Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[regruw]

Ciekawe jakie ponad 10-cio letnie auto spełnia normę EURO 5, która obowiązuje od ... 2009 roku!
Dobrze jeśli spełnia EURO 3...

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: ad]

Panie Laczek, panie Laczek, swoje wywody o rowerach pan wciska wszedzie, do tego bełkotliwe wywody. Z tego tekstu dowiemy sie, ze recepta na przepelnienie w mpk jest - uwaga - WSADZENIE TAM JESZCZE WIECEJ LUDZI. To jest wot technika prosto z Kopenhagi!
Do tego ta negatywnosc, "nie da sie" dotychczas bylo synonimem urzednikow, a teraz jest haslem aktywistow rowerowych - "nie da sie usprawnic ruchu" - trzeba go zlikwidowac!!!! Dopiero jak ostatni kierowca w KRK zginie w wypadku, wtedy pan aktywista bedzie szczesliwy!

[Gość: lokals]

Chodzi o to, żeby zamiast ułatwień dla kierowców indywidualnych, należy rozbudować MPK, wtedy pomieści więcej pasażerów. To było wyraźnie napisane, ale widać czerwona mgła przesłoniła oczy ;)

[gervee]

Gość portalu: lokals napisał(a):

> Chodzi o to, żeby zamiast ułatwień dla kierowców indywidualnych, należy rozbudo
> wać MPK, wtedy pomieści więcej pasażerów. To było wyraźnie napisane, ale widać
> czerwona mgła przesłoniła oczy ;)

Chodzi o to, żeby takich panów jak autor "listu" odizolować od reszty społeczeństwa. Pozostali dogadają się prędzej czy później bez wzniecania niepotrzebnych animozji :) bo rower niektórym przesłania rozum i oczy.

Jeśli będzie mowa tylko o alternatywnych środkach transportu (patrz -> sjp.pwn.pl/szukaj/alternatywa) to zajdziemy donikąd. Pakowanie wszystkich w zbiorkom to tak jakbyśmy chcieli, żeby wszyscy we wtorek jedli ogórkową a w niedzielę schab.

Jak obecny zbiorkom miałby obsłużyć wszystkich potencjalnych "klientów" skoro obecnie już sobie nie radzi (między innymi z tego powodu, że sieć połączeń drogowych/szynowych jest niewydolna)? Nie radzi sobie obecnie mimo wspomagania transportem indywidualnym.

Jeśli zbiorkom to dlaczego nie ma od lat oczekiwanych inwestycji w infrastrukturę tramwajową a pojawiają się wyborcze "ruczaje" i inne KSW/akademie ? To pic na wodę, gadanie mające na celu "gonienie króliczka" a nie faktyczne załatwienie spraw. Krakowski "szybki" tramwaj - co to za twór, gdzie jest on szybszy od zwykłego?

Jeśli stawiać na zbiorkom to gdzie trasa tramwajowa z Mistrzejowic do centrum skracająca czas dojazdu tramwaju w inne rejony miasta, gdzie inne o których nie raz tu pisano? Dlaczego z uporem maniaka cały czas kieruje się ruch do centrum zamiast wyprowadzać go z niego?

>"Budżet nie jest z gumy i przy obecnym stanie powietrza wybór powinien być oczywisty: >trzeba inwestować w alternatywne do samochodu środki transportu. Analogicznie, czy >wyobrażacie sobie, by miasto zamiast rozbudowywać sieć MPEC, czy dofinansowywać >wymianę pieców wsparło biznesowo np. dystrybucję węgla w Krakowie, by ta była >łatwiejsza i tańsza?

Budżet z gumy nie jest więc dlaczego pojawiają się "oficerowie" rowerowi? Czyżby byli oni bardziej wartościowi niż np. nauczyciel w przedszkolu? Dlaczego miasto lekką ręką dodaje kolejne 45 milionów do budowy hali w Czyżynach skoro budżet nie jest z gumy ... itd. Jeśli budżet nie jest z gumy to nie widzę powodu, żeby dofinansowywać np. wymianę pieców - niby dlaczego?

