mówisz Kraków - myślisz...

[inot]

- legenda: smok, Wanda co Niemca nie chciała,
- historia: Kazimierz Wielki, Jagiellonowie, czasy względnej świetności
Państwa,
- święty spokój: Galicja, Franciszek Józef,
- artyści: Młoda Polska, Wyspiański ale i Przybyszewski,
Mrożek i Nobliści,
- kołtuneria,
- Nowa Huta, awans cywilizacyjny małorolnych,
- papież
Co jest w tym mieście ?

[jottka]

?? O ile się nie mylę, to Ty już maturę zdałeś? :))) A tę parafrazę majakowską
to też należy jakoś zinterpretować? ;))

[inot]

Zdałem i nawet nie pytaj ile lat temu. Myślę, że Majakowski czuł by się
zupełnie nieżle gdyby wiedział, że jeszcze ktoś chce go parafrazować w
dzisiejszych czasach.

majakowiana

[jottka]

Ale to nie miał być zdaje się Majakowski od strony krakowskiej parafrazy, tylko
Kraków od strony dzieła Majakowskiego. W tym drugim wypadku to już chyba nie ta
epoka :)))

[muzaaa]

"Sex, drugs and... music"

[inot]

a dokładnie: "rock and roll"

[muzaaa]

Miedzy innymi moze byc i rock and roll:)

[Gość: bonzaj]

...pyszny
:)

[starykon]

A co mam myślec?
Oczywiście babcia, dziadek, mama, tata.
Stary dom. Stare smieci.
Potem szybko dodaje i...
Właściwie to nigdy nie mówię Kraków i dopiero potem myślę.
Może nigdy na tak długo nie wyjechałem?
Najdłużej to było dziewięć miesięcy...
starykon

[Gość: Batiuk]

Nigdy nie sadzilem, ze moge tak bardzo tesknic za tym miastem, lecz gdy bylem
ponad rok w USA, pod koniec pobytu, siedzac przed obrazem rynku w kamerze
internetowej, potrafilem godzinami odswiezac obraz obserwujac
przemieszczajacych sie ludzi.
Krakow mimo wszystkich swoich wad to po prostu ojczyzna. Nie ma miejsca na
swiecie gdzie czulbym sie tak dobrze.

[muzaaa]

Cos w tym jest co mowisz. Ciekawa jestem jak dlugo Prokocim nie byl w Krakowie.
Ja w lipcu bede obchodzic rocznice dwoch lat. Tez mi teskno.

[skks]

Wyobraźcie sobie, że nigdy nie wyjechałen z Polski na dłużej niż 24h.
A Kraków to opuszczam pod karą.:))
A nie jestem sentymentalny. Lecz lubię łazic po Krakowie , nawet bez celu i na
trzeźwo. Zawsze zobacze cóś ciekawego np. Wawel z forsycjami, oswietlonymi
żółtym swiatłem, Plac Mariacki - po remoncie/ b. mi się podoba/ i tysiąc innych.
:-))) skks

[inot]

Ponad 20 lat temu postawiłem na to miasto za namową żony - rodowitej
Krakowianki . W tamtych, też trudnych czasach, miałem możliwość zamieszkania
gdzie indziej. Dziś mogę powiedzieć, że wybór był jedynie słuszny. Dlatego, gdy
mnie najdzie chwila refleksji to tak sobie myślę, że jestem szczęściarzem. Bo
tyle rzeczy mi się w życiu udało. I ta decyzja...
Kraków dla mnie istnieje bez turystów i tego zgiełku. Tylko ja i On. Tyle już
na ten temat napisano. Dwa lata temu, po ciężkiej chorobie, spragniony Krakowa
wybrałem się na dłuższy rekonesans. Obszedłem go swoją trasą aby wylądować...
no jak myślicie gdzie? Na Kazimierzu. Piwo na maszynie do szycia. W tak krótkim
czasie zaliczyłem i salony Starego Miasta i małomiasteczkowość Kazimierza, z
sikajcym w bramie lumpem.
Mówi się, że kocha się "nie za coś tylko mimo czegoś". Ja kocham Kraków, mimo
tego co zobaczyłem i poczułem w tej bramie...

