Dodaj do ulubionych

W Krakowie podzielą się komunikacją

IP: *.bas1.dbn.dublin.eircom.net 26.09.04, 20:56
heh, niedoczekanie, zebym jezdzil czerwonym autobusem po krakowie. bede
czekal na nastepny, a czerwonym nie pojade. tym bardziej, ze nastepny bedzie
juz za nastepne trzy i pol minuty - dobrze rozumuje?

pozdrawiam oczywiscie i serdecznie
Obserwuj wątek
    • Gość: mieszkaniec Może będzie taniej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.04, 21:03
      Może bedzie taniej jak puszczą prywatnych przediębiorców,na wschodzie np. po
      mistach jeździ bardzo dużo busików i jest to dobre rozwiązanie.
    • Gość: jorkee Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.04, 21:05
      nie wsiade ani do czerwonego ani do niebieskiego...niedoczekanie ich. tym
      bardziej ze nastepny bedzie juz za nastepne 1.75 minuty...chyba

      hulaj duszo
    • Gość: smif Nie ma wogole mowy!! Autobusy maja byc takie same, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.04, 21:08
      najlepiej tylko solarisy:)! Oczywiscie zdaje sobie sprawe ze takie procesy
      trwaja dlugo ale nie wyobrazam sobie zeby jakies autobusy w krakowie mialy nie
      byc firmowane znakiem 'mpk'...
      • Gość: k1nd3r Re: Nie ma wogole mowy!! Autobusy maja byc takie IP: *.ramtel.com.pl 26.09.04, 21:37
        Niech miasto i panstwo oddadza kase za ulgi !! Wtedy mpk bedzie miec tyle kasy zeby zakupic te 50 autobusow!!
    • Gość: koko Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.ghnet.pl / *.crowley.pl 26.09.04, 22:52
      Jestescie naiwni
      do tej pory władze mpk ( spółka miejska ) decydowały o kolosalnych kontraktach
      i to one zbierały śmietankę
      ale nie teraz
      Tadeusz tego nie dostapił
      bo zanim przyszła okazja został wyp.....
      na a teraz
      no to już inne czasy
      14 lat czekałem , tu moje !tam wasze !
      tylko dwa miesiące zostały
      nie więcej
      tylko dwa miesiące zosatały
      nie doczeka
      ani wsi nie pomoże
    • Gość: koko Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.ghnet.pl / *.crowley.pl 26.09.04, 23:02
      Jezeli ktoś zniszczy dorobek MPK - budynki , zaplecze , tabor i będzie to
      niszczył to sam wyprowadzę ludzi na barykady
      wynajdziecie firmę z jednym pokojem biurowym teraz , która zapłaci za przejecie
      budynków MPK
      bo niewiele osób zdaje sobie sprawę ,że cały majatek pójdzie w nowe ręce
      jeżeli jutro nie napiszą w GW ,że Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego wszczęła
      śledztwo to będę peweien ,że będą szukać ,ale mnie jako autora tej wypowiedzi
      i ,że maczają ręce w sprawie promocji koncepcji Trzmiela , która oczywiscie nie
      może być jego koncepcją lecz rządu ,którą wierny realizuje
      imp.., imp.. ,imp.. ( a kto to - pilnuje tak samoa jak ORMO )
      hacerze maja zawołanie : czuwaj , ormo ma zwaołanie :ormo czówa
    • Gość: elwu Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.04, 08:26
      Zapraszam pana Prezydenta do przejazdu taborem prywatnych firm, które obsługują 'darmowe' linie dla marketów - brud, smród i ubóstwo. Zatrudnienie prywatnych firm może oznaczać tylko i wyłącznie obniżenie standartu podróżowania, na który MPK pracowało przez tyle lat.
    • Gość: GOŚĆ Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.mpk.krakow.pl 27.09.04, 08:29
      Bez wnikania w szczegóły widać że to kolejna próba nabicia kasy w prywatne
      kieszenie. Jak wygląda komunikacja busikowa każdy widzi kto choć raz
      jechał.Usuńmy wszystkie przepisy zmuszające MPK do utrzymania pewnych
      standardów i oddajmy im kasę za ulgi wtedy zobaczymy ile będzie kosztował
      KM.Jak porównywać koszty prywatnych przewoźników skoro tabor mają jaki mają,
      kierowców zatrudniają na czarno(często tych którzy nie wytrzymali w MPK)
      omijając przepisy dotyczące czasu pracy kierowcy (te przepisy w wiekszości
      generują koszty). Czy prywatnym przewoźnikom też nie będziemy zwracać za ulgi?
      • kapitan.kirk Re: W Krakowie podzielą się komunikacją 27.09.04, 11:30
        Gość portalu: GOŚĆ napisał(a):

        > Bez wnikania w szczegóły widać że to kolejna próba nabicia kasy w prywatne
        > kieszenie. Jak wygląda komunikacja busikowa każdy widzi kto choć raz
        > jechał.Usuńmy wszystkie przepisy zmuszające MPK do utrzymania pewnych
        > standardów i oddajmy im kasę za ulgi wtedy zobaczymy ile będzie kosztował
        > KM.Jak porównywać koszty prywatnych przewoźników skoro tabor mają jaki mają,
        > kierowców zatrudniają na czarno(często tych którzy nie wytrzymali w MPK)
        > omijając przepisy dotyczące czasu pracy kierowcy (te przepisy w wiekszości
        > generują koszty). Czy prywatnym przewoźnikom też nie będziemy zwracać za ulgi?