Całe to bredzenie z listu można podsumować ... to zwykłe "pier....nie".

[czeresnik]

Wiesz co, otrzeźwiej gościu! Piszesz, że się nie zgadzasz z Łaczkiem, a potem powtarzasz kilka jego argumentów jako swoje. Czyli się chyba jednak trochę zgadzasz. Ale się nie chcesz przyznać?

> Jeśli zbiorkom to dlaczego nie ma od lat oczekiwanych inwestycji w infrastruktu
> rę tramwajową a pojawiają się wyborcze "ruczaje" i inne KSW/akademie ?

No właśnie Adam proponuje, aby przyspieszyć budowę tej infrastruktury! Infrastruktura jest zaniedbana, bo za każdym razem gdy buduje się u nas kawałek torów, obowiązkowo buduje się też arterię przelotową, wielopasmową, z ekranami. Taka arteria kosztuje więcej niż tory, gdyby więc zrezygnować w ogóle z drogi, możnaby budować dwa razy więcej linii tramwajowych. A gdyby nie rezygnować całkowicie, ale ograniczyć się do drogi dojazdowej, można by budować ok. 1,5-1,8 razy więcej linii tramwajowych.

> Jeśli stawiać na zbiorkom to gdzie trasa tramwajowa z Mistrzejowic do centrum s
> kracająca czas dojazdu tramwaju w inne rejony miasta,

Również o tej trasie pisze Adam! To zgadzasz się z Adamem czy nie?!

Nieumiejętność sprawowania nadzoru nad inwestycjami miejskimi, tudzież niepotrzebne inwestycje to fakt. Te 45 milionów na halę to dużo i dopłata ta wynika z błędów miasta. Ale cóż to ma do wydatków na transport? W żaden sposób nie zmienia to faktu, że Adam ma w sprawie transportu rację.

[gervee]

Nie pij tyle albo zmień trunki ;) .... nie napisałem, ze się zgadzam z autorem tego "listu" ani bezpośrednio ani pośrednio. Moje uwagi dotyczą zbiorkomu jako alternatywy dla komunikacji indywidualnej w sytuacji gdy zbirkom nie ma wystarczającej jakości, w tym też przez zaniechania w budowie infrastruktury miejskiej drogowej i tramwajowej. Nie można nie budować dróg w sytuacji gdy linie tramwajowe buduje się tak jak buduje. Co prawda idiotyczne jest "ospojlerowanie" dróg ekranami (w kontekście niepotrzebnego zwiększania kosztów) no ale to wymysł "ekologicznego" lobby producentów ekranów dźwiękochłonnych.

No a jeśli już zostaną wybudowane kolejne linie tramwajowe to komu "obetną"? Taka jest logika miasta, że jak gdzieś doda to w innym miejscu zabierze w efekcie w samochodach jest coraz więcej ludzi.

[eminey]

Ilosc drog dla autobusow jest wystarczajaca. To dla samochodow jej ciagle brakuje.

[teczowa-szmata]

autobusy jeżdżą jak dorożki, powoli i nie wszędzie

[czeresnik]

No tak, ale przecież od 20 lat próbujemy rozładować korki przez budowę ulic i to nie działa.

Dlatego Adam proponuje usprawnienie ruchu inną drogą — przez rozbudowę komunikacji miejskiej. Ruch dalej będzie się odbywał, tyle że czyściej. Komunikacja miejska jest przepełniona, bo od kilku lat regularnie obcinane są połączenia. Po Krakowie jeździ mniej więcej stała ilość tramwajów, a zbudowano ostatnio dwie nowe końcówki; ilość autobusów jest przycinana co roku z okazji wakacji, a po wakacjach nie wszystkie kursy są przywracane.