[m.in]

łał, ale poetycko się zrobiło :) własnie to jest to, czego nie czuje nikt, kto
dłużej nie pomieszkał w Krakowie i (warunek sine qua non)nie spróbował poczuć
Krakowa. Wyobrażacie sobie, ze kiedyś pracowałem z dziewczyną (z huty, chyba z
2 pułku), która na Straszewskiego spytała sie mnie, która to Szewska???
dziewczyna po szkole średniej! mieszkałem jakiś czas w Wawie, ale co chwila
musiałem wracać - dla higieny psychicznej, dla nocnego spaceru, mrocznego
Kazimierza, Błoń we mgle i tetniącej Szewskiej, dla brudnego stołu w Jemiole i
zlewającego cały świat barmana singerowego. I teraz już siedze i nigdzie się
nie ruszę!
m.in BEZ KROPKI NA KOŃCU

[Gość: Batiuk]

Apropos huty. To jest fenomen, niby dzielnica Krakowa, a ludzie czasem latami
nie bywaja w centrum miasta, wycieczka do centrum to conajmniej jak wyprawa na
drugi koniec Polski. RZeczywiście nie znaja podstawowych ulic. Znalem kiedys
kobiete, ktra 10 lat nie byla w 'Krakowie', a na moje zdziwienie odpowiedziala
pytaniem: "a po co mam tam jezdzic? Przeciez my tu wszystko mamy!".
Nie wiecie co tracicie! A z reszta moze i dobrze...

Myslisz Krakow...

[Gość: JoeK]

Spedzilem u was najlepsze lata mego zycia podczas studiow. Mieszkam od lat poza
krajem.
Pamietam pierwszy powrot do Krakowa po 15 lat. Szedlem z dworca do Kosciola
Mariackiego Plantami i Florianska i plakalem ze szczescia, patrzyli sie na mnie
jak ma durnia a ja szedlem, lez nie obcieralem...

[Gość: PROKOCIM]

A gdzie mieszkasz?

[Gość: andr]

Kazimierz, Singer, Jazz...
i artystyczna cyganeria

[Gość: andzia]

wstretne koncerty "rockowe" na Starym Rynku.
Brod, papiery , puszki po piwie i tabuny podchmielonych
dresiarzy.Zepsuty i spacer i wieczor.

[m.in]

żegnam ozięble

[Gość: peteen]

i to z francji tak wyraźnie widać ?

[mikolaj7]

Gość portalu: andzia napisał(a):

> wstretne koncerty "rockowe" na Starym Rynku.
> Brod, papiery , puszki po piwie i tabuny podchmielonych
> dresiarzy.Zepsuty i spacer i wieczor.

no wiesz... owszem czesto sa podchmieleni wtedy, ale o
dziwo jest bezpieczniej niz w normalne dni - kiedy byly
juwenalia i wiele osob pilo na ulicy naprawde nie bylo burd,
tak jak przy koncertach. mowie oczywiscie o centrum.
jedyne co moze przeszkadzac to czasem zbyt glosna
muzyka albo w ogole poziom tego, co pokazuja na rynku
(jakies kapele ludowe, czy takie glupoty jak dzisiaj)

[borys-krakow]

Właściciele mieszkań zdzierający kasę od najemców.
Fajny widok od Konopnickiej na Wawel.

[kuba203]

borys-krakow napisał(a):

> Właściciele mieszkań zdzierający kasę od najemców.

Hmmm, drugi Kamień?

co do wątku

[jottka]

Wiecie co, wątek - jak rozumiem - polega na dopisywaniu wolnych skojarzeń do
tytułowego zdania. Czarnych, białych i wszelakich. A z lektury postów wynika,
że tak naprawdę dozwolone są li i jedynie nieco ckliwe laurki. Innym
natychmiast wskażemy, gdzie ich miejsce.

