Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: ?]

"może to czas, by w końcu miasto zaczęło budować parkingi - uważa Grzegorz Stawowy, przewodniczący klubu PO"

aj waj już jeden jest pod Placem na Groblach

pusty,

a dookoła chodniki zastawione samochodami :-)

POlecam budowany parking przy HaliWidowiskowoSportowej

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: KrakuS]

Ja proponuje inne rozwiązanie. Trzeba wprowadzić darmowe karty postojowe dla mieszkańców i samochodów z rejestracja KR (moze wtedy nasi milusinscy z Polski B tutaj w końcu zarejestrowaliby swoje samochody), a dla reszty z egzotycznymi rejestracjami, zwlaszcza z tymi na R... I T... abonamenty i to drogie. Nie zapłacicie naleznosci w podatku, to wyciagnie sie wam z kieszeni.

Ha, mamy was.

[Gość: x]

Zupełnie tak, jakby rejestracja świadczyła o tym, gdzie płaci się podatki i bezpośrednio świadczy o miejscu zamieszkania.
Jeśli tak, to stwierdzam, że w Krakowie mamy strasznie dużo Warszawiaków.

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: mieszkaniec]

a dlaczego nagle pojawiły się znaki zakazu parkowania na alejach od Herbewa (kleparz) prawie do placu inwalidów?? gdzie mieszkańcy mają teraz parkować? przez tyle lat jakoś tam były miejsca parkingowe i co teraz nagle przeszkadza? czyżby jakiś wpływowy radny .....

[Gość: krakós]

bo na Alejach nie ma za dużo miejsca... chodniki wąskie

[Gość: łośsuperktoś]

Taaaa parkowanie tam było od lat i nikomu nie przeszkadzało? bullshit. Właśnie przeszkadzało, biedni mieszkańcy tak stawiali swoje samochody, że nie dało się przejść. Polecam też zapoznać się z tak elementarnymi rzeczami dla kierowcy jak PoRD. Gdzie są jasno określone przepisy dotyczące parkowania. Miejsca na alejach ich nie spełniały. Problemy parkingowe mieszkańców to ich własne problemy.

[Gość: gosc]

jestem pieszym i jakoś się dało chodzić po chodniku nawet jak stały samochody ma tak teraz się nie da przejść innymi ulicami obok bo wszystko zastawione. Jak problemy parkingowe mieszkańców są ich problemami to vice versa dla pieszych. Niech miasto w końcu zaproponuje parkingi (tylko nie jak na groblach) a nie narzeka że ludzie podatki płacą gdzie indziej

[Gość: łośsuperktoś]

Przekleje swoją odpowiedź na temat bezpłatnych parkingów.

Oczywiście można budować bezpłatne parkingu, proszę kupić sobie działkę, wziąć łopatę i kopać. Dla takiego bojownika walki o parkingową wolność wydanie kilkudziesięciu milionów po to by kilkudziesięciu ludzi mogło sobie parkować za darmo nie powinno stanowić problemu.

Tak bardziej na serio. Żeby zaspokoić wszystkie potrzeby (obecne i potencjalne) takich parkingów musiałoby być kilkaset (jak nie ponad tysiąc). Licząc oszczędnie 50mln za jeden, daje nam to kwotę kilkudziesięciu MILIARDÓW złotych. Kto ma za to zapłacić? dlaczego ma to być niby za darmo?. Przestrzeń miejska ma swoją określoną cenę. To, że ludzie kupują mieszkania nie zważając na kwestie parkowania to jest tylko i wyłącznie kwestia ich głupoty i braku wyobraźni.

Te kilkadziesiąt miliardów lepiej wydać na obwodnice, metro i szereg inwestycji które realnie rozwiążą problemy miasta a nie na zaspokajanie zakompleksionych idiotów z cementem w tyłku.

[Gość: krakós]

Co znaczy „nie jak na Groblach”? Zbyt mały? Zbyt daleko?

[Gość: ojapierdziu]

Zbyt płatny ;)

[Gość: krakós]

To naturalne, że parking podziemny jest płatny. A czy zbyt? Trudno powiedzieć. Na pewno jest droższy niż parkowanie na ulicy i dlatego jest pustawy.

[Gość: Frantz]

Na oboźnej jest nawet strzeżony - w połowie pusty

Skandal!

[Gość: Jan]

Od zawsze tam parkowały samochody i było OK. Wiele razy przechodziłem alejami jako pieszy i NIGDY nie miałem problemów. Dzi.ki z Zikitu nagle zmienily zasady, to skandal!

Czas kupić sobie miarkę

[to_straszne]

lub składany metr stolarski.

Od razu działa.

Skoro Szanowny Pan sugeruje, że samochody tam nie przeszkadzają, to oznacza, że NIGDY nie przechodził tam jako pieszy.
Zasad nie ustala żaden ZiKIT ale Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym.
ITBBNT
========================================

Gość portalu: Jan napisał(a):

> Od zawsze tam parkowały samochody i było OK. Wiele razy przechodziłem alejami j
> ako pieszy i NIGDY nie miałem problemów. Dzi.ki z Zikitu nagle zmienily zasady,
> to skandal!

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: MAX]

Machlojski !!!
Gdzie są twoje Park&Ride ???
Nie robisz nic ...