Po zmianie priorytetów inwestycyjnych (o czym także pisze Adam Łaczek) będzie więcej pieniędzy na utrzymanie komunikacji zbiorowej — będzie można zwiększyć częstotliwość kursowania.

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: Spaliny]

Osobiście wolałbym aby w końcu super specjaliści krakowscy opanowali coś takiego jak zielona fala. Nie mogę pojąć, jak w centrum miasta, na wąskich ulicach samochody muszą zatrzymywać się na każdym czerwonym świetle. Prosty przykład ul. Dietla w kierunku ronda Grzegórzeckiego. Od niedawna funkcjonują tam nowe światła na przejściu dla pieszych. Bardzo dobrze, bo rozpędzone auta rzadko zważały na pieszych. Źle bo to kolejne świtała na których auta stoją. I jak się pięknie poskłada to samochody stają na wszystkich światłach na ten niedługim odcinku. A każde auto, gdy stoi to oczywiście truje. Nie mówiąc o tym, że każde ruszanie spod świateł to większa emisja spalin. Nie zazdroszczę mieszkańcom na przykład Dietla. Brrrr. Gdyby nasi wspaniali specjaliści opanowali w końcu zieloną falę to by nie tylko usprawniło ruch, ale też zmniejszyło emisję spalin. Bo im dłużej samochód stoi w korku, na światłach, tym więcej truje. I warto byłoby się tym w końcu zająć, zanim wprowadzi się kolejne ograniczenia, zakazy itp. Może w końcu zacznijmy w Krk działać kreatywnie, a nie tylko i wyłącznie wszędzie wprowadzać zakazy, bo tak jest najłatwiej, ale już niekoniecznie najlepiej w dłuższej perspektywie. Życzę wszystkim zwolennikom kolejnych zakazów, by za kilka lat nie okazało się, że ich zakazy zamiast popchnąć miasto do przodu sprawiły, że wiele firm i instytucji z miasta się wyniesie i będzie bieda. Bo Kraków nie zawsze lśnił o czym zdecydowana większość zwolenników zakazów zwyczajnie nie wie i nie pamięta. Zróbmy wreszcie coś pozytywnego, coś na TAK, a nie na NIE. Proszę. A potem jestem nawet za tym, żeby światła były na każdym skrzyżowaniu (bardzo za).

[Gość: henio]

Zielona fala dobrze wygląda na papierze. W praktyce aby ktoś miał zielone światło, ktoś inny musi stać na czerwonym.

Sygnalizacja świetlna jest metodą na poprawę bezpieczeństwa. W Krakowie regulacja świateł nie zwiększy znacząco przepustowości.

[Gość: Spaliny]

Mam zgoła inne doświadczenia. Zresztą zdumiewające. I widziałem zieloną falę, która naprawdę funkcjonowała, że aż miło. Owszem nie oznacza to, że przeskakujesz całe miasto bezproblemowo, ale to jak to jest rozwiązane w Krk czyli stajemy na każdym świetle z pewnością nie rozwiązuje problemu. Zresztą radzę Ci przejdź się ul. Dietla, a poczujesz i zobaczysz to na własnej skórze.

[Gość: francjosef]

Przykład? Wiedeń. Klasyfikacja ciągów komunikacyjnych według natężenia ruchu (ulice główne i "główniejsze"). Przejazd przez miasto od Szwechat do Purkersdorfu - ok. 25 km kilkadziesiąt sygnalizacji świetlnych po drodze - we wczesne godziny popołudniowe w piątek trwa ok 35 minut. Jeżdżę tam kilka razy w roku... Pozdrawiam tych na NIE DA SIĘ. Wybierzcie prezydenta Niedasię na kolejną kadencję, ale wcześniej spytajcie gdzież ten słynny system sterowania ruchem Siemensa w Krakowie działa. Ok. 30 mln kosztował. Jeśli ma przyspieszać tramwaj o 1,5 minuty z Łagiewnik do Nowej Huty to zakrawa to raczej do prokuratury.