To było inaczej pytanie formułować - jakie miasto jest najpiękniejsze i
dlaczego Kraków? ;)))

[mikolaj7]

a Ty jak mowisz Krakow yslisz, o tym o czym mowil
separatsyta, czy moze szukasz milych skojarzen?

smialo, smailo, mow co myslisz o Krakowie, my nie gryziemy
:)))

[jottka]

Mikołaj, Ty jesteś męczący, Ty się albo składania dowodów, albo deklaracji
domagasz. Ty myślisz, że jak już raz z ukochanego heimatu wyjechałam, to bym tu
siedziała, gdyby mi nie odpowiadało? :)))

[mikolaj7]

jottka napisał(a):

> Mikołaj, Ty jesteś męczący,

tak wlasnie zastanaiwam sie jak czesto sie z Toba mecze i
moge powiedziec to samo ! :)))


Ty się albo składania dowodów, albo deklaracji
> domagasz. Ty myślisz, że jak już raz z ukochanego heimatu wyjechałam, to bym tu
>
> siedziała, gdyby mi nie odpowiadało? :)))

a no wlasnie, wiec jednak odpowiada (nie bede dociekal, czy
bardziej niz na gorze, ale na pewno tak :)... wiec nie born
tych, ktorym nie odpowiada ! to niemozlwie, zeby komus
Krakow kojarzyl sie z piciem przy okazji koncertow
rockowych, skoro mieszka tu 7 dni w tygodniu. jeden spacer
nie moze zmienic pogladu na cale miasto !

[jottka]

Wiesz co, my się chyba nie rozumiemy. Mnie nie chodziło o to, czy komuś
odpowiada Kraków czy nie, tylko o pozornie dyskusyjny charakter wątku. Jest
laurkowy i służy głównie zbiorowemu wzruszaniu się nad kilkoma znanymi
obrazkami - Kazimierz o zmierzchu, Rynek w dzień, o cudownie gruchających
gołębiach jakoś nikt nie pisał.. ;)))

Tak np. ten kawałek o wysokich cenach najmu nie jest niezgodny z prawdą, o ile
mogę sądzić z własnych doświadczeń, ale nie pasuje do oleodruku, więc został
przyjęty kąśliwie. To samo z imprezami na Rynku. Jakby tak więcej osób napisało
o swoich wrażeniach, które niekoniecznie są związane ze standardowymi
uniesieniami, to mógłby ciekawszy wątek wyjść.

Czy na przykład ktoś napisał, że Kraków kojarzy mu się z tą cholerną
Jagiellonką, gdzie na głupią książkę mogę czekać latami, bo pan profesor sobie
ją pożyczył pół wieku temu i do tej pory trzyma, bo tak mu się podoba?!!! :((

[mikolaj7]

odprez sie i opowiedz nam o swoich przykrych
doswiadczeniach z Krakowem... czy to tylko Tobie sie
zdarza, czy moze zauwazylas wsrod ludzi ze swojego
otoczenia wiecej takich problemow? a moze to wyraz
tesknoty za Szczecinem? czy dobrze sypiasz w nocy? a
moze pracujesz za dlugo? :))))

naogladalem sie rodziny soprano ;)

[jottka]

Mikołaj, litości. Raz jeszcze powtórzę - nie chodzi mi o wypisywanie, że świat,
Kraków czy mamusia mnie skrzywdzili, wyraziłam swą opinię nt. wątku laurkowego.
Nie interesuje mnie laurka jako taka, powielana po raz kolejny, bo dostarcza li
i jedynie miłych wrażeń naskórkowych. Pławimy się we wzajemnym samozadowoleniu
i tyle. Nudno, proszpana.

Gdyby ktoś napisał, że ubóstwia Kraków, bo te krowy, które jego babcia pasała
nad Rudawą, to jest coś, czego do końca życia nie zapomni, bo go jedna kopnęła,
to by było właśnie to, czego pożądam :))) A nie skrzyżowanie papieża z
Mrożkiem, Kazimierza z gołębiem, czy hejnału z obwarzankiem.

Ubostwiam Krakow...

