Trwa batalia o budynek hotelu Forum

[Gość: Marc]

A to Forum już nie grozi zawaleniem? No proszę jakie nagle cuda w naszym mieście.

[Gość: Asia]

Szkoda, że nie popatrzyli 100 m w prawo i pozwolili wybudować ten gniot
(Hilton?), kompletnie psujący krajobraz i panoramę na Konopnickiej.

[Gość: Gosc12345]

Baska hejnalistka juz na emeryturze a to byl jej hotel.

chore miasto

[Gość: MD]

Chore miasto, chorzy architekci. Popaprańcy uważają że się na czymś
znają. Towarzystwo wzajemnej adoracji, kt. skończyli pseudo uczelnie
i w całym swoim życiu nic dobrego nie zaproektowali (w większości).
I Tacy ludzie teraz decydują że potworki z lat komuny mają zostać.
(horror). Dziwnym trafem jak ktoś im zapłaci i zleci projekt to
wtedy mamy następne potworki. (hotel Scheraton, Opere itd.)
Wyburzyć hotel Forum, Cracovia, Budynek Biprostalu, (biedni ludzie
kt. tam pracują i męczą się z beznadziejną funkcjonalnością budynku)

Nie wstyd tak

[Gość: Panie DDJM]

gardłować we własnej sprawie??

Trzeba się w pokorze pogodzić:
nie będzie Pan lepszy od Prof. Cęckiewicza.
Kropka.

Trwa batalia o budynek hotelu Forum

[bob240541]

PRZEJAZD OBOK FORUM!!! A może wreszcie zamiast martwic się o
koszmarny hotel, ktoś spowoduje odblokowanie przejazdu obok niego?
Ile to już trwa? Przy obecnym zakorkowaniu miasta dopuszczono do
zablokowania takiego ważnego skrótu - totalna bezradnośc i niemoc
odpowiedzialnych za komunikację w Krakowie !!!

[Gość: Witek]

A kogo to obchodzi że ty chcesz drogę na cudzej działce aby ci
się szybciej jechało?

[Gość: ddd]

przejazd pod Konopnickiej był od zawsze i był to element miejskiej arterii
drogowej, dopóki jakiś wieśniak nie zamknął drogi. A ty Witek nie bądź taki do
przodu, bo to że ciebie nie stać na samochód i wszędzie jeździsz tramwajem nie
znaczy, że ludzie uczciwie i ciężko pracujący muszą stać dłużej w korkach, bo
miasto nie może się dogadać z jakimś prywaciarzem odnośnie drogi.

[Gość: Witek]

Wieśniak zamknął bo jego działka. I tu jakoś nie krzyczycie że
święte prawo własności.
Samochodu nie mam bo nie chcę. Wolę jadąc tramwajem pomachać ci
jak stoisz w koru, gdy ja jadę.

[Gość: ddd]

jeżdzę już tyle lat po Krakowie, że wiem którędy jeździć by nie stać w korku, Ty
jeździsz z pijakami w śmierdzącym tramwaju 10 km/g, a ja śmigam w pachnącej
furze ze swoją piękną żoną i widzę zazdrosny wzrok jadących jak sardynki ludzi z
tramwaju, takich jak ty. A przejazd powinien być otwarty, chyba że ten prywatny
właściciel sam wybudował tunel pod Konopnickiej ??? Powinno się sądownie nakazać
przymusowe uwłaszczenie na rzecz dobra publicznego. Zresztą da się przejechać
pod Konopnickiej tak czy siak, ten kto jeździ ten wie o czym piszę ...

[Gość: krakus]

Średnia prędkość trasowa tramwajów to ok. 15 km/h, przy czym szybki tramwaj
osiąga 23, więc te 10 to chyba twój samochód jedzie jak stoi w tunelu pod Rondem
Grunwaldzkim. I bardzo jestem ciekawy twoich sposobów na ominięcie korków. Wyjaw
je swoim przyjaciołom kierowcom, chociaż patrząc jak chamowato traktujecie
siebie nawzajem to raczej nie ma na co liczyć.

