Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu...

Gość: smokus wawelski cos Wam powiem IP: *.ip.netia.com.pl 25.03.11, 00:09

nastepny po szkieletorze, Hotelu Forum , zasra.....ej Mozaice na Biprostalu zabytek architektury który nikomu nie służy, szpeci Kraków, stając sie jeszcze jednym symbolem kliki zmurszałych , zatwardziałogłowych , odpornych na wszelkie nowatorskie projekty pajaców z zeszłej epoki. Niestety, pozostawiających nasze miasto jako grajdół, prowincję na tle Europy, zapyzałą dziurę.
Tak jak wspomniałem Szkieletor jest przykładem, gdzie z ciekawego projektu może nic nie wyjść dzięki betonogłowym pajacom z urzędu którzy naliczaja karę inwestorowi za brak ropzoczęcia inwestycji, pomomo że sami blokowali projekt i wysokosc budynku itp. Tischman Spreyer który wycofał się po kilku klatach z inwetycji w Dworzec Kolejowy i nowe Miasto jest nastepnym przykładem , jak mozna zniechęcic inwestorów w tym grajdole. Przykłady można by mnożyć.

Gość: Angus Re: cos Wam powiem IP: *.wlms-broadband.com 25.03.11, 10:17

Tak tak tak masz rację wyburzyć jeszcze bramę floriańską i wieżę ratuszową bo też niczemu nie służą i są symbolem kliki zmurszałych , zatwardziałogłowych , odpornych na wszelkie nowatorskie projekty pajaców z zeszłej epoki. Niestety, pozostawiających nasze miasto jako grajdół, prowincję na tle Europy, zapyzałą dziurę, w końcu niegdzie już nie ma takich miejsc jak sukiennice. Człowieku weź się ogarnij. Chyba nie wiesz co mówisz i odpowiem ci po krakowski: "W dupieś był gó...ś widział" spójrz choćiażby nawet na siedzibę ONZ, Zabudowę nowego Jorku czy południowej części Londynu modernizm jest już niestety symbolem minionej epoki, jedyne czego mu brakuje to należytej opieki czego najlepszym przykładem jest Warszawski Dworzec Główny... Ciemnota i zacofanie to właśnie myślenie jakie reprezentujesz a zresztą czego ty się tam spodziewasz jakiegoś wiekopomnego dzieła? Przecież Echo investment nie zamierza tam budować cudów inwestująćc setek milionów tylko jak zawsze postawić coś co przyniesie miliony za jaknajmniejsze koszty.... A wracając do szkieletora to proponuje zapoznać się z jego historią a później opowiadąc głupoty....

Gość: Marcin Z. Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.03.11, 09:56

Zaraz, zaraz - ile to znanych budynków tego architekta stoi w Europie i kto się tym zachwyca? Carcovia to wyjątkowy syf - i zachowanie tego syfa w tym miejscu miasta to żenada. A Panu Gajewskiemu brakuje elementarnego poczucia estetyki, zresztą nie ma się co dziwić. Nie znam ani jednego jego interesującego projektu.

Gość: Angus kielcoki won z łapami od cracovii IP: *.wlms-broadband.com 25.03.11, 10:06

To jakaś farsa, zamiast remontować to się wyburza i stawia buble a ludzie nie wychowani w tym mieście decydują o jego losach. Sołowowowi proponuje wykupywać swoje kieleckie kurniki i tam budować sobie ŚWIATOW GALERYJE I INNE MECYJE jak chce na tym zarabiać pieniądze. Ile budynków polskiej szkoły modernizmu zostało jeszcze u nas w mieście? niestety to już resztki całkiem przyzwoitego kawałka architektonicznego dziedzictwa naszych czasów. Duży a jednocześnie lekki i pasujący do otoczenia, wspaniale nawiązujący do fasady Muzeum Naroowego. Budynki takie jak Cracovia zwyczajnie proszą się o remont i wtedy mogły by pokazać pełnie blasku. A dziś odzwierciedleniem stanu polskiej gopodarki jest jego poziom architektoniczny.... i jak widać osiągnęliśmy DNO DNA. Inwestorom z Echo invstm. mogę obiecać że bez walki Cracovii nie oddamy.