[Gość: krakós]

Park&Ride buduje się na obrzeżach miast. Na pewno nie w Krowodrzy. A więc P&R nie ma tu nic do rzeczy.

Inna sprawa, że Machlojkowski faktycznie daje ciała.

[Gość: kk]

Teraz wszyszyscy zamiejscowi parkuja na ulicach za alejami-bo za darmo i blisko do centrum. Nie da się przejsć, samochody stoją dosłownie wszędzie. Strefa przynajmniej do Kijowskiej jest konieczna (+parking pod Biprostalem)

[Gość: x]

To auta przeniosą się za Kijowską. Później rozszerzymy strefę do Piastowskiej... aż finalnie dotrzemy do Balic.

miasto niewybuduje nigdy prakingow

[Gość: gfh]

miasto niewybuduje nigdy prakingow
bo to zabicie kury znoszacej zlote jajka.
Lepiej porzerzac strefe i wyciagac za nic jeszcze wiecej kasy od ludzi.
Wiecie, że w skali roku, to nie sa miliony, tylko miliardy zlotych.

[Gość: łośsuperktoś]

A można o źródło tych bredni? wpływy ze strefy to kilka milionów złotych. Przy czym samo jej uruchomienie kosztowało nie wiele mniej.

[Gość: krakós]

Miasto nie wybuduje parkingów, bo nie ma na to pieniędzy. Mogłoby pewnie zaoszczędzić na budowie estakad i szerokich ulic, ale na to by się kierowcy nie zgodzili.

Prywatne firmy nie wybudują parkingów, bo by nie zarobiły. Kierowcy nie są skłonni płacić nawet niedużych kwot za parkowanie (rzędu 3-4 złotych). A te kwoty są ledwie na granicy opłacalności.

Co więcej miasto nie prowadzi żadnej polityki w zakresie parkowania: nie piętnuje się nieprawidłowego parkowania (panuje wolna amerykanka), nie podejmuje się działań na rzecz informowania ludzi, że kupując samochód trzeba też brać pod uwagę koszty parkowania, nie podejmuje się działań popularyzacyjnych obecnie już istniejących parkingów.

Czyli nie będzie parkingów. Kropka.

Ale to nie znaczy, że ma być burdel. Strefa uporządkuje ten burdel — tylko o to chodzi. Wali mnie, czy miasto ma z tego dochód duży czy mały. Nawet, gdyby całość przychodów ze strefy miała być wydawana na jej obsługę, to i tak byłoby to korzystne dla miasta. Mielibyśmy porządek w zakresie parkowania i łamanie prawa w tym zakresie byłoby wychwytywane i piętnowane.

[Gość: ?]

I dobrze, niech stoją w swoich Zielonkach...

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: krakus]

A może by tak budować parkingi np bezpłatne i nie będzie problemu
A rozszerzanie strefy płatnego parkowania to nakładanie na obywateli nowych danin.....
Przedsiębiorcy znikną z Krowodrzy bo spadną im obroty ...
godzina parkowania?
Dlaczego jeżeli jadę do lekarza w Krowodrzy i oczekiwanie na przyjęcie przez lekarza trwa dwie do 3 godzin... w niby bezpłatnej służbie zdrowia....
Na podstawie jakiego przepisu straż miejska ma mi nałożyć mandat - przepisu powiem wprost głupoty radnych miasta bo skoro buduje się duże bloki np.na Kijowskiej to wiadomo że pojawi się ileś tam samochodów....
Zacznijmy budować bezpłatne podziemne parkingi i nie będzie problemu ze strefami....
Na coś płacimy w końcu podatki mam dość mieszkania w mieście które gdy zapada zmrok w imię oszczędności jest ciemne w którym zamyka się stołówki dzieciom w szkołach .... nie ma przedszkoli.. dlaczego zamiast skazywać alimenciarzy na wiezienie nie stosuje się mieskich robót publicznych

[Gość: x]

Bo zdaniem niektórych, w tym mieście wszystko musi przynosić dochód. A miasto powinno też inwestować w infrastrukturę, bez wyciągania dodatkowych pieniędzy z kieszeni mieszkańców.

[Gość: krakós]

Parkingi bezpłatne? Ale to jak najbardziej będzie problem — trzeba będzie przeznaczyć duże kwoty na ich budowę i utrzymanie i siłą rzeczy nie przeznaczy się ich na inne, ważniejsze cele.

Prosty przykład: zamiast budować bezpłatny (czyli płatny przez miasto!) parking podziemny w miejscu X, lepiej wybudować kilka żłobków i przedszkoli tam, gdzie ich brakuje. Skutkiem tego mniej osób będzie miało potrzebę jeździć samochodem do pracy (nie będą musieli odwozić dziecka) i ruch samochodowy w mieście spadnie.

Istnieje też przeciwna zależność: jeśli buduje się zbyt rozbudowaną infrastrukturę samochodową, to zachęca to kolejne rzesze osób do używania samochodu. Ruch więc rośnie, a wraz z nim jego koszty. Zaczyna więc brakować na inne rzeczy, więc więcej osób podróżuje po mieście, aby zaspokoić swoje potrzeby lub wyprowadza się poza miasto, przez co ruch samochodowy rośnie... I tak w kółko.