[Gość: ddd]

sorry, ale takich rzeczy się nie pisze, bo z wygodnych objazdow mijajacych korki
zrobi sie nagle przelotówka, kto ma wiedzieć ten wie... tyle w temacie ode mnie.

[Gość: reed]

ddd - czy ty przypadkiem nie jeździsz BMW lub czarnym Golfem? Jak się czyta
twoje wypowiedzi to się kreuje wypisz wymaluj typowy kozaczek-cwaniaczek w
10-letnim golfie "na wypasie"

[setlers5]

niech stoją, mam to w dupie

Trwa batalia o budynek hotelu Forum

[Gość: gość]

nie no... kolejna "obrona" wielkiego "zabytku"...
Przecież to jest zwykły komunistyczny betonowy szmelc, który trzeba
zburzyć i zrobić coś innego na tym terenie, które jest częścią
wizerunku miasta.

[Gość: ?]

ten komunistyczny betonowy szmelc

nagle stał się piękny -w porównaniu z sąsiednią Stodołą Ludwinów ;-)

[Gość: dixi]

Taak... Precz z komuną. Ten teren trzeba zaznaczyć czymś
kapitalistycznym. Najlepiej przenieśmy tam odpadniętą fasadę Galerii
Krakowskiej, neonowy komin Bonarki albo "apartamęta" z Zakrzówka
(patrz Makabryła roku 2009).

[Gość: Witek]

Zburzyc koszmarek i nic nie budować w tym miejscu. Niech bulwary
Wisły będą zielone i służą rekreacji.

[Gość: dixi]

To nie przejdzie, bo nikt na tym nie zarobi. Ani deweloper, ani
urzędnik, z którym deweloper podzieli się zyskiem.

[Gość: ssdfg]

> Przecież to jest zwykły komunistyczny betonowy szmelc, który trzeba zburzyć i
zrobić coś innego

Czyli trzeba wybudować kapitalistyczny betonowy szmelc - przecież głownie taki
szmelc się dziś buduje. Co gorsza względy kosztów powodują, że to jest marnej
jakości i nie przetrwa próby czasu. zobaczymy za 30 lat jak będą wyglądać te
gmachy, ale już po tych z początku lat '90 widać, że to nie pożyje.
)

Trwa batalia o budynek hotelu Forum

[Gość: balusz]

Zarty sobie stroja, przeciez to jest wielkie paskudztwo !!!

Trwa batalia o budynek hotelu Forum

[psychopatolog]

Rozumiem, że komuś może nie przypaść do gustu ukształtowanego przez bajki
Disneya i pobliski hipermarket, ale żeby tak domagać się zburzenia? Byłoby to
zburzenie w wyniku zaburzenia ;) Niech każdy odpowie sobie na pytanie, co
lepiej oglądać: Forum, czy to, co za nim stoi. Warto też zacząć odróżniać stan
budynku od bryły - a drugiego tak ciekawie ukształtowanego budynku w Krakowie
nie ma, poza Mangghą i Arką.

[Gość: alek]

a to jestes chyba w zdecydowanej mniejszosci ze swoim pogladem. ta bryla to stracona szansa i zdecydowanie lepiej bedzie miec tam chocby skrawek sciezki spacerowej + kilka lawek bo tego nam teraz zaczyna w miescie brakowac nie jakis szkaradnych budynkow w stanie agonii a wolnego miejsca gdzie mozna chwile pospacerowac w przerwie zarabiania tej calej kasy

[Gość: grzegorz]

zejdz na ziemie alek. jesli zburza forum, powstanie tam upakowane do
granic wyznaczonych przez konserwatora tanie osiedle, podobne do tego
na zakrzowku...! :P
Ja bym jeszcze poczekal, az inwestorzy docenia potencjal miejsca i
zdecyduja sie na cos bardzo drogiego, ale dobrego.