Gość: Olo Re: Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza IP: *.183.252.230.dsl.dynamic.eranet.pl 25.03.11, 17:30

Witam.
Co do podnoszonych uwag w sprawie zakazu wyburzenia hotelu bądź innych działań zmierzających w kierunku jego zachowania są nastepujące:
- jak czulibyście się jeżeli kupujecie jakąć rzecz a nagla ktoś mówi wam że nie mozecie z nią nic zrobić (bo jego projektant chce żeby wpisać ją do rejestru zabytków). Nie ma problemu ale niech z własnych pieniędzy odda pieniądze za ta transakcję bo jak ktoś kupował nieruchomość ta nie była zabytkiem.
- co tam powstanie po (zaznaczam) ewentualnym - wyburzeniu można uzgodnić z z odpowiednimi służbami (tak aby nie zakłócało otoczenia), Błoń, Muzeum Narodowego ...
- dużo osób podnoś głos ze jest to piękny zabytek który się zlewa z otoczeniem - a hotel Sheraton obok Wawelu jak się dla nich komponuje???
- byłem tam w roku 2000 na imprezie weselnej - wtedy wnętrze wyglądało dla mnie strasznie (oczywiście wszystko jest rzeczą gustu)
- no i ostatnie - czarny scenariusz- wpisują do rejestru zabytków, nowy właściciel nie może prowadzić działalności hotelowej pod groźba kary - obiekt nie zarabia na siebie , nie jest remontowany 9bo brak funduszy) w końcu się zawala (pewnie o to chodziło pomysłodawcą rejestru zabytków)

Gość: Łobziak Przestrzeń publiczna ogranicza prywatę IP: *.noc.fibertech.net.pl 25.03.11, 18:01

To, że coś posiadasz nie oznacza, że możesz sobie zawsze z tym robić co chcesz bez żadnych ograniczeń. Mylisz liberalizm z anarchią.
- Gość: Angus Re: Przestrzeń publiczna ogranicza prywatę IP: *.wlms-broadband.com 25.03.11, 22:24
  
  mnie najbardziej bawi to że u nas pierwsze sie kupuje a pozniej zastanawia co tez z tym fantem zrobic..... biznesmeni z bozej laski
  - Gość: Olo Re: Przestrzeń publiczna ogranicza prywatę IP: *.183.252.230.dsl.dynamic.eranet.pl 26.03.11, 02:34
    
    Nie zgadzam sie z Toba. Czy na moment zakupu było jakieś ograniczenie w tym co może sobie nowy właściciel z tą nieruchomością zrobić. Nie.
    To po zakupie robi się wielkie halo że autor projektu chce wpisania do rejestru zabytków. Na jego miejscu tez bym tak chciał - będzie się mógł chwalić że stoi tu budynek jego projektu.
    
    Ale to nie znaczy że ktoś ma nakazywać co mam robić ze swoją własnością jeżeli to nie jest niezgodne z prawem.
    - Gość: Angus Re: Przestrzeń publiczna ogranicza prywatę IP: *.wlms-broadband.com 27.03.11, 14:03
      
      Tu się ja z toba nie zgodze. Hotel Cracovia bodajze w 2004 roku trafil na liste zabytkow miasta. Szkoda ze zaden z modrnistycznych obiektow nie zostal wpisany ani do rejestrow zabytkow ani do listy dziedzistwa kulturowego miasta. Od razu uprzedze twoje nastpne pytanie - Lista a rejestr to nie to samo.... A zabytek nawet wpisany do listy a nie rejestru sam w sobie podlega ochronie... Kto tego nie rozumie nie powinien brac sie za robienie interesow w branzy nieruchomosci. Następna rzecza jaka dla mnie jest calkowicie smieszna to kwestia powiazan spolek pana Solowowa i generowania sztucznych kosztow. Jako ze ww jegomosc posiada rowniez siec cementowni wraz z zakladami produkujacymi materialy budowlane to nikogo nie powinien dziwic pomysl wyburzania i stawiania nowego - typowy efekt piramidy wewnątrz jedej kompanii ... Doskonaly pomysl dla izby gospodarczej pod warunikiem ze nie siedza u kielcoka w kieszeni....