[jop]

Jechałam ostatnio nocą (dobrze po północy) Herberta/Turowicza. Całkowicie pusto, jadę cały czas z maksymalną dozwoloną... i stoję na czerwonym na każdych światłach.

Inżynierowie od sterowania ruchem musieli bardzo długo nad tym pracować.

[Gość: Bartek]

To, że norma obowiązuje od danego roku nie znaczy, że wcześniej nie było samochodów spełniających tę normę.

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[thomos85]

Podejdźmy do sprawy ROZUMOWO. Może zamiast wprowadzać różne zakazy i strefy dotyczące samochodów poprawmy jakość działania krakowskiej komunikacji miejskiej. Jeśli już tak bardzo porównujemy się do Berlina i innych miast Europy zachodniej to powiedzmy sobie wprost, że nasza komunikacja miejska nie umywa się do tamtejszej. Jeśli chcemy aby ludzie przesiedli się do komunikacji miejskiej to zwiększmy częstotliwość jej kursowania (skróci to czas podróży i jednocześnie zwiększy jej komfort redukując tłok) oraz na serio pomyślmy o budowie metra.
W zeszłym roku miasto zafundowało nam gigantyczne zmiany w organizacji komunikacji. Obiecywano, że będzie lepiej gdyż tramwaje będą kursować częściej (były jakieś porównania do metra). A jaki jest efekt każdy widzi: w południe 50 kursuje raz na 10 minut a 24 raz na 20.

[Gość: Bartek]

Namów jeszcze do tego radnych, na których głosujesz.

[gervee]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Namów jeszcze do tego radnych, na których głosujesz.

Zastosuj metodę "kija i marchewki" z tym, że używaj więcej "kija" bo inaczej nici z wprowadzenia w życie postulowanych pomysłów ;).

[Gość: ad]

Cytat z pana ŁACZKA - "NIE DA SIE". Pan Laczek zostal dotkniety nerwica urzednicza, jak tylko okazalo sie, ze ktos czyta jego listy, teraz zostal wyznawca religii "moja droga to jedyna sluszna droga", do tego "nie da sie".

[czeresnik]

Masz rację! Trzeba puścić więcej tramwajów i autobusów, tudzież zbudować dodatkowe torowiska, które stanowiłyby drogę alternatywną dla tych odcinków, które są już przeciążone.

W tym celu trzeba przede wszystkim dokonać przesunięć w budżecie inwestycyjnym: z dróg dla samochodów przesunąć pieniądze na nowe tory.

Tylko z tym metrem się nie bardzo zgadzam — jeszcze nie teraz. Na razie nie stać nas na metro — nawet nie na budowę, bo to jakoś byśmy udźwignęli, ale nie stać nas na utrzymanie. Musielibyśmy corocznie dopłacać drugie tyle do komunikacji miejskiej. To byłaby kwota porównywalna do tej, którą trzeba by było wydać, aby komunikacja miejska była za darmo.

Jeszcze jedno: systemy sterowania ruchem, które dają priorytet tramwajom i autobusom, naprawdę działają. W Krakowie jest z tym średnio, ale jeździłem codziennie przez kilka miesięcy tramwajami w Holandii i w tym czasie dwa razy (dokładnie tyle!) zdarzyło się, że tramwaj zatrzymał się na „czerwonym”. Zwykle zawsze dostawał „zielone” jak tylko zbliżał się do skrzyżowań.