[Gość: x]

Przy tych rosnących cenach paliwa? Większość z tych ludzi z chęcią zrezygnowałaby z auta. To nie rozbudowana infrastruktura drogowa ich zachęca, to wina kiepskiej komunikacji miejskiej.

[Gość: krakós]

Komunikacja jest słaba, to fakt. Należy więc domagać się przeznaczenia na nią większej ilości środków. W praktyce trzeba by zabrać z pieniędzy na utrzymanie dróg i inwestycje drogowe. Bo kasa na stadiony została już głupio wydana — ta sprawa jest już przegrana, można by jedynie pociągnąć Majchrowskiego do odpowiedzialności, próbować go postawić przed Trybunałem Stanu czy oskarżyć o niegospodarność. Ale to trudne.

[Gość: łośsuperktoś]

Oczywiście można budować bezpłatne parkingu, proszę kupić sobie działkę, wziąć łopatę i kopać. Dla takiego bojownika walki o parkingową wolność wydanie kilkudziesięciu milionów po to by kilkudziesięciu ludzi mogło sobie parkować za darmo nie powinno stanowić problemu.

Tak bardziej na serio. Żeby zaspokoić wszystkie potrzeby (obecne i potencjalne) takich parkingów musiałoby być kilkaset (jak nie ponad tysiąc). Licząc oszczędnie 50mln za jeden, daje nam to kwotę kilkudziesięciu MILIARDÓW złotych. Kto ma za to zapłacić? dlaczego ma to być niby za darmo?. Przestrzeń miejska ma swoją określoną cenę. To, że ludzie kupują mieszkania nie zważając na kwestie parkowania to jest tylko i wyłącznie kwestia ich głupoty i braku wyobraźni.

Te kilkadziesiąt miliardów lepiej wydać na obwodnice, metro i szereg inwestycji które realnie rozwiążą problemy miasta a nie na zaspokajanie zakompleksionych idiotów z cementem w tyłku.

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: krakós]

„z przygotowaniem projektu wprowadzenia strefy płatnego parkowania w Krowodrzy zaczekają, aż mieszkańcy dzielnicy określą się, czy w ogóle chcą u siebie strefy. - To ich zdanie jest najważniejsze - podkreśla Piotr Hamarnik z Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu”

Proszę podać informację, w jaki sposób mieszkańcy mogą wyrazić swoje zdanie. Mamy pisać na mejla, gdzieś indziej?!

[Gość: olka]

Gdzie te konsultacje się odbywają? Nikt o nich nie wie

[Gość: Frantz]

Na stronie rady dzielnicy nic nie ma. Chętnie wyrażę swój pogląd.

Pisać do Rady na mejla

[Gość: proanty]

Można chyba tylko pisać do Rady na mejla...

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: balusz]

1) Stawowy juz tradycyjnie nie powiedział nic mądrego.
2) Nie dla poszerzania strefy !!

[Gość: K]

Parkowanie to usługa, a za usługi się płaci. Są miasta w których parkowanie na całym ich terenie jest płatne.

[Gość: Frantz]

Podasz przykład?

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: u]

mieszkam na Kurdwanowie i też mam problem z parkowaniem też mi zrobicie strefe pod blokiem?

[Gość: x]

Dokładnie. Nie wiem, w czym mają problem - ulice są wspólne, miejskie. Jak ktoś ma problem z parkowaniem to dlaczego chce strefy, przecież kupił mieszkanie, auto, to na miejsce postojowe już pieniędzy mu żal?

[Gość: krakós]

jeśli jest problem z parkowaniem w Twojej dzielnicy, to owszem — należy rozważyć wprowadzenie strefy płatnego parkowania.

to nie jest tak, że strefa jakoś ściśle przynależy do centrum miasta. Akurat w Krakowie komunikacja jest tak ułożona, że w centrum były największe problemy z parkowaniem i dlatego strefa w Krakowie obejmuje historyczne centrum miasta. Ale jeśli problemy z parkowaniem pojawiają się w innych dzielnicach, to wprowadzenie strefy jest jedną z metod sterowania popytem na parkowanie.

[Gość: Frantz]

Walnijcie się łeb. Kurdwanów to sypialnia! Gdzie Ci ludzie mają parkować? przecież oni tam mieszkają. W nocy jest taki sam problem z parkowaniem jak w dzień. Chyba, że chcesz przyznać prawo do parkowania tylko dla mieszkańców, którzy co najmniej od 4 pokolenia mieszkają w Krakowie. Tak bardzo zależy wam na nabiciu kabzy miastu? Może zamiast stadionów trzeba było wybudować kilka parkingów Park&Ride ? Co ma miasto z tych stadionów? Ok. jeden - zgadzam się, ale dwa?
Rozszerzanie strefy spowoduje tylko wzrost kosztów życia i nic więcej. Owszem jest to uzasadnione np. w centrum miasta, ale w innych miejscach to bzdura.

[Gość: krakós]

Gdzie ludzie mają parkować? Tylko tam, gdzie są do tego wyznaczone miejsca. Jeśli w waszym przypadku wprowadzenie strefy nie pomoże, bo i tak 99% samochodów należy do mieszkańców, to nie postulujcie tego. Nikt nie każe.

U mnie na Krowodrzy w nocy nie ma problemu z parkowaniem, tylko w godz. 8-21. Czyli przyjezdni. Strefa więc pomoże.