Po pierwsze, jeżeli zburzą forum powstanie fatalne

[Gość: miś]

osiedle, stracimy przestrzeń i wygląd, po drugie nie byłem za utrzymaniem płytek
na biprostalu i żyletek, bo są wątpliwej urody, ale bryła forum jest ładna,
idealnie wpasowana w to zakole, nie niszczy panoramy, więc warto jednak o forum
zawalczyć. Fajne by było tak jak chcesz zaoranie tego i zrobienie pełnej
przestrzeni publicznej, ale nie po to właściciel zamknął prosperujący hotel i
udowadniał, że się wali, żeby na jego miejscu postawić park..

[lucusia3]

Mnie się też Forum podoba. Szkoda niszczyć wszystko z minionej epoki, tak niszczono w swoim czasie secesję,potem art deco, teraz przyszła kolej na modernizm. Ale jakby ktoś chciał rozwalić ten blok na Piłsudskiego, to chętnie będę nosić cegły.

[Gość: Witek]

Temu misiu chyba się oba oczka odkleiły, jak Forum jest wg niego
ładne i wpisuje się idealnie w zakole, nie niszczy panoramy.
Pamiętam krytykę jak Forum powstawało i szkoda że tej krytyki
wowczas nie posłuchano. Nie byłoby dzisiaj dylematu czy zostawić
wstrętne Forum czy go zachować bo może powstać jeszcze większy
potworek.

[Gość: dixi]

"Forum" nie jest wielkim dziełem architektury, ale reprezentuje
całkiem przyzwoity poziom. W czasach, gdy powstawał, mógł sie nie
podobać, bo wtedy obowiązywały o wiele wyższe standardy estetyczne
niż obecnie. Dziś, w porównaniu z goownem, które zalewa Kraków,
odkąd pieniądz stał się miarą wszechrzeczy, jego bryła wydaje się
wręcz szlachetna.

Protesty biorą się nie tyle z żalu po "Forum", co ze strachu przed
tym, co na 99% zostanie zbudowane w miejscu, które - ze względu na
bliskość Wawelu - powinno być szczególnie chronione przed
makabryłami.

[malgosia_71]

Gość portalu: miś napisał(a):

> osiedle, stracimy przestrzeń i wygląd, po drugie nie byłem za utrzymaniem płyte
> k
> na biprostalu i żyletek, bo są wątpliwej urody, ale bryła forum jest ładna,
> idealnie wpasowana w to zakole, nie niszczy panoramy, więc warto jednak o forum
> zawalczyć. Fajne by było tak jak chcesz zaoranie tego i zrobienie pełnej
> przestrzeni publicznej, ale nie po to właściciel zamknął prosperujący hotel i
> udowadniał, że się wali, żeby na jego miejscu postawić park..

Chyba masz rację... budynek jest średnio-ładny, a czas, przez który budynek stał nieużywany też zrobił z nim swoje, ale mimo wszystko wolę "Forum" niż osiedle apartamentowców, jak przy ul. Barskiej czy kolejną "galerię"...

[Gość: galicjanin]

Dobrze napisał MIŚ: właściciel "udawadniał" czyli ściemniał że hotel się zawali aby zarobić na jego zburzeniu i zabudowaniu działki puszkami na sardynki.

[otis_tarda]

Tyle, że po zburzeniu nie będzie tam żadnego "miejsca publicznego", ani nawet
jakiegoś prywatnego, ładnie zrobionego, oryginalnego budynku. Będzie, w
najlepszym razie, jakiś szeraton (z małej, przez es-zet) - a najpewniej po
prostu apartamentowiec.

Może Magistrat tam przenieść?

[Gość: gść]

Przynajmniej jest gdzie zaparkować!