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: emisja]

pomijając szroty z krakowskich dróg nie spełniające żadnych norm (średni wiek samochodu 15,5 roku według GUS) - ładny czerwony samochód na zdjęciu wpycha się w korek jednocześnie blokując kontrapas dla rowerzystów. Przykład typowej hipokryzji kierowców osobówek, łamiących 10x więcej i 10x częściej przepisy niż ktokolwiek inny, ale widzących błędy wszędzie tylko nie u siebie :) typowe polaczki-biedaki intelektualne :)

[Gość: emisja]

> Ciekawe jakie ponad 10-cio letnie auto spełnia normę EURO 5, która obowiązuje o
> d ... 2009 roku!
> Dobrze jeśli spełnia EURO 3...

czytanie ze zrozumieniem się kłania:

"w Polsce kupimy masowo, ale co najmniej 10-letnie auta, które w teorii mają silniki spełniające normę np. EURO 5, ale które tych norm od dawna nie spełniają! "

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: Josif]

Mam legalnie uzyskaną zieloną naklejkę na Chevrolecie z 1995 r. oczywiście beznzynowy silnik. Z Berlina znikły tylko stare diesle. Mam wrażenie, że każdy benzynowy samochód z katalizarorem może dostać naklejkę.
Inna sprawa, że Niemcy podczas przeglądów sprawdzają działanie katalizatorów.

[kflynn]

A bo żeby to taki ekomatołek wiedział jaka jest różnica miedzy 10-letnią benzyną a 10-letnim dieslem. Inna sprawa to uważać każde auta za złom użytkowy, kiedy są niekiedy zadbane bardziej niż niejeden rower takiego ekomatołka.

[Gość: Marcin]

Co masz na myśli pisząc "bardziej zadbane"? Że smrodzą mniej niż te rowery? Bo od czystości lakieru powietrze nie jest uzależnione (wypadałoby napisać: blachomatołku, ale nie zniżę się do poziomu Twojego ubóstwa kulturalnego).

[Gość: Marcin]

Ciekawe, spalania tylko węgla (zauważcie, że szlag trafił postulowany zakaz paliw stałych) można zabronić, a cała reszta jest "niedasie": Ukrócić zabudowę miasta - niedasię (nikt nawet krzywo nie popatrzył w stronę deweloperów), ruch samochodowy - niedasię (miasto musiałoby stworzyć alternatywy a nie tak jak z węglem, że zakaz palenia uchwalą przed jasnym systemem wsparcia dla ludzi takich jak ja, którym parę lat wcześniej wciskali, że kocioł retortowy na ekogroszek jest wporzo, a teraz każą prądem grzać, bo w pobliżu ani gazu ani MPECu).
Krakowskich wałków pod przykrywką troski o mieszkańców - ciąg dalszy. Nota bene, będzie parę baniek na dopłaty do priorytrtowej wymiany pieców. BUCHACHACHACHA!!! I 45 baniek do schrzanionego projektu już nierentownej hali przy wciąż ślepej ulicy. Symbol władzy Krakowa.

[gervee]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Ciekawe, spalania tylko węgla (zauważcie, że szlag trafił postulowany zakaz pal
> iw stałych) można zabronić, a cała reszta jest "niedasie": Ukrócić zabudowę mia
> sta - niedasię (nikt nawet krzywo nie popatrzył w stronę deweloperów), ruch sam
> ochodowy - niedasię (miasto musiałoby stworzyć alternatywy a nie tak jak z węgl
> em, że zakaz palenia uchwalą przed jasnym systemem wsparcia dla ludzi takich ja
> k ja, którym parę lat wcześniej wciskali, że kocioł retortowy na ekogroszek jes
> t wporzo, a teraz każą prądem grzać, bo w pobliżu ani gazu ani MPECu).
> Krakowskich wałków pod przykrywką troski o mieszkańców - ciąg dalszy. Nota bene
> , będzie parę baniek na dopłaty do priorytrtowej wymiany pieców. BUCHACHACHACHA
> !!! I 45 baniek do schrzanionego projektu już nierentownej hali przy wciąż ślep
> ej ulicy. Symbol władzy Krakowa.

Wypada mi się zgodzić z większością tego co piszesz. Wał za wałem kręci wałek.

