHOC był
wtedy zamały :) Ale projekt super rewelacja!

Śmigłowiec nie helikopter!

[Gość: Człowiek]

Nauczcie się pisać po polsku wy nieuki!