Nie jedna, ale pięć spalarni śmieci

[Gość: balusz]

Jak na razie Unia Europejska nie potwierdziła dofinansowania do krakowskiej spalarni, a procent ewentualnego dofinansowania ciągle się zmniejsza. Na chwile obecną miasto z własnej kieszeni musi wyciągnąć juz około 450 mln !!! W dopie kryzysu.
Do tego około 700 mln na 2 stadiony i powiedźcie że nie ma pieniędzy na metro !

Nie jedna, ale pięć spalarni śmieci

[Gość: czyli]

Czyli śmieci z Zakopanego będą wożone do Chrzanowa czy do Tarnowa???

[Gość: ma-ryja]

> Czyli śmieci z Zakopanego będą wożone do Chrzanowa czy do Tarnowa???

Oczywiscie czyli. Turystyka smieciowa zacznie kwitnac, jezeli kazdy powiat bedzie budowal wlasna spalarnie, ktore nie beda pracowac na pelnych mocach. Praca spalarni na pol gwizdka jest bardzo kosztowna i czyni ja nierentowna. Stad tez konieczne jest myslenie odpowiednich wladz przed planowaniem i koordynowanie dzialan przed faktem. Inaczej trzeba bedzie kiedys wozic smieci z Mragowa, Poznania badz Klodzka, by moc spalarnie obciazyc odpowiednimi mocami przerobowymi. Czy wyobrazacie sobie mieszkanie w poblizu spalarni smieci, ktora jest ekologiczna, nie smierdzi, lecz kolejki ciezarowek z calej Polski zajezdzaja okolice, niszcza drogi, produkuja spaliny i nie pozwalaja na normalne korzystanie z drog?
Podobne przyklady zdarzaly sie i zdarzaja nadal juz we Wschodnich Niemczech, gdzie ambitni ojcowie i matki powiatow stawiali sobie kazdy wlasna spalarnie.

[gandharwa]

Racja. Spalarnia dla Bydgoszczy-Torunia jest obliczona na 180 tys. ton, gdy planowana ilość śmieci z tych miast, zakładając realizację zapisów dyrektywy 2008/98/EU i nowej ustawy o utrzymaniu czystości, że 50% papieru, szkła, metali i tworzyw ma iść do recyklingu materiałowego, będzie wynosić ok 90-100 tys ton.

Dlatego już przebąkują, że będą odbierać śmieci z Warszawy via Mława i je spalać w Bydgoszczy.

Gość portalu: ma-ryja napisał(a):

> > Czyli śmieci z Zakopanego będą wożone do Chrzanowa czy do Tarnowa???
>
> Oczywiscie czyli. Turystyka smieciowa zacznie kwitnac, jezeli kazdy powiat bedz
> ie budowal wlasna spalarnie, ktore nie beda pracowac na pelnych mocach. Praca s
> palarni na pol gwizdka jest bardzo kosztowna i czyni ja nierentowna. Stad tez k
> onieczne jest myslenie odpowiednich wladz przed planowaniem i koordynowanie dzi
> alan przed faktem. Inaczej trzeba bedzie kiedys wozic smieci z Mragowa, Poznani
> a badz Klodzka, by moc spalarnie obciazyc odpowiednimi mocami przerobowymi. Czy
> wyobrazacie sobie mieszkanie w poblizu spalarni smieci, ktora jest ekologiczna
> , nie smierdzi, lecz kolejki ciezarowek z calej Polski zajezdzaja okolice, nisz
> cza drogi, produkuja spaliny i nie pozwalaja na normalne korzystanie z drog?
> Podobne przyklady zdarzaly sie i zdarzaja nadal juz we Wschodnich Niemczech, gd
> zie ambitni ojcowie i matki powiatow stawiali sobie kazdy wlasna spalarnie.

Budować!

[Gość: Krakus]

Super budować i nie oglądać się na popaprańców z PiSu blokujących drogi.