[mikolaj7]

... jedna z krow moje j babci kopnela mnie keidys na rudawa
jak sie pasla! ale wrazenia byly :D

> Mikołaj, litości.

hehe, to niesamowite, ze ktorys juz dzien z rzedu
potrafimy sami na tym forum dykutowac o takich
'inteliegntnych' rzeczach ;)))


Raz jeszcze powtórzę - nie chodzi mi o wypisywanie, że
świat,
>
> Kraków czy mamusia mnie skrzywdzili, wyraziłam swą opinię nt. wątku laurkowego.

aha! ale jednak go nie akceptujesz? czyli nie akceptujac
etgo watku nie akceptujesz tez wielu stron Krakowa ! hehe


>
> Nie interesuje mnie laurka jako taka, powielana po raz kolejny, bo dostarcza li
>
> i jedynie miłych wrażeń naskórkowych. Pławimy się we wzajemnym samozadowoleniu
> i tyle. Nudno, proszpana.

typowo psze pani :)))

[muzaaa]

Jottka:) nie zauwazylas jeszcze, ze wiekszosc ludzi urodzonych w tym miescie i
zyjacych tu ma raczej balwochwalczy stosunek do Krakowa? Nikt nikogo nie zmusza
do wpisywania wylacznie milusich skojarzen. Wydaje mi sie ze kazdy pisze co
mysli. Tak przynajmniej zalecal inot...

[mikolaj7]

muzaaa napisał(a):

> Jottka:) nie zauwazylas jeszcze, ze wiekszosc ludzi urodzonych w tym miescie i
> zyjacych tu ma raczej balwochwalczy stosunek do Krakowa? Nikt nikogo nie zmusza
>
> do wpisywania wylacznie milusich skojarzen. Wydaje mi sie ze kazdy pisze co
> mysli. Tak przynajmniej zalecal inot...
>
>
>

co Ty mowisz! tu tylko laurki ! Jottka czuwa ! :)))

a krow mi tak przywalila, ze do dzisiaj mam since na biodrze
!

[muzaaa]

Mikolaj to ta krowa to z Twojej historii? Ja to tez pamietam jak taka jedna
czarna krowa gonila mnie na polu. Nie bylo to w Krakowie, ale na wsi i nie
zmienia to faktu ze mialam szok na nastepne pare lat.
Naprawde masz siniak? Nie przesadzaj, cialo ludzkie ma duze mozliwosci...
zapomnialam slowa...

[mikolaj7]

muzaaa napisał(a):

> Mikolaj to ta krowa to z Twojej historii? Ja to tez pamietam jak taka jedna
> czarna krowa gonila mnie na polu. Nie bylo to w Krakowie, ale na wsi i nie
> zmienia to faktu ze mialam szok na nastepne pare lat.
> Naprawde masz siniak? Nie przesadzaj, cialo ludzkie ma duze mozliwosci...
> zapomnialam slowa...

15cm podkowa odbita na krzyzu! jak tatuaz :D

dobrze, ze mi jottka o niej przypomniala ! :)))

[jottka]

mikolaj7 napisał(a):


> 15cm podkowa odbita na krzyzu! jak tatuaz :D


Mikołaj, jak po krowie masz ślady podków, to to się rzeczywiście do księgi
Guinessa nadaje :)))

[mikolaj7]

jottka napisał(a):

> mikolaj7 napisał(a):
>
>
> > 15cm podkowa odbita na krzyzu! jak tatuaz :D
>
>
> Mikołaj, jak po krowie masz ślady podków, to to się rzeczywiście do księgi
> Guinessa nadaje :)))
>

moze to sa racice...

[jottka]

Nie zauważyłam, żeby większość znanych mi krakusów z urodzenia i zamieszkania
miała bałwochwalczy stosunek do Krakowa, raczej są jak ludzie wszędzie na
Ziemi, za pewne rzeczy lubią swoje miasto, za inne nie. Tyle, że nie o te
deklarowane uczucia do iksa czy igreka mi chodzi.

Chodzi mi o tę niezłomną pewność, z jaką mogę opowiedzieć bez czytania ten czy
podobne wątki w Warszawie czy Krakowie. Rzecz jasna, że papież, że Mrożek, że
hejnał, że Sukiennice, nikt im uroku nie odmawia. Jak to Słonimski bodaj pisał,
niewątpliwą jest prawdą, że każdy człowiek ma nos, tylko jaki sens w jej
namaszczonym powtarzaniu?