[Gość: KOMUSZEK!]

oh konserwatywno-katolski krakow: zburzyc bo to komunistyczne! a
komunistyczne to złe ! ja postuluje w imie maryii panny spalic prace
strzeminskiego jeremy i wszystkich sympatyzujacych! a starmacha do
pierdla zamknac za takie pomioty w jego kolekcji i dyrektorke muzeum
narodowe ze to pokazala. to podchdzi pod paragraf o propagowaniu
zbrodniczych systemow totalitanych! i nigdy ! przenigdy! nie ogladac
eisensteina ani wiertowa!!!!!!!!!

Trwa batalia o budynek hotelu Forum

[Gość: Mark]

Proponuję dopisać do rejestru zabytków uklad urbanistyczny
Azorów,Kozłówka i Olszy oraz oczywiście wszystkie bloki z lat
sześćdziesiątych - naprawdę chore miasto.

Cenny obiekt :) Rzygać się chce od s

[Gość: bob]

Cenny obiekt :) Rzygać się chce od samego patrzenia na ten piękny budynek ...

Trwa batalia o budynek hotelu Forum

[Gość: krk]

Zburzyć!!! Ta "franca" została zbudowana na krzywdzie robotniczego
Ludwinowa! Zburzyć!!!

Zostawcie najcięższe ramy do billboardu w Europie!

[Gość: Łobziak]

Szkieletor i forum. Nie zmieniajmy ich jeszcze przez 40 lat i będzie można je
pokazywać turystom jako zabytki. Taki przykład ponadczasowego, krakowskiego
wkładu w światową neo-post-duo-treo-modernistyczną sztukę użytkową. Już nie
tylko budynki - potworki wybudowane z kompletnym brakiem szacunku dla
architektury otoczenia. Przeciwnie - prawdziwie pstrokate, podświetlane
arcydzieła. Na dachach zamontujemy jeszcze neon - "Cieszcie się, wszak na tym
miejscu mógłby stanąć kolejny Hotel Poleski (tm)".

ocalcie Forum!!!

[senseiek]

ocalcie Forum!!!

i otworzcie z powrotem moje ukochane kasyno- niech bedzie na wszystkich 4 pietrach.. :))

Batalia o budynek hotelu Forum - zachować czy b...

[Gość: makaron]

1. Dokończyć wreszcie Szkieletora!
2. Jak komukolwiek mogą się podobać żyletkowce z okolic Ronda Mogilskiego i
jakie to zabytki? Komuś walnęło ? Zburzyć i postawić coś gustownego !
3. Forum ma ciekawą bryłę więc zostawić a tylko odnowić.
4. Biprostal zburzyć , przecież to dziadostwo i postawić coś nowoczesnego ładnego.

[Gość: mj]

> 1. Dokończyć wreszcie Szkieletora!

Świetnie, ale bez pseudogotyckiej kopuły Kollhoffa.

> 2. Jak komukolwiek mogą się podobać żyletkowce z okolic Ronda Mogilskiego i
> jakie to zabytki? Komuś walnęło ? Zburzyć i postawić coś gustownego !

Jasne. Ale oni chcieli tylko usunąć "żyletki" i ocieplić, przez co wyglądałyby jak bloki z Prokocimia. Co innego zburzyć i zbudować nowe.

> 3. Forum ma ciekawą bryłę więc zostawić a tylko odnowić.

Zgadzam się.

> 4. Biprostal zburzyć , przecież to dziadostwo i postawić coś nowoczesnego ładnego.

A tu nie... Też odnowić. Obok powstał budynek o podobnej wyskości. Już prędzej trzeba coś zrobić z tymi blokami naprzeciw.

Ale ten budynek z powodu buraczanego wykonawstwa

[guru133]

sam z własnej inicjatywy zaczął się rozpadać, więc pytam czy jest on jeszcze
do odratowania i czy znajdzie się jakiś fanatyk modernizmu, który za ten
remont zapłaci?

Guru?

[Gość: Zmień informatorów]

Bajki o rzekomym rozpadaniu się Forum zostały sfabrykowane przez przyszłych inwestorów. Nikt w ŻYCIU nie widział ani nie sporządził ekspertyzy, stwierdzającej, że temu budynkowi cokolwiek dolega.