Rozszerzanie strefy powoduje znacznie więcej, niż wzrost kosztów życia. Ma co najmniej dwa bardzo istotne skutki:

1) Mniej samochodów na ulicach. Skutek prawie natychmiastowy. Od razu lepiej się żyje mieszkańcom, można przejść ulicą nie klucząc wśród samochodów, wózkiem można przejechać. Trawniki nie są rozjeżdżone, a samochody nie stoją wszędzie.

2) Ludzie zaczynają się edukować. Zaczynają rozumieć, że możliwość zaparkowania jest dobrem takim samym jak na przykład benzyna. I trzeba koszt tego dobra liczyć w momencie, gdy decydujesz się używać samochodu. Skutkiem takiej edukacji będzie, że ludzie będą bardziej skłonni do parkowania na parkingach płatnych (dzisiaj jak parking jest płatny, to jest pusty). A to da szansę na powstanie parkingów podziemnych w przyszłości. Po prostu póki kierowcy będą kombinować i parkować na różnych skwerach i innych miejscach do tego nieprzeznaczonych, dopóty żadnej firmie nie będzie się opłacało wybudować parkingu.

Jak się lud ucywilizuje, to będą parkingi.

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: mietek]

Ja, wraz z sąsiadami i znajomymi z Krowodrzy, już prowadzę akcję społeczną, polegającą na zgłaszaniu Straży Miejskiej źle zaparkowanych samochodów z obcą rejestracją, zwłaszczą tych na podkarpackich blachach. Efekty powoli widać. Jeśli studenckiej hołocie i innej przyjezdnej gawiedzi nie da się przemówić słowami, prośbami do rozsądku, to przynajmniej mandaty pomagają.

Uwielbiam widok studenckiego golfa z rejestracją R..., T... i blokadą na kole!

[Gość: [pokl]

ale psychol ...

[Gość: krakós]

To ja też zacznę. Z tym, że nie będę patrzeć na rejestrację — jak ktoś łamie przepisy to łamie. Nie ważne skąd ma rejestrację.

[Gość: Frantz]

A zgłaszasz też źle zaparkowane samochody z rejestracją KR? Nie ma znaczenia jaka jest rejestracja. Widzę, że ORMO przymyka oko na ziomków. Właśnie z okna widzę 4 auta na KRakowskich numerach. To co? Nie ma 10 metrów od przejścia, więc dzwonimy?

[Gość: mietek]

My, czyli ja i moi znajomi z Krakowa, zgłaszamy tylko samochody z obcą rejestracją, najczęściej świętokrzyską i podkarpacką. Poza tym, że sam widok importowanego składaka z Niemiec z blokadą na kole nas cieszy, to edukujemy jeszcze cały ten napływowy motłoch w kierunku płacenia podatków tutaj i ponoszenia wspólnej odpowiedzialności, także finansowej, nie tylko moralnej, za nasze Miasto. Bo ile można było sobie strzępić język na tych kocmołuchach? Nic do nich nie dociera, więc zaczęliśmy działać.

Zachęcam gorąco do przyłączenia się do naszej akcji społecznej! Zapamiętajmy sobie numer 986 do krakowskiej Straży Miejskiej i za każdym razie proście o informację o rezultacie interwencji, którą zgłaszacie. Wtedy SM będzie zobligowana do rozliczenia naszych przyjaciół ze Wschodu z należności za parkowanie w naszych śmietnikach, trawnikach. Inaczej się nie nauczą żyć w naszym mieście, są po prostu odporni na postęp cywilizacyjny.

[Gość: Frantz]

Dlaczego wasze ORMO robi wyjątek dla aut na Krakowskich numerach skoro jest źle zaparkowane? Numer rejestracyjny KR pozwala na parkowaniu na skrzyżowaniu albo przed przejściem?

[Gość: polecam 986]

Ja wyjątków nie robię i jak widzę chamsko zaparkowany samochód to od razu dzwonię. Miło i uprzejmie wykładam dyżurnemu dlaczego powinna być przeprowadzona interwencja i za ogół kilka chwil później jest już u buraka blokada na kole.

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: YG]

Gość z ZIKiT plecie bzdury i nie wie w ogóle oczym jest mowa. W Krowodrzy chcą strefy ograniczonego postoju a nie strefy płatnego parkowania !!!!!!!!!!!!!!!!
Różnica polega na tym ,że w tej pierwszej ogranicza się czas parkowania np. do 1h a w drugiej pobiera się opłaty . Różnica polega także na tym ,że do wprowadzenia strefy ogr.postoju wystarczy zatwierdzony projekt organizacji ruchu i ustawienie kilkunastu znaków drogowych informujących o wjeździe i wyjeździe ze strefy (B-39 i B-40) . Ograniczneie nie dotyczy osób zamieszkałych i niepełnosprawnych (z mocy prawa) . Przekroczenie czasu parkowania jest wykroczeniem na podstawie art.92.1. kw karanym grzywną w formie mnadatu . Straż miejska kontroluje czas parkowania .