[Gość: emes]

Budować i zadłużać się wbrew popraprańcom, oszołomom, świrom, pisiorom, motłochowi, itede!!! A długi i kary za łamanie prawa (m.in. środowiskowego) będą spłacać ich dzieci. A nas - Postępowych Europejczyjków) to g... obchodzi. My dzieci mieć nie będziemy, bo to takie nieeuropejskie i nieopłacalne, więc nas ten problem nie dotyczy. A że spłacające spalarniowe długi MPK będzie musiało ograniczyć linie? - co tam, my Prawdziwi Europejczycy nie jeździmy do pracy śmierdzącymi tramwajami, więc nam to betka...
I nieważne, że można taniej i lepiej. Ważne, że spalarnia ładnie wygląda, no i jest w centrum Wiednia. Europejskiego Wiednia. A my chcemy być jeszcze bardziej europejscy. A że pisiorskie popłuczyny mówią, że to tylko nasze kompleksy, cóż to - elyty wezmom nas w opiekę i pogłaszczą publicznie po głowach...

Prosze o odpowiedź kogoś w temacie !

[Gość: Szymon_Kasprowicz]

Przeciwnicy budowy spalarni mieli mocny argument - kilkaset śmieciarek z województwa całkowicie sparaliżuje rejon mogiły, mostu wandy i ulicy igołomskiej. Urząd ripostował że do czasu budowy spalarni powstanie nowy most na Wiśle który przedłuży istniejący już kawałek drogi S7 do ul. Igołomskiej. Teraz wiadomo już że S7 nie powstanie, ale spalarnia i tak zostanie wybudowana. Czy urzędnicy mają jakiś plan awaryjny na taką sytuacje ?

Nie jedna, ale pięć spalarni śmieci

[Gość: MS]

Plan Gospodarki Odpadami Województwa Małopolskiego 2010
www.malopolskie.pl/Pliki/2007/pgowm2010.pdf, strona 53
Czy jest jakieś merytoryczne uzasadnienie dla zmiany granic regionów?
Co się zmieniło w ciągu dwóch lat?

Ot nowoczesne spalarnie

[mark-one]

Holding ogłosił przetarg na projekt i budowę spalarni. W punktacji przetargowej na 100 punktów - 5 punktów w naszej nowoczesnej spalarni punktowany jest sposób oczyszczania spalin.
- 10 punktów kryterium środowiskowe; reszta czyli - 85 punktów to cena i koszty eksploatacji.
www.zielonamogila.pl/?procedury-odwolawcze-i-punktacja-przetargowa-inwestycji,60

Nie jedna, ale pięć spalarni śmieci

[Gość: jr]

A co ze spalarnią w Warszawie, która działa już od ponad 10 lat, przynosi same straty i produkuje tysiące ton odpadów niebezpiecznych (żużli i pyłów dymnicowych), wywożonych na okoliczne wysypiska śmieci? Przecież to ewidentny przykład archaizmu tej technologii! Spalania krakowska ma być zdaje się zbudowana na takich samych zasadach. Czy ktoś rozdaje łapówki, żeby znajdować tylu chętnych do budowania takich staroci technologicznych? Przecież są konkurencyjne, o wiele tańsze i sensowniejsze technologie produkcji z odpadów paliwa, a nie spalania ich w środku miasta, kompletnie bez sensu!

Nie jedna, ale pięć spalarni śmieci

[Gość: WDR]

Ale fajnie, bedziemy mieli kolejna spalarnie w Auschwitz

Nie jedna, ale pięć spalarni śmieci

[Gość: Ekolog]