Gość: balusz Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu... IP: *.ists.pl 25.03.11, 21:17

Zburzyc jak najszybciej

Gość: Angus Re: Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza IP: *.wlms-broadband.com 25.03.11, 22:09

Widać pochodzisz z przedmieścia albo nawet spoza miasta buahahaha

Gość: Angus Echo i Sołowow łapy precz od Krakowa IP: *.wlms-broadband.com 25.03.11, 22:20

Z jakiej parafii jakiś kielcok ma mi mówić co jest dla mnie dobre (galeria) a co nie?
Mieszkam tu od urodzenia, Mój Ojciec też mieszkał, dziadek i pradziadek również, nikomu cracovia nie przeszkadzała choć mieszkali na zwierzyńcu no i po 40 latach znajduje się jeden z drugim racjonalizator psia mać który będzie wprowadzał swoje porządki tylko dlatego że dorobił się szmuglując pety za komuny.....

Smutne jest niestety że wszystkim przeciwnikom Cravovii wystaje sieczaka z butów.
Zresztą o czym my mówimy jeśli aż 70 % obecnego krakowa to ludność napływowa która będzie wprowadzać swoje porządki....

Najsmutniejsze jest też to że głos w tej sprawie zabierają totalni laicy którzy nie mają bladego pojęcia, nie odróżniając modernizmu od art deco .....

Gość: Krak Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu... IP: *.dynamic.chello.pl 25.03.11, 23:53

Jaki to zabytek na miłośc boską. Kompletna bzdura.
Problem jest tylko co tam powstanie. Nie może byc hotel to co.
Ciekawe miejsce na luksusowe apartamenty tylko czy będą najemcy.
www.airportsbase.comzaprasza

Gość: havi Re: Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.11, 00:04

Angus ma racje, solowow lapy precz od krakowa, już w parku debnickim pokazal....
zburzy Cracovie, pooglada ruiny ze swego helikoptera i postawi jakis biurowy lub apartamentowy kloc.

Gość: arch Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu... IP: *.dynamic.chello.pl 26.03.11, 11:14

Proponuję wpisać p. arch. Janczykowskiego do Rejestru Zabytków

Gość: mike Re: Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza IP: *.wlms-broadband.com 26.03.11, 21:37

A ja jak widzę takie wypowiedzi jak twoje to jestem za aborcją i eutanazją ...

Gość: mike Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu... IP: *.wlms-broadband.com 26.03.11, 21:39

Nie burzyć !!! Na boga ! opamiętajcie się z tym burzeniem, ledwo ponadczasowe Forum udało się uratować a tu już nowe widmo .... Mam nadzieję że Konserwator zabytków Karkowa oraz główny architekt nie pozwolą na tę zbrodnie!

Gość: mike Nie burzyć !!! IP: *.wlms-broadband.com 26.03.11, 21:40

Nie burzyć !!! Na boga ! opamiętajcie się z tym burzeniem, ledwo ponadczasowe Forum udało się uratować a tu już nowe widmo .... Mam nadzieję że Konserwator zabytków Karkowa oraz główny architekt nie pozwolą na tę zbrodnie!

Gość: CRT Sztuczna nagonka mediów na hotel dlaczego ??? IP: *.wlms-broadband.com 26.03.11, 23:09

Dlaczego komuś z mediów tak zależy na stworzeniu wizerunku Hotelu Cracovia jako niechcianego przez Krakowian i skazanego na wyburzenie??? czyżby wielce szanowani dziennikarze Gazety czerpali z tego tytułu jakieś profity ??? Grupa Echo znana jest z lobbingu wśród mediów ale mam przykrą wiadomość - Otóż moi drodzy dziennikarze NIE - KRAKOWIANIE NIE CHCĄ WYBURZENIA CRACOVII. KOCHAMY NASZE DZIEDZICTWO. A ZNIENAWIDZONY PRZEZ WAS MODERNIZM JEST STYLEM NAPRAWDĘ PONADCZASOWYM KTÓREMU NIE DAMY ZNIKNĄĆ Z NASZYCH ULIC !!! zresztą pokazaliśmy już na co nas stać z mozaiką na Biprostalu czy blokiem 100 balkonów. Nie damy się tak łatwo zrobić w pernambuko jak dali się zrobić Katowiczanie.