        Tym prywatnym przewoźnikom, którzy stosują ulgi (np. CB) nikt niczego nie
        zwraca, a mimo to jeżdżą, osiągając spore zyski, na trasach uznawanych przez
        MPK za "deficytowe" (np. do Niepołomic czy Brzeska). Poziom techniczny jest
        faktycznie niższy, co wynika z faktu, że przewoźnicy ci nie otrzymują w
        prezencie od miasta taboru i infrastruktury, tak jak ma to miejsce w przypadku
        MPK, które w większości nie płaci za to ani grosza (z wyjątkiem np. ochrony i
        sprzątania przystanków, które mimo to wyglądają tak jak wszyscy widzimy).
        Jeżeli bowiem sądzisz, że np. wysoki standard nowoczesnego taboru zawdzięczamy
        MPK, to jestes w wielkim błędzie.
        Moim zdaniem docelowy model komunikacji miejskiej w Kraku powinien być podobny
        jak w Warszawie, GOP i szeregu innych miast:
        1.) Zarząd miejski, który wyznacza standardy komunikacji (rozkłady jazdy,
        warunki techniczne autobusów i tramwajów, ich malowanie, system opłat, ochrona
        itp.), określa trasy i przystanki, które utrzymuje i do których dopłaca.
        2.) Przewoźnicy (prywatni i komunalni - przy czym ci ostatni wcale
        niekoniecznie), którzy obsługują te linie miejskie, na prowadzenie których
        wygrają przetarg, a oprócz tego - juz bez dotacji - te linie własne, które
        uznają za opłacalne.
        • Gość: mic Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.krakow.pl 27.09.04, 12:14
          > Poziom techniczny jest faktycznie niższy, co wynika z faktu, że przewoźnicy
          > ci nie otrzymują w prezencie od miasta taboru i infrastruktury, tak jak ma to
          > miejsce w przypadku MPK.

          Co ty za bzdury wypisujesz. Nowy tabor jest tylko i wyłącznie dzięki samemu
          MPK. Ani miasto, ani nikt inny nie dołożył ani grosza od kilunastu lat do
          nowego taboru, a to miasto może uważać za swoje to tylko te kilkadziesiąt
          dwudziestoletnich ikarusów.

          > [...] sprzątania przystanków, które mimo to wyglądają tak jak wszyscy widzimy

          Przestań śmiecić to będą wyglądać normalnie. W każdym mieście w Polsce
          wyglądają tak samo albo jeszcze gorzej, niezależnie od tego czy jest tam zarząd
          transportu czy nie. Polacy są narodem brudzącym wszędzie gdzie się da i nikt
          nie jest w stanie posprzątać tego.
          • kapitan.kirk Fantastyczne :-D 28.09.04, 11:10
            Gość portalu: mic napisał(a):

            > Co ty za bzdury wypisujesz. Nowy tabor jest tylko i wyłącznie dzięki samemu
            > MPK. Ani miasto, ani nikt inny nie dołożył ani grosza od kilunastu lat do
            > nowego taboru, a to miasto może uważać za swoje to tylko te kilkadziesiąt
            > dwudziestoletnich ikarusów.

            Faktycznie nabywcą jest MPK - z tym, że w ramach ćwiczeń z rachunków proponuję
            sobie porównać wielkość środków przeznaczonych na zakupy taboru (do których
            miasto formalnie tylko dopłaca) z roczną dotacją gminy utrzymującą firmę przy
            życiu. W ogóle kwestia rządzenia się finansowego MPK jest rozwiązana w sposób
            genialny: jako formalnie prywatna spółka nie musi upubliczniać swoich
            dokumentów finansowych, a że "prywatna spółka" w 100% należy do miasta (i
            dzięki temu nie może zbankrutować, bo deficyt zawsze się pokryje z podatków) to
            i co z tego?

            > Przestań śmiecić to będą wyglądać normalnie. W każdym mieście w Polsce
            > wyglądają tak samo albo jeszcze gorzej, niezależnie od tego czy jest tam
            zarząd
            >
            > transportu czy nie. Polacy są narodem brudzącym wszędzie gdzie się da i nikt
            > nie jest w stanie posprzątać tego.

            W sumie to niezły argument - na cholerę sprzątać, skoro te łachy pasażery i tak
            zaraz z powrotem naśmiecą? Muszę użyć tego w dyskusjach z moja piękniejszą
            połową o zmywanie naczyń...
            • hermenegilda_jaga Re: Fantastyczne :-D 02.10.04, 22:31
              > Faktycznie nabywcą jest MPK - z tym, że w ramach ćwiczeń z rachunków
              proponuję
              > sobie porównać wielkość środków przeznaczonych na zakupy taboru (do których
              > miasto formalnie tylko dopłaca) z roczną dotacją gminy utrzymującą firmę przy
              > życiu.

              Zauwaz patafjanie ze wroclaw, poznan czy lodz maja trzykrotnie wyzsze
              dokapitalizowania.
              i wlasnie madralo - to sie nazywa "dokapitalizowanie"
              ale to pewnie za madre jak na ciebie slowo...


              W ogóle kwestia rządzenia się finansowego MPK jest rozwiązana w sposób
              > genialny: jako formalnie prywatna spółka nie musi upubliczniać swoich
              > dokumentów finansowych, a że "prywatna spółka" w 100% należy do miasta (i
              > dzięki temu nie może zbankrutować, bo deficyt zawsze się pokryje z podatków)
              to

              pierd.... jak maly kirk po za duzym piwie,
              znasz prawo gospodarcze?
              chyba nie, wiec wypij wiecej i pogadamy jak wytrzezwiejesz!

              Muszę użyć tego w dyskusjach z moja piękniejszą
              > połową o zmywanie naczyń...

              jasne - bo wedlug ciebie oczywiscie to kobieta musi sprzatac a ty tylko
              pieprzysz glupoty w kompie ?
              nie dosc ze durny to szowinista...
    • Gość: mike Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.gw-cegielniana.lama.net.pl 27.09.04, 09:47
      Trzmiel koniecznie chce zepsuć krakowską komunikację bo wiadomo że jest
      najlepsza w Polsce i to bez niego .Kilka lat temu wyrzucili go z MPK to za
      wszelką cenę chce się zemścić .Bardzo to jest niskie ale jaki człowiek takie
      działania
      • Gość: Mariusz Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: 195.150.18.* 27.09.04, 11:46
        Chyba nie jeździsz MPK w Krakowie jak twierdzisz że jest taka dobra.
        Najprawdopodobniej nie jeździsz, za to tam pracujesz.
        • cwalujaca_walkiria Re: W Krakowie podzielą się komunikacją 02.10.04, 23:21
          Gość portalu: Mariusz napisał(a):