Natomiast strefę płatnego parkowania wprowadza rada miasta w formie przepisów prawa lokalnego , na wniosek prezydenta , w określonych ustawowo przypadkach m.in. z uwagi na deficyt miejsc postojowych . Utworzenie strefy płatnej wymaga ogromnych nakładów na zakup lub wynajęcie parkomatów , ustawienia setek znaków drogowych D-18 oznaczających miejsca płatne ( wymóg ustawowy) ,obsługi biurowej petentów w zakresie weryfikacji uprawnień i pobierania opłat abonamentowych , kontrolowania opłat ,wybierania pieniędzy itd.
Kto zatem próbuje wykazać ,że powinno się wprowadzić płatne parkowanie zamiast strefy ograniczonego postoju dowodzi ,że zamiast prostego i najtańszego z możliwych rozwiązania pakuje gminę w najbardziej kosztowne rozwiązanie ,które jest dużym obciążeniem finansowym dla kierowców a daje zyski firmom prywatnym i zarządowi dróg .

Taki sam lub lepszy efekt można otrzmać bez obciążania ludzi kosztami czyli wprowadzając strefę ograniczonego postoju . Trzeba tylko urzędnikom i radnym postawić pytanie o co im właściwie chodzi ,czy o byt ludzi czy o interesy prywatnych firm i zdobycie pieniędzy na utrzymanie urzędników .
Każdy kto ma uczciwe zamiary wobec mieszkańców Krowodrzy , a do nich jak widać zalicza się pan Klimowicz , wybierze rozwiązanie które ich nie obciąża finansowo a jednocześnie pozwala na rozwiązanie problemów z parkowaniem oraz chroni krajobraz dzielnicy przed ustawieniem setek nowych znaków drogowych czyli będzie głosował za wprowadzeniem tu strefy ograniczonego postoju a nie płatnego parkowania .

[Gość: x]

Strefa ograniczonego postoju nie ma sensu. Miejsca postojowe na ulicach są dla osób przyjezdnych (np. z innych części miasta). Mieszkańcy danej dzielnicy powinni parkować na terenie posesji, wykupując miejsce postojowe a nie wymagać specjalnych przywilejów od miasta, kosztem innych kierowców.

[Gość: krakós]

Bzdura, bo na większości posesji się nie da parkować.

Ale faktem jest, że lepsza jest strefa płatnego parkowania. Chociażby dlatego, że:
1) płacić powinni wszyscy
2) kto ma ważny powód powinien mieć możliwość parkowania dłuższego, o ile tylko odpowiednio za to zapłaci. chodzi o to, by ograniczać popyt metodami ekonomicznymi (opłata), a nie administracyjnymi (odgórne nie-bo-nie).

[Gość: Frantz]

Zgadzam się z tobą. Jeżeli już to niech to będzie strefa płatnego parkowania. Przynajmniej z tej kasy będzie można wyremontować kilka ulic.

[Gość: x]

To dlaczego wybierali takie mieszkania, do których nie przynależy żaden parking? Ich strata, moim zdaniem nie upoważnia to właścicieli tych mieszkań do jakichkolwiek przywilejów w parkowaniu na ulicach.

[Gość: krakós]

Bo kiedyś było inaczej — dużo mniej samochodów, bo mieszkania te odziedziczyli, bo gdyby nie wybrali to, biorąc pod uwagę, że może do 10% mieszkań są przynależne parkingi/garaże, 90% mieszkań stało by puste... Po prostu to zaszłość historyczna.

Generalnie, opanuj swoje rewolucyjne zacięcie — w wielu dziedzinach naszego życia mają miejsce zaszłości historyczne i to nie znaczy, że gdy przyjdzie nowe, to od razu trzeba wszystko przerabiać na nową modłę.

[Gość: x]

Nie, ta sytuacja jest analogiczna do wypocin w stylu "widziały gały co brały" odnośnie chociażby kupowanych przez ludzi mieszkań na Górce Narodowej (brak komunikacji miejskiej). Z tą różnicą, że ci ludzie przy zakupie brali pod uwagę fakt dostępności miejsca postojowego i teraz nie domagają się strefy bo im wadzą ludzie parkujący w okolicy. Sam dawniej mieszkałem w budynku bez miejsc postojowych - jakoś byłem w stanie zadbać o to by mieć garaż kawałek dalej.

[Gość: YG]

Strefa ograniczonego postoju ma sens .Lepiej bowiem ograniczyć czas parkowania niż gnębić kierowców opłatami . Z opłat za parkowanie gmina finansuje co chce np. pensje urzędników , nauczycieli ,stadiony itd. Jest więc to kolejny parapodatek .Kiedyś obowiązywały przepisy ustawy ,że z opłat za parkowanie można finansować wyłącznie utrzymanie dróg ale to było kiedyś .Teraz nie ma żadnego związku pomiędzy opłatami za parkowanie a rzeczywistym stanem dróg jest za to kolejne obciążenie mieszkańców opłatami.

