Gość: prof. Wyżeł IP: *.crowley.pl 10.03.05, 00:05 Bagno! A jeszcze mają czelność pouczać "prosty lud" o moralności! Do tego strach przed lustracją. Za to apele "krakowskich intelektualistów" wychodzą im świetnie :-))) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: plum Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.net.autocom.pl 10.03.05, 00:07 To sa poprostu żywne jaja.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ujotek PRECZ Z WATROBA!!! IP: 62.111.139.* 10.03.05, 06:37 Jak dlugo jeszcze podejrzane typy z Bratniaka i samorzadu beda z za kulis manipulowac pieniedzmi UJ!!!. Niech Pan prfo. Stelmach postra sie o uniewaznienie wyborow - przy takich naruszeniach to mozliwe i niech wraca do gry... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zapolski Moralność pani Krakowskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 13:08 A czego to Szanowni Państwo spodziewali się po inteligencji krakowskiej, przesiąkniętej duchem dulszczyzny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Perpedes Wątroba jest jak Oleksy - niezatapialny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.05, 21:00 Albo jak Cyrankiewicz, jak kto woli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja On już nawet zmienił nazwisko, bo za bardzo się IP: 213.17.133.* 16.03.05, 19:49 ludziom kojarzył... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koko TRAWESTUJĄC STARY DOWCIP: IP: *.comnet.krakow.pl 10.03.05, 00:17 Co to jest: 2 jaja, 50 zębów? Odpowiedź: Krokodyl. A co to jest: 50 jaj i dwa zęby? Odpowiedź: krakowscy intelektualiści. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: TRAWESTUJĄC STARY DOWCIP: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.05, 18:11 a kto to jest:bez jaj i bez zebow? odpowiedź:ktoś ,kto usiłuje udawać intelektualistę z poza Krakowa,a tak naprawde niewiele ma do zaoferowania.Ani nie ugryzie,ani tez nie ...dogodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
itakdalej.itakdalej Wybór rektora przesądzony? Nie sądzę. 10.03.05, 00:20 Nie bardzo rozumiem dlaczego wybór ma być przesądzony. Że ktoś prowadzi bardziej agresywną kampanię wyborczą niż inni? To może tym tylko do siebie zrazić zacnych profesorów, nieprzywykłych do tego, żeby słuchać kogokolwiek. UJ powinien się cieszyć, że wybory są autentyczne, a nie jak gdzie indziej sterowane, z jednym słusznym kandydatem. Kandydaci którzy są zaskoczeni telefonami od sekretarek popierającymi rywali, powinni spokojnie to przeczekać i nie rezygnować. Odpowiedz Link Zgłoś
itakdalej.itakdalej Uzupełnienie 10.03.05, 00:51 I niezrozumiałe jest zachowanie kandydata, któremu na tym etapie przestała się podobać ordynacja wyborcza. Oczywiscie, że jest one niedemokratyczna, bo polsklie uczelnie są niedemokratyczne, ale nie z tych powodów które on podał. Zasada proporcjonalności liczby mandatów (elektorów) do wielkości jednostek obowiązuje prawie wszędzie. Na przykład w Unii Europejskiej według proponowanej konstytucji. Czyżby prof. Stelmach przyjaźnił się z Janem M. Rokitą i zwalczał tę zasadę? Odpowiedz Link Zgłoś
khmara UJ to nie UE 10.03.05, 01:31 Nie zastanwaiałeś się nigdy, dlaczego nowym rektorem zostaje prawie zawsze urzędujący prorektor? To jest sprawnie przygotowany "aparat do wyboru określonego rektora" i tak samo działa na wszystkich uczelniach. Kontrkandydaci to tylko mydlenie oczu wyborcom. UAM i UO są po prostu bardziej cyniczne niż UJ, ale tak samo to działa wszędzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student UJ Re: Uzupełnienie IP: 149.156.56.* 10.03.05, 09:09 Właściwie to zrozumiałe jest zachowanie tego kandydata, bo jak jego rywal ma prawie 100 głosów przewagi, to nie pozostaje nic innego jak się wycofać i zrzucić winnę na ordynację. Szkoda, że prof. Stelmach nie mówi nic o tym, że podczas ciszy wyborczej, przed wyborem kandydatów razem z prof. Nowakowską zebrali studentów w auli i zrobili wykład dlaczego powinni na nich głosować !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Re: Uzupełnienie IP: *.ch.uj.edu.pl 10.03.05, 14:36 Ceiekaw jestem, czy "student UJ" to ta sama osoba, ktora na rzeczonym spotkaniu krzyczala cos o jego nielegalnosci. :) Sytuacja jest taka: 1) Rektora wybieraja elektorzy - i tu wybor wydaje sie przesadzony 2) Pani prof. Maria Nowakowska jest w obecnej kadencji prorektorem, a wiec nie wydaje sie sluszne rozumowanie, ze czuje sie zagrozona stanowiskiem prof. Musiola 3) Czas reakcji na patolodie jest zawsze dobry. Tez student UJ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zofia Re: Uzupełnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:00 a to mamy wybory między prorektorem a prorektorem. Prof. Nowakowska to prorektor conajmniej od 2 kadencji i prof. Musioł jest prorektorem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele. Re: Wybór rektora przesądzony? Nie sądzę. IP: *.76.classcom.pl 10.03.05, 12:28 Niestety byłem świadkiem wczorajszej debaty i opuściłem ją z uczuciem ogromnego zażenowania. Program Prof. Musioła właściwie programem nie był, lecz jedynie streszczeniem tego co dotychczas UJ zrobił i zapowiedzią utrzymania dotychczasowego statusu. Jedynym twórczym wkładem Kandydata była swoista kiełbasa wyborcza w postaci obietnicy 500 zł dla 3 najlepszych pracowników danego wydziału (przez rok). Na tym tle niezwykle korzystnie wypadła Pani Prof. Nowakowska, która poziomem merytorycznym znacznie odstawała od swego poprzednika. Trudno było nie odnieść wrażenia, że także Ona chętnie zrezygnowałaby z tej farsy, jaką stały się wybory, lecz uprzedził ją w tym Prof. Stelmach. Prof. Nowakowska jest w chwili obecnej najlepszą kandydatką, osobą na miarę współczesnych potrzeb Uniwersytetu, osobą, która dotychczasowym postępowaniem udowodniła, że jest w stanie skutecznie działać. Cóż z tego jeżeli do tego wszystkiego jest kobietą. Obawiam się, że UJ nie dojrzał jeszcze do tego, by rektorem została kobieta. A szkoda... i olbrzymia strata! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top Re: Wybór rektora przesądzony? Nie sądzę. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 13:50 w pełni się zgadzam z Toba - myślę też , że elektorzy też to zauważyli - wybór więc się sprowadza do tego czy pomimo tego, że jest kobietą - pozostałe wydaje się ważniejsze argumenty elektorzy wezmą pod uwagę i wybiorą prof. Marię Nowakowską - w koncu wystarczy tylko 6 głosów elektorskich aby zwyciężył rozsądek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Re: Wybór rektora przesądzony? Nie sądzę. IP: *.ch.uj.edu.pl 10.03.05, 14:40 Hm... mam nadzieje, ale z rozmowy z moim promotorem, badz co badz czlonkiem senatu , wynika, ze nie wiele osob zwiazanych z Uniwersytetem wie co sie tutaj dzieje. Co do jednago musze sie z nim zgodzic - niestety za tym wszystkim stoi cos innego niz troska o uczelne. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :((( co tu jest do "sądzenia"??? IP: *.law.uj.edu.pl 10.03.05, 13:05 Jedyny poważny, dający nadzieję na radykalne zmiany kandydat zrezygnował. Pozostał kandydat bez programu, namaszczony przez obecnego Rektora i układ rządzący oraz kontrkandydatka, która bije go na głowę wszystkim, ale nie ma najmniejszych szans. Co tu jest do "sądzenia" albo "niesądzenia"? To stwierdzenie faktu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top Re: co tu jest do "sądzenia"??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 14:03 jak to nie ma szans - Musioł miał 135 głosów elektorskich - zostało więc 125 - jeżeli 6 elektorów zmieni zdanie pod wpływem ostatnich wydarzeń w których Karol Musioł nie wypadł dobrze np. wczorajsza debata lub sprzed paru dni skandal z odrzuceniem projektu budynku Matematyki - wydaje sie też , że ważne głosowanie dopiero elektorzy maja przed sobą w piatek - więc myślę, że tym razem sprawę inaczej mogą wyważyć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :-((( Re: co tu jest do "sądzenia"??? IP: *.law.uj.edu.pl 10.03.05, 14:26 Po pierwsze - przy stuprocentowej frekwencji Po drugie - zgłaszanie kandydatur odbywało się przecież po skandalu z budynkiem i jak widać dla elektorów nie miało to znaczenia Po trzecie - obyś miał rację Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: co tu jest do "sądzenia"??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.05, 14:55 Po pierwsze - przy stuprocentowej frekwencji > Po drugie - zgłaszanie kandydatur odbywało się przecież po skandalu z budynkiem > > i jak widać dla elektorów nie miało to znaczenia > Po trzecie - obyś miał rację > jakim skandalu? Ludzie, co wy piszecie? To była kolejna próba wywołania afery przez gazetę wyborczą podpuszczoną przez biuro architektów któremu kasa przeszła koło nosa... Konkurs a realizacja to były dwie różne sprawy a będzie realizowany budynek lepszy. Matematycy się cieszą o czym wie cały uniwersytet. Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: Wybór rektora przesądzony? Nie sądzę. 10.03.05, 17:27 W sytuacji, kiedy wybory są tajne, wystarczyłoby po prostu zagłosować zgodnie z przekonaniami, a nie oburzać się, i to decydowałoby o wyniku. Co nie zmienia sytuacji, że tego typu telefony ze wskazówkami nie świadczą najlepiej o ich autorce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pracownik naukowy Re: Wybór rektora przesądzony? Nie sądzę. IP: *.chello.pl 11.03.05, 00:30 Urzedujacy rektor przyznal w koncowce swojej wypowiedzi w Gazecie, ze jednak uzgodnienia sa bo "pani Kurek nie jest przewidywana do zespolu prorektorskiego", to skad jego zdziwienie i takie "swiete" oburzenie na postepowanie prof. Stelmacha ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heh Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.05, 00:41 ale jestem zdziwiony.... uprośćmy sprawę: Grzegorz Wątroba na Rektora UJ!!! Odpowiedz Link Zgłoś