[kflynn]

Jak najbardziej nie mam na myśli czystości spalin uzależnionych do czystości lakieru, a o wychodzeniu z założenia że o 10 letnie auto nikt nie dba. Oczywiście nie spełnia takie najnowszych norm, ale w pełni spełnia normy w jakich zostało wyprodukowane takie auto i nie produkuje wielkich chmur spalin jak sobie wielu wyobraża mówiąc "auto 10-letnie". 10-letnie zadbane auto benzynowe potrafi być czystsze niż nowy diesel z salonu z którego wyjęto filtry z wydechu. To tak a propos oceniania książki po okładce (czyt. auto po wieku). No i pozostaje sprawa tego że wiele tak "starych" aut już dawno zostało przerobionych na gaz LPG który jest wciąż czystszy od najnowszych aut razem wziętych. Ale o fakcie jak wiele aut jeździ na tym napędzie widzę w każdej dyskusji "jak się pozbyć samochodów" bardzo wielu zapomina i nie chce widzieć.

[gervee]

Skoro taka troska o ekologie to może jedyni samochody na gaz ziemny/LPG będą mogły poruszać się po mieście? Niech "wadze" i miejscy przewoźnicy dadzą pierwsi przykład, w końcu to "wadza" jest ta świeczniku i powinna świecić przykładem.

[eminey]

Na czym polega dbanie o samochod, ktore powoduje mniejsze spalanie?

Pytam, bo ciekaw jestem.

[gervee]

eminey napisał:

> Na czym polega dbanie o samochod, ktore powoduje mniejsze spalanie?
>
> Pytam, bo ciekaw jestem.

Nie wiem czy masz samochód ale pytanie wskazuje, że niekoniecznie wiesz czym jest tzw. ecodriving. Poniżej teks z pewnej strony:

" - przewidywanie sytuacji na drodze i planowanie jazdy tak, aby uniknąć niepotrzebnych przyspieszeń i hamowań
- jazdę na jak najwyższym biegu - przy prędkości 50 km/h powinno się jechać na czwartym lub nawet piątym biegu
- hamowanie poprzez redukcję biegów, gdy pozwalają na to względy bezpieczeństwa
- niedojeżdżanie do skrzyżowania na biegu jałowym
- wyłączanie silnika, gdy postój wynosi więcej niż minutę
- rezygnację z rozgrzewania silnika przed jazdą, nawet zimą
- dbanie o poprawne ciśnienie w oponach

I np. ten ostatni punkt odpowiada "dbaniu" o samochód.

[Gość: qwr]

No bo tak jest. Problem dotyczy tylko diesli. Benzyna byle by miała katalizator to spełnia większość norm.
Wystarczy zabrać się za stacje diagnostyczne i firemki montujące emulatory DPF'a.

No właśnie...

[kflynn]

... może by zamiast tworzyć niezliczone nowe teorie co by tu jeszcze zakazać może po rpsotu zacząć od surowszego egzekwowania obecnych przepisów. A wtedy może i nawet nie będzie potrzeby w pocie czoła wymyślać kolejnyhc bubli.

[Gość: ZR]

A ja proponuję zacznijmy od normalnego egzekwowania przepisów. Na "surowsze" mamy czas.
Niestety, SM i policja zachowują się antyspołecznie.

Zatrzymywac dowody rejestracyjne smierdzieli

[Gość: sdgb]

po wyrywkowej kontroli ITD na ulicy. Jest taki paragraph.

Umweltzone dotyczą tylko dieslów!

[mjb7]

Przy Umweltzone chodzi nie o emisję spalin, tylko drobnych pyłów, powstających głównie wskutek spalania oleju napędowego w silnikach diesla. Dlatego nie wjedzie tam żadne nawet zupełnie nowe auto z silnikiem diesla, ale bez filtra pyłów, za to każde, nawet stare auto benzynowe z katalizatorem dostanie naklejkę. Wiem z pierwszej ręki, bo mieszkam w jednej z pierwszych takich stref w Niemczech.