Ciekawiej jest, jak się człowiek próbuje doskrobać do rzeczy dotąd
niepowiedzianych, niezależnie od tego, czy one dobre, czy złe :)))

[mikolaj7]

jottka napisał(a):

> Nie zauważyłam, żeby większość znanych mi krakusów z urodzenia i zamieszkania
> miała bałwochwalczy stosunek do Krakowa, raczej są jak ludzie wszędzie na
> Ziemi, za pewne rzeczy lubią swoje miasto, za inne nie. Tyle, że nie o te
> deklarowane uczucia do iksa czy igreka mi chodzi.
>
> Chodzi mi o tę niezłomną pewność, z jaką mogę opowiedzieć bez czytania ten czy
> podobne wątki w Warszawie czy Krakowie. Rzecz jasna, że papież, że Mrożek, że
> hejnał, że Sukiennice, nikt im uroku nie odmawia. Jak to Słonimski bodaj pisał,
>
> niewątpliwą jest prawdą, że każdy człowiek ma nos, tylko jaki sens w jej
> namaszczonym powtarzaniu?
>
> Ciekawiej jest, jak się człowiek próbuje doskrobać do rzeczy dotąd
> niepowiedzianych, niezależnie od tego, czy one dobre, czy złe :)))

jak bylem maly to wpadlem u bbaci w roze i wyladowalem w
szpitalu. tego samego dnia moj mlodszy bart dostal
przepukliny i oboje wyladowalismy wtym samym szpitalu,
pielegniarka sie zdziwila troche :)))

naprawde. i za to lubie krakow :D

[muzaaa]

Po prostu inot zapodal, ludzie rzucaja jakies mysli. Nie wiem dokladnie jottka
o co Ci chodzi. Uwazasz, ze sie ludzie tutaj powtarzaja? Niech robia co chca,
czasami to nawet w najlepszych zwiazkach komus sie zdarzy opowiedziec historie
ktorys raz z kolei. Czy ucinasz tego kogos mowiac: "eeee mowiles to juz"?:) Ja
tego nie robie, nie wiem dlaczego, po prostu sluchanie tez jest wielka sztuka.
Mozliwe ze najwieksza:))

[mikolaj7]

eee tam, Jottka dyskretnie walczy z gnebiacym jej miasto
Krakowem ;)

[jottka]

Mówiąc w największym skrócie - nie wierzę, że wszystkim Kraków wrył się w
serce, ponieważ zobaczyli Kazimierz o zmierzchu i gołębie nad miastem. W
wypadku pewnej liczby osób jest to możliwe, w wypadku mas nieprawdopodobne.

Z tego powodu budzi się we mnie podejrzenie, że część osób chce się po prostu
powzruszać publicznie, też fajnie. Ale jakże miło by było poczytać Historie
Niezwykłe.

A propos zwrotów standardowych - co to znaczy, że sztuka słuchania jest
największą ze sztuk? To też ładnie brzmi, a co właściwie ma sugerować? :))

[mikolaj7]

> A propos zwrotów standardowych - co to znaczy, że sztuka słuchania jest
> największą ze sztuk? To też ładnie brzmi, a co właściwie ma sugerować? :))

ma sugerowac, zebys uwierzyla, ze mam odbita racice
krowy z podkowa na krzyzu.

[jottka]

No tak właśnie myślałam, że idzie o wzajemne dopieszczanie, a nie dyskusje
poznawcze ;)))

Na razie znikam, ale wrócę, na razie :))

[mikolaj7]

jottka napisał(a):

> No tak właśnie myślałam, że idzie o wzajemne dopieszczanie, a nie dyskusje
> poznawcze ;)))

dopieszczanie i dyskusje poznawcze sa ze soba scisle
zwiazane :)))


>
> Na razie znikam, ale wrócę, na razie :))

ja chyba neistey tez qrna bede musial isc. >:///

[muzaaa]