khmara Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony 10.03.05, 00:56 Nic nowego pod słońcem. w taki sam sposób wyglądają wybory na wszystkich innych uczelniach. Wybór jest z góry przesądzony. Jedyny sposób skończenia z tą parodią demokracji to pożegnanie się z systemem elektorskim. Wybór elektorów też z pewnością był z góry zaplanowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ello czy elektorzy sa ubezwlasnowolnieni ??? IP: *.76.classcom.pl 10.03.05, 02:08 zenujace sa wypowiedzi rektora ziejki i prorektora musiola, marny to uniwersytet ktorego kazdy kolejny rektor jest gorszy od poprzednika... w takiej sytuacji rzeczywiscie mozna przechodzic do historii, w pewnym momencie trudno bedzie jednak znalezc i popierac jeszcze slabszego nastepce... czy ktos sie jednak pokusil o ocene calej tej sytuacji ? jak moze zostac wybrana na jakiekolwiek eksponowane stanowisko osoba, ktora w sposob rzeczowy i zwiezly nie potrafi wypowiedziec sie na forum publicznym, unikajaca glebokiej debaty publicznej i nie posiadajaca zadnej koncepcji rozwoju (o czym dotychczasowe "sukcesy" najlepiej swiadcza) ?? bardzo szkoda ze jeden z dobrych kontrkandydatow zrezygnowal - ale zostal jeszcze drugi - i w tajnym glosowaniu moze zostac wybrany bo w koncu nawet na UJ nie ma tylu stanowisk zeby nimi obdzielic wszystkich "spolegliwych" (zreszta jak widac z wypowiedzi rektora ziejki na temat "pani Kurek" obietnice nie musza byc dotrzymywane), a zdecydowana wiekszosc elektorow nie jest ograniczona umyslowo... na koniec do studentow (oczywiscie tych spoza krystalicznie czystego samorzadu) - akurat najlepsze mozliwosci rozwoju naukowego - zarowno na UJ, jak i w aspekcie miedzynarodowym gwarantuje prof. Nowakowska, ktora zajmuje sie tym profesionalnie od kilku lat. a chlopaki z samorzadu? jak sie Wam wydaje ??? fakt, za 3 lata sobie o Was przypomna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top Re: czy elektorzy sa ubezwlasnowolnieni ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 08:58 dlaczego nikt nie zauważa, że pozostała jeszcze szansa na inny wybór elektorów - przecież moga wybrać Prof. Marię Nowakowska zamiast Karola Bez Zdania - jedynego dotychczas słusznego kandydata. Komu właściwie i w jakim celu jest potrzebny taki wystraszony i nieudaczny kandydat - czyżby Ziejka chciał za trzy lata wrócić jako Rektor i na ten czas Uj ma pozostać zakonserwowany? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik UJ Re: czy elektorzy sa ubezwlasnowolnieni ??? IP: 149.156.56.* 10.03.05, 09:12 Ciekawe, że tylko Ty masz takie odczucia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownik uj Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.filg.uj.edu.pl 10.03.05, 06:37 Wszystko co w artykule to prawda a zaczeło się od wyborów elektorów na wydziałach.Ja i moje kolerzanki i koledzy dostoli ustny 'prikaz' na jakich elektorów głosować , bo zły wybór to gorsze warunki pracy i płacy [nagrody wyższe premie]. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: danek Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: 195.137.237.* 10.03.05, 09:22 Napisalas "Ja i moje kolerzanki i koledzy dostoli ustny 'prikaz'", czyli nie na pismie. To takie hity moze opowiadac kazdy. Mi Kwasniewski powiedzial, ze jak zaglosuje na jego zone to zostane ministrem :). Poza tym to chyba kolezanki, a nie kolerzanki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zofia Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:06 a ja nie dostałam żadnego "prikazu", wyborami elektorow mało kto się interesował i odnoszę wrażenie, że burzę w szklance wody robi mała grupka - większość pracownikow jest zainteresowana bardziej tym co sie dzieje na szczeblu najwyżej wydziału Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aha MUSIOŁ MUSI ODEJŚĆ !!!!! IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 10.03.05, 06:53 bo inaczej z godności rektorskiej nic nie zostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
zambro Wybory rektora 10.03.05, 07:19 Sądzę, że życie polityczne na UJ osiągnęło dno. Te wybory świadczą o tym najbardziej. A gdzie inni kandydaci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownikn Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: 213.25.22.* 10.03.05, 07:40 Rzeczywiscie ordynacja jest bardzo dziwna. Ja moge wskazac jej dwa watpliwe punkty. Po pierwsze na wyborach elektorow konieczne jest kworum. Przy rozproszeniu niektorych instytutow jest ono trudne do osiagniecia, a wybory sa przeciez bezposrednie. Naprawde nie rozumiem tego zapisu - niech rektora wybieraja Ci, ktorzy chca go wybrac. Po drugie, samo glosowanie na elektorow jest farsa. Jaki jest sens glosowania na elektora, o ktorym nie wiadomo jak sam zaglosuje? Powinno byc tak jak w wyborach w USA, ze wybierajac konkretnego elektora glosuje sie jednoczesnie na odpowiedniego kandydata na rektora. Odpowiedz Link Zgłoś