          > Chyba nie jeździsz MPK w Krakowie jak twierdzisz że jest taka dobra.
          > Najprawdopodobniej nie jeździsz, za to tam pracujesz.

          a tobie chyba ktos zaplacil za tropienie spiskow
          najprawdopodobniej nie pracujesz w mpk i nim nie jezdzisz,
          ale za to masz posadke u urzedzie miasta
    • Gość: JAZZ Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.crowley.pl 27.09.04, 09:49
      Kolejny skok czerwonego na kasę ! Ratujmy MPK ! A co bedzie z biletami
      sieciowymi ? Tylko my pasażerowie na tym stracimy. W Skandynawii i Wielkiej
      Brytanii postawiono na dywersyfikację opertarów komunikacyjnych w 80 - tych
      latach a teraz powracają do normalnych zasad. Komunikacja miejska to jest taka
      dziedzina gdzie monopol powinien pozostać.
      W przypadku proponowanego rozwiązania kasę bedzie dzielił urzędnik - Trzmiel, a
      ilośc przewozów bedzie obliczana z sufitu.
      Oczywiście przypuszczam że przetarg odbedzie się na linie dochodowe. I
      śmietankę spiją koledzy z Kuźnicy i SLD, a linie np. "studenckie", gdzie
      większość przejazdów jest ulgowa, obłsugiwac bedzie MPK.
    • kapitan.kirk Bardzo dobry pomysł! 27.09.04, 10:06
      W Warszawie takie rozwiązanie funkcjonuje już od kilku lat, przy czym autobusy
      nie należące do MZA nie różnią sie od komunalnych komfortem (chyba, że na
      lepsze)i zachowują ten sam żółto-czerwony wzór malowania, gdyż takie są
      rygorytycznie kontrolowane warunki Zarządu Transportu Miejskiego ("prywatne"
      autobusy odróżnia jedynie numeracja z literą "A" w prefiksie). Sprawdza się to
      naprawdę świetnie, zarówno pod względem finansowym, jak i dla wygody pasażerów.
      Pzdr
      • kapitan.kirk Re: Bardzo dobry pomysł! 27.09.04, 10:33
        Zaś co do argumentów MPK, to nie ma się co dziwić, że jest ono przeciwne - nie
        słyszano bowiem chyba jeszcze o monopoliście, który możliwość utraty swojej
        pozycji przywitałby z entuzjazmem, podpieranym obiektywnymi argumentami o
        własnej słabości. Charakterystycznym wyrazem brania klientów za idiotów jest
        wypowiedź prezesa Pilszczka:

        1.) "W Krakowie wpływy z biletów pokrywają aż 90% kosztów" - możliwe, ale
        przecież każdy prywatny przewoźnik będzie się starał, żeby wynik był jeszcze
        lepszy, bo wszak nie będzie mógł liczyć na dotacje z gminy "po znajomości", tak
        jak to jest obecnie.
        2.) Przy czym podana wyżej wartość jest i tak nieprawdziwa, gdyż miasto stosuje
        wiele jawnych i ukrytych form antyrynkowego wspierania MPK. Oprócz dotacji
        budżetowych, są to m.in. zakupy sprzętu, udział w budowie i remontach
        infrastruktury, wydzielanie pasów komunikacyjnych tylko dla MPK, z których z
        nieznanych powodów nie mogą korzystać inni przewoźnicy itp.
        3.) "Cena wozokilometra wynosi (...) 4,5 zł, ale razem z kosztami zarządzania,
        czego KZK już nie podaje" - toż przecież właśnie o to chodzi, żeby koszty
        zarządzania zmniejszyć! Zaś MPK jest nadal w istocie firmą socjalistyczną, co
        łatwo stwierdzić chociażby po krótkiej wizycie w ich biurowcach.

        Pozdro
        • hermenegilda_jaga Re: Bardzo dobry pomysł! 02.10.04, 22:36
          kapitan.kirk napisał:

          > 1.) "W Krakowie wpływy z biletów pokrywają aż 90% kosztów" - możliwe, ale
          > przecież każdy prywatny przewoźnik będzie się starał, żeby wynik był jeszcze
          > lepszy,

          buhahahaha, znajdz mi takiego co ten wynik przescignie, a stawiam flaszke!


          > 2.) Przy czym podana wyżej wartość jest i tak nieprawdziwa,

          zarzucajac komus klamstwo nalezy podac konkretne argumenty a nie rzucac slow na
          wiatr,
          inaczej jest to pomowienie, a to akurat juz jest karalne...

          > 3.) "Cena wozokilometra wynosi (...) 4,5 zł, ale razem z kosztami
          zarządzania,
          > czego KZK już nie podaje" - toż przecież właśnie o to chodzi, żeby koszty
          > zarządzania zmniejszyć! Zaś MPK jest nadal w istocie firmą socjalistyczną, co
          > łatwo stwierdzić chociażby po krótkiej wizycie w ich biurowcach.


          i ty te koszty zmniejszyc zwiekszajac u nas administracje poprze dodanie ZTM'u?
          no w sumie mozna jechac do wieliczki przez suwalki...
      • Gość: Olek Re: Bardzo dobry pomysł! IP: 195.150.18.* 28.09.04, 08:13
        Wydaje mi się ze w Krakowie świetnie się sprawdza MPK. Skoro się sprawdza to po
        co to zmieniać? Znikome oszczędności spowodują jedynie osłabienie jakości
        świadczonych usług. A jeżeli chodzi o przystanki to chyba nie pamiętacie co się
        działo jeszcze kilak lat temu, naprawde idzie ku lepszemu!