Dla mnie to żaden NEWS. Na stronie Stowarzyszenia EKOLOGICZNY BIAŁYSTOK poruszamy ten (i inne!) temat od dawna. Jest to jedynie potwierdzenie, że to my ekolodzy mieliśmy rację, a opinie PSEUDOekspertów, Sanepidu, RDOŚ oraz opinie instytucji oceniających były (delikatnie mówiąc) naciągane. Za ostatnie dwa lata około 50% paliwa alternatywnego dla cementowni w Polsce sprowadzano z Niemiec, a dlaczego nie jest ono wytwarzane w Polsce? Lobby spalarniowe robi swoje i generuje kolejne podwyżki dla Polek i Polaków (zawyżony podatek „śmieciowy”). Czy rzetelny ekspert napisze w opracowaniu bądź ekspertyzie, że BIOodpady trzeba spalać? Ekspert-lobbysta napisze. Ale są jeszcze w Polsce gminy, które mają swoich ekspertów i podziękowały firmom piszącym „na zamówienie” raporty środowiskowe oraz pozostałe dokumenty chwalące pod niebiosa SPALARNIE z „inwalidzkimi” systemami oczyszczania spalin. Są również kolejne gminy które także zaczynają liczyć pieniądze – dobre to działania dla nas Polek i Polaków, ekonomicznie uzasadnione, bezpieczne dla ludzi i zwierząt oraz przyjazne dla środowiska naturalnego!

[big_gadu]

Masz racje - tylko cementownie są idealnym miejscem do likwidacji smieci !

W Krakowie mamy jedną cementownię,
może pracować spalając smieci !

Obecnie w świecie do 70 % jako paliwo w cementowniach wykorzystuje sie przetworzone śmieci !
Trzeba je tylko odpowiednio przygotowąć !
To trzeba robić a nie budować specjalnie spalarnie !

Plan przyjmie wszystko. Realizacja marzeniami

[Gość: krak]

Dla krakowskiej spalarni wydał decyzję środowiskową prezydent Krakowa. Sam dla inwestycji miasta w czerwcu 2010. Po sądach broni jej jedna z (najdroższych-najlepszych?) kancelarii adwokackich. Prawnicy holdingu i miasta nie dawali rady? A jeszcze będzie czekało napisanie drugiej decyzji środowiskowej i prezentacja jej do oceny społeczeństwu. A społeczeństwo nie da się omamić "bajkami o żelaznym wilku".

[Gość: nie swiety Piotr]

Świat powoli odchodzi od spalania, coraz mniej odpadów trafia do spalarni, a my jak zawsze cieszymy się z zabawek, których inni się pozbywają:/
Zamiast korzystać z najnowocześniejszych rozwiązań, wierzymy akwizytorom firm szukających nowych rynków na stare technologie.

[Gość: ma-ryja]

> Świat powoli odchodzi od spalania, coraz mniej odpadów trafia do spalarni, a my jak zawsze cieszymy się z zabawek, których inni się pozbywają:/

Masz na mysli tzw. cywilizowany swiat, ktory potrafi segregowac odpady w dbalosci nie tylko o srodowisko, ale rowniez o wlasna kieszen. W Polsce jest to niestety niemozliwe, bo co bedzie polackie panisko grzebac we wlasnym go..nie.
Sortujac smieci mozna zastosowac nowe technologie jak np. zimnej utylizacji odpadow przy wykorzystaniu powstajacego gazu do produkcji pradu i ciepla (tzw. Kraft-Wärme-Kopplung)

A poniewaz sortowanie smieci w Polsce jest niemozliwe, dlatego konieczne sa spalarnie, gdyz lasy, ugory i przydrozne rowy juz sie powoli zapelniaja, a pieniadze -szczegolnie publiczne - nie odgrywaja zadnej roli. Unia niech zaplaci.

Gdzie sie podziali prospalarniowi trole!?

[Gość: RYSIO]

Skonczyla sie umowa? Spicie?

a może najpierw zająć się segregacją ???

[aarvedui]

a może najpierw zająć się segregacją śmieci - segregacją z prawdziwego zdarzenia.

na posegregowanych śmieciach da się zarabiać - na zachętę można by zacząć odbierać posegregowane worki za darmo.

gdzie indziej się da, a u nas - aż taki duży opór przed segregacją ?

[Gość: kradną_jak_mogą]

Pewno jacyś kolesie wyczuły że można na spalarni
nieźle "zarobić"

W gminie Zielonki od dawna segregujemy śmieci

[Gość: miko]

do kolorowych worków od MPO lub innych odbiorców odpadów w terenie. Szczególne brawa dla MPO w Krakowie!