itakdalej.itakdalej Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony 10.03.05, 08:27 Tego się nie da inaczej zrobić, bo wybory elektorów poprzedzają etap zgłaszania kandydatur na rektora. Nie uważam, żeby system amerykański był dobrym rozwiązaniem, bo on pochodzi z czasów gdy nie można było szybko policzyć głosów, stąd to dziwactwo że się głosuje na prezydenta wybierając elektora. Natomiast co do wymogu kworum, to się zgadzam że to jest bez sensu. Ale bez sensu jest też gdy ktoś się zgłasza żeby innych reprezentować, w ich imieniu podejmować decyzję i nie przychodzi na wybory, bo "nie chce". Można chyba oczekiwać od dorosłych ludzi kształcących młodzież, że są poważne i zrównoważone psychicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownikn Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: 213.25.22.* 10.03.05, 18:36 itakdalej.itakdalej napisał: > Tego się nie da inaczej zrobić, bo wybory elektorów poprzedzają etap zgłaszania > > kandydatur na rektora. Zdaje sobie z tego sprawe, dlatego jesli maja byc elektorzy - kandydatury powinny byc zglaszane przed ich wyborem. Elektorzy sa o tyle dobrzy, ze taka opcja jest tansza niz wybory powszechne. > Natomiast co do wymogu kworum, to się zgadzam że to jest bez sensu. Ale bez > sensu jest też gdy ktoś się zgłasza żeby innych reprezentować, w ich imieniu > podejmować decyzję i nie przychodzi na wybory, bo "nie chce". Rzeczywiscie, absencja elektorow jest ponizej krytyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: danek Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: 195.137.237.* 10.03.05, 09:25 Jest to mozliwe jak sa tylko dwie dwie partie, tak jak w USA. Ale na UJ jest tyle wydzialow, ze bylby problem z takimi wyborami. Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony 10.03.05, 17:34 Dodaj jeszcze sytuację w kolegium doktoranckim - ogromna większość doktorantów zarabia poza uczelnią, tymczasem wymóg quorum zmusza ich do tracenia czasu na beznadziejnych spotkaniach, niekiedy kilka razy, zanim uda się wreszcie wymęczyć potrzebne quorum; które i tak jest fikcją, gdyż po pierwszych nieudanych spotkaniach przestaje się liczyć obecnych, a zaczyna podpisy na liście - co, jak wiadomo, nie jest równoznaczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sw Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.katowice.sdi.tpnet.pl 13.03.05, 02:38 W USA wcale nie ma obowiązku, by elektor głosował tak, jak spodziewają się tego wyborcy. Były dosyć częste przypadki, że pojedyńczy elektr zmienił zdanie (np. po to, by Washington pozostał jedynym prezydentem wybranym 100% głosów). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeremi Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.ikem.pwr.wroc.pl 10.03.05, 08:00 Sytuacja na UJ nie jest odosobniona! Taki sam "tryb" wyboru obowiazuje rowniez na innych uczelniach w Polsce. Rzeczywiscie wybory rektora maja malo wspolnego z demokracja. Rowniez ordynacja wyborcza jest nie adekwatna do struktury organizacyjnej uczelni: sytuacja chora jest gdy jeden, czy dwa duze wydzialy kontroluja wybory rektora (faktycznie go wybierajac), a pozostale wydzialy (chocby ich bylo 10) nie maja wplywu na sklad wladz uczelni - wtedy tworzy sie "uczelnia jednego wydzialu" - z oczywista szkoda dla roznorodnosci pozostalych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luis Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.05, 08:09 Kochani UJ to jedno wielkie dno! Wcześniej mialem okazję studiować gdzie indziej i podobnie jak większość osób w kraju myślałem, że to faktycznie prestiż. Odkąd sam jestem jej studentem widzę wile niedociągłości. Przede wszystkim UJ jest uczelnią nie reformowalną, a wręcz konserwatywną. Nie jest wcale otwarta na nowinki techniczne. Daleko jej do wszelkich innowacji. Przedmioty marketingowe to sucha teoria ludzi, którzy nie mają nic wspólnego z marketingiem poza tym, że go wykłądają. Wykładowcy w sposób mało przyzwoity traktują studentów na zasadzie zła koniecznego. A sposób ich traktowania... cóż ciężko powiedzieć elegancki. Sam miałem zajęcia z jednym takim Panem profesorem z nazwy, który UJ uważa za bożysza uczelni polskich, chełpi się tylko czym? UJ większość sal wynajmuję. Są stare, brudne, nie przystosowane do wykładów (brak projektorów, rzutników, i nawet kolorowej kredy). To ma byc uczelnia na poziomie światowym i akademickim? Jak tylko tutaj człowiek trafi to zaczynają mu się oczy otwierać. Wykładowcy mówiący o wyższości UJ nad innymi uczelniami. Czy to już nie lekka przesada? A budowanie UJ na Ruczaju? Daleko od centrum, kiepski dojazd? Pomijam fakt, że nikt tam praktycznie niczego nie pilnuje. Rzeczy same wychodzą z UJ? To jest oszczędzanie i dbanie o wspólne dobro. Kolejna rzecz to ustawiane przyjmowanie