Gość: Leos Re: Sztuczna nagonka mediów na hotel dlaczego ??? IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.03.11, 10:35

Mow za siebie, CRT.
- Gość: CRt Re: Sztuczna nagonka mediów na hotel dlaczego ??? IP: *.wlms-broadband.com 27.03.11, 13:54
  
  Sęk w tym że mówie z siebie oraz za znamienitą większością dzielnicy zwierzyniec w któej Hotel stoi.... kogokowliek z Krakusów spytam również jest za pozostawieniem hotelu i inwestycji w remont... A Leosowi radze czytac ze zrozumieniem a nie przyklaskiwac jak chlopek z przedmiescia. Niestety przykre jest to ze po 1945 roku tyle choloty napchalo sie do tego miasta rozlazac sie jak wszy.... i teraz robia swoje porzadki
  - Gość: też arch. ...CRt mówisz za siebie... ? IP: *.dsl.chcgil.sbcglobal.net 27.03.11, 20:25
    
    Angus Mały Piotr r ?
    ...taki lokalny "gruponfiller" wolf :-)
  - Gość: L Re: Sztuczna nagonka mediów na hotel dlaczego ??? IP: *.centertel.pl 27.03.11, 23:20
    
    O Królu Nazareński, coż za inteligentna jednostka miejska! Hołota pisze się prze "h", panie "chrabio"!

bewulf Kraków zasługuje na coś lepszego ... 28.03.11, 14:55

W obecnej formie hotel cravovia jest totalną kompromitacją wizualną. Wygląda jak stary, zaniedbany, nieremontowany od lat dom na peryferiach wsi. Czy burzyć ? Nie wiem, może kompleksowy remont coś by poprawił. Jedno jest pewne, obawiam się, że skończy się na kolejnym klocu służącym za ścianę dla wielkich banerów (patrz szkieletor, forum). W takiej sytuacji przychylam się do głosu o jego wyburzeniu i stworzeniu czegoś, z czego Kraków byłby przez lata dumny - może jakiś konkurs, gdzie zrobiono by coś ala referendum ? Niech ludzie zdecydują, spośród kilkunastu wizualizacji. Inne pytanie to co tam może być ? Skoro nie hotel, to co ? Biurowce, apartamenty ? Kompleks sportowy ? Pytań jest wiele ... ....

Gość: GŁOS Z POZNANIA Re: Kraków zasługuje na coś lepszego ... IP: *.adsl.inetia.pl 28.03.11, 18:07

bewulf napisała:

> W obecnej formie hotel cravovia jest totalną kompromitacją wizualną. Wygląda ja
> k stary, zaniedbany, nieremontowany od lat dom na peryferiach wsi.

Chyba gruba przesada. O wiele gorszych budowli jest w Krakowie więcej. Np. duża kamienica
na rogu Dietla i Stradomskiej.

>Czy burzyć ?
> Nie wiem, może kompleksowy remont coś by poprawił. Jedno jest pewne, obawiam s
> ię, że skończy się na kolejnym klocu służącym za ścianę dla wielkich banerów (p
> atrz szkieletor, forum).

Tu zgoda. Jeśli sytuacja nie zmieni sie nagle i diametralnie to będzie to obok szkieletora i forum, trzeci stojak na reklamy.

>W takiej sytuacji przychylam się do głosu o jego wybur
> zeniu

Czyli w Parku Jordana pijacy urządzają libacje. To zamknąć park .
Młodzież wieczorami przesiaduje na ławeczce pod blokiem i hałasuje, zlikwidować ławeczkę.
Twoje czarnowidztwo jest jednak osadzone w krakowskich/polskich realiach. Więc raczej tak będzie. Obecne pokolenie biznesu, deweloperskiego i architektów nie jest w stanie niczego ładnego tam postawić. Świadczą o tym dobitnie ostatnie dokonania typu opera oraz radosna twórczość mieszkaniowa. Chyba , że zaangażują np. architektów od Mangghi. Wtedy powstało by coś wartościowego. Choć to raczej mało prawdopodobne. Wątpię, aby nowemu właścicielowi zależało na jakimś estetycznym obiekcie godnym śródmieścia Krakowa.