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: frantz]

Parkowanie w okolicy wójtowskiej czy litewskiej po północy jest takim samym wyzwaniem po północy jak i slocie 8-21. Zgadzam się, że nie można parkować na pałę w miejscach do tego nie przeznaczonych. Zawsze mam to na uwadze. Nie chodzi o to aby mierzyć linijką czy jest 1,5 m przestrzeni chodnika, czy 1,2 m. Tu tragedii nie będzie. największym problemem jest parkowanie na skrzyżowaniach, bezpośrednio przed przejściem dla pieszych czy w skrajnym przypadku nawet na przejściu. Nie ma tu znaczenia tablica rejestracyjna. Nie zgodzę się z argumentem, że przyjezdni parkują źle, bo z moich obserwacji wynika, że nie ma tu reguły. Spółdzielnie mieszkaniowe już ograniczyły możliwość parkowania na swoich terenach. Są miejsca gdzie można zorganizować parkingi ale tego się nie robi np. plac przed biedronką na Wrocławskiej. Można też przebudować część ulic, nieznacznym kosztem chodników czy zieleni - przy czym nie chce aby likwidować zieleń miejską. Tam gdzie można poszerzyć zatokę parkingową kosztem np. 1,5 m trawnika nic się nie stanie. Strefę można rozszerzać ale musi być dla niej alternatywa w postaci parkingów Park&Ride. Co z tego, że rozszerzysz strefę jak i tak gdzieś to auto trzeba będzie zaparkować. Skoro nie ma parkingów Park&Ridę, to auto zaparkuje tuż przed strefą, więc sama strefa nie jest rozwiązaniem. Nawet niech te parkingi będą płatne np. w takim systemie: Kupując bilet miesięczny na komunikację miejską dostajesz przepustkę parkingową - bardzo łatwo powiązać to ze zbliżakiem w KKM lub kupujesz wjazd na parking, który jest jednocześnie biletem dwukrotnego kasowania. Rozwiązanie banalnie proste do wdrożenia. Takie bilety powinny mieć pasek magnetyczny podobny do tych z komunikacji warszawskiej. Wprowadzenie strefy będzie udogodnieniem nie dla mieszkańców, ale przyjezdnych, bo mieszkaniec i tak będzie musiał parkować swoje auto w tej samej okolicy, a kierowcy z zewnątrz z tej strefy będą racjonalniej korzystać tj. będą tu parkować gdy będą musieli. To nie jest problem tylko Krowodrzy. Takie samo zjawisko dotyczy np. podgórza. Strefa może ograniczyć problem aut z zewnątrz, ale nie rozwiąże deficytu miejsc parkingowych i trzeba mieć tego pełną świadomość. Dla mnie możecie strefę wprowadzać, abonament na rok nie spowoduje jakiegoś dramatu. Jak zostawiam auto służbowe, to robię to zwykle po 22, a do pracy wyruszam przed 8, więc nic to dla mnie nie zmienia.

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: Autor]

Tylko jedno z danie było w artykule na temat właśnie budowy parkingów, a od tego trzeba by właśnie zacząć. Wolałbym parkować sobie gdzieś na parkingu koło przystanku tramwajowego i spokojnie dojechać do centrum. Tyle że w całej Krowodrzy takiego parkingu nie ma! Oś. Widok np. zrobiło sobie samo strefę i kropka.

Do Wszystkich!

[Gość: sziszu]

[b]Co za durny naród, który domagania się nakładania na siebie kolejnych podatków.

Co do kierowców to płacą oni w cenie paliwa samego vat, akcyzę, podatek dogowy. Płacą krocie za rejestrację samochodu, podatek od jego zakupu i każdej naprawy. Pytam się - czy to wciąż mało dla pazernej machinie urzędniczej?

A wy wielcy stref miłośnicy - pomyślcie sobie, że to zawszone, brudne miasto piętrząc przed mieszkańcami kolejne absurdalne ograniczenia staje się totalnie nieatrakcyje do życia. Kto zechce mieszkać w miejscu w którym za parkowanie trzeba płacić w odległych od centrum dzielnicach?

Mieszkańcu Krowodrzy! Nie masz gdzie parkować? Sprzedaj swój samochód i uczyń nam życie lżejszym! Nie jesteś lepszy od innych - wprowadźmy strefę w całym mieście, bo ja nie życzę sobie, żebyś miał w ogóle choć cień możliwości parkowania swojego gruchota i tłustej żony pod moim blokiem za darmo. I wiedz, że jeśli tylko wyściubisz nos poza swoją cuchnącą moczem dzielnicę, to i ja będę żądał od ciebie opłaty.

A wy dumni krakusi donoszący na auta na podkarpackich i świętokrzyskich numerach. W Rzeszowie w ogóle nie ma strefy a miasto nie jest pełniejsze samochodów niż krakówek - nie masz tam miejsca, to nie prakujesz i nie karmisz urzędniczego ryja kolejną daniną. Choć od dziś jestem pewien, że jak wyjedziesz poza Kraków, to trzeba cię potraktować podobnie jak ty traktujesz innych, panie wielkomiejski. Najlepiej krakówek otoczyć wałem, nie przywozić takim parchom jak ty żywności, broń Boże nie wpuszczać studentów ze słoikami od mamy. Zobaczymy jakiż to jesteś samowystarczalny...

To formum to jakiś zlepek najgorszych gnid, debili, masochistów. Wulgarni, zaborczy, egoistyczni i po prostu głupi. Jeden napisze, że mało mu podatków, drugi wylewa frustracje bo nie umie pod domem zrobić "koperty", trzeci marzy o parkowaniu w krypcie na Wawelu... Jesteście bandą idiotów, warci siebie. Bierzcie się za łby i żryjcie dalej w tym polskim piekiełku. Mam torsje od krakowskiej mentalności...