[Gość: qwr]

www.adac.de/infotestrat/umwelt-und-innovation/umweltzonen/einleitung.aspx?ComponentId=39121&SourcePageId=49922
Jak widać, żaden tedeik bez filtra nie dostałby plakietki...

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: qwre]

Problem dotyczy głównie diesli. Benzynowe, nawet stare, spełniają każdą normę euro (o ile nie mają kata wyciętego i dużej pojemności).
Jednak zamiłowanie Polaków do wszelkich tedeików i dużych tras (raz na rok pielgrzymki na 1 listopada) nie spowoduje, że odejdą oni od swych wychuchanych gnojowozów.

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: Meteor]

"kierowcy starych gruchotów" - tyle że jakoś te najbardziej dymiące TDI na stare gruchoty nie wyglądają!!!! Wręcz przeciwnie czasem całkiem ładne nadwozie z rury dym.
Normę EURO5 auto spełnia ale zaraz po wyjeździe z fabryki, potem już nie.
Filtr cząstek stałych w jeździe w mieście na krótkich odcinkach za chwilę wysiądzie - silnik musi się rozgrzać a każdy kto ma diesla wie że to trwa i trwa.
Tak naprawdę nie ma możliwości technicznych aby sprawdzić diesla na emisję. Na biegu jałowym test nic nie da.

[Gość: wqre]

Na hamownię i się da.

Kolejny pseudo-specjalista się znalazł.

[tomsonico]

Dla mnie ktoś kto porównuje Kraków do amerykańskich miast, jako argument, żeby nie budować dróg ma chyba nie równo pod sufitem. Takich specjalistów jak ten Łaczek, to mamy w Krakowie, aż za dużo.
Należy zwrócić uwagę, że w porównaniu do tamtych miast, Kraków to przy niech wieś, jeśli chodzi o etap rozwoju urbanizacji. My tutaj mamy inne problemy, my w Krakowie w ogóle nie mamy infrastruktury drogowej, my tu mamy sypiące się drogi !!!
Jeśli już to raczej porównywał bym Kraków do Warszawy, gdzie liczba użytkowników komunikacji miejskiej jest ogromna pomimo dużo większego rozwoju infrastruktury niż w Krakowie. Może to da Panu do myślenia? Zablokowanie budowy drogi to nie jest rozwiązanie problemów komunikacyjnych Krakowa! Skończcie z tym żałosnym argumentem pseudo-specjaliści!

[Gość: Krakower]

Ależ on jest specjalistą, bo on szefuje lobby rowerowemu w Krakowie, ale tego GW nie napisze...
Tylko list "zwykłego obywatela" chłe, chłe, chłe

[czeresnik]

Tyle tylko, że Łaczek bierze to pod uwagę. Jest zasadnicza różnica między nim a np. tobą: on swoje zdanie uzasadnia i opiera się na badaniach.

Możemy sobie przeróżne rzeczy uważać, za niezbędne do zbudowania, na przykład bynajmniej nie uważam trasy wolbromskiej za zbędną. Ale trzeba planowane inwestycje rozpatrywać także pod kątem budżetu i zastanawiać się w jakiej kolejności budować. I tu Adam ma rację: najpierw cały tramwaj na GN, tramwaj do Mistrzejowic, na Azory i odgałęzieniem do Cichego Kącika, sieć SKA, a dopiero potem budujmy dalej drogi. Jest to bym bardziej sensowne, że mamy teraz ostatni duży budżet od Unii Europejskiej, a jest to budżet ukierunkowany na transport szynowy, czyli budując tramwaj otrzymamy większe dofinansowanie!

[tomsonico]

Tak? Jakich badaniach? Możesz podać mi przykład takich konkretnych badań tej sekty rowerowej?

Czy wiesz co to zrównoważony rozwój? Czy wy ludzie wiecie, ile dla miasta znaczy budowa nowej ulicy dla miasta? To podstawowe narzędzie urbanizacji, to wytyczanie wyglądu miasta na przyszłość, tu nie chodzi nawet o głupie samochody. Cały Mały Płaszów się o tym przekonuje.

Uważam, że budowa tramwaju dla Krakowa jest bardzo ważna, ale jak to się mówi - skrajności są złe i niebezpieczne. Nie można skupić się na jednej dziedzinie, pozostawiając inne w zapomnienie, tylko po to, żeby spełnić swoje zboczenie pseudoekologiczne.
Północ Krakowa rozwija się bardzo słabo, jest tam dużo osiedli, ale bardzo mało dróg, duża ciasnota, nikt nie myśli w Krakowie o rozwoju miasta w sposób kompleksowy, całościowy. Słabo to wygląda. Powstaje na naszych oczach kolejna "sypialnia", która będzie się niemiłosiernie korkować i tramwaj nam tu wcale nie pomoże.

Szanowna Gazeto!

[tomsonico]

Dlaczego nie możecie w końcu odświeżyć tego starego niefunkcjonalnego wyglądu komentarzy na taki jak jest w Gazecie Stołecznej, albo na Waszej stronie głównej?

Dlaczego Kraków ma być gorszy?

[czeresnik]

Zdecydowanie lepszy jest ten na Krakowie niż ten „nowy”.

[tomsonico]

To idź na stronę główną i napisz, że taki jest lepszy. haha :)

Dzień bez samochodów.

[Gość: Madźka]

A tak w ogóle to czy dziś nie mamy czasem dnia bez samochodów? Bo na drogach jakoś tego nie widać, a szkoda...

[Gość: Grubomieszczanin]

A co Ty @madźka chcesz różnicę w niedzielę zobaczyć??

[Gość: Madźka]

Chciałabym zobaczyć różnicę. Marzy mi się to :)

[Gość: Oskar]

dzień bez samochodu to 1 listopada jak słoiki jadą do siebie.

[Gość: Madźka]

Moim zdaniem wtedy jest jeszcze gorzej, bo zostają niedzielni kierowcy, 70latkowie w kapeluszach, co to jadą tylko na 1 listopada wlasnie. Strach iść.

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: Helmut]

Nie da się w Krakowie wprowadzić strefy ograniczonej emisji bo jest to bezsensu. Miasto i tak nie jest przewietrzane więc nie ma znaczenia gdzie powstanie emisja. I tak będzie po prostu krążyć jak smród po gaciach.

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: Do autora]

"Wielu czytelników twierdzi, że rozbudowa dróg poprawia sytuację także komunikacji miejskiej, która po lepszych drogach może szybciej jeździć, co zwiększa jej atrakcyjność w oczach pasażerów. Gdyby tak było, to największe miasta USA miałyby najpopularniejsze i najlepsze sieci komunikacji zbiorowej."

Proponuję się dokształcić dlaczego w USA praktycznie nie ma komunikacji zbiorowej:
en.wikipedia.org/wiki/Great_American_Streetcar_Scandal

Kontrola spalin samochodów - teoria a praktyka ...

[Gość: gosc]

skoro na świecie to i w krakowie mieszkają sfrustrowani oszołomy, uważając że mają najlepsze rozwiązanie na świecie, a ten świat najlepiej aby ich słuchał, ale żeby od razu publikować ich listy.
Mo chyba że w wyborczej "pracują" podobni.

Zakaz ruchu starych diezli, opłaty środowiskowe

[Gość: Jak]

Zakaz poruszania w centrum diezli. LPG, CNG, Elektryczne. Rower - dziękuję, spocony, niepachnący ....

zaorać drogi w miescie

[teczowa-szmata]

a tramwaje podwiesić na linach jak kolejke linową