pociotków na studia ekskluzywne (prawo, medycyna). A jak ktoś dobrze sie przyjrzy to na UJ pracują klany rodzinne. Tylko dlaczego? Następna rzecz: dlaczego synowie i ciórki mogą robić sobie studia zaoczne za 50% ceny? Z czego to wynika, a niektórzy mają ulge w wysokości 100%. Poza tym gdyby ktoś przyjrzał się dobrze, to stypendia naukowe i socjalne też są ustawiane. Prosze dobrze popatrzeć i rozumiem Pana Stelmach. Na UJ należy dobrze sie popatrzeć, bo ukłądy gonią układy. Dlaczego UJ nie potrafi tak inwestować jak chociażby prywatne uczelnie w Krakowie. One poprafią same się finansować, a UJ nie? W końcu na UJ tez mnóstwo ludzi studiuje zaocznie i nie oszukujmy się to oni są siłą napędową finansów tego unwerku. Ale na UJ panuje dziwna zasada: student zaoczny przed przyjściem na uczlenię to klient pożądany, ale w chwili zapłacenia za studia klient nie mile widziany. Pani jedna w wydziale zajmuje się wpłatami, a inna sprawami konkretnego wydziału, ale tak są obie zapracowane, że student zapłatę za studia musi przynieść i do jednej i do drugiej. Bo ta od finansów nie wpadła na pomysł aby zrobić listę z nazwiskami osób, które zapłąciły za studia a które jeszcze zalegają.To jest smutna prawda i rzeczywistość. Dlaczego klient (bo tak należy mówić o studencie zaocznym) nie ma swojego dnia do załatwienia spraw? Nieliczne wydziały mają. Poza tym mówi się wiele o komputeryzacji UJ, ale rzeczywistość jest taka, że niestety na UJ wszystko załatwia się na papierze. Bo wnioski się gubią albo nie dochodzą. Koniec moich wywodów, ale przed wyborem tej uczelni proszę naprawdę się zastanowić. To tylko nieliczne problemy na UJ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student skandal IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 10.03.05, 08:17 niech wybiorą o Rydzyka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 08:48 właściwie wszystko jest żenująco widoczne i proste - jest obóz władzy Ziejki i Musioła, który zanic ma dobro UJ tylko własna prywate i układy oraz z niczego nie musi się tłumaczyć ani nic sobie nie ma do zarzucenia pomimo pasma porażek ogólnie widocznych - jest dynamiczna reygnacja z kandydowania - i jest czarny koń na którego nikt dotychczas nie stawiał - prof.Maria Nowakowska. Wybory sa tajne wiec należy apelować do elektorów, którzy myślą o dobrze UJ o to aby głosowali na prof. Marię Nowakowską. Chociazby dlatego, że nie stawia na nia obóz władzy - ponadto w porównaniu z Karolem Musiołem (błyskawiczna kariera) jest to osobowość, która znakomicie sobie poradzi jako JM Rektor i na pewno nie będzie Rektorem malowanym a ponadto obóz Ziejki i Musioła przestanie sie liczyć co tylko wyjdzie UJ na zdrowie. UJ nie stac na trzy lata dalszego bełkotu pod rzadami obecnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 08:53 słusznie - jeszcze sie nic nie rozstrzygnęło - apelujmy do elektrorów o inne rozstrzygnięcie niż oczekiwane przez Ziejkę - nie wybierajcie marinetki Musioła wybierzcie Marię Nowakowską - kobietę silną i umiejąca postawic na swoim, która zmieni UJ na lepsze chociazby osłabiając obóz Ziejki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hejka Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: 195.137.237.* 10.03.05, 09:39 To jak taka silna kobitka, to moze bedzie reprezentowala UJ na zawodach STRONGMAN Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Ach te elyty enteelektualne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 09:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontest Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 09:57 www.naukawpolsce.pap.pl/cgi-bin/index.pl Niezależne Forum Akademickie krytycznie wobec Prawa o szkolnictwie wyższym Ustawa Prawo o szkolnictwie wyższym zaspokaja interesy tylko części środowiska naukowego, czyli władz akademickich, uczestniczących w pracach nad projektem - napisali w liście do marszałka Sejmu przedstawiciele Niezależnego Forum Akademickiego (NFA). NFA jest stowarzyszeniem działającym na rzecz podnoszenia jakości nauki i edukacji w Polsce. Wprowadzenie przez posłów do projektu zmian, godzących w grupowe interesy rektorów Więcej: www.nauka-edukacja.p4u.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baba Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.devs.futuro.pl 10.03.05, 10:20 Jaka żenada!!!! I po co te telefony? Nie lepiej było poczekać na rozwój wypadków? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Danek Artykuł .... IP: 195.137.237.* 10.03.05, 10:22 Kolejny artykul na temat wyborow na UJ pisany na zamowienie. >>"Gazeta" dowiedziała się (zapewne od prof. Stelmacha), że zaraz po wyłonieniu kandydatów na rektorów, elektorzy tego wydziału odbierali telefony od sekretarki dziekan wydziału Haliny Kurek, z poleceniem, że mają głosować na prof. Karola Musioła.<< Oczywiscie elektorzy to male dzieci, boja sie pani sekretarki i od razu zaglosuja tak jak im kazano (tym bardziej, ze glosowanie jest tajne, jakby "Gazeta" nie wiedziala" !!!). >>W razie wygranej profesora pani dziekan miała otrzymać stanowisko prorektora.<< Gdyby tak wszyscy prof. za lobbowanie mieli otrzymac stanowiska to trzeba by ich na wszystkich uczelniach w Polsce ulokowac !!!! >>Elektorzy wydziału filologii nie mogą jednak otrząsnąć się po telefonach<< Faktycznie traumatyczne przezycie, szkoda tylko, ze takiego nie maja jak dzwonia do nich koledzy w sprawie zaliczenia badz pozytywnej oceny na egzaminie dla protegi !!!!!! >>Tymczasem profesor Stelmach po krótkim wystąpieniu ogłosił wczoraj, że rezygnuje z dalszego udziału w wyborach. - Interesował mnie start w demokratycznym konkursie a tego co się tu dzieje żadną miarą nie można tak nazwać - uzasadnił swoją decyzję. - Żałuję, że kandydowałem i dziś już wiem, że za nic nie chciałbym być rektorem tej uczelni - powiedział potem w rozmowie z "Gazetą".<< A co mu pozostalo jak zostal zdeklasowany przez rywala, jego strata do prof. Musiola wynosi prawie 100 glosow. >>Stelmach skrytykował ordynację wyborczą, która przyznaje liczbę elektorów proporcjonalnie do wielkości jednostek uczelni. - Przez to stają się to wybory Collegium Medicum oraz samorządu studenckiego związanego z fundacją Bratniak. W sumie mają 90 głosów a rektor zostaje ich zakładnikiem - mówił.<< Jakos trzeba wytlumqaczyc swoja porazke, wiec winna jest oczywiscie ordynacja. Coll. Med. ma tylko 40 glosow, a wszystkich jest 260, czyli ma ich tylko 15 %, a nawet razem ze studentami to jest 34 %, wiec jak moze byc mowa o zakladniku ????? >>Podkreślał, że tym dwóm grupom bardzo zależy na utrzymaniu obecnego stanu rzeczy na UJ. Dlatego potrzebują rektora spolegliwego i takiego, który boi się reform.<< Kolejna bzdura, nikt bardziej nie chce zmian jak Coll. Med. Przylaczenie do UJ to byla porazka !!!!! Wiec nikt nie chce byc na boku. >>Pojawiła się też plotka, że Bratniak obiecał elektorom, którzy oddadzą głosy na Musioła, etaty w fundacji.<< No, no 50 etatow, gdzie oni je znajda, chyba w Hucie Sedzimira. >>Podczas spotkania Nowakowska powiedziała, że to w czym przyszło jej uczestniczyć to nie niezależne wybory, ale "przygotowany aparat do wyboru określonego rektora". - Słyszałam o instrukcjach na kogo należy głosować i co otrzyamamy, jeśli ta osoba zostanie wybrana - mówiła profesor. Również według niej uniwersytet powinien zmienić ordynację wyborczą.<< Szkoda tylko, ze jak Pani Prof. zostala mianowana przez Prof. Ziejke na prorektora to ordynacja i system wyborow (od wielu, wielu lat ten sam) jakos jej nie przeszkadzal. Jezeli chcecie zmian, to zacznijcie od samych siebie. Ten artykul to nie tylko kolejny przyklad manipulacji mediow, ale rowniez przyklad jak polityka potrafi byc wstretna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grygus Re: Artykuł .... IP: *.walcz.sdi.tpnet.pl 10.03.05, 14:43 hmmm.... ciekawe ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble, ble przyd.....as Watroby sie odezwał... IP: 62.111.139.* 10.03.05, 19:24 to tyle tytułem komentarza do Danka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikto Re: Artykuł .... IP: *.zax.pl 10.03.05, 19:30 Nie chce mowic ze telefony były lub nie było, ale jeśli miały być i wpływac na ilośc głosów to musiały byc przed wyłonieniem kandydatów, bo ktoś ich jednak wyłonił... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kfc Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.05, 11:02 Wyjątkowo drański artykuł. Pani Redaktor szuka sensacji (czyżby przez kogoś podpuszczona?) jakby zapominając, że: - wybory są tajne (na wszystkich szczeblach) i każdemu wolno gosowąc na kogo chce niezależnie od tego co kto komu mówi - każdemu wolno popierać "swoich" kandydatów i optować za nimi - wyborca (elektor) i tak zrobi co zechce; a czasem poparcie dokonane przez jakąś osobę może nawet zadziałać na szkodę jej kandydata A wybory... tu przynajmniej elektorzy mniej więcej wiedzą na kogo głosują - bo są w miarę blisko kandydatów. Może by Pani Szpunar i co niektórzy z forumowiczów zaczęli się rozprawiać z wyborami do Sejmu, gdzie głosujemy na przygotowane przez kliki partyjne listy nieznanych nam ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 11:26 Bardzo dobry artykuł opisujący i tak tylko wierzchołek góry lodowej o czym wszystcy oprócz Ciebie wiedzą, albo czego nie chcesz dostrzec - może jeszcze twierdzisz, że błyskawiczna kariera prorektora d/s ROZWOJU UJ jest wysoce właściwa chociażby ze względu na Osiągnięcia Rozwojowe tegoż - właściwie tempo kariery to też rozwój. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Solo Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: 195.150.233.* 10.03.05, 11:22 Więc pseudonaukowe komuchy z CMUJ powolutku montują swój układ na całym UJ. Kocham tę uczelnię.. Odpowiedz Link Zgłoś
strzelec3 Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony 10.03.05, 12:05 To dziwne, ale takie czasy, ze każdego można "odsądzic od czci i wiary " i jest O.K. a nawet "trendy". Bardzo szanuję prof. Stelmacha i nawet miałam nadzieję, że wygra. Ale on pokrzyczał na zle PRAWO ( ! ) i... poszedł sobie. Kiedyś miał okazję być prorektorem i coś w tym złym Uniwersytecie zmienic. Ale też sobie poszedł. Łatwo jest mówić o ideałach. Znacznie trudniej wcielać je w życie , bo to i żmudne i niewdzięczne, a i efekty najczęściej nie są idealne. Dlatego o szarych pracusiach zawsze można mówić żle, bo przecież zawsze im się coś nie uda, a jeśli się uda , to nie do końca. Ja uważam, że każdy z kandydatów powinien WSZYSTKICH PRACOWNIKÓW ( nie tylko elektorów) PRZEKONYWAĆ ( nie myslic z przekupywaniem )do swojej wizji Uniwersytetu i na to właśnie powinniśmy głosować. Nigdzie nie mialam okazji przeczytac takiego "programu wyborczego" żadnego z kandydatów. Szkoda, bo niechęci personalne są dobre jako temat plotkarskich spotkań na kawie, a nie jako sedno programów wyborczych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Juriusz Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.05, 13:22 Pani Kurek ma długie tradycje w manipulacji, np. w zeszłym roku gdy były wybory do KBN-u to groziła, że kto nie zagłosuje w nich to będzie pomijany przy awansach i wyjazdach za granicę. Wydaje mi się, że nie może być rektora gorszego niż Ziejka. Chyba się jeszcze zdziwię Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiśniowiecki Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.ghnet.pl / 83.175.179.* 11.03.05, 11:45 Powinieneś Juriuszu mieć świadomość, że internet nie jest miejscem, gdzie można bezkarnie z imienia i nazwiska opluwać inne osoby, rozpowszechniając obraźliwe kłamliwe i nieprawdziwe zarzuty. A jeśli drogi Juriuszu już tak czynisz, to miej odwagę opatrzyć swoje żałosne wynurzenie woli swoim imieniem i nazwiskiem. To taka rada na przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Juriusz Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:56 mam zasadniczo taki problem, że studiuje na tej uczelni, a jak sie podpiszę to już mogę nie studiować, może zajść taka magiczna zależność. Skąd wiesz, że moje zarzuty są kłamliwe?? Jeżeli sprawa interesuje Gazetę Wyborczą to chętnie podam namiary do osób, które potwierdzą, że były agitowane, tylko widzisz, one też mają taki problem, że tam pracują i pewnie by jeszcze chciały. De facto sprawa jest nie do ruszenia, więc możesz spać spokojnie, nikt Twej mentorki nie ruszy Odpowiedz Link Zgłoś
ujhirara Herkues czy Janosik? 10.03.05, 13:48 Wczoraj Prof. Stelmach użył takiego pytania w odniesieniu od rekotra UJ i jego przyszłych działań. W osobie kandydata na rektora - Prof. Musiła - UJ chlubi się swym "janosictwem". Prof Musioł po raz kolejny powtórzył, że system Elektornicznej Rejestracji Kandydatów wygenerował zysk w wysokości 600 000 złotych. Nadmieniam, że ustawa o szkolnictwie wyższym stanowi wyraźnie, że opłata za postępowanie kwalifikacyjne nie może być wyższa niż przewidywane koszty przeprowadzenia egzaminów. Jeśli jest zysk - to znaczy, że UJ okrada kandydatów. Na sumy drobne, ale przemnożone przez ilość chęnych dających imponującą kwotę. Jeśli więc Prorektor chlubi się takim okradaniem, czym będzie się chlubił przyszły rektor? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.05, 15:35 Sprawa jest jasna. "Jedynie słusznej" Gazecie Wybiórczej - oddział w Krakowie nie podoba się prof. Musioł. W związku z tym kilku nieobiektywnych dziennikarzy w tejże gazecie różnymi metodami próbuje zniechęcić do niego elektorów. Wtóruje temu grupka nielubiących Musioła forumowiczów. Nie przebierając w słowach, w środkach nie bacząc na uczciwość czy elementarne reguły przyzwoitości, piszą to, co piszą i jak piszą... Wy naprawdę wstydu nie macie. A jeśli ktoś tu nie dorasta do poziomu uniwersyteckiego to właśnie dziennikarze, niektórzy forumowicze oraz Prof.S. i pewna część jego zwolenników. Jak jestem w stanie zrozumieć anomimowego forumowicza którego "poniesie" Tak uważam że to, co i jak wypisuje p. Szpunar i kilku innych pracowników "GW" powinno zaskutkować odebraniem im uprawnień dziennikarskich. Odpowiedz Link Zgłoś
niktwazny5 Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony 10.03.05, 17:36 Kibic tak sie zbulersowal artykulem w GW, ze domaga sie odebrania autorm uprawnien. A to dlaczego? Coz w tym artykule bylo tak szokujacego poza opisaniem spotkania kandydatow z elektorami i wysunietych podczas spotkania zarzutow dotyczaych procedury wyborczej i manipulacji niektorych? Moze ty bys sobie kolego odebral uprawnienia do wypowiadania publicznie takich bzdur? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.03.05, 20:16 niktwazny5 napisała: niktwazny5 napisała: > Kibic tak sie zbulersowal artykulem w GW, ze domaga sie odebrania autorm > uprawnien. A to dlaczego? Coz w tym artykule bylo tak szokujacego poza > opisaniem spotkania kandydatow z elektorami i wysunietych podczas spotkania > zarzutow dotyczaych procedury wyborczej i manipulacji niektorych? > Moze ty bys sobie kolego odebral uprawnienia do wypowiadania publicznie takich > bzdur? szokujące było to, że pani Spunar pisze nieprawdę, przedstawia sytuację tendencyjnie, szuka taniej sensacji, nie chce pisać o kompromitującycym zachowaniu kandydata prof.S. i jeszcze dostaje za to honorarium autorskie. Pisze nie znając realiów (wybory są tajne, co różne osoby podkreślają) i każdemu wolno agitować (a co obserwujemy przed wyborami do sejmu? Czy pani szpunar protestuje?). Mnie bulwersuje jeśli ktoś kłamie i działa wyraźnie "po jednej stronie" bez obowiązkowej obiektywności dziennikarskiej. Z tekstu wyraźnie to wynika. Przykre, że pani Szpunar traktuje elektorów do wyboru rektora UJ jak stado "bezmózgów" którym ktoś mówi że istnieje dobry kandydat a nmoi są zbulwersowani. Co to, swego rozumu nie mają? Niktwazny5, brałeś udział w jakichś wyborach? Przyznaj się, nigdy nikomu nie mówiłeś "głosuj na Mazowieckiego - czy głosuj na Wałęsę - czy głosuj na UW -czy na kogo tam"? Jaka manipulacja? Dwaj kandydaci zobaczyli na wstępie że mają znacznie mniej zgłoszeń i nerwy im puściły. A pani Szpunar zamaist relacjonować co było na spotkaniu (bo były rózne rzeczy i za to chyba jej płacą) relacjonuje wybrane 9ciekawe czy prawdziwe) wypowiedzi. Po to by działać przeciw jednemu z kandydatów. Nie znam żadnego z nich ale takimi metodami się brzydzę. Bo jeśli ktoś manipuluje to gazeta W. (jak bardzo często zresztą).... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ello kibic pelna racja IP: *.76.classcom.pl 10.03.05, 21:30 kibic - w pelni zgadzam sie z Twoim zdaniem, rzeczywiscie redaktor Szpunar powinna przede wszystkim napisac o nepotyzmie franciszka i karola, o brudzie i smrodzie na uj za ktory oni odpowiadaja, o skandalicznym wykorzystywaniu swojej pozycji przez niektorych dziekanow i profesorow (bo tu nie chodzi o zwykle namawianie i zachecanie do glosowania na kandydatow), o kupczeniu stanowiskami, o zenujacym poziomie prezentacji karola i braku jakiejkolwiek koncepcji rozwoju UJ (pardon kielbasa za 500 byla), o przekretach samorzadu i bratniaka i jeszcze paru innych rzeczach fatalny poziom dziennikarstwa.. Odpowiedz Link Zgłoś
niktwazny5 Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony 10.03.05, 22:38 Dlaczegoz to zachowanie prof. S. (jak go okreslasz) bylo skandaliczne? Byles moze na spotkaniu z elektorami? Prof. S. spokojnie i godnie wyglosil to, co mial do powiedzenia i zrezygnowal z kandydowania. Czy onazenie kolesiostwa, ukladow i ukadzikow, ktore panuja na uczelni jest Twoim zdaniem skandaliczne? U wladzy sa niestety stare, niezlustrowane sklerotyki, ktorzy sa zainteresowani dalszym trwaniem uczelni w marazmie. Kiedy pojawil sie kandydat spoza "grupy trzymajacej wladze" zrobiono wszytsko, zeby go wyeliminowac z gry. Czy to jest Twoim zdaniem ok.,ze pierwsze spotkanie elektorow z kandydatami, ktorym obydwoje sie bulwersujemy (choc z roznych powodow) zorganizowano tak pozno? Nie chodzi mi o agitowanie, ale natretne wskazywanie "wlasciwych" kandydatow. Co miala jeszcze relacjonowac pani Szpunar skoro (pro)rektor Musiol nie mial absolutnie nic madrego do powiedzenia? To moze nie powinno dziwic, bo rektor Ziejka przez swoje dwie kadencje (zwlaszcza druga) tez nic madrego nie mowil! Przekrecono cala spolecznosc akademicka, a - co dziwne - mlodzi dali sie przekrecic. Ni sie nie zmieni na Uj. Dalej bedzie mumia zadzona przez sklerotykow i uklady. Nad tym sie moze zastanow klego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ello kibic - slepy jestes czy masz klopoty z glowa ?? IP: *.76.classcom.pl 10.03.05, 20:12 czytales kolejny profesjonalnie skrojony wywiad przeprowadzony przez wschodzaca gwiazde zurnalistyki krakowskiej, tym razem z drugim z jego ulubiencow franciszkiem z.??? gdzie tu masz nieobiektywnych dziennikarzy, nieprzyzwoite przypieranie do muru starej gwardii, nieuczciwe, podchwytliwe pytania, forowanie stelmacha ??? przy tego kalibru smierdzacym jaju wstyd ze wyborcza nie potrafi porzadnie sformulowac jednoznacznych ocen - puszcza bez komentarza brednie franciszka z. a jak ten mowi o falszywych informacjach to redaktór prowadzacy wywiad nie potrafi mu nawet odpowiedziec ze sama kurek to przyznala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: studfent Re: Burza na UJ: wybór rektora przesądzony IP: *.ch.uj.edu.pl 10.03.05, 15:38 sam osobiście jestem przykładem że manipulje się elektorami którzy będą głosować. Dzownienie na komórke, mowienie kto lepszy kto gorszy.... samorzad studentow tez robi swoje w tej kwestii :( niestety. Odpowiedz Link Zgłoś