[Gość: łośsuperktoś]

O tym, że za cały syf w mieście, brud na kamienicach i poniszczone chodniki odpowiadają samochody to już Pan nie napisał. Rzeszów to jednak nie ta skala miasta co Kraków (bez ujmy dla Rzeszowa) ale i tam mieszkańcy zaczynają mieć dość pozastawianych chodników. BTW w całym zachodnim świecie za Parkowanie się płaci, zapraszam do Budapesztu, Wiednia, Paryża czy Norymbergi.

[Gość: LL:L:]

Nie masz gdzie parkować . Przywieź z domu rodzinnego wołu i przywiąż go na postronku na trawniku .Miejsce parkingowe wówczas nie będzie potrzebne . A jak potrzebujesz się przemieścić to boczkiem,boczkiem ,boczkiem i jakoś dojedziesz na nim pod uczelnię .

Płatne parkowanie. Krowoderska strefa niezgody

[Gość: Frantz]

Mieszkam w Krakowie od 10 lat. Miasto nie jest znów takie rewelacyjne. Wrocław czy nawet brudny Śląsk staję coraz bardziej atrakcyjny do rozwoju zawodowego. Masz rację, jak tak dalej pójdzie Kraków stanie się grajdołkiem. Patrzą na Ciebie wilkiem, bo obca rejestracja, bo student. Może jeszcze jestem zły, bo zabieram rodowitemu krakusowi miejsce pracy, miejsce parkingowe, miejsce w autobusie itd. Mnie też irytuje takie krótkowzroczne myślenie w kategorii swojej świętej dupy. Szkoda, że rodowici krakowianie nie patrzą w innych kategoriach. Ile miejsc pracy generują studenci w mieście? Co sprawiło, że Krakowie powstają centra biznesowe? Ile miejsc pracy jest dzięki osobą, które pracują w Krakowie?
Strefy płatnego parkowania nie są rozwiązaniem problemu same w sobie. Należy stworzyć alternatywę. Najpierw powinien powstać system Park&Ride, a następnie możemy się zastanawiać na rozszerzaniem stref. Z tym, że każdy kij ma dwa końce. Strefa, to strzał w kolano dla małego biznesu, który operuje w danej dzielnicy. Strefa ma sens w centrum, ale nie w całym mieście. Poza tym jaki mieszkaniec ma problem z parkowanie pod domem w godzinach parkingowego szczytu? Chyba emeryt albo bezrobotny? Nie wiem gdzie pracujecie, że macie problem z zaparkowanie auta o godzinie 12-tej? Ja zwykle w pracy spędzam od 9 do 10 godzin. Droga do pracy i z pracy to ok. godziny. Może zanim się zacznie myśleć o wdrożeniu strefy należało by przeprowadzić analizę ile aut jest w danych godzinach zaparkowanych na danych ulicach? Wdrożenie procesu bez danych wejściowych jest snem pijanego wariata. Na start należałoby pomierzyć to co jest, zrobić symulację uwzględniając jak to wpłynie nie tylko na lokalizację objęte strefą ale i na najbliższą okolicę. Przykład Grzegórzek po wprowadzeniu strefy na Kazimierzu może posłużyć za model. Nie da się rozszerzać strefy w nieskończoność.

analiza?

[Gość: imd]

chcesz analizy? ulica Rajska w południe jest dobrym polem badawczym, tam samochody stoją wszędzie: na chodniku, między drzewami, bezpośrednio przy skrzyżowaniach. Tuż obok są cztery parkingi - na wszystkich są wolne miejsca. Inny przykład - parking przy Królewskiej - również w środku dnia, świeci pustakmi. W tym samym czasie przejście chodnikiem przy ul. Kazimierza Wielkiego jest możliwe, pod warunkiem, że idzie się gęsiego - mijanka grozi wycieraniem brudnej blachy ubraniem. Wynik analizy jest następujący - każdy chce parkować w samym centrum, za darmo. Masz na to jakiś pomysł? Bo ja nie mam. Nie znam też przyczyny dla której auta mają za friko stać na chodnikach. Żadnej.

[Gość: sziszu]

> darmo. Masz na to jakiś pomysł? Bo ja nie mam. Nie znam też przyczyny dla któr
> ej auta mają za friko stać na chodnikach. Żadnej.

Jak za friko? Kup sobie samochód, zarejesruj go i chociaż raz zatankuj - zobaczysz jaka to damocha. Skąd się tacy biorą?

tak, myslenie nie boli

[Gość: imd]

a zatankowanie samochodu ma zapewnić miejsce darmowe do parkowania na chodniku w centrum miasta? a na prywatnym podjeździe też? a gdzieś tak w cywilizowanym świecie jest?

platne parkowanie nie jest wyjsciem

[Gość: gugcia0]