Spalarnia za miliard PLN

[gandharwa]

Ja podejrzewam, że dopłacą więcej. Na stronie KHK.Krakow.pl jest podane ogłoszenie przetargowe, gdzie podano łączną kwotę inwestycji wraz z zamówieniami uzupełniającymi (magistrala ciepłownicza, linia energetyczna...) o wartości 859 020 000 PLN bez VAT. Dofinansowanie unijne, o ile UE je udzieli w tej wnioskowanej wysokości (na razie tylko MRR udzieliło je pro forma) wyniesie 371 728 053 PLN. To 85% dozwolonych kosztów kwalifikowanych. Nie każdy wydatek jest kosztem kwalifikowanym a UE może obciąć wysokość dofinansowania m.in. za słaby recykling lub zbiórkę selektywną, która wg PGO po otwarciu spalarni ma się jeszcze zmniejszyć. Wg wytycznych w zakresie kwalifikowania wydatków w ramach Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko podatek VAT nie jest takim wydatkiem, dlatego trzeba się liczyć z tym, że ogólny koszt takiej spalarni dla Krakowa wyniesie ok 600 mln PLN , mimo dofinansowania.

To w Krakowie, a co w innych miastach, które na dofinansowanie liczyć nie mogą? Czy tarnowski MPEC uzbiera tyle pieniędzy własnymi siłami, skoro ich czeka w niedługim czasie konieczna modernizacja własnych bloków o rozbudowę systemu odsiarczania i odazotowania spalin zgodnie z dyrektywą IPPC nr 2010/75/EU? A plany Chrzanowa budowy spalarni są całkowicie kosmiczne. Przecież oni nie mają żadnej zdolności kredytowej.

Gorlice to pomysł właściciela firmy Mo-Bruk, która zasłynęła m.in. składowiskiem odpadów niebezpiecznych w Wałbrzychu. Ich spalarnie zawsze mają specjalizację do spalania odpadów niebezpiecznych - to po prostu najmocniejsza strona tej firmy. na szczęście raporty środowiskowe mają słabo przygotowane, ostatnio upadła ich spalarnia w Górażdżach.

Oświęcim i spalarnia? Jakiś ponury żart.

Na koniec małe pytanie do władz miasta i KHK. w ciągu ostatnich kilku lat udowadniano, że Kraków potrzebuje tej spalarni tak mocno, że jej moce produkcyjne wystarczą jedynie dla krakowskich śmieci. W PGO udowadniano nawet, że jej moc musiałaby mieć 267 tys ton, by dać sobie radę z tymi śmieciami, niezależnie od podziału na mokre-suche u źródła i rozbudowie sortowni i kompostowni. A tu nagle hokus-pokus, jednak wystarczy tych mocy produkcyjnych i dla Skawiny i dla Niepołomic. No to jak jest...czyżby jednak ekolodzy mieli rację pisząc, że Kraków sztucznie zawyża ilość śmieci, by wzmacniać propagandę dla spalarni opartej na straszeniu mieszkańców Neapolem? hm?

Jeszcze słówko do autora artykułu: pamięta Pan, panie redaktorze, jak na konferencji na Rynku Podgórskim w roku 2010 wieszczyliśmy, że spalarnia będzie kosztować 900 mln- 1 mld PLN? Et voila! A jeszcze łopaty nie wbito w działkę.

No i proszę sprawdzić, czy ta spalarnia będzie taka ładna jak na obrazku do artykułu, bo ja jakoś w dokumentacji przetargowej nie znalazłem wzmianki, że zwycięzca przetargu ma projektując spalarnię wziąć pod uwagę wyniki tego konkursu. Liczy się cena - czyta będzie ohydny blaszak a nie Hundertwasser z Wiednia czy jakaś tam trójpolówka :-))

Gość portalu: balusz napisał(a):

> Jak na razie Unia Europejska nie potwierdziła dofinansowania do krakowskiej spa
> larni, a procent ewentualnego dofinansowania ciągle się zmniejsza. Na chwile ob
> ecną miasto z własnej kieszeni musi wyciągnąć juz około 450 mln !!! W do
> pie kryzysu.
> Do tego około 700 mln na 2 stadiony i powiedźcie że nie ma pieniędzy na
> metro !