Bajki te posłużyły także do zamknięcia hotelu i rozpędzenia personelu.

Zamknąć dochodowy hotel po to żeby go zburzyć?

[guru133]

Przecież miejsc hotelowych w Krakowie ciągle mało a ten na obłożenie nie narzekał.

Następstwo w czasie

[Gość: Kto inny zamykał]

- a kto inny chciał burzyć. Bajka o wadach potrzebna była do rozkurzenia personelu.
Accor bodaj kupił Orbis i nie chciał naprawiać starego - wolał wystawić nowy na Włóczków. Ten potraktował jak parcelę do zbycia.
To się nazywało "partner strategiczny".
Kupujący parcelę z Forum jest w potrzasku, bo
1. kosztorys na zburzenie do poziomu minus dwa to nie jest sto złotych (25 mln na lekko)
2. Zysk wyjdzie tylko, jeśli się narąbie mieszkań pod sufit i do każdej granicy działki
3. naprzeciw Ludwinów się sprzedaje jak krew z nosa
4. Sprzedający czyli Accor zastrzegł, że jeśli tam zrobią hotel (remont czy nowy - ganz egal) to działka będzie droższa o 10 mln. To jasne: nikt nie lubi finansować konkurencyjnej działalności w centrum miasta.
5. jeśli natomiast nie zrobią tam hotelu, to przyjdzie Garbarnia, którą kiedyś wywłaszczono pod hotel - i powie "oddawać! - skoro nie ma hotelu, to podstawa wywłaszczenia nieważna!"
6. to, co zaproponował tam Wawel-Imos to kaszana wyjątkowa i projekt przeskalowany o 50%
7. Najsensowniejszy pomysł ma bratanek autora projektu: dostawić na tej działce jakoby kontynuację Forum, z tyłu, czyli wzdłuż Ludwinowskiej, i parę innych jeszcze pomysłów. Z sensem. Gdzieś w gazecie pokazywali projekty. Ale nie pamiętam kiedy.
8. właściciel obiektu wali publikę w rogi, jaki to on biedny i jakie ma straty. Ciekawe ile ma z tego billboadru. Do tego ma tam siedzibę chyba ze czterdzieści firm (było sprawdzane w ewidencji), każda płaci czynsz jak za budynek z parkingiem w samym centrum. No to co jest?

Zwrocić teren Garbarni Kraków. Tam przecież było

[guru133]

jej boisko!

[Gość: Witek]

Pod warunkiem że wybuduje tam boisko, a nie tak jak chce przy
Rydlówce osiedle blokowe.

Oczywiście. Boisko a może i korty tenisowe, które

[guru133]

Nadwiślan Radwańskim skasował.

Majchrowski na króla Polski!

[Gość: Don Schizo]

Ale frajda dla mieszczan wypasionych przez magiczny magistrat na 10 tyś na
łebka!Kup,my se razem to cóś!Żenujący rządy i kolesie na plecach tego pana
wybudowali u stóp Wawelu klocowisko w stylu stalinowskim. Będzie fajny
cmentarz i podziemne katakumby dla frajerów z dużym portfelem. Koniec Krakowa.
Zero uczciwości wobec zubożałej starszej i coraz liczniejszej rzeszy
emerytów. Maja nas w dużym poważaniu. Ale Majchrowski nie licz na cuda w
Krakowie ci się nie uda!

A ty od Wanny czy od Krecika?

[guru133]

Wyobraź sobie że Majchrowski następną kadencje ma już w kieszeni. To pierwszy po
1990 roku Prezydent Krakowa, który nie gadał, tylko zmieniał Kraków na lepsze
wbrew zawistnym oszołomom i krakowianie to widzą.

Batalia o budynek hotelu Forum - zachować czy b...

[Gość: adam]

wysadzic to dziadostwo w powietrze! koniec fuszerki budowlanej w Krakowie!