Mam na uwadze relacje miedzy ludzmi. Po prostu sluchanie drugiej osoby jest
umiejetnoscia.
A to, ze na forum Krakowa siedza tacy, co to miasto bardzo lubia, to ja juz nie
wiem jaka jest tego przyczyna.
Ja tez nie wierze, ze wszyscy mieszkajacy w tej okolicy sa zakochani w Krakowie
i zyc bez niego nie moga. Wielu z nich po prostu nie ma pomyslu na zycie, albo
mozliwosci wyboru zmiany miejsca zamieszkania. Wielu chcialaby sie wyrwac z
tego miasta gdzie nie mozna przejsc Rynkiem zeby znajomych nie spotkac. Mysli
sobie: "co za wiocha":). Kiedy jednak wyjezdza, lubi wracac na "stare smieci" i
wlasnie wtedy wszystko mu sie dobrze kojarzy bo przezyl tu kawal fajnej
historii (jezeli nie, to mu sie zle kojarzy).
Historie Niezwykle powiadasz. Opowiedz cos, chetnie poslucham, ale przestan
zgrzedzic jak stara baba. Bez urazy jottka:) Stara chyba nie jestes:)

[mikolaj7]

> Stara chyba nie jestes:)

no nie wiem! wczoraj podkreslila to pare razy !

moze jottka opowie o swoich przygodach z krowami? :)))

[muzaaa]

Jottka ze swoim protekcjonalnym tonem w kazdym poscie, kreuje siebie
konsekwentnie. Moze to moja nieudolna interpretacja, skrzywia moje o niej
wyobrazenie, ale nic na to nie poradze.
Moze jak opowie jakas Historie Niezwykla, da sie poznac z lepszej strony.

[mikolaj7]

hihi, nie dokuczajcie sobie, bez mojego udzialu ;-)

jak Was tu obie zobaczylem, to myslalem, ze zwyciezy
kobeica solidarnosc i zaczniecie sie bronic nawzajem ;-)

au... ale mnie teraz plecy bola... taa... dzisiaj jak bieglem
otworzyla sie blizna po tamtym kopycie i trzeba bylo na
pogotowiu zszywac... :(

[inot]

Jottka, ale Ty jesteś dożarta. Ciągle z pretensjami. Czy w życiu prywatnym też
taka jesteś? Mam nadzieję, że nie. Wiesz, ze mnie taki polemista jak z koziej
d..y trąba, nie mogę jednak nie napisać tego co nasunęło mi się po lekturze tej
dyskusji.
Po to utworzono to forum aby tacy jak my mniej lub bardziej udolnie mogli dać
sobie upust temu co myślą w danej chwili, czują, jakie mają poglądy w sprawie,
podzielić się z innymi tym "co im w duszy gra" (cytuję za jedną z dyskutantek).
I tylko tyle. Nie jest to przecież sprawa wysublimowanych dyskusji naukowych o
wyższości czegoś nad czym. Moim prawem jest wywołać taki wątek jaki mi się
podoba, wzruszyć się publicznie, bo mi się tak chciało. Twoim - krytykować,
pouczać, wyszydzać, również... olać sprawę. Ale dziewczyno nie ustawiaj nas i
nie każ nam pisać tego, co chciałabyś usłyszeć. Bo wiesz, że wtedy to już ma
się tocv nijak do jakiejkolwiek dyskusji o czymkolwiek.
Podtrzymuję wszystko co napisałem o Krakowie. O gołębiach nie pisałem, bo z
tego co wiem ani ja ani większość Krakowian ich nie lubi.
Pozdrawiam ciepło wszystkich dyskutantów.

[mikolaj7]

O gołębiach nie pisałem, bo z
> tego co wiem ani ja ani większość Krakowian ich nie lubi.

racja, dozarte bestie, glupie i brudza wszedzie. do krowy
mojej babci sie nie umywaja...

[Gość: peteen]

nie wiem, czy ktoś juz to napisał wcześniej, nie sprawdzałem całego wątku
mówisz Kraków - myślisz... Kraków !!!
ot, co
:)))

[Gość: andr]

To samo mialem na mysli. To SLOWO mowi samo za siebie.