>Niech ludzie zdecydują, spośród
> kilkunastu wizualizacji.<

Wyobrażasz sobie , że zadecydować by mieli forumowicze biorący udział w tej dyskusji chociażby ?

Inne pytanie to co tam może być ? Skoro nie hotel, to
> co ? Biurowce, apartamenty ? Kompleks sportowy ?

Własnie w takim miejscu powinien byc hotel z całą hotelową infrastrukturą. Tak jak był. Ale nie będzie, bo, tak jak napisałem w pierwszym swoim poście , raczej chodzi o likwidację konkurencji hotelowej.

>Pytań jest wiele ... ....<

I żadnej satysfakcjonującej odpowiedzi.

welury polecam "krakowskim architektom" 28.03.11, 20:40

Dzieją się cuda!
Ot! Stała buda,
Pies nie zatroszczył się o to -
Aż w jednej chwili
Coś w niej odkryli:
To świętość! relikwia! złoto!

Tak ich opisywał Tadeusz Boy w "lamencie pana radcy nad Basztą Kościuszki" na początku XX wieku, jak widać nic się nie zmieniło

Gość: Łobziak polecam "krakowskim literatom" IP: *.noc.fibertech.net.pl 28.03.11, 21:14

wycieczkę do Bytomia i to z dojazdem ponad rynkiem w Chorzowie. tam od początku XX wieku bardzo dużo się zmieniło. nikt się "jakimiś tam" zabytkami nie przejmował. żadną tam tam kilkusetletnią architekturą i dziedzictwem. burzyć, budować. byle co. byle gdzie. zero skansenu!
Gość: imd welury de mode! IP: 77.236.24.* 28.03.11, 22:26

Ano cóż, od początku XX wieku parę spraw sie zmieniło. Na przykład były takie dwie wojny w miedzyczasie - w czasie których niszczono i palono wszystko co na drodze. Ktoś tam powiedział, że jak słyszy słowo "kultura" to coś tam odbezpiecza, ktoś tam palił archiwa i książki, ostrzeliwał kościoły. Wszystko to jak widać - dziś nie ważne. Dziś ważne, co powiedział pan doktor - miły i inteligentny skądinąd, ale jednak jakby lekarz sprzed stu lat no i niebardzo dla ochrony dziedzictwa zasłużony, skądinąd także.

Gość: ale jajca! super artykuł znalazłem! polecam- przeciez to są.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.11, 15:47

krakow.super-nowa.pl/a.6387.Hotel_Cracovia_chroniony_lepiej_niz_Wawel__POK.html

Gość: witam Re: super artykuł znalazłem! polecam- przeciez to IP: *.multimo.pl 29.03.11, 15:50

dawno nie czytałem gorszego.

Gość: elani takie rzeczy powinno sie chronic w Krakowie zobacz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.11, 15:51

krakow.super-nowa.pl/a.6388.Adam_Malysz_i_Marilyn_Monroe_na_Wawelu__fotPOK.html

Gość: GŁOS Z POZNANIA. Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu... IP: 83.238.59.* 29.03.11, 22:03

Drogi Stefanie !

Ja w pierwszym swoim wpisie, wyraziłem podobna opinię, że hotel nie jest najwyższego standartu. Ale to wszystko jest do zmiany. Kuchnia wg mnie była znakomita, sniadanie szwedzki stół z dużym wyborem dań. Obiad też tak samo. Ja lubię takie duże sale gdzie po wejściu kilkunastu gośći nie jest jeszcze zajęty co drugi stolik.Tylko takie gdzie można w ciszy dalej spożywać nie słysząc rozmów innych. Takie mam upodobanie. Różne są gusta. I po obuwiu kelnerek, jakiś braków w room service można wnioskoować, że hotel należy wyburzyć. I, że Orbis nie ma kasy. Hotel taki jak przedmiot naszej dyskusji, w mieście takim jak Kraków, żeby nie miał gości to nie trzeba wiele starań. Jeśli hostele i inne małe hoteliki są pełne a gdzie nawet nie ma jak zajechać i gdzie zaparkowac samochodu. Cała ta sprawa to po prostu kolejny przekręt zaplanowany od dawna, jak to juz nie raz przeżywaliśmy w naszym nowym neoliberalnym ustroju. Najpierw doprowadzić do zapaści, nie dawać środków na remonty, a później powiedzieć, że do niczego się nie nadaje i sprzedać. Cracovia tak jak i Forum to konkurencja hotyelowa w Krakowie, której niewiele trzeba było dodać , żeby była skuteczna. Zresztą dyskusja jest o jego architekturze bardziej niż o funkcji hotelarskiej. Ogólnie budynek pełnił funkcje miejskie w tym miejscu.
Po prostu problem polega na tym, że miejsce to spowszednieje, spauperyzuje się, jeśli nie powstanie tam rzeczywiście coś niebanalnego godnego śródmieścia Krakowa. A nie zanosi sie na to absolutnie. Będzie kolejne pudło albo stojak na reklamy. Ku uciesze innych miejsc noclegowych w Waszym mieście. Miejsce jest przecież super i właśnie hotel ze zmieniającymi sie ciągle gośćmi, którzy wywoziliby w pamięci widok z okna na błonia i kopiec Kościuszki, byłby dla miasta najkorzystniejszy. Ale to trzeba mieć spojrzenie wizjonerskie i patrzeć namiasto jako na całość, a nie tylko jako na zbiór działek takich i innych. Dzisiaj zreszta nie ma takich ludzi o wystarczająco szerokich horyzontach, patrzących daleko. nie ma takich. Ani w Krakowie, ani w Poznaniu. Wyjątki od tej reguły są tłamszone i margonalizowane Pozdrawiam Krakusów

to_straszne Re: Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza 02.04.11, 11:08

Drogi Poznaniaku?

Jeśli by Ci to dogadzało, to podaj na priv jakiś adres do korespondencji.
Masz - jak widzę - stałą skłonność do odpowiedzialnych a rzeczowych wypowiedzi w poważnych sprawach.
To nie zdarza się codziennie.

Z poważaniem

TS

Gość: baobab Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu... IP: 77.236.26.* 05.04.11, 10:59

Co z tego, że projekt jest ciekawy, jeśli wykonanie jest komunistyczne, i przez to budynek jest BRZYDKI. Jakość materiałów, staranność wykonania, bury beton itd.

Gość: x Nowy właściciel hotelu Cracovia nie wyklucza bu... IP: *.ghnet.pl 19.04.11, 05:01

w krakowie trzeba wszystko wyburzyc i roz bo tak chca kretyni ktorzy mowia ze to bubel skandal wyburzcie swoje zony a od hotelu wara tu zatrzymuja sie gwiazdy wisly krakowii aktorzy ten hotel to legenda chcecie tu burdel jakis?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
miejsce straci swoj urok za chwile kaza zburzyc kino kijow
scinane sa drzewa bo zagrazaja zyciu albo ze za wysokie a tak naprawde to bujda bo te drzewa sa zdrowe ratusz tez kaza zbuzyc bo za wysoki czy wyscie sa na haju narkomani jedne ze chcecie cofnac do krola cwieczka
tracimy co dziennie zabytek i coniewazne kiedy zbudowane wazne ze istnieje sluzba zdrowia ucina ludziom nogi bo sie nie oplaca leczyc
lek na astme kosztowal mnie kilka groszy potem 3 zl a teraz 30 zl za trzego mam wykupic to samo z hotelem dobrze prosperuje ale zjawia sie taki co to ma kase i chce zalozyc burdel przez wiele lat panie handluja pamiatkami w skjlepiku a za miesiac ich nie bedzie zbrodnia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!gozej niz za hitlera czyli tego kretyna
wzywam wszystkich broncietego co jestzabytkiem zasadzmy drzewa bronmy co prosperuje nie bedzie hotelu nie bedzie potem ani sportu bo maja blisko na stadiony bronmy wszystkiego co wasi rodzice kochaja widze nieraz jak ludzio lza leci gdy cos jest burzone nie niszczmy budujmy mam 33 lata maluje obrazy i wiem co jest piekne bog i honor czolem i broncie hotelu do ostatniej..............

Najnowsze z forum Kraków

Zaloguj się