Batalia o budynek hotelu Forum - zachować czy b...

[setlers5]

Na szczęście to gówno niedługo samo się zawali, więc pseudoarchitekci i reszta
bandy z gazety wyborczej mogą najwyżej robić sobie zdjęcia pamiątkowe.

Batalia o budynek hotelu Forum - zachować czy b...

[Gość: Śmieszek]

Widać ze architekci w Krakowie maja nie po kolei w głowie.
Pewnie wielu z nich wspomina dziwki spod hotelu i tak bardzo patrzą z
sentymentem na ten obiekt.
Prawda jest taka ze trzeba wyburzyć i postawić coś o takiej samej powierzchni
oraz wysokości.

[Gość: ?]

Ale w planach "developera" jest coś może i o tej samej wysokości,
ale tak o mniej więcej 10x większym odcisku na Ziemi :-)

tak że niech lepiej stoi sobie dalej...

Burzyc Teraz i Natychmiast!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: burzacy]

Burzyc Teraz i Natychmiast!!!!!!!!!!!!!!!!!

pomożecie radni to zbudujemy

[Gość: Ania]

ECHO i. już ostrzy pazury zeby tam bloki pobudować, oni wiedzą komu
dać łapówkę zeby się dało - tak jak w parku debnickim

Batalia o budynek hotelu Forum - zachować czy b...

[Gość: Matt]

Budynek zachować,ukarać tego co dopuscił do jego zniszczenia .Przeczytac
opinie znanego architekta z Nowego Jorku w gazecie Krakowskiej ,który wyraża
sie pozytywnie o architekturze tego hotelu.
Opinie w dyskusji w wiekszosci beznadziejne.

[Gość: Witek]

Mam w d... architekta z NY. Niech sobie to paskudztwo tam
przen9oesie i tam będzie to pasowało, może nawet będzie się
wyróżniało na plus. Kraków to nie Nowy Jork, co tu porównujesz?

[Gość: Przemy48]

Swoją drogą nie rozumiem inwestora - nie ma w Krakowie lepszej
lokalizacji na hotel . Umowa sprzedaży z Orbisem z 2001 roku
okreslała okres 10 lat przez które nie może tam być hotel więc już a
rok nie będzie żadnych przeszkód by przywrócić obiekt do dawnej
świetności . Budynek jest w takim stanie że nie ma zadnych przeszkód
na jego remont a zdania że cofa siędo Wisły i pęka to bajki . Po
remoncie mogła by to być wizytówka Krakowa tym bardziej że tuż przed
likwidacją hotel cieszył się znakomitym obłożeniem miejsc hotrlowych
i wykorzystaniem konferencyjnym

Esencja krakówka

[otis_tarda]

Cała ta historia idealnie pokazuje, jak włodarze (przecież nie wzięci z Księżyca
i nie przyniesieni w brukselskich teczkach) radzą sobie z architekturą miejską.
Można znaleźć tyleż argumentów za wyburzeniem jak i zostawieniem Hotelu Forum -
co nie zmieni jednak faktu, że jedyny pomysł jaki ma miasto na Wisłę to
"sprzedajmy prywaciarzom i niech se robią co chcą i jak chcą". Wyjdzie Manggha
albo Sheraton, zajedno.
A przecież można stworzyć jakiś plan zabudowy brzegów Wisły, powiedzmy od
"Jubilata" do Rynku Podgórskiego i wymagać od inwestorów, żeby się w niego
wpasowywali.

Otis_Tardo

[Gość: świete słowa]

Tyle, ze włodarze wolą kosić na boku dolę za wydawanie pozwoleń na byle co, zamiast prowadzić ład przestrzenny krok po kroku.

I dlatego Wydział Arch. jest cacy

A Biuro Planowania - be

[Gość: Witek]

Jaki plan zabudowy? Plan ochrony - bulwary Wisły nie zabudowane i
przeznaczone pod zieleń publiczną