        Jak kolega jest taki zauroczony Warszawą to niech się tam przeprowadzi, a jak
        tam mieszka to moze lepiej by się nie wypowiadał w sprawach innego miasta.
        Pozdrawiam
        • Gość: Artek Re: Bardzo dobry pomysł! IP: *.net.autocom.pl 28.09.04, 09:55
          A ja mieszkam w Krakowie i staje w obronie kolegi!! Mam rozdzinke w
          Warszawie i czesto w tej okazji tam bywam i moge potwierdzic jego slowa. A nowe
          autobusy tam przybywaja w ilosciach 50-200 a nie 5-50. A tak poza tym w
          Warszawie, ktora jest 2 razy wieksza i w ktorej automatycznie linie sa dłuższe
          bilety nie wiedzieć jakim cudam są... TAŃSZE!!
          • Gość: Agata Re: Bardzo dobry pomysł! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.04, 16:56
            Zgadza się! Krakó ma jedne z najdroższych biletów okresowych w Polsce! I
            jeszcze w tym roku zlikwidował bilety tygodniowe - złodziejstwo!
    • Gość: mirek chyba będzie krakowska busgate IP: *.gw-cegielniana.lama.net.pl 27.09.04, 10:19
      najlepiej mieć koło siebie firmy takie jak Orlen , Mennica Państwowa , Emax ,
      Kulczyk które jak trzeba to wspomogą i dadzą co trzeba . Widocznie Trmiel
      potrzebuje !!! Najlepiej wpuścić do interesu kolesiów którzy pomagali dostać
      się na stanowisko np PKS bo przecież obietnice były . Zepsuć jest łatwo ale
      zbudować trudno a Trmiel jeszcze niczego nie zbudował ale zepsuje - a później
      roboty z naprawa będzie co niemiara . Biedny ten Kraków - a już myślałem że
      głupota jeździ ( wyjechała ) do Warszawy
      • Gość: Gruszka Re: chyba będzie krakowska busgate IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.04, 00:16
        Trzmiel powinien odejść. Jego dalszy działąlność to katastrofa!!!!
    • Gość: Gość Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: 217.96.97.* 27.09.04, 10:23
      Nie wiem czy Pan Prezydent Trzmiel był na Śląsku. Jeżeli standard tam
      prezentowany jest dla Pana Prezydenta wzorem to ja mu szczerze współczuję.
      Szczytem marzeń dla mnie jest podróżowanie w mieście tak bandycką komunikacją
      jaka obsługuje sąsiednie wsie. Perspektywa starego, dziurawego śmierdzącego
      busa, w którym nie można nawet stać wyprostowanym w przypadku braku siedzących
      miejsc, przyznam szczerze skutecznie będzie zachęcało mnie do korzystania z
      miejskiej komunikacji. Panie Prezydencie!!! Do czego Pan dąży??? Jeżeli
      zamiarem jest zachęcenie mieszkańców do korzystania z komunikacji miejskiej to
      nie za cenę standardu podróżowania. Czy Pan chce zniszczyć jedną z najlepiej
      zorganizowanych komunikacji w tym Kraju?
    • Gość: Huania Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.04, 10:23
      tak, narzekacie protestujecie...
      A prawda jest taka ze w Krakowie autobusy jezdza za rzadko, jak sie wychodzi z
      kina o godzinie 23.00 to juz nie mozna wrocic komunikacja do domu, bo nic
      prawie nie kursuje - tylko tramwaje, ktore zjezdzaja do zajezdni.
      A bilety, cena 43 pln za studencki na wszytskie linie jest lekka przesada.
      Wiec nie nalezy torpedowac inicjatywy, ktora ma za zadanie zmienic obecna
      sytuacje.
      • Gość: mic Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.krakow.pl 27.09.04, 12:34
        43 zł. to za dużo. Te pieniądze nie poktyją nawet kosztów paliwa. Jeżeli
        jeszcze nie zauważyłaś to bilety w przeciągu kilku lat podrożały o kilkanaćcie
        procent a paliwo dużo dużo więcej. Niech Trzmiel i cała reszta specjalistów od
        rozpieprzania zastanowią się jak wywiązać się ze zobowiązań finansowych wobec
        spółki, która jest własnością miejską. W normalnym kraju zarząd obecny jak i
        poprzedni poszliby siedzieć za "działania na szkodę spółki".
        W tym kraju panuje jakaś dziwna moda na rozpieprzanie wszystkiego co dobrze
        funkcjonuje.
        • Gość: Agata Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.04, 16:58
          A w Warszawie tkais am bilet kosztuje 36 zł i im się opłąca!
      • hermenegilda_jaga Re: W Krakowie podzielą się komunikacją 02.10.04, 22:39
        Gość portalu: Huania napisał(a):

        > tak, narzekacie protestujecie...
        > A prawda jest taka ze w Krakowie autobusy jezdza za rzadko, jak sie wychodzi
        z
        > kina o godzinie 23.00 to juz nie mozna wrocic komunikacja do domu, bo nic
        > prawie nie kursuje - tylko tramwaje, ktore zjezdzaja do zajezdni.
        > A bilety, cena 43 pln za studencki na wszytskie linie jest lekka przesada.
        > Wiec nie nalezy torpedowac inicjatywy, ktora ma za zadanie zmienic obecna
        > sytuacje.

        to spij grzecznie w lozeczku z raczkami na koldrze czekajac az sen zacznie cie
        bzykac a nie szlajaj sie po miescie noca, hahaha
    • Gość: Reimond Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.osadanet.pl / *.osadanet.pl 27.09.04, 11:24
      Pochodzę ze Śląska, ale studiuję w Krakowie. Jeśli ktoś powołuje się na przykład
      KZK GOP to jest to po prostu ewidentne kłamstwo i mydlenie oczu!

      Prawie wszystkie prywatne autobusy to zdezelowane graty, kierowcy są
      nieuprzejmi, częste spóźnienia w myśl zasady "a co mi zrobicie jak nic innego
      nie jedzie" itp. Najlepsze jednak jest to, że po moim mieście jeżdzą również
      autobusy... odkupione od MPK Kraków po zakończeniu eksploatacji! Stare graty z
      Krakowa trafiają na Śląsk i zarząd miasta udaje, że nic o tym nie wie.