Krowodrza to wielka dzielnica,czy platne parkowanie ma byc na Bronowickiej czy Balickiej?Ktos powie nie,tylko kolo Al.Slowackiego.No,ale gdzie jest granica?Gdy strefa dojdzie np.do Urzedniczej auta beda staly dalej,dojdzie do Rydla,auta beda staly w Bronowicach i ludzie pojada tramwajem.To absurd-w takim systemie auta zawsze gdzies beda stac,chyba,ze caly Krakow bedzie platny i wtedy kazdy Krakus bedzie mial abonament,a przyjezdni beda placic,co skutecznie zniecheci ich do studiowania,pracowania,robienia biznesu w tym miescie,nie mowiac,ze zniecheci tez do zwiedzania,a z tego podobno tu zyjemy.Przyjezdny nie jest wrogiem.Fakt,z ma auto to chyba norma.Proponuje aby wszystko zostalo jak jest,a dzielnice niech zbuduja kilka parkingow,np.wojsko na Wroclawskiej i na Rydla ma mase terenu.Takze PKP ma jakies puste place,jest tam tylko brud i stare budy.No,i pamietac o biznesie,uslugach,sklepach,wynajmie lokali i mieszkan.Jezeli kazdy "intruz" w Krowodrzy bedzie mial placic 3 zl za godz to wynajmie w innej dzielnicy,kupi w sklepie w innej dzielnicy,odwiedzi adwokata,lekarza,bank,itd. w innej dzielnicy.Np.Pradniki moga sie wtedy na tym super wypromowac.Uwazajcie mieszkancy Krowodrzy aby nie wylac dziecka z kapiela,bo autem na Olsze czy Pradniki tak daleko nie jest,a jak sie raz straci renome to sie jej dlugo nie odzyska.Tysiace ludzi w Krowodrzy zyje z wynajmu mieszkan i lokali uzytkowych.Gdy bedzie platny parking mozecie dlugo czekac na kogos kto wynajmie.Juz jest ciezko na tym rynku,tysiace mieszkan stoi puste,buduje sie tysiace,w dobrych miejscach,np.D.Pasterza obok Capgemini i Multikina.I tam parkuje sie za darmo,pelno miejsca.Nowi przybywajacy moga olac wynajem w Krowodrzy,gdzie nie beda mieli jak postawic auta za darmo.Do tego Krowodrza jest droga,nie ma hipermarketow,nie ma rozrywek,nie ma duzych,nowoczesnych mieszkan i szerokich drog.Moze nadejsc dzien,ze 3 pok.mieszkanie wynajmie sie w nowych zasobach obok Multikina za 2 tys zl,a na Wroclawskiej za 1,2 tys.

[Gość: Frantz]

Dokładnie tak. Zamiast dbać o swoje dupy pomyślmy jak konkurować z innymi dzielnicami.

[Gość: łośsuperktoś]

Wiesz, tak szczerze takich ludzi co to są tacy "postępowi", że własną dupę wszędzie muszą zawieść autem to w Krakowie nie trzeba. Jak dowiesz się czegoś o świecie, o urbanistyce i czym skutkuje nadmierna rozbudowa dróg to pogadamy. Na razie to wypad do Houston, mnóstwo dróg, mnóstwo parkingów, raj po prostu.

farm1.staticflickr.com/23/24904281_dcd359b0d1.jpg

[Gość: sziszu]

Łoś jesteś jak sam piszesz.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Houston_Skyline11.jpg

[Gość: łośsuperktoś]

Haha, jedno zdjęcie z Parku, w którym wszystko zasłonięte jest przez wzgórze na pewno lepiej pokazuje jakim miastem jest Houston od zdjęcia z lotu ptaka. Dowiedz się przy okazji czemu na tym zdjęciu brak ludzi. Bo od wożenia swoich zadków wszędzie gdzie się da samochodem, doszli do takich rezultatów www.wykop.pl/link/290549/najgrubsze-miasto-ameryki/ . Poczytaj sobie też ile by dali by coś z tym miastem w końcu zrobić.

[Gość: sziszu]

www.wordcamphouston.com/wp-content/themes/Fun_Design_Grunge/images/slider3.jpg
Proszę, masz zdjęcie z lotu ptaka. Normalne, nowoczesne miasto.

[Gość: Bezstronny]

^^ A co jest po drugiej stronie tych wieżowców? ale Ci musiała ślinka pocieknąć na widok tych cudownych łestakad. Potrafisz powiedzieć chociaż co jest na tym zdjęciu nowoczesnego? wieżowce? wynalazek z początku wieku. Architektura? hmmm też nic specjalnego i nowoczesnego. Widać, że nie masz zielonego pojęcia co to znaczy nowoczesne miasto.

[Gość: PMJI]

Po co w Krakowie nowe miejsca pracy , dla kogo , po co nowe centra biznesowe ,dla kogo , po co nowe mieszkania ,dla kogo itd. itd. Wszystko to tylko dla przybywających do tego miasta ,które nie ma żadnych warunków dla takiego rozwoju . Nie sztuka kupić działkę w mieście ,wziąć kredyt w banku , wybudować biurowiec , wynająć go i klepać kasę . A gdzie drogi,komunikacja w takim wymiarze aby to wszystko obsłużyć . Kraków dusi się już od dawna trującym powietrzem a niektórzy nawołują do dalszego rozwoju .Czy oszuści reklamujący atrakcyjność Krakowa po to aby zarobić na lokalach , mieszkaniach , knajpach nie powinni informować ,że w Krakowie są dni w które kobiety w ciąży nie powinny wychodzić z domu bo to zagraża zdrowiu i życiu ich nienarodzonych dzieci . I po co pier........ o rozwoju to powinno wystarczyć za wszystko . Młodzi ludzie ,którzy zachwalają teraz rozwój miasta myślą ,że będą wieczni i nie zwracają uwagi jakie skutki w przyszłości poniesie ich organizm w związku z trującym gazem jakim oddychają w Krakowie .