      Proponuję redakcji sprawdzić bliżej jak to wygląda - telefon do MZKP
      Świerklaniec i zaręczam, że przeżyjecie mały szok. Brawo mr Majchrowski. Brawo!
      • kapitan.kirk Re: W Krakowie podzielą się komunikacją 27.09.04, 11:40
        Przykro mi, że tak jest - a niestety są to fakty. Tyle, że wynika to nie ze
        złego systemu zarządzania komunikacją, a po prostu z ubóstwa Waszego regionu.
        Zaręczam Ci, że gdyby komunikacja w GOP komunikacja pozostała zmonopolizowana,
        to jej stan byłby jeszcze gorszy - wystarczy popatrzeć np. na tamtejsze
        tramwaje i przystanki, które nadal pozostają komunalne :-(
        Dla Krakowa bardziej odpowiednim przykładem byłaby Warszawa, gdzie nowy system
        zarządzania sprawdza się znakomicie, np. przewoźnicy prywatni obługujący linie
        miejsckie z reguły dusponują nowocześniejszym i będącym w lepszym stanie
        taborem.
        • Gość: Mariusz MPK broni monopolu IP: 195.150.18.* 27.09.04, 12:06
          Jak z powyższych wypowiedzi widać MPK bedzie bronić monopolu jak
          niepodległości. Jak posłuchać w tramwaju czy autobusie co ludzie sądzą o MPK w
          Krakowie to są to opinie skrajnie różne od prezentowanych powyżej. Krakowskie
          MPK najlepsze w Polsce? Kpina. Jeżdżą rzadko, niepunktualnie, linie są
          ustawione w taki sposób żeby zmuszać ludzi do przesiadania się (bo dzięki temu
          MPK może więcej zarobić), okropny tłok. Stan taboru wcale nie rewelacyjny, ale
          jak się tylko czeka aż ktoś da tramwaje i autobusy za darmo to nic dziwnego.
          Nie rozumiem skąd tak wysokie koszty transportu wg MPK jak za tabor, remonty
          linii płaci Miasto. Największym błędem było pozbycie sie przez Gmine
          komunikacji publicznej. I za nasze pieniądze powstała bezczelna,
          monopolistyczna firma ktora robi co jej sie podoba i nic nie można jej zrobić.
          A jak sie próbuje zlamać ten monopol to podnoszą krzyk. Więcej autobusów choćby
          prywatnych, bo mnie krew zalewa jak na popularnych liniach jeżdża co 20 minut
          (o strefowych to już nie wspomnę).
          • Gość: gość Re: MPK broni monopolu IP: *.mps.com.pl 27.09.04, 20:57
            Zanim zaczniesz się wypowiadać publicznie, czasem dobrze jest coś na ten temat
            wiedzieć. Po pierwsze miasto nie pozbyło się komunikacji publicznej - MPK SA
            jest w 100% własnością miasta. Po drugie cyt. "Od 1992 r. działalność
            gospodarcza Spółki prowadzona jest w oparciu o "Umowę o świadczenie usług
            komunikacyjnych" zawieraną z Gminą Kraków na okres jednego roku. Umowa w sposób
            jednoznaczny precyzuje zadania przewozowe, remontowe i inwestycyjne z jednej
            strony, a źródła ich finansowania z drugiej." (bip.mpk.krakow.pl). Czyli Gmina
            decyduje jak często autobusy kursują i jaka jest cena za bilet. Co do "naszych
            pieniędzy" to jezeli koszt ulg ma wynosić 70 mln/rok, a dotacja 45 mln w tym
            roku - to kto do kogo dokłada?
          • Gość: krako Re: MPK broni monopolu IP: 5.2.* / *.chello.pl 28.09.04, 09:49
            Jak czytam te twoje brednie to mnie szlag trafia,że takie palanty chodzą po
            świecie.Popracuj trochę w tej firmie a potem ty i tobie podobni nieudacznicy
            możecie zabierać glos w tej dyskusji.Widzę,że wogole nie wiecie o co tu
            chodzi.A tu tylko chodzi o to aby dzieci co niektórych prominentów,mogły
            otworzyć swój interesik(np.synek pana Trzmiela).Oni mają swoje firmy i tylko
            czekają na tą możliwość.Będziecie mieć lepszy tabor?Nie rozśmieszaj
            mnie.Podjedzie jakiś busik na przystanek,a ty się nie załapiesz do niego.Ciekaw
            jestem na kogo wtedy zwalisz winę.Też zapewne na MPK bo to najprościej.Najpierw
            wszyscy niech zaczną szanować tabor,bo to co sie dzieje to już jest
            chore.Przykład,bardzo proszę.Solaris BU 833,niedziela po meczu Cracovii.Jej
            kibice,a raczej motłoch rozpieprza szyby,robi demolkę w środku i
            spierd....Autobus ma raptem półtorej tygodnia.I już jest na jakiś czas
            wyłączony z ruchu.Widzę to jak prywaciarze w dniach w których są mecze będą
            podjeżdzać na przystanki.Pusty śmniech mnie ogarnia.Więc przestańcie pieprzyć o
            prywatyzacji tej firmy,skoro nie macie o tym pojęcia.
            • kapitan.kirk Re: MPK broni monopolu 28.09.04, 10:53
              Nie masz to jak racjonalne, wyważone argumenty.
              Pozdrawiam ;-)
              • Gość: krako Re: MPK broni monopolu IP: 5.2.* / *.chello.pl 28.09.04, 14:46
                Czytając wszystkie Twoje posty ,dochodzę do wniosku,że strasznie Ci MPK zalazlo
                za skórę.Podejrzewam nawet w jaki sposób,ale mnie to akurat nie interesuje.Na
                koniec życzę Ci punktualnej wspanialej jazdy po Krakowie prywatnymi
                busikami.Tylko nie nadawajcie jak trzeba będzie kupić u prywaciarza bilecik.Bo
                on sie tak nie da zrobić w <bambuko>jak teraz wszyscy robią to z MPK.Pozdrawiam.
                • kapitan.kirk Nie rób wody z mózgu 28.09.04, 15:34
                  Jeżeli istotnie jesteś "z branży" to dobrze wiesz, że nie chodzi o
                  żadne "prywatne busiki" tylko o normalny tabor, spełniający wszelkie wymagania
                  techniczne i formalne, obsługujący linie miejskie na tych samych zasadach co
                  MPK i za te same bilety. Możliwe, że będę nudny do wyrzygania, ale powtarzam po
                  raz kolejny: zanim zaczniesz narzekać, jedź do Wawy i przejedź się którąś z
                  ajencyjnych linii - łatwo je rozpoznasz po tym, że w odróżnieniu od MZA jeżdżą
                  Solarisami a nie Ikarusami, a przy tym są czystsze. Zaś jeżeli chodzi o
                  umiejętność wciskania się do autobusów, to w ramach treningu proponuję
                  spróbować wsiadania do 129, 130, 139 albo 159 (w godzinaqch szczytu), a jeszcze
                  lepiej do 502 lub 511 (kiedykolwiek).
                  Pozdro
                  PS Do żadnej mafii antyempekowskiej nie należę, a w ogóle uważam MPK za jedną z
                  lepszych firm branżowych w Polsce - tyle, że może być jeszcze lepsza, a zdrowa
                  konkurencja na pewno ją do tego zmusi.
                  • hermenegilda_jaga Re: Nie rób wody z mózgu 02.10.04, 22:49
                    kapitan.kirk napisał:

                    > Jeżeli istotnie jesteś "z branży" to dobrze wiesz, że nie chodzi o
                    > żadne "prywatne busiki" tylko o normalny tabor, spełniający wszelkie
                    wymagania
                    > techniczne i formalne,

                    wymagania techniczne GOPu czy normalnej reszty swiata ??

                    Możliwe, że będę nudny do wyrzygania,

                    juz i tak rzygam czytajac twoje wypociny...

                    ale powtarzam po
                    > raz kolejny: zanim zaczniesz narzekać, jedź do Wawy i przejedź się którąś z
                    > ajencyjnych linii - łatwo je rozpoznasz po tym, że w odróżnieniu od MZA
                    jeżdżą
                    > Solarisami a nie Ikarusami, a przy tym są czystsze.

                    tylko zauwaz slepoto wreszcie ze u nas to MPK jezdzi solarisami podczas gdy fb,
                    cb i reszta holoty wozi ludzi berlietami lub trupami z odzysku z zachodu...

                    Zaś jeżeli chodzi o
                    > umiejętność wciskania się do autobusów, to w ramach treningu proponuję
                    > spróbować wsiadania do 129, 130, 139 albo 159 (w godzinaqch szczytu), a
                    jeszcze
                    >
                    > lepiej do 502 lub 511 (kiedykolwiek).

                    5 lat jezdze do roboty 502 i owszem tlok jest, ale zeby sie nie miescic ?



                    > Pozdro
                    > PS Do żadnej mafii antyempekowskiej nie należę, a w ogóle uważam MPK za jedną
                    z
                    >
                    > lepszych firm branżowych w Polsce - tyle,

                    czyzby przeblysk geniuszu ???
          • Gość: krakowianin Re: MPK broni monopolu IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 29.09.04, 19:48
            Obecna komunikacja na pewno ma sporo mankamentów. Ale Ty szanowny Mariuszu
            chyba nie wiesz o czym piszesz
          • cwalujaca_walkiria Re: MPK broni monopolu 02.10.04, 22:59
            Gość portalu: Mariusz napisał(a):

            > MPK najlepsze w Polsce? Kpina.
            eżdżą rzadko, niepunktualnie, linie są
            > ustawione w taki sposób żeby zmuszać ludzi do przesiadania się (bo dzięki
            temu
            > MPK może więcej zarobić), okropny tłok.

            okrutni sa, nie?
            biedny mariuszek musi sie przesiadac, ciekawe jakos ja w 3/4 przypadkow moge
            dojechac bezposrednio...
            jak ci tak tloczno to biegnij za autobusem, dotlenisz sie i glowka moze lepiej
            bedzie pracowac

            Stan taboru wcale nie rewelacyjny,

            znajdz lepszy makolagwo

            ale
            > jak się tylko czeka aż ktoś da tramwaje i autobusy za darmo to nic dziwnego.

            czekac az ktos da za darmo?
            to chyba ty czekasz az mamusia nakarmi, darmozjadzie


            > Nie rozumiem skąd tak wysokie koszty transportu wg MPK jak za tabor, remonty
            > linii płaci Miasto.

            za remonty taboru miasto placi?
            tobie sie chyba cos popierniczylo...
            jak sie nie znasz to idz na piwo a nie rob ludziom wody z mozgu

            Największym błędem było pozbycie sie przez Gmine
            > komunikacji publicznej. I za nasze pieniądze powstała bezczelna,
            > monopolistyczna firma ktora robi co jej sie podoba i nic nie można jej
            zrobić.

            bezczelny to ty jestes
            i w dodatku ciemny jak noc listopadowa

            > A jak sie próbuje zlamać ten monopol to podnoszą krzyk. Więcej autobusów
            choćby
            >
            > prywatnych, bo mnie krew zalewa jak na popularnych liniach jeżdża co 20
            minut
            > (o strefowych to już nie wspomnę).

            ach, zeby tak skutecznie cie zalala
        • Gość: krakus i szansa na nocne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.04, 12:06
          I może wreszcie uda się zbudować sensowną, rentowną sieć komunikacji nocnej - nie to, co obecnie służące do rozwożenia pracowników MPK do/z zajezdni, ale linie pozwalające na szybkie i sprawne wrócenie z centrum miasta na osiedla.

          MPK jest jak LOT, bez konkurencji łatwo dryfuje w absurdy.
          • Gość: bambo Re: i szansa na nocne IP: *.classcom.pl / *.77.classcom.pl 28.09.04, 07:51
            Zobaczymy jak to będzie wyglądało i ile pochłonie środków bo zrobić coś dobrego
            to potrzeba na to wyłożyć kasę a z kąd się znajdzie jak obecnie dla MKP kasy
            nie ma.Chyba że jest to tylko mydlenie oczu społeczeństwun Krakowa bo trzeba
            jakoś się wywiązać z obietnic przedwyborczych.
          • Gość: BOBO Re: i szansa na nocne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.09.04, 16:44
            Sensowną linię to może i da się zbudować, ale czy rentowną? Obawiam się, że
            nie, dopuki w każdym nocnym nie będzie jechało paru policjantów z AT to jak
            mozna wyegzekwować zapłatę, a wię co tu dużo mówić o rentowności.
            No cóż pracownicy którzy kończą pracę około 24:00, a zaczynają około3:00 jakoś
            muszą się do niej dostać
        • hermenegilda_jaga Re: W Krakowie podzielą się komunikacją 02.10.04, 22:45
          kapitan.kirk napisał:

          > Przykro mi, że tak jest - a niestety są to fakty. Tyle, że wynika to nie ze
          > złego systemu zarządzania komunikacją, a po prostu z ubóstwa Waszego regionu.
          > Zaręczam Ci, że gdyby komunikacja w GOP komunikacja pozostała
          zmonopolizowana,
          > to jej stan byłby jeszcze gorszy - wystarczy popatrzeć np. na tamtejsze
          > tramwaje i przystanki, które nadal pozostają komunalne :-(
          > Dla Krakowa bardziej odpowiednim przykładem byłaby Warszawa, gdzie nowy
          system
          > zarządzania sprawdza się znakomicie, np. przewoźnicy prywatni obługujący
          linie
          > miejsckie z reguły dusponują nowocześniejszym i będącym w lepszym stanie
          > taborem.
          >
          gdyby komunikacja tam byla normalnie zarzadzana to moze by przypominala
          komunikacje, a tak urzedasom zyje sie swietnie, zaczynajac od Marka F. Klimka
          ktory jest sztandarowym przykladem tego ze mozna cos robic nie majac o tym
          bladego pojecia. tramwaje zas przypominaja stan nie tylko agonii ale wrecz
          daleko posunietego rozkladu.
          jesli ktos uznaje to za wzor, to chyba jest nekrofilem ...
    • Gość: Maks Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.milc.com.pl / 213.17.131.* 27.09.04, 12:41
      w Lublinie jest taka sytuacja - kursuje przewoznik miejski i prywatni. prywatni raczej nie sa lepsi,placi sie gotowka przy wsiadaniu - biletow chyba nie ma (przynajmniej w czasie moich kilku kursow nie zauwazylem takiego faktu) ,tak jak w miejskich liniach gdzie normalnie kupuje sie bilet w kiosku.,prywatne na rozkladzie sa oznaczone * i jak taki przyjezdza,trzeba placic gotowka.nie dostaje sie ani biletu,ani paragonu,nic:) czyli to oznacza ze tylko czesc z zyskow jest fiskalizowana,czyli kto na tym traci?? no raczej nie prywatny przewoznik...:)

      Poznań - czysto w tramwajach (wszystkie srodki transportu naleza do jednego przewoznika-chyba miejskiego)a do tego ciekawe bilety,np 10 minutowe;)

      Gdansk - w calosci komunikacja miejska

      Torun - w calosci miejska
      to samo Olsztyn,Zamosc.

      podejrzewam,ze po takich zmianach w Krakowie,z jakoscia podrozowania nie bedzie lepiej,skad przewoznik prywatny,jezdzacy rozklekotanymi busami,czy autobusami sciaganymi z zagranicy,nagle ma miec kase na nowoczesne autobusy?

      ceny - spadna,jezeli prywatni nie dogadaja sie zanaszymi plecami z MPK-a,co jest bardzo,bardzo prawdopodobne...niestety.

      podchodze wiec do tego pomyslu pesymistycznie.

      pozdrawiam.
    • Gość: gacek Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.gw-cegielniana.lama.net.pl 27.09.04, 12:43
      3,5 zł za jeden kilometr- a czy w tym jest koszt nadzoru ruchu , łączności ,
      sprzedaży biletów , rozkładów jazdy ???? Z tego widać że nie ! Trzmiel jest
      wielkim demagogiem ale zatrzymał się w swoim rozwoju na poziomie roku 1990
      czyli takiego jakim jeszcze był dyrektorem MPK . I jak prawdziwy komunista
      udaje liberała chcąc wyciągnąć osobiste polityczne korzyści, a pasażerowie się
      nie liczą !!
    • Gość: jack Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.gw-cegielniana.lama.net.pl 27.09.04, 13:12
      co by tu jeszcze spieprzyć Panowie ? Komunikacja krakowska jest zbyt dobra jak
      na polskie warunki i polskie piekiełko - trzeba to rozwalić - Trzmiel do tego
      się nadaje
    • Gość: jacky Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.gw-cegielniana.lama.net.pl 27.09.04, 13:26
      prywatne busy , stare rozlatująe się autobusy krakowskiego PKS walczącego o byt
      i będącego w stanie upadłości ( kolegów partyjnych trzeba ratowć ) , to ma być
      panaceum na poprawę komunikacji .Panowqie trochę realizmu a nie demagogii i
      kolesiostwa . Lepsza komunikacja - więcj pieniędzy ; świat jest mądrzejszy od
      nas i zobaczcie gdzie komunikacja jest dobra - tylko tam gdzie jest w rękach
      samorządu i jest dobrze finansowna .Patrzcie na fatalną komunikację angielską-
      przeważnie prywatną i wzorową szwajcarską- samorządową . Ale zdaje się z głupim
      się nie nagada -sorry
    • Gość: mack Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.gw-cegielniana.lama.net.pl 27.09.04, 13:33
      czy zastępca prezydenta zna się na tym - przecieżz zz MPK odszedł nie dlatego
      że był orłem tylko co najwyżej wróblem . Komunikacja miejska to zbyt ważny
      temat żeby zajmował się nim byle kto
      • Gość: Mariusz Komputer MPK działa IP: 195.150.18.* 27.09.04, 13:45
        Większość opinii broniacych MPK została wysłsana z tego samego komputera
        ulokowanego w centrali MPK na ul. Brożka. Wiecie już czym zajmują się w pracy
        pracownicy MPK i dlaczego koszty komunikacji MPK są tak duże? Jest ich za dużo
        i maja w pracy za duzo wolnego czasu. Odchudzic tego molocha to sie zmniejszą
        koszty!
        • Gość: Teodor Komuchy do władzy! IP: 5.2.* / *.chello.pl 27.09.04, 15:15
          A ty to widać masz jakiś interes w tym co piszesz, bo bez sensu. I jakoś masz
          mało takich, co by popierali twoje wątpliwe wymysły. Tylko wyjątkowy dureń może
          twierdzić, że komuch z przekonania o prywatyzację wojuje z innej pobudki niż
          prywata. Ty się chłopie chyba dziś urodziłeś i gazet nie czytasz. Ten cały
          Zarąd Transportu, czy jak im tam, to skok na stołki z wysoką kasą. Wszystkie w
          tym kraju zmiany temu mają służyć, żeby pociotków poustawiać kiedy pora bycia u
          władzy. I tego tu jest dobitny przykład.
        • cwalujaca_walkiria Re: Komputer MPK działa 02.10.04, 23:00
          Gość portalu: Mariusz napisał(a):

          > Większość opinii broniacych MPK została wysłsana z tego samego komputera
          > ulokowanego w centrali MPK na ul. Brożka.

          spiseeeeek!!!!!!!!!!

          Wiecie już czym zajmują się w pracy
          > pracownicy MPK i dlaczego koszty komunikacji MPK są tak duże? Jest ich za
          dużo
          > i maja w pracy za duzo wolnego czasu. Odchudzic tego molocha to sie zmniejszą
          > koszty!


          widzisz, orangutanie, ludzie tez potrafia korzystac z komputerow, tak cie to
          zaskoczylo ???
    • Gość: b Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.veranet.pl 27.09.04, 15:01
      I co,będziemy sie wozić teraz jakimiś rozsypującymi się pięćdziesięcioletnimi
      trupami typu FB???.Niedoczekanie,niech Jacuś parę razy wsiądzie np. do linii
      hipermarketowych to mu się odechce.Syf,kiła,mogiła.
    • Gość: gosc Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: 149.156.82.* 27.09.04, 15:25
      Kompletna bzdura, autobusy PKS z wysoką podłogą dla inwalidów i osób starszych!
      Podobnie jak transport do Wieliczki, minibusy zakały dróg!
    • Gość: Mustang Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.04, 15:36
      Zwiększenie ilości kursów na peryferyjnych trasach tam gdzie obecnie autobusu
      jeżdźą rzadziej niż co godzine jest nie opłacalne, jaka może być oszczędność na
      tym, że autobusy będą wozić powietrze ?? Tak samo zwiększenie ilości autobusów
      nie skróci w znaczący sposób czasu podróży, gdyż głównym problemem nie jest
      ilośc autobusów lecz zakorkowane ulice. Moim zdaniem jedynym sposobem na
      usprawnienie komunikacji w Krakowie jest rozbudowa i modernizacja
      infrastruktury drogowej. Jestem zatem zdecydowanie przeciw proponowanym
      rozwiązaniom i nie wierze w szczerość intencji władz w tej sprawie.
    • Gość: student NIE NISZCZIE MPK!!!!!! IP: *.homeip.net 27.09.04, 16:59
      Wróciłem z Londynu i wiem, że krakowski MPK jest o niebo lepszy od tamtejszego.
      Jest tez jednym z najlepszych w kraju. Nowe autobusy, wygodny dojazd itp itd.
      Lewica w Krakowie znowu chyba zamierza zrobic skok na kase w postaci łapówek od
      prywatnych przewoźników.Tyle, że przy okazji zniszczy świetną firmę! NIE DAJMY
      SIĘ ZŁODZIEJOM!
    • Gość: MisiekK Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.04, 17:21
      Jesli dla kogos wzorem jest KZK GOP to ja nie podejmuje nawet dyskusji.
      A jesli do tego w charakterze experta wypowiada sie Marek Felicjan Klimek, no
      to ja juz w ogole nie bede marnowac swego czasu.

      Zenada, pogratulowac Panie Wiceprezydencie, pogratulowac...
      przypomne sobie o Panskim dziele idac do najblizszych wyborow, wiec radze sie
      spieszyc to juz nie tak dlugo...
      • Gość: xeikon Re: W Krakowie podzielą się komunikacją IP: 212.160.77.* 27.09.04, 22:06
        A mnie to wali, czym będę jeździł do pracy.Byle tylko tabor był nowy i nie było
        ścisku.A to czy MPK czy Władek z Koziej Wólki będzie właścicielem tego autobusu
        to mi poprostu wisi.
        Uważam że już dawno MPK powinno dostać po dupie za bezsensowne zmiany w
        rozkładach jazdy,za niepunktualność i wysokie ceny biletów okresowych.
        Najpierw niech zlikwiduje MPK swój moloch biurowy i wyp...oli na pysk połowę
        biurew oraz tego swojego Pilszka.
        Pzdr.
        • cwalujaca_walkiria Re: W Krakowie podzielą się komunikacją 02.10.04, 23:03
          Gość portalu: xeikon napisał(a):

          > A mnie to wali, czym będę jeździł do pracy.


          to kup sobie hulajnoge!

          > Uważam że już dawno MPK powinno dostać po dupie za bezsensowne zmiany w
          > rozkładach jazdy,za niepunktualność i wysokie ceny biletów okresowych.
          > Najpierw niech zlikwiduje MPK swój moloch biurowy i wyp...oli na pysk połowę
          > biurew oraz tego swojego Pilszka.
          > Pzdr.

          ty sie zastanow zamiast pisac tak o ludziach ktorych nawet nie znasz,
          jak by Pilszczek to bys dawno drezyna zapieprzal zamiast